Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Блог им. maxys146 → Сказка о таинственном контррулении. Часть 3. Зерно сомнения.

Первая часть.
Вторая часть.
Настала пора разобраться в проблеме. И хотя наша история называется сказка, тема в ней вполне серьезная. Поэтому давайте читать внимательно и думать.



Итак, прежде всего, определим цели и задачи нашей сказки – для чего я начал рассказывать эту историю.

Если вы думаете, что я сейчас начну расписывать силы и рисовать вектора, то вы ошибаетесь. Цель написания этой сказки чисто практическая. Показать, что существует несколько разных способов управления поворотом мотоцикла. Что эти способы, при кажущемся сходстве, имеют разную технику исполнения, разный результат и, соответственно, разное применение. А если есть несколько способов, различающихся исполнением, результатом и назначением, то будет большой ошибкой сводить их все под общим названием «контрруление». Потому что тогда, конечно, можно будет говорить, что любой поворот осуществляется контррулением, но совет «а в этой ситуации нужно было применить контрруление» потеряет смысл. Ведь будет не ясно, какой именно из способов нужно применить.
Ну, и если мы поймем, что действительно есть разные способы с разной техникой и разным результатом, то будет разумно разобраться в отличиях этих техник и их назначении, а потом освоить исполнение этих техник и их применение для решения практических задач на дорогах.
Исходя из заявленных целей, я не буду расписывать силы и рисовать вектора, а постараюсь объяснить различия «на пальцах», чтобы любой желающий мог понять суть описываемых техник без глубокого знания физики.

И начнем мы с сомнений – а действительно ли те, кто говорит, что им все понятно, понимают суть контрруления. Для этого просто почитаем и подытожим, что пишут участники дискуссии о контррулении на мотофоруме и байкпосте.

1. Сначала мы видим, что контрруление описывается, как предварительный поворот руля и колеса в сторону, противоположную задуманному повороту. Причем дается уточнение, что даже руление весом (наклон в сторону поворота) без касания руля приводит к контррулению, проявляющемуся все в том же повороте колеса в противоположную сторону. Для иллюстрации нам рисуют траекторию переднего колеса, которая сначала уводит от задуманного поворота и только потом поворачивает туда, куда запланировано.

Оценим предлагаемый вид управления по трем критериям:
— как соотносятся поворот колеса к плоскости мотоцикла и направление изгиба траектории
— как выглядит траектория
— в какую сторону прилагается поворачивающее усилие на руле

Описанный выше вид управления можно распознать по следующим значениям критериев:
— поворот руля и переднего колеса по отношению к плоскости мотоцикла всегда направлен в ту же сторону, куда и изгиб траектории
— траектория имеет форму «змейки» с предварительным загибом в сторону, противоположную выполняемому повороту, и последующим перегибом в нужную сторону
— поворачивающее усилие на руле в первой части траектории направлено в сторону от центра основного поворота (или отсутствует), а во второй части траектории отсутствует и не упоминается в описании техники.

2. Однако, знатоки контрруления на этом не останавливаются и приводят в качестве аргумента фотографии, где мотоцикл уже идет по дуге, но колесо направлено от центра поворота для компенсации конусности «ленты контакта» (скоростной поворот на треке) или компенсации заноса заднего колеса (спидвей).

Оценим этот вид управления по тем же трем критериям – поворот колеса, форма траектории и усилие на руле.

В данном случае значения этих критериев выглядят так:
— поворот руля и переднего колеса по отношению к плоскости мотоцикла всегда направлен в сторону, противоположную изгибу траектории
— траектория имеет гладкую форму без перегибов – просто дуга с изгибом в нужную сторону
— что касается поворачивающего усилия на руле, то в первой ситуации (трек) оно направлено от центра поворота, а во второй ситуации (спидвей) оно является переменным в зависимости от работы газа и поведения заднего колеса.

Как мы видим, во втором описании значения критериев совершенно не такие, как в первом и даже внутри самого описания имеют разные варианты.

3. Но и это не все. Дальше мы встречаем еще одно описание контрруления – движение по стабильной дуге с приложением усилия «от центра поворота» для удержания нужной кривизны траектории.

Тут мы имеем следующие значения трех ключевых критериев:
— поворот руля и переднего колеса по отношению к плоскости мотоцикла всегда постоянный, но куда он направлен, значения не имеет (хотя при обычной не трековой езде он направлен в ту же сторону, что и изгиб траектории)
— траектория имеет гладкую форму без перегибов – просто дуга с изгибом в нужную сторону
— поворачивающее усилие на руле всегда направлено в сторону от центра поворота для удержания руля в нужном положении.

