- Пробег для публикации поста в сообщество: 50.00 км
- Читателей: 1195 | Постов: 2718
Новости в мире мотостроения и т.д.
Администраторы (1)
Модераторы (0)
Модераторов здесь не замеченоЧитатели (1191)
kim Mila none9 forcer none10 Tosia Integra Flash Osama TriAl boomkie KOSHKA Stich glyaks100 anro CriggerMarg Denis ArSoron ezhische spamer80 nbaksalyar ginecolog Oziris DiYamaha RedLine insideR alapin Satt 3dinfo Wishka Bike-TV SirNik Vacelica Alan Hydrophonic shakawkaw pmg Dragem Marcus egoisto DroiD Raptor504 gera Ctrelok Mihalych Sonique tima Eldarog JaGGa KirbasВсе читатели
Мотоновости → В Туле уже снимают номер за прямотоки
К сожалению, многие из нас привыкли, что ГАИ часто занимается «не тем».
Очередной прецедент.
Для автомобильных выхлопов существует ГОСТ на громкость выхлопа, и периодически проводятся рейды со скручиванием номеров. Под запрет попадают автомобильные прямотоки (вернее выхлопы вообще) более 96 Дб. Но вот о подтвержденном запрете мото-прямотоков в России ранее слышать не приходидось.
Проверенные источники сообщают, что такое нечто произошло в конце апреля в Туле.
Владелец Honda Steed с прямоточным выхлопом подвергся «скручиванию» номеров за выхлоп громче 100 Дб.
История не моя, все что знаю — под катом.
В двух словах: померили шумометром, показал больше 100 Дб, сказали «больше 100 — снимаем номера». сослались на __какую-то__ внутреннюю директиву и статью 8.23. Владелец мотоцикла сидит ждет стокового выхлопа.
Слухи про такую «облаву» появились с начала апреля.
Дальше пост полон догадок и домыслов, вращающихся вокруг закономерного вопроса «какого *** ?!».
Проводя замеры, гайцы ссылаются на статью 8.23:
www.zakonrf.info/koap/8.23/
Статья 8.23. Эксплуатация механических транспортных средств с превышением нормативов содержания загрязняющих веществ в выбросах либо нормативов уровня шума
Эксплуатация гражданами воздушных или морских судов, судов внутреннего водного плавания или маломерных судов либо автомобилей, мотоциклов или других механических транспортных средств, у которых содержание загрязняющих веществ в выбросах либо уровень шума, производимого ими при работе, превышает нормативы, установленные государственными стандартами Российской Федерации, — влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
Казалось бы — вот прямым текстом написано, что штраф в 500 рублей — и свободен. Однако хрен бы там! Отбирая номера, гайцы ссылаются на статью 27.13:
www.zakonrf.info/koap/27.13/
А именно на второй пункт:
Статья 27.13. Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации и использования
[… skipped… ]
2. При нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством, предусмотренных статьями 8.23, 9.3, частью 2 статьи 12.1, статьей 12.4, частями 2 — 7 статьи 12.5, частью 2 статьи 12.17.1, статьей 12.37 настоящего Кодекса, запрещается эксплуатация транспортного средства, при этом государственные регистрационные знаки подлежат снятию до устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства. Разрешается движение транспортного средства, за исключением случаев, предусмотренных статьей 9.3 и частью 2 статьи 12.5 настоящего Кодекса, к месту устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства, но не более чем в течение суток с момента запрещения эксплуатации транспортного средства. После устранения причины запрещения эксплуатации транспортного средства государственные регистрационные знаки возвращаются его владельцу, представителю владельца или лицу, имеющему при себе документы, необходимые для управления данным транспортным средством.
То есть в одном месте написан штраф, а в другом, внезапно, снятие номеров. Но хрен бы с ним, остаётся вопрос — а откуда они взяли цифру в 100 дцб? Порывшись, был найден ГОСТ для автомобилей:
vsegost.com/Catalog/25/2536.shtml
В котором есть близкая цифра в 96 дцб. Но дело в том, что для мотоциклов этот гост неприменим!
Все, что нашлось для мотоциклов, это ГОСТ Р 41.41-2004
www.gosthelp.ru/gost/gost6596.html
Но там стандарты ещё более дикие:
Т.е. все, что крупнее Юбра, должно звучать не громче 80 Дб!
Вооружившись найденным по случаю шумометром, товарищи решили измерить громкость выхлопа своих мотоциклов. Обороты двигателя устанавливались по ГОСТ 41.41-2004, действия с микрофоном — по образцу, когда гайцы отбирали права у стидовода.
Получилось следующее:
YBR 125 кубов на штатном глушителе — 85 Дб
Virago 400 кубов на штатном глушителе — 97 Дб
Virago 400 кубов прямоток — 110 Дб
H-D NightRod 1250 кубов на прямотоках — 124 Дб
H-D Springer Softail Evo, 1340 кубов, прямоток — 117 Дб (на холостых!), 131 Дб — на оборотах
Мой мозг разрывается на части и начинает задавать множество вопросов насчет формальных оснований такого происшествия.
1. Чем могли руководствоваться ГАИшники? Может быть, мы о чем-то не знаем, а __это__ уже принято.
2. Как сочетаются пп. 8.2.3 и 27.13 КоАП?
3. Что на самом деле грозит по закону владельцам прямотоков?
4. А если подумать на пару шагов вперед — установка прямотока является внесением изменения в конструкцию ТС. На каком этапе гайцы могут к этому прикопаться, кроме как при постановке на учет?
Даже если внимательно почитать ГОСТ 41.41-2004, остается непонятно следующее:
1) К чему он применим — т.е. к сертификации модели официальным представительством компании-изготовителя, либо к __каждому__ мотоциклу во время, например, прохождения тех.осмотра?
2) Для выполнения указанных там условий требуется специально оборудованная площадка и условия измерений. Можно ли Смело Слать В Жопу «бл*стителей закона», ссылаясь на заведомое невыполнение ими этих требований?
Пока что радует только то, что кроме самого города Тулы такая «инициатива» никуда дальше не пошла, даже в Тульскую область (по крайней мере я о таком не слышал).
P.S. На БП эта тема уже поднималась, но там дальше обсуждений дело не пошло:
bikepost.ru/qa/post/3192/SHtraf-za-prjamotok.html
P.S. Бонусом выкладываю фотку своего выхлопа после некоторого применения болгарки (на то были основания):
Сижу и думаю… На сколько Дб это будет звучать и к чему готовиться.
UPD: Прямоток на мотоцикле — штука весьма холиворная, и в любом случае даже среди мотоциклистов найдутся ярые противники этого чуда инженерной мысли. Однако, по своему опыту, периодически опрашивая таксистов — они отвечают, что с прямотоком нас реально лучше заметно. Делайте выводы.
unicorn- Федор
- 12 мая 2014 в 20:40
- 4
- +36
Уверен, что у нас, как обычно перегнуты все палки, но что-то и как-то регламентировать нужно непременно. По чести говорю, ночью проносится сумасшедший псих под окнами, в домах малые дети пачками просыпаются, все сигнализации орут. А этот страхарь уже в пяти километров отсюда. Вот нахера такое делать??? (речь не только о мото, но и о заряженных авто). Штраф 500 рэ — это просто смешно! Лишать номеров — самое мягкое. Все имхо.
Да вы тут сами как бабушки, ни от одного человека не слышал жалобы на шум от дорог, будь то прямотоки или кривотоки, только здесь видите ли всем спать мешают… по дворам спору нет газовать себе дороже либо на холостых либо вообще накатом передвигаться, а уж если живешь на центральной улице смирись с шумом из окон.
- SpeedMaster
- 13 мая 2014 в 14:46
- ↑
- ↓
Да, ты конечно правильно говоришь про окна, у моих знакомых с восьмого этажа такой вид, что меня всегда передергивает глядя на их классические рамы и стекла, всегда спрашиваю когда они уже себе поставят окна, два маленьких ребенка же в квартире… Дорога в район Марьино через Братеевский мост, синий дом справа, постоянно кто-то хочет добраться до отсечки на шестой… maps.yandex.ru/-/CVf3r2Ko
Но есть другой очень печальный факт, и он расстраивает, когда я еду на какой-нибудь чихотке четырехколесной, а рядом едет прямоток и жужжит как команда Русских Витязей, а скорости одинаковые, появляется вопрос, не идиот ли он? Не то чтобы его хочется оскорбить, просто непонятно за каким хреном ему это нужно в городе? Практически всегда распрямление выхлопа влияет позитивно только на крайние высокие обороты, и негативно на низы, то есть идеально для трека, плохо для всего остального. Потом наблюдаешь за этим ярым рейсером как он в затяжной входит не смещая корпуса, и становится смешно на это смотреть… Кароче шум есть, а ума нет.
Но есть другой очень печальный факт, и он расстраивает, когда я еду на какой-нибудь чихотке четырехколесной, а рядом едет прямоток и жужжит как команда Русских Витязей, а скорости одинаковые, появляется вопрос, не идиот ли он? Не то чтобы его хочется оскорбить, просто непонятно за каким хреном ему это нужно в городе? Практически всегда распрямление выхлопа влияет позитивно только на крайние высокие обороты, и негативно на низы, то есть идеально для трека, плохо для всего остального. Потом наблюдаешь за этим ярым рейсером как он в затяжной входит не смещая корпуса, и становится смешно на это смотреть… Кароче шум есть, а ума нет.
- Jolly_Roger
- 14 мая 2014 в 16:43
- ↑
- ↓
А если в машине человек пожилой или просто сердце не 18-ти летнего юнца, а такое чудо подъедет и рыкнит (на низах прямоток просто бубнин когда мотоциклист пробирается по пробке)? Люди аж подпрыгивают в машинах.
- Jolly_Roger
- 15 мая 2014 в 10:07
- ↑
- ↓
Завидую Вашему здоровью и благосостоянию (личное метро с дачного участка в квартиру, посмотрим что будет когда стукнет лет шестьдесят. А первый признак культурного человека уважение к окружающим и в первую очередь к пожилым людям. И ровный шум не сравним резким рыком, для этого есть специальные трассы.
- SpeedMaster
- 15 мая 2014 в 13:48
- ↑
- ↓
Вспомни свой бред когда тебе твои номера будут снимать за твоё «я сам выбирал как шуметь».
Прро «10 раз лучше» это своим детям будешь рассказывать…
Прро «10 раз лучше» это своим детям будешь рассказывать…
сейчас меня конечно закидают половыми тряпками, но вот что скажу от себя.
Все мои окна выходят прямо на минское шоссе с великолепным покрытием, где открутить ручку сам Бог велел на пустой трассе)
И также над нами живёт семья с детьми (которых толи бьют до слёз КАЖДЫЙ ДЕНЬ! толи детки проверяют свой голос на звонкость и кол-во Дб)
Лично мне приятнее засыпать под звук проезжающего мотоцикла, а не под очередное завывание детишек этажом выше.
Я очень люблю детей, но когда сирена включается каждый день, это уже начинает наводить на мысль «что там происходит чёрт побери»???
Другое дело, если ты живешь не выше 5-го этажа, и какой-то долбоящер, подъехав к дому, начинает откручивать ручку, когда на часах далеко за полночь. И, кстати, хоть у нас и стоят стеклопакеты — всё равно слышно трассу.
Все мои окна выходят прямо на минское шоссе с великолепным покрытием, где открутить ручку сам Бог велел на пустой трассе)
И также над нами живёт семья с детьми (которых толи бьют до слёз КАЖДЫЙ ДЕНЬ! толи детки проверяют свой голос на звонкость и кол-во Дб)
Лично мне приятнее засыпать под звук проезжающего мотоцикла, а не под очередное завывание детишек этажом выше.
Я очень люблю детей, но когда сирена включается каждый день, это уже начинает наводить на мысль «что там происходит чёрт побери»???
Другое дело, если ты живешь не выше 5-го этажа, и какой-то долбоящер, подъехав к дому, начинает откручивать ручку, когда на часах далеко за полночь. И, кстати, хоть у нас и стоят стеклопакеты — всё равно слышно трассу.
и правильно! неча шуметь! а то взяли за моду громче пердеть чтобы автомобилист от них шарахался и не трогал. надо учиться сосуществовать совместно с автомобилистами.
мне лично вообще никак не нравится когда ночью под окнами такой шум проезжает. хотя и днем в городе глохнешь, когда такой пронесется.
у меня хоть и стоковый глушак, но считаю слишком громким. и заезжая во двор ночью стараюсь глушить моц на въезде и дальше накатом до парковки не шумя.
мне лично вообще никак не нравится когда ночью под окнами такой шум проезжает. хотя и днем в городе глохнешь, когда такой пронесется.
у меня хоть и стоковый глушак, но считаю слишком громким. и заезжая во двор ночью стараюсь глушить моц на въезде и дальше накатом до парковки не шумя.
честно говоря живу недалеко от дороги и братья мотоциклисты, а особенно скутеристы порой реально достают, я понимаю что такое пассивная безопасность, но ночью гонять под окнами это не дело, хотя честно говоря особо грешить на двухколесных товарищей тоже не могу, те жи самые машины с утра прогревают и работают они очень громко.
тоже так думал, что с прямотоками одни дебилы, пока тазовод не срезал меня на встречку на скорости 140, я потёрся об асфальт не хило. Сейчас поставил прямоток — кто слепой слышит меня!!! Во дворах еду на холостых, иногда даже глушу и качусь на нейтрали, но прямоток не сниму. Понимаю, что во многих случаях «прямоток для безопасности» — отмазки. Я два месяца выковыривал куски асфальта из тела, а тварь которая которая меня срезала с моей полосы даже остановилась. Плюйте в меня, но дорога — джунгли, и каждый выживает как может!!!