Прочитайте эти описания еще раз и убедитесь, что мы имеем три разных ситуации с разными значениями критериев и тремя разными причинами, почему люди каждую из этих ситуаций называют контррулением.
Назовем эти причины:
В первом случае это первичный толчок ручки руля и изгиб траектории в сторону от основного поворота на начальном этапе
Во втором случае это постоянный поворот колеса в сторону, противоположную направлению поворота на всей траектории.
А в третьем – постоянное поворачивающее усилие на руле, направленное в сторону от центра поворота, в т.ч. при «нормальном» соответствии поворота руля/колеса и направления траектории на всей траектории.

Надеюсь, теперь все понимают, что не все так однозначно. И если есть три разных набора признаков и три разных причины назвать технику контррулением, то возможно есть и еще какие-то признаки и причины (четвертый набор). И в любом случае мы уже понимаем, что нам, во избежание путаницы, придется каждому из наборов дать свое название и контррулением мы сможем обозначить только один из этих наборов.
Какой? Об этом дальше.

Теперь сосредоточимся на понятии «исполнительный механизм». Каждое устройство, совершающее какие-либо операции, имеет исполнительные механизмы — те органы, которые непосредственно реализуют эти операции. Описывая действия, необходимые для выполнения какой-то из операций, люди очень часто путают определяющие действия исполнительного механизма (исполнительного элемента), которые формируют однозначное исполнение операции, и первичные действия оператора, которыми он запускает исполнительный механизм.
Любое устройство надежно работает только тогда, когда есть однозначная связь между поведением его исполнительного механизма и поведением всего устройства. И когда мы пытаемся понять управление каким-либо устройством, начинать нужно с изучения поведения исполнительных механизмов, и только потом переходить к действиям, инициирующим исполнительный механизм.

Простой пример.
Что нужно, чтобы совершить выстрел из пистолета? Нажать курок? Ударить бойком по капсулю патрона? Нет. Нужно воспламенить заложенный в патрон порох. В данном случае исполнительный механизм встроен в патрон – это герметично закрытый в патроне пороховой заряд. Его воспламенение приводит к выстрелу. А нажатие на курок, удар бойка, или просто нагрев патрона – это все вторичные действия, инициирующие работу исполнительного механизма.

Если с этой точки зрения посмотреть на движение мотоцикла, то можно однозначно ответить, что является исполнительным механизмом, задающим движение мотоцикла по требуемой траектории. Это переднее колесо. Именно оно чисто геометрически с учетом формы «ленты контакта» создает нужную траекторию.
Даже если наклон вызывает поворот колеса, в описанном нами смысле наклон является только вторичным инициирующим действием. Если мы закрепим руль и будем управлять только наклоном, то не сможем задать нужную траекторию движения. В то же время, если мы не будем наклонять центр тяжести, но будем работать рулем, то нужную траекторию зададим. Просто двигаться про ней будем очень недолго и быстро упадем внаружу этой траектории.

Таким образом, можно снова вспомнить первую часть второго правила руления:
Поворот двухколесного экипажа осуществляется путем поворота руля и управляемого колеса

Кстати, руль – это уже не исполнительный механизм. Но т.к. в мотоцикле он жестко (т.е. без подвижных связей) соединен с колесом, его движение в точности повторяет движение исполнительного механизма — колеса.

Но вот вопрос – а как быть с продолжением второго правила — …осуществляется путем поворота управляемого колеса в желаемую сторону на нужный угол…
Ведь мы уже видели, что бывают ситуации, когда мы желаем повернуть (и поворачиваем) в одну сторону, но для компенсации формы покрышки или компенсации заноса колесо направляем (по отношению к плоскости мотоцикла) не в ту же «нужную» сторону, а ровно в противоположную. Получается, что в этом случае вторая часть правила не выполняется? Так и есть. Но не нужно забывать, что все наши правила мы формулируем для езды по ДОПам. Необходимость компенсации формы покрышки или заноса путем радикального поворота колеса в другую сторону по отношению к плоскости мотоцикла возникает только на высоких скоростях и в специфических режимах, которые на ДОПах недопустимы. Трек, шоссейно-кольцевые, спидвей – там это все необходимо. Но если вам приходится применять такую технику руления на ДОПах, значит вы едете слишком быстро и опасно, создавая риски не только себе, но и окружающим.

Итак, траектория и поворот, как мы и говорили, задаются поворотом руля и переднего колеса. А что наклон центра тяжести (кто-то исправит на центр масс)? Он что, является просто вторичным инициирующим действием, с помощью которого инициируют поворот руля? Нет. Центр тяжести – это самостоятельный исполнительный элемент (механизм), который выполняет свою отдельную задачу и которым, в связи с этим, тоже нужно управлять.
Вспомним заключительную часть второго правила руления:
Поворот осуществляется… с одновременным наклоном тела/мотоцикла к центру поворота.
Тут наклон мотоцикла упоминается не как способ воздействовать на поворот руля (хотя такое воздействие возникает), а как самостоятельная задача, которую необходимо решить для компенсации центробежной силы.