остановились те, кто ехал сзади, те кому я под колёса летел, а тазовод сделал вид, что не видел, хотя я ему чуть зеркало не снёс. С волками жить — по волчьи выть!!! По другому никак!!!
Одни владельцы литровых спортов включают вторую на 180, а другие на 50 — дальше делайте выводы сами…
Одни владельцы литровых спортов включают вторую на 180, а другие на 50 — дальше делайте выводы сами…
Мне не очень смешно было.
Я всё понимаю дети, спальные районы и тд. Мне из 12т оборотов вполне 3х хватит для езды по городу. Но я никогда не видел такого обсуждения в сторону автомобилистов, которые вешают вёдра на на машину, аля «не едет, так пусть хоть орёт как гоночная», тк 2 из 3х сами автомобилисты, не гоже своих судить, всё чаще -«мы тоже были молоды и глупы, наиграются и перестанут», а мотоциклистам выхлоп монтажной пеной ночью заполняют.
Я всё понимаю дети, спальные районы и тд. Мне из 12т оборотов вполне 3х хватит для езды по городу. Но я никогда не видел такого обсуждения в сторону автомобилистов, которые вешают вёдра на на машину, аля «не едет, так пусть хоть орёт как гоночная», тк 2 из 3х сами автомобилисты, не гоже своих судить, всё чаще -«мы тоже были молоды и глупы, наиграются и перестанут», а мотоциклистам выхлоп монтажной пеной ночью заполняют.
Ну типичная ситуация. Тебя обидели, теперь ты на всех в обиде. В другой теме человека собака кусала в детстве теперь он готов гаражных псов крошить. У меня колесо у велика прокололи — я теперь все ненавижу ваще )). Понятен этот симптом, но город изза этих обид становится невозможным для езды, все обиженные.
Вы все психологи, пока самих не коснётся(не дай бог конечно). Я не говорю, что нужно шуметь постоянно, даже наоборот в каждом сообщение упомянул, что можно ехать тихо даже на прямотоке, читайте внимательнее! Сами понимаете, если отнести таких с симптомом «обиженный» в класс «больных», то это проблемы не решает, согласны?!? скорее наоборот убивает какое-либо восприятие ваших слов укушенными, соответственно подход не верен, или понимание проблемы…
Да, не типичная, но ключевая, и вряд ли вы меня переубедите, даже со своей высоты сознания и рациональности…
Да, не типичная, но ключевая, и вряд ли вы меня переубедите, даже со своей высоты сознания и рациональности…
изначальный смысл прямотока в мощности, но мы не об этом. А пассивная безопасность применяется вне города. В городе ты как мотоциклист или автомобилист потенциально опасен, соответственно неправ относительно пешехода!!! Хочешь погонять — езжай за город, а лучше на трек. Едешь на работу — выезжай заранее. Повторюсь, «прямоток для безопасности» во многих случаях является тупо отмазом…
Дорога- джунгли в Индии и в Азербайджане. Если будем уподобляться быдлу, с места не сдинемся. А мы, как никак, стоим на одной из высших ступеней развития интеллекта и глубочайшей культуры. Мутантов, конечно, полно на дорогах, но если у тебя нет возможности их перевоспитать, наказать, пристрелить, то постарайся сделать так, чтобы как можно меньше шансов было у такой ситуации возникнуть в принципе. Мутант под свой каток всё равно рано или поздно попадёт.
хочу сказать что весь мир под себя не подстроишь, на некоторые вещи нужно взглянуть философски, если ты допустим хочешь действительно ни кому не мешать то можешь сразу закопаться, разумеется меру надо знать и с особо наглыми нужно бороться и воспитывать, Но от дебилов и прочих не угодных тебе и другим людей ты не избавишься, нужно понять это, бывает не плохо взвесить стоит ли данный раздражитель твоего внимания и нервов или в жизни есть вещи по важнее.
Счас поставил сток, голова перестала после прохватов болеть;)Если твой гараж прав и у тебя CB400, чему там реветь-то? :)
У меня после 1000+км за один раз еще какое-то время в голове стоял шум выхлопа, и то несильный (спать не мешал). Правда, это было еще до обрезания выхлопных труб…
Ну и зачем вы это делаете раз голова у самих болит? Смысл проделанного из первых уст хочется услышать.Имевшиеся прямотоки были:
1) длинные — мешали поставить большие кофры
2) тяжелые — на них еще были «холодильники». По нашим дорогам от такого насилия треснули сами трубы + крепежная пластина выхлопа. См. тут bikepost.ru/blog/43847/Yamaha-Warrior-surovye-rossijskie-realii-dlja-gorodskogo-imidzhevogo-kruizera.html
Что получится — расскажу по итогам сезона-2014.
Заметность выше. В меня несколько раз в слепую перестроится пытались водители беседующие по телефону или отвлекшиеся на детей в салоне. У того что с детьми даже голова в другую сторону повернута была — он в стоячей пробке хотел вылезти в междурядье, на очередь посмотреть. Шарахались обратно при перегазовке быстрее чем глаза на зеркало переводили.
Да, у меня тюненый выхлоп с фдейтами и литровый V-twin. Он если не крутить просто на низах булькает.
Да, у меня тюненый выхлоп с фдейтами и литровый V-twin. Он если не крутить просто на низах булькает.
На стоковых сильнее крутить надо, а на тюненых зачастую и так слышат. Я на прошлых майских практический эксперимент провел. На первые майские ехал со стоком, на вторые — с тюненым глушителем. Оба раза пробка из Москвы была дикая — почти на всю московскую область. Разница в реакции водителей была заметна невооруженным глазом — во второй раз меня замечало гораздо болшье машин и замечало раньше. При этом я спокойно в междурядье езжу, без дерганий гудков и нетерпеливых рыков.
не тревожить людей, и ставить прямоток две разные вещи, после 23.00 носится по спальному району «зажигая» сигналки у припаркованныхъ авто, это хамство, а обозначить свое присутствие на дороге в пробках или на трассе это немаловажно, сток у ебрика тише не придумаешь дважды была ситуация когда люди просто пересекали допрогу в неположенном месте идя наискось спиной и только в 5ти метрах блягодаря звуковому сигналу, подпрыгивали и бежали нанужную сторону, с прямотоком данные аварийные ситуации отпадают, но все же у ебрика не те объемы чтобы когото нервировать, или же будить а вот литрухи это уже дело другое, да и самое главное прямотоки разные и можно подобрать красивый звук необязательно мешающий людям, так что я считаю дажде если и вводить данные санкции то для начала стоит их тщательно изучить и проанализировать.
Хватит из себя жертв строить. Нехрен ставить свистоперделки. Я уверен что ёбра с штатным глушителем или вирагу останавливать не будут, а всех этих понторезов давно пора проучить. Тем более все уже знают что практического смысла прямотоки не имеют (ну может пару лошадей добавят). То есть только понт и плевок в сторону окружающих — вот их и останавливают. И не надо тут госты искать и ПДД читать. Как что дак правила читаем, а как что дак однопроцентники все. Лицемерие же.