Предвижу возражения оппонентов – никакой центробежной силы не существует. Да, они правы. Если строго следовать законам физики, то центробежной силы нет. Так же как нет и упоминавшейся оппонентами «силы инерции. Центробежная сила – это не более, чем допустимое упрощение, часто используемое для объяснения поведения тел в повороте. Оно позволяет понять необходимость наклона к центру поворота и даже позволяет при необходимости вычислить величину этого наклона. А поскольку нам сейчас важно просто понимать, что наклон к центру необходим для того, чтобы избежать падения и выноса мотоцикла от центра, упрощения под названием «центробежная сила» вполне достаточно.

Подведем первый итог и снова сформулируем правило руления с учетом всего сказанного:
Двухколесное транспортное средство всегда рулится (т.е. направляется по траектории) путем поворота руля и переднего колеса с одновременным наклоном центра тяжести системы в сторону поворота. При этом возникает один нюанс:
на ДОПах руление должно осуществляться на умеренных скоростях, при которых руль и колесо всегда повернуты к плоскости мотоцикла в ту же сторону, что и изгиб траектории, а на спортивных трассах допускается движение с высокими скоростями и заносами, при которых колесо и руль повернуты в противоположную сторону.

Но где же наконец, контрруление?
Об этом в четвертой части

P.S. Автор не я, опубликовано с его разрешения.
  • maxys146maxys146
  • Макс
  • 16 июля 2015 в 8:52
  • 5
  • ?

Комментарии (25)

RSS свернуть / развернуть
0
Puhh
  • Puhh
  • 16 июля 2015 в 9:22
В принципе схоже с книгой «Twist of the wrist II»
+4
BigMan
не ну ты нахал.
правильно ванговали в предыдущей части о том что частей будет минимум 6…
0
maxys146
Сам не ожидал)
Выкладываю по готовности материала)
+9
__Doc__
Кошмар. Честно говоря миллион тон воды на песчинку реально полезной информации.
Контрруление: поскольку колеса мотоцикла особенно на большой скорости обладают серьезным гироскопическим эффектом, просто поворотом руля повернуть мотоцикл очень трудно. Чтобы не упасть при повороте мотоцикл должен быть наклонен внутрь поворота для компенсации центробежной силы. Проще всего наклонить мотоцикл слегка толкнув руль в направлении, противоположном повороту. Наклон происходит потому, что переднее колесо немного уходит на наружную траекторию и та же центробежная сила наклоняет мотоцикл внутрь. Затем переднее колесо само поворачивает внутрь поворота и пытается поднять мотоцикл однако легкое давление на руль в наружную сторону стабилизирует траекторию. Все остальные способы руления сводятся к контррулению, повернуть мотоцикл по-другому невозможно.
Всё! Остальное — доказательство того, что вышеизложенное — правда. Даже у Кейта Кодда.
+6
Zork2009
Сложно. Много. Занудно. Не читается. Имхо.
+4
yezheg
Поддержу. Еле дочитал, очень уж занудно
0
p0nch
Двухколесное транспортное средство всегда рулится (т.е. направляется по траектории) путем поворота руля и переднего колеса с одновременным наклоном центра тяжести системы в сторону поворота.
Очень опасное для новичков утверждение. КАД — тоже ДОП. Разрешенная скорость 110. А ну ка попробуйте объехать внезапно открывшиеся взгляду прорехи в асфальте без контрруления на 110! Угодите прямехонько в яму.

на ДОПах руление должно осуществляться на умеренных скоростях, при которых руль и колесо всегда повернуты к плоскости мотоцикла в ту же сторону, что и изгиб траектории
А неожиданно перестраивающееся перед вами авто пропустившее свой съезд на КАД? Как раз недавно чуть не угодил в такого красавца, а все почему? Потому что за 25 лет на авто руки сами повернули в сторону объезда препятствия, а мот поехал прямехонько в этого застранца.