здесь был ататат
Ну пресловутая пассивная безопасность типа. Но я чаще всего слышу прямотоки со светофора, когда пилот прет впереди всех до следущего светофора. Там снова пердеж. А так же часто ночью в 3 ночи когда дороги пустые. Так что в большинстве случаев пронзительного громкого оралова на дороге делается это не для «пассивной безопасности», а понта для. Только отчасти и на средних оборотах когда в потоке едешь — там это работает, но тогда и не очень шумно.
здесь был ататат
Хватит из себя жертв строить. Нехрен ставить свистоперделки.Еброводы отакуе!
всех этих понторезов давно пора проучить.а можно конкретизировать, кого и за что? или степень «понторезания» определяется на основе силы «пролетарской ненависти»?
Тем более все уже знают что практического смысла прямотоки не имеют (ну может пару лошадей добавят)1) Мощность — при грамотной настройке чуть-чуть добавят. Другое дело что заморачиваются не все.
2) Пассивная безопасность — да, можешь не верить, но это работает.
Если ты намекаешь что я нищеброд и завидую, то это не так. Нищеброды кстати часто и ставят прямотоки. На мопедках часто отрезают глушак или ставят неродной чтобы тарахтело.
Про мощность — децибелов больше чем мощности добавляется, то есть смыслу нет.
Про пассивную безопасность — выше на один комент написал.
Мне кажется что в ихних америках и европах, где закон чтут и блюдут (и карают) такой херни не должно быть, по крайней мере в гламурных районах. У нас и в остальном мире это все изза беззаконья и попустительства развелось.
То есть это как спам. Это очевидное зло, без оправданий, все страдают. Но никто ничего не делает, так как закона против спама не сделали пока. Просто изза попустительства и живут, но это не должно быть нормой жизни.
Другой пример. Продавали раньше пиротехнику безконтрольно. Из китая тоннами везли. Пару рук оторвало, пару «псевдотерактов» школота поустраивала и тут же эту отрасль зарегулировали. Нет больше петард и всяких салютов в городе, я по крайней мере не слышу и не вижу. То есть если «органы» захотят — то зарегулировать можно что угодно, ресурс у них есть. А гост — не гост — насрать. Старому генералу ухо порвет от прямотока, начнутся гонения. И я не буду против.
Про мощность — децибелов больше чем мощности добавляется, то есть смыслу нет.
Про пассивную безопасность — выше на один комент написал.
Мне кажется что в ихних америках и европах, где закон чтут и блюдут (и карают) такой херни не должно быть, по крайней мере в гламурных районах. У нас и в остальном мире это все изза беззаконья и попустительства развелось.
То есть это как спам. Это очевидное зло, без оправданий, все страдают. Но никто ничего не делает, так как закона против спама не сделали пока. Просто изза попустительства и живут, но это не должно быть нормой жизни.
Другой пример. Продавали раньше пиротехнику безконтрольно. Из китая тоннами везли. Пару рук оторвало, пару «псевдотерактов» школота поустраивала и тут же эту отрасль зарегулировали. Нет больше петард и всяких салютов в городе, я по крайней мере не слышу и не вижу. То есть если «органы» захотят — то зарегулировать можно что угодно, ресурс у них есть. А гост — не гост — насрать. Старому генералу ухо порвет от прямотока, начнутся гонения. И я не буду против.
Мощность есть мощность, звук уже другой аспект, кто-то ездит на спорте девок снимать, а кто-то спортом занимается на треке. Да, это должен быть отдельный мот, но есть и нищеброды которые совмещают.
В странах где карают и не нужно ставить прямоток, тк там и автомобилисты блюдут пдд, а понторезов наказывать, согласен.
А отрасль пиротехники закоррупировали, соответственно цены поднялись… пиротехника та же.
Введут у нас в городе такой контроль за прямотоками, так все номера поснимают, тк у каждого своя правда. Такой в России менталитет…
В странах где карают и не нужно ставить прямоток, тк там и автомобилисты блюдут пдд, а понторезов наказывать, согласен.
А отрасль пиротехники закоррупировали, соответственно цены поднялись… пиротехника та же.
Введут у нас в городе такой контроль за прямотоками, так все номера поснимают, тк у каждого своя правда. Такой в России менталитет…
Петард нет, тк дорого)) Как у нас в стране делаю!?! Есть проблема — натравим соответствующий орган)) Пожарная инспекция только этого и ждала…
про номера — мотобата нет, снимут и не поморщатся. Сам уже три года катаю без номеров(не горжусь этим). Да могут, но будут жертвы, тк детей много на мото, а такого полиция себе позволить не может.
про номера — мотобата нет, снимут и не поморщатся. Сам уже три года катаю без номеров(не горжусь этим). Да могут, но будут жертвы, тк детей много на мото, а такого полиция себе позволить не может.
как вы себе это представляете?)) К примеру я: прав нет, мот не зарегистрирован(цена владения = 0), штрафы никто не предъявлял, антипропоганда значения не имеет тк катаю для себя, а для «сдай соседа..» уже совсем не те времена))) тобишь это в принципе нерентабельно и невозможно)) да и кто это будет делать?!?))
Ну как как, как будто вчера родились. Цена владения то знаете что такое? ГСМ, расходники, запчасти и т.д. Она у вас 0? Сделают подороже ))
«Не те времена» не бывают. Про маршрутки со Сталиным слышали. Все можно вернуть при нестабильной ситуации. В западных демократиях, в социально ответственном обществе стукачество это нормально. У нас тоже придет с либерализацией общества.
Что касается вас — вы уже вне закона, приятного мало. У меня есть знакомый — не платит за квартиру, долг 300 000. И кичится этим, типа «они не имеют права, и никогда с меня ничего не востребуют». Почему то я ему не завидую. Чел сам себя в угол загнал.
«Не те времена» не бывают. Про маршрутки со Сталиным слышали. Все можно вернуть при нестабильной ситуации. В западных демократиях, в социально ответственном обществе стукачество это нормально. У нас тоже придет с либерализацией общества.
Что касается вас — вы уже вне закона, приятного мало. У меня есть знакомый — не платит за квартиру, долг 300 000. И кичится этим, типа «они не имеют права, и никогда с меня ничего не востребуют». Почему то я ему не завидую. Чел сам себя в угол загнал.
Мне кажется что в ихних америках и европах, где закон чтут и блюдут (и карают) такой херни не должно быть, по крайней мере в гламурных районах. У нас и в остальном мире это все изза беззаконья и попустительства развелось.США: в целом прямотоки можно.
Европа: в Англии можно, в остальных странах (как правило) нельзя.
Перед тем, как написать «мне кажется», нелишним будет подучить матчасть.
Да каюсь, не хочу и лень читать законы других стран. Но это неважно что разрешено а что нет. Я думаю по ночам там не будят никого прямотоками. А если будят — то наверное штрафуют, карают за это. Я там не был и поэтому не знаю, но по логике вещей так должно быть. Они же там правильные все. А вы там были, знаете, можете рассказать?
Одно дело разрешено это все говно или нет (оружие в US разрешено), другое дело наличие и безнаказанность беспредела связанного с этим. В US хоть и есть случаи массовых расстрелов но могло бы быть и хуже с такими «разрешениями», то есть в целом беспредела нет с огнестрелом. Или я опять чтото упускаю?
Одно дело разрешено это все говно или нет (оружие в US разрешено), другое дело наличие и безнаказанность беспредела связанного с этим. В US хоть и есть случаи массовых расстрелов но могло бы быть и хуже с такими «разрешениями», то есть в целом беспредела нет с огнестрелом. Или я опять чтото упускаю?
Как мне кажется там всё хорошо, потому что страшно, что на тебя настучат или засудят. У них менталитет совершенно другой. Там в порядке вещей засудить соседа за то, что тот громко слушает музыку или, например, сообщить куда-нибудь, чтобы его оштрафовали.
Я не знаю можно ли давать ссылку на этот ресурс (всё таки не реклама и даже не мототема), но даже под угрозой бана на недельку я дам её, т.к. там очень интересно описана западная культура начиная с образовательных учреждений.
Вот она: Запад есть Запад, Восток есть Восток. О разнице культур и взаимодействии внутри международной компании
А если она зарежется автофильтром, то искать на хабре по имени «Запад есть Запад, Восток есть Восток. О разнице культур и взаимодействии внутри международной компании»
Я не знаю можно ли давать ссылку на этот ресурс (всё таки не реклама и даже не мототема), но даже под угрозой бана на недельку я дам её, т.к. там очень интересно описана западная культура начиная с образовательных учреждений.
Вот она: Запад есть Запад, Восток есть Восток. О разнице культур и взаимодействии внутри международной компании
А если она зарежется автофильтром, то искать на хабре по имени «Запад есть Запад, Восток есть Восток. О разнице культур и взаимодействии внутри международной компании»
Они же там правильные все. А вы там были, знаете, можете рассказать?Общество, на 100% состоящее из 100% правильных людей — это какой-то продукт генной инженерии. Из реальных людей такого сделать невозможно.
Личный опыт. Сингапур. «Singapore is a fine city».
Что наблюдал:
1) Можно ли покурить вечером выходного дня на центральной набережной и бросить окурок на мостовую? Можно! Знакомый «на пальцах» объяснил, как так сделать и не нарваться на штраф.
2) Можно ли покурить в центре ландшафтного парка на крыше китайской пагоды? Можно! Сам застукал там молодых китайцев, которые специально там ныкались.
3) Можно ли найти в городе грязную свалку прямо в жилом массиве? Можно! Случайно вышел не в том районе и офигел.
Так что люди в массе своей везде одинаковые. Не стоит идеализировать западное (да и восточное) общество.
Я не идеализирую, а вы пожалуйста, не придирайтесь. У них и гарлемы есть и расстрелы случаются как я писал. Но в целом там нет такого тотального беспредела как у нас повсюду. Ну вот в Турции точно нет, сам знаю, хотя турки тоже в массе своей раздобаи и коррупционеры, но
— Чтут традиции и культуру
— Чтут закон, хоть и по мелочи много нарушают и кражи есть и обман всякий
manfred выше подтверждает мою точку зрения.
Вобщем то я все правильно писал «что мне кажется что в благополучных районах западных сити такой херни быть не должно». Сингапур я не имел ввиду и мелкие нарушения украдкой тоже.
— Чтут традиции и культуру
— Чтут закон, хоть и по мелочи много нарушают и кражи есть и обман всякий
manfred выше подтверждает мою точку зрения.
Вобщем то я все правильно писал «что мне кажется что в благополучных районах западных сити такой херни быть не должно». Сингапур я не имел ввиду и мелкие нарушения украдкой тоже.
- bendgomin333
- 12 мая 2014 в 22:36
- ↑
- ↓
Вроде бы взрослый человек, а такое быдло. Называть собеседника нищебродом нынче нормально? Думаете только о себе. Не хватает безопасности? Сиди дома, в чем проблема? Ты знал на какие риски идешь. Купил мотоцикл — думай не только о себе. А то понапокупали мотоциклы, пальцы веером, вас все уважать должны. Да за что вас уважать? Агрессивные ссыкливые эгоисты. Только и вижу на ютубе, как очередной герой снесет зеркало машине и смотается.
Вроде бы взрослый человек, а такое быдло.Ну про меня допустим из профиля все ясно.
Но я не знаю ничего про bendgomin333, пустой профиль.
Называть собеседника нищебродом нынче нормально?Пруфлинк или GTFO.
Что касается якобы моей нелюбви (или там презрения, я не знаю, что имел в виду автор камента) к малокубатурной технике, отвечу так. У меня есть как минимум двое хороших знакомых на YBR125. И вопрос «сколько зарабатываешь» у меня ни с одним мотоциклистом не поднимался.
Однако, каста еброводов полна весьма специфических людей, обитающих почему-то в основном в интернетах, у которых… хм… крайне своеобразный взгляд на мир. Вот таких еброводов я не люблю. Впрочем, таких субъектов хватает и среди владельцев другой техники.
Думаете только о себе. Не хватает безопасности? Сиди дома, в чем проблема? Ты знал на какие риски идешь.Меня, видимо, записали в один ряд с владельцами литровых бездоков, катающих в бронетапках и бронемайках. Почетно, ничего не скажешь…
Да за что вас уважать? Агрессивные ссыкливые эгоисты.… сказал человек с пустым профилем, пустым гаражом… уже молчу про критерий «вообще-то мы лично не знакомы».
Злой байкер (обязательно с прямотоками!) в детстве отнял конфетку, не иначе!
здесь был ататат
ИМХО, прямоток не панацея. Но, я бы вдул подумываю об акраповиче… но, блин, дорого!
Правда, у нас (Израиль) не видел, чтобы хоть какие-то санкции применяли к двухколёсным по этой теме. А вот «зубары» рычащие сам лично видел, как полицаи останавливали… Этим арабы у нас, в основном, балуются. Как правило, в их тазах ещё много «свистелок» и «перделок» (всё это незаконно у нас :) ), поэтому их иногда даже закрывают (э тоя не про штрафстоянку, а про тюремную камеру), т.к. они «потенциально опасны для остальных граждан» (это точно....)
Правда, у нас (Израиль) не видел, чтобы хоть какие-то санкции применяли к двухколёсным по этой теме. А вот «зубары» рычащие сам лично видел, как полицаи останавливали… Этим арабы у нас, в основном, балуются. Как правило, в их тазах ещё много «свистелок» и «перделок» (всё это незаконно у нас :) ), поэтому их иногда даже закрывают (э тоя не про штрафстоянку, а про тюремную камеру), т.к. они «потенциально опасны для остальных граждан» (это точно....)