Мне автоматизм контрруления оттачивать надо, а вы говорите на ДОПах этот навык не нужен?
Или я не правильно понял вашу мысль или вы неправы.
-1
maxys146
неправильно понял)
0
yanush
Просто двигаться про ней будем очень недолго и быстро упадем внаружу этой траектории.
-1
kipisas
«Но если вам приходится применять такую технику руления на ДОПах, значит вы едете слишком быстро и опасно, создавая риски не только себе, но и окружающим.»
Люди управляющие тяжелыми мотоциклами постоянно её используют, причем почти всегда. Автор понес «отсебятину» )))
-1
maxys146
Уточни у него, пожалуйста, какую технику, с его точки зрения, постоянно используют на ДОПах люди, управляющие тяжелыми мотоциклами.
-1
kipisas
пункт 1 — контрруление
пункт 2 — занос заднего колеса и последующие руление для компенсации заноса
пункт 3 — вообще какой-то ужас, и так лучше не делать. )))
На тяжелых мотоциклах не обойтись без п.1. Иногда происходит как в п.2, например резкий старт со светофора ))) По п.3 сними видео что это ТАКОЕ ВООБЩЕ)
-1
kipisas
P.S П.3 я понял, как ПОСТОЯННОЕ усилие от центра поворота, причем на его входе. Другое дело когда уже применено контрруление и после него для удержания наклона мотоцикла и большей крутизны траектории. )))
-1
maxys146
В моем тексте нет слов о недопустимости контрруления. Там написано, что на ДОПах недопустимы такие скоростные режимы, при которых в повороте требуется компенсировать занос заднего колеса или конусность покрышки радикальным постоянным поворотом руля от направления поворота.
Примеры таких режимов — это спидвей или спортивная езда.
Приведенный им пример заноса при старте со светофора вообще не в тему. Это не прохождение поворота. Тем более, даже тут не готов признать, что старт со светофора с заносом заднего колеса — это правильный безопасный прием для повседневной езды по ДОПам.
0
kipisas
Я для себя разобрался, а твое видение приемов контрруления это смешанная и разбавленная куча ненужного текста.
При заносе заднего, хочешь не хочешь, а мот стремится повернуть. Такое же действие может происходить в повороте на мокрой дороге, срыв заднего в занос.
-1
maxys146
Вы все повороты проходите в «дрифте» или это все-же внештатная ситуация?
-2
kipisas
А вы на своей волне?
-1
kipisas
Не знаю как у Вас, но при проходе поворота добавляю газ, и эта «внештатная ситуация» или «дрифт» возникает достаточно часто, даже на покрашенном участке асфальта под пешеходный переход.
0
maxys146
И вы наверное уверены что на любом мотоцикле в повороте нужно добавлять газ, в том числе и на вашем?)
Почему у меня таких ситуаций не возникает на ДОП?
-1
kipisas
я откуда знаю почему у вас так?)
Уверен, даже на скутере лучше так ехать. Кейт Кода перечитай, а не изобретай велосипед заново)
-1
maxys146
Лучше гонять с заносами заднего колеса?
Спасибо, поржал)))
Кода читал, как и многих других, и в отличии от некоторых любителей дрифта на зебре знаю про развесовку мотоцикла в повороте в зависимости от типа мотоцикла и то что правильно для одного типа совсем неправильно для другого.
И кстати для дорожника, коим является сибиха, с его развесовкой, как раз-таки добавление газа не является идеальной техникой прохождения поворота.
Хотя вам на это все равно плевать, вы-же правы во всем и ваша цель не разобраться а самоутвердиться)))
-1
kipisas
На гавно изошел) Своими минусами убил просто)
Теперь буду тормозить передом в повороте после твоих нравоучений)
Посмотри видео как эта сибиха проходит повороты, когда долбоящера нет за рулем) Продай лучше свой мот, ходи пешком, целее будешь)
www.youtube.com/watch?v=r5kbRv5SKDc
0
maxys146
Теперь буду тормозить передом в повороте после твоих нравоучений)
Да тормози хоть головой, это твое решение, ты сам его придумал, я этого не писал.
Посмотри видео как эта сибиха проходит повороты, когда долбоящера нет за рулем)
Наверное я тебя разочарую, но она может проходить повороты еще лучше когда тебя нет за рулем;)
На гавно изошел) Своими минусами убил просто)
Я тебе один минус поставил, за откровенный бред. А вот какой-то тролль методично прошелся по всем моим постам и комментариям, не ты ли это?;)
P.S. На этой печальной ноте заканчиваю свое общение с неадекватом, вбрасывай в другое место.
-1
kipisas
Дружище написать все можно, я вот думаю что ты ж.пу от пальца не отличаешь)
А вообще я хотел конструктивного диспута) В ответ получал какой-то лепет)))
Слова про тормозить передом в повороте — это САРКАЗМ) Довел ты меня просто даунизмом своим, то ли притворяешься, то ли…
Пэ.Эс Хитрые хейтеры всегда говорят, что они не хейтеры)
0
OmenWD
Осилил все 3 части этого чтива. Последняя особенно вода и каша.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. maxys146, Сказка о таинственном контррулении. Часть 3. Зерно сомнения.