Странно, при таком внимании к коробкам, почему не трогают байкеров? Типа из соображений чтобы он не начал удирать и в аварию не попал? Или просто арабов не любят? ))
А у нас в турции совсем в деревне никакой полиции, все ездят как хотят, часто с пердушками на мопедах и малокубатурках. Иногда по трассе серьезные мото проезжают мимоходом быстро и громко, но никто никого не останавливает даже за превышение. Алания и окрестности. В больших городах возможно иначе.
А у нас в турции совсем в деревне никакой полиции, все ездят как хотят, часто с пердушками на мопедах и малокубатурках. Иногда по трассе серьезные мото проезжают мимоходом быстро и громко, но никто никого не останавливает даже за превышение. Алания и окрестности. В больших городах возможно иначе.
Ну, в догонялки обычно не играют, особенно с мотобатом. Во-первых, по инструкции не положено, но мотобат может и погонять. Могут поставить заграждения другим экипажем. Но, в арабских поселениях, немного другие, мягко говоря, «правила». Там дорожным полицаям иногда даже спецподразделения помогают…
Кстати, техосмотр у нас не проверяет шум, а выхлоп угл. газа (для мото) — это вообще надо постараться найти такую шаражку… Так, смотрят общее состояние, визуально. «Давай туда, тормози. Теперь сюда, тормози. Повротники, свет ближний, дальний. ОК, давай сюда бумаги, я распишусь» — это обычный техосмотр, занимает сам процесс 50 секунд. И ещё пол часа в очереди… :)
Кстати, техосмотр у нас не проверяет шум, а выхлоп угл. газа (для мото) — это вообще надо постараться найти такую шаражку… Так, смотрят общее состояние, визуально. «Давай туда, тормози. Теперь сюда, тормози. Повротники, свет ближний, дальний. ОК, давай сюда бумаги, я распишусь» — это обычный техосмотр, занимает сам процесс 50 секунд. И ещё пол часа в очереди… :)
Мдя… А у меня прямотока нет, и весь этот технический-литературный труд, сравнимый с кандидатской диссертацией на тему «Прямоток, смысл и способы его использования, варианты подгонки под законно-подзаконные акты, а также влияние звука прямотоков на психофизическое состояние детей от 2 до 12 лет в тёмное время суток» мне интересен только с точки зрения ужесточения контроля за тарахтением в городе в ночное время. Днём я на работе- пер#ите сколько влезет.
- Velosipedus
- 12 мая 2014 в 21:59
- ↓
видимо тульский гаишный начальник до чертиков напился и пошел буянить… когда тонировку запрещали также начальник буянил в одном городе, в других как-то тихо мирно все было…
- bendgomin333
- 12 мая 2014 в 22:46
- ↑
- ↓
Че значит буянить? Да вы вообще нормальные люди, не? Т.е. вы считаете нарушения ПДД и покоя граждан нормой? Вы хотите сказать, что рев мотора в 3 часа ночи, сравнимый с ревом самолета во время взлета кому-то нравится? А тонировка? Ничего так, что даже при средненькой затемненности стекол ночью уже трудно что-либо увидеть через стекло? А многим мало слабенькой тонировки, нужно в пятерку закатать машину, да еще и лоб, чтоб наверняка. Вот из-за таких людей, которым закон не писан, и повышается аварийность на дороге. Короче ппц тут странный народ, даже читать противно комментарии вроде: Ни сниму пряматок мне срать на всех!
- Velosipedus
- 12 мая 2014 в 23:08
- ↑
- ↓
я считаю отталкивать водителя от автомобиля и своими руками срывать с окон тонировку при этом портя уплотнители окон мягко говоря называется буянить.
- Velosipedus
- 12 мая 2014 в 22:02
- ↓
и вообще тульским оружейникам обидно что прямотоки громче их ружей, вот и решили запретить))))
да и пряники портятся от громких звуков, а самовары в резонанс входят и звенят)))
да и пряники портятся от громких звуков, а самовары в резонанс входят и звенят)))
Прямотоки разные бывают. Я со своим акроповиком на к1300с стоя за харлеем на светофоре задаюсь вопросом не заглох ли я...) Но для пробок и города акраповика хватает за глаза, не надоедает и голова не гудит. Есть флейта при желании можно чуть убавить громкость.
Тоже за то, чтобы после 23 в спальных районах либо толкать, тибо не заезжать.
Тоже за то, чтобы после 23 в спальных районах либо толкать, тибо не заезжать.
При наличии талона техосмотра имхо посылать в жопу.
Или просто глушить мотоцикл и тихонечко катить вдаль от мента.
Легального способа заставить владельца мотоцикла что-то делать, на мой взгляд, нет.
Если упорствует, тихонечко звонить в 02 и сообщать что какой-то тип в форме занимается самоуправством, ограничивает конституционное право перемещения на территории своей страны.
Или просто глушить мотоцикл и тихонечко катить вдаль от мента.
Легального способа заставить владельца мотоцикла что-то делать, на мой взгляд, нет.
Если упорствует, тихонечко звонить в 02 и сообщать что какой-то тип в форме занимается самоуправством, ограничивает конституционное право перемещения на территории своей страны.
Читайте судебную практику.
В одном из таких дел (ксенон) в постановлении сказано дословно: Сам по себе факт невыявления нарушений при государственном техническом осмотре автомобиля не свидетельствует об отсутствии состава правонарушения, подтвержденного совокупностью доказательств.
Так что талоном ТО можно подтереться, несогласным выкатят постановление, можете писать «не согласен», а потом оспаривайте себе в суде, в своё удовольствие :)
В одном из таких дел (ксенон) в постановлении сказано дословно: Сам по себе факт невыявления нарушений при государственном техническом осмотре автомобиля не свидетельствует об отсутствии состава правонарушения, подтвержденного совокупностью доказательств.
Так что талоном ТО можно подтереться, несогласным выкатят постановление, можете писать «не согласен», а потом оспаривайте себе в суде, в своё удовольствие :)
Понравился мне шибко один комент выше, процитирую
Я вот тут пытался с людьми дискуссировать, был не очень то понят…
Попробую коротко резюмировать:
1.Безопасность/не безопасность – холивар. Людей не переубедить, пытаться не надо.
2.Ночные полеты + езда в спальных районах вопрос культуры и воспитания конкретного райдера. Среди спортов тоже есть любители между рядов погонять которые портят имидж всем остальным. Уверен, между этими товарищами можно поставить =
3.Всем нравится невозможно. Всегда найдутся раздраженные. Спорты бесят свою аудиторию, чопперы другую, эндуристы – третью. А еще есть сосед дядя Ваня с перфоратором, он бесит всех:)
И не надо тут госты искать и ПДД читать. Как что дак правила читаем, а как что дак однопроцентники все. Лицемерие же.
Я вот тут пытался с людьми дискуссировать, был не очень то понят…
Попробую коротко резюмировать:
1.Безопасность/не безопасность – холивар. Людей не переубедить, пытаться не надо.
2.Ночные полеты + езда в спальных районах вопрос культуры и воспитания конкретного райдера. Среди спортов тоже есть любители между рядов погонять которые портят имидж всем остальным. Уверен, между этими товарищами можно поставить =
3.Всем нравится невозможно. Всегда найдутся раздраженные. Спорты бесят свою аудиторию, чопперы другую, эндуристы – третью. А еще есть сосед дядя Ваня с перфоратором, он бесит всех:)
Я один уверен в том, что штатные УРАЛы, ИЖи, ВОСХОДы и пр. совки громче штатного Ёбрика? Особенно колясычи (уралы, днепры и пр.).
Какой то не понятный ГОСТ. И как понимать то, что официалы продают у нас. Ведь они же всю технику сертифицируют, а сертификацию нельзя пройти, если нарушен ГОСТ.
И если подумать, то все эндуры, кросачи и чеперы изначально громкие, явно громче Ёбриков. Или нет?
Какой то не понятный ГОСТ. И как понимать то, что официалы продают у нас. Ведь они же всю технику сертифицируют, а сертификацию нельзя пройти, если нарушен ГОСТ.
И если подумать, то все эндуры, кросачи и чеперы изначально громкие, явно громче Ёбриков. Или нет?
Вообще, любой чоппер это и есть мотопонт и внешний вид для него очень даже важен. Квинтэссенция этого какие то кастом-проекты, которым, в общем-то, и ездить то не обязательно.
Про плевать вот здесь у меня же и было
Я так не делаю. Все что позволяю себе я это 2-3 светофорных прострела днем, стараюсь не спальных районах, однако конечно, какая то жилая застройка есть в черте города везде. После девяти вообще не выезжаю ибо пердолет же!:)
Про плевать вот здесь у меня же и было
Ночные полеты + езда в спальных районах вопрос культуры и воспитания конкретного райдера.
Я так не делаю. Все что позволяю себе я это 2-3 светофорных прострела днем, стараюсь не спальных районах, однако конечно, какая то жилая застройка есть в черте города везде. После девяти вообще не выезжаю ибо пердолет же!:)
Ну, хоть так, культура присутствует) V-twin или рядник, это уже скорее холиварный вопрос. Мне например звук рядника кажется отвратительным.
Просто суть в том, что катаясь на тихом мотоцикле, а также поскольку я езжу неспешно (60-90 в основном), я еще ни разу не испытывал проблем с тем, чтобы увидеть в зеркалах заднего вида другого мотоциклиста, но при этом случаев, чтобы я его услышал раньше, чем он промчался мимо, совсем мало и относятся в основном к движению 30 км/ч по мертвой пробке. И относятся эти случаи как раз к тем моментам, когда на мотоцикле стоял адовый прямоток из серии «стоишь рядом и чувствуешь как уши закладывает».
Если долбодятел не смотрит по зеркалам, принципиально не включает поворотники и у него не отечественный автопром, то на скорости за 40 км/ч даже простейшая шумка не позволит услышать самый лютый прямоток. А некоторые еще и музыку включают.
Просто суть в том, что катаясь на тихом мотоцикле, а также поскольку я езжу неспешно (60-90 в основном), я еще ни разу не испытывал проблем с тем, чтобы увидеть в зеркалах заднего вида другого мотоциклиста, но при этом случаев, чтобы я его услышал раньше, чем он промчался мимо, совсем мало и относятся в основном к движению 30 км/ч по мертвой пробке. И относятся эти случаи как раз к тем моментам, когда на мотоцикле стоял адовый прямоток из серии «стоишь рядом и чувствуешь как уши закладывает».
Если долбодятел не смотрит по зеркалам, принципиально не включает поворотники и у него не отечественный автопром, то на скорости за 40 км/ч даже простейшая шумка не позволит услышать самый лютый прямоток. А некоторые еще и музыку включают.
Приведу пример сегодня меня жала тачка. Один (гав) и он стоит как пай мальчик в своей полосе… Прямоток нужен и для безопасности в пробке надо разгозовывать чтоб слышали в спереди не раз помогало не то ко мне но и тем кто едет спереди. Про шумку скажи моему прямотоку x D И скок машин с хорошей шумкой? каждая 30? 40?
Да наверное в альтернативной… Катаешь как мотоциклист… новое поколение ой простите что вы меня подрезали ой простите что вы меня вытолкнули с линии я сам виноват… Скоро и здороваться не будут… останавливаться и помогать все к этому и идет. Это твой выбор хочешь тащись в ряду стой в пробке и не суйся в меж рядие.
Такая же фигня — в пробке ни прямотока, не рычу и не гавкаю, не еду с дальним, а просто тихонько (больше на 10-30км/ч чем скорость потока) себе пробираюсь через пробку, если габариты пролезают; если нет — остановился, подумал о чём-то о своём. Огляделся. В авто слева везут какую-то ржачную мелкую собачку, она высунулась из окна и удивлённо разглядывает тебя. В авто справа тож разглядывают тебя с не меньшим интересом, но уже не собачка, а водитель с пассажирами. Бывает, что расспрашивать начинают «сколько жрёт, сколько прёт» и т.д. Глядишь и разговорились о чём-то.
Пока стоял (не более минуты же) — меня большинство из потока впереди уже увидело, кто-то заранее впереди подвинулся, остальные и так много места оставляют. Большинство, кто видит — пропускают и расступаются. Едешь себе, да махаешь «спасибо», кому-то головой кивнёшь в знак благодарности. Благодать, да и только.
Глядишь, минут через 10-30 выполз из пробки. Выехал и ещё подумал про себя: «как хорошо на мотаке без пробок», а люди там и час стоят и три стоят. И главное часто даже не понятно а из-за чего пробка то была? Нет ни аварии, ничего. Не пойму чо ехать пердеть на этих людей прямотоком?
Пока стоял (не более минуты же) — меня большинство из потока впереди уже увидело, кто-то заранее впереди подвинулся, остальные и так много места оставляют. Большинство, кто видит — пропускают и расступаются. Едешь себе, да махаешь «спасибо», кому-то головой кивнёшь в знак благодарности. Благодать, да и только.
Глядишь, минут через 10-30 выполз из пробки. Выехал и ещё подумал про себя: «как хорошо на мотаке без пробок», а люди там и час стоят и три стоят. И главное часто даже не понятно а из-за чего пробка то была? Нет ни аварии, ничего. Не пойму чо ехать пердеть на этих людей прямотоком?
1. а мотоцикл — обычное рядовое ТС, которое не должно выпендриваться и имеет совершенно равные права со всеми остальными.
2. по делу — то что у нас не трахают всех за уровень шума ТС — это огромная недоработка и я надеюсь её как-то быстро решат.
Кроме законов, должна быть еще совесть и воспитание. Которое как-бы говорит — после 22.00 не шуметь. А за прямотоки нужно выводить за гаражи и к стенке.
2. по делу — то что у нас не трахают всех за уровень шума ТС — это огромная недоработка и я надеюсь её как-то быстро решат.
Кроме законов, должна быть еще совесть и воспитание. Которое как-бы говорит — после 22.00 не шуметь. А за прямотоки нужно выводить за гаражи и к стенке.
Ну я и говорю, надо выводит вперёд прямоток, так повысится пассивность, эффективность, безопасность и всё остальное. Очевидно же, это просчёт конструкторов, что глушак сзади. При таком расположении вперёд долетает, наверное, процентов 30 от звуковой волны, не более. Тупо.
А так звуковая волна будет направлена в нужную сторону — прямо, вместо малоэффективного предупреждения водителей позади тебя.
А так звуковая волна будет направлена в нужную сторону — прямо, вместо малоэффективного предупреждения водителей позади тебя.
Понятно. А я вот просто противник подобных холиваров и системы однополярного мнения. У нас ведь как получается: пеших бесят все ТС; грузовиков бесят легковушки; легковушки срут кирпичами от мопедов. А где враг для мопеда? Ага! Соседи по классу с прямотоками! И давай тут ратовать за чистоту расы. Не нужно это. А вот культуру прививать надо. Повсеместно. И начинать должны сверху.
Со своей стороны я признаю, то прямоток это хулиганство и понтмногихраздражающий. И относится к нему стараюсь, как ружью в шкафу.
И, на секундочку, самые главные мотохулиганы это господа на мотардах. Они просто прутся от постоянного батхерта окружающих.
Со своей стороны я признаю, то прямоток это хулиганство и понтмногихраздражающий. И относится к нему стараюсь, как ружью в шкафу.
И, на секундочку, самые главные мотохулиганы это господа на мотардах. Они просто прутся от постоянного батхерта окружающих.
Другими словами «мне плевать на вероятный дискомфорт окружающих и что подумают об остальных мотоциклистах». Обычная позиция нынче.artem03 так же, как и я, катает на Warrior.
В отличие от spamer80, который, судя по комментарию, не совсем в теме.
Поясняю: ты стоковый выхлоп на Варьке видел? Посмотри на досуге. И задайся вопросом: насколько реально (точнее НЕреально) повесить с ним хоть какой-то кофр. При условии, что задница мота не будет шириной 1.5 метра.
Дальше, в этом же самом ГОСТе есть п.2 про неподвижные мотоциклы и уровень шума. Но прочтите п.2,3,2 и сделайте вывод, где и как должны производиться эти испытания.
Мой вывод таков: в городе (особенно в городе) на проезжей части сделать правильно эти измерения практически не возможно (всегда есть стоящие рядом, проезжающие рядом ТС, всегда есть пешеходы, и где же в городе на проезжей части найти прямоугольник (пустой) размером минимум 6 на 8 метров?
А дальше приложение №4, там вообще становится понятно, что испытания должны проводиться на спец.площадке. с определеннм покрытием, которое тоже должно отвечать требованиям.
Мой вывод таков: в городе (особенно в городе) на проезжей части сделать правильно эти измерения практически не возможно (всегда есть стоящие рядом, проезжающие рядом ТС, всегда есть пешеходы, и где же в городе на проезжей части найти прямоугольник (пустой) размером минимум 6 на 8 метров?
А дальше приложение №4, там вообще становится понятно, что испытания должны проводиться на спец.площадке. с определеннм покрытием, которое тоже должно отвечать требованиям.
Нашёл не очень свежий (2008г) список оборудования используемого сотрудниками ГИБДД. В нём нету приборов для замера уровня шума. Так что можно потренировать им голову этим списком, поверкой, пломбами, методиками измерений, диагностической картой и т.п. В протоколе ессно писать, что несогласный.
Или есть информация посвежее?
З.Ы. В целом перделки считаю злом, в первую очередь на авто.
Или есть информация посвежее?
З.Ы. В целом перделки считаю злом, в первую очередь на авто.
8 мая в Москве в ГАИ в Строгино было отказано в постановке на учет с формулировкой: «на мотоцикле установленна выхлопная система, не соответствующая устанавлимой заводом изготовителем» стоит громкая Cobra Speedsters. Никаких коментариев и ссылок на нормы. Плевать на наличие техосмотра.
8 мая в Москве в ГАИ в Строгино было отказано в постановке на учет с формулировкой: «на мотоцикле установленна выхлопная система, не соответствующая устанавлимой заводом изготовителем» стоит громкая Cobra Speedsters. Никаких коментариев и ссылок на нормы. Плевать на наличие техосмотра.Подобные же истории читал на , только с более ржачным антуражем.
Приехал человек на Шпроте ставиться на учет. Выхлоп, ясное дело, нештатный (вы много видели ХД со штатным? )). В постановке на учет отказано. Человек не согласен и добивается приема у старшего офицера ГАИ, тот ему на iPad показывает заводской Sportster и говорит «а выхлоп-то неродной, внесение изменений бла-бла-бла — на учет не поставим».
Пришлось ехать в другое отделение, где начальник был не такой продвинутый :)
Хочешь пассивную безопасность от прямотока — выведи прямоток ВПЕРЁД!
Не знаю как у остальных, но на моём примере так: летом в машине с включённым кондеем (окна закрыты естественно) я люблю громко слушать музыку. Я ни разу не слышал прямоток ДО того, как он проедет. Замечаю разве что фары, особенно если они «дрожат», но совершенно не понимаю как далеко до него, если едет с дальним. У вас как-то иначе?
Все надуманные плюсы прямотока обусловлены тем, что те кто и так слышит/видит вас и обычно двигается — начинает слышить/видеть лучше, но не более того. Не сложно догадаться, что слепой не увидит, глухой не услышит, кто не смотрит в зеркала — хоть обпердись своим прямотоком, а смотреть не будет.
А дальше идут одни минусы:
1. Вибрация больше, со всеми вытекающими (гайки раскручиваются, ноги затекают, на здоровье влияет)
2. Нагрузка на уши и нервную систему выше, утомляемость выше
3. Ночью, в жилых районах, пердуны снижают рейтинг популярности всех мотоциклистов, впрочем, как и днём.
4. Предположение людей, что мотоциклисты пердят выхлопом потому, что плевать хотели на правила, на тишину и уважение к другим водителям только подтверждается с каждым таким усирающимся в пробке своим прямотоком. Все до последнего, кто катает с прямотоком по пробке использует его, чтобы перед Его Величеством расступились (кто не расступается зачастую лишается зеркала, типа — «вот он офигел, подрезал»), а потом всем скажет «меня замечают лучше» и «пассивная безопасность же».
Не знаю как у остальных, но на моём примере так: летом в машине с включённым кондеем (окна закрыты естественно) я люблю громко слушать музыку. Я ни разу не слышал прямоток ДО того, как он проедет. Замечаю разве что фары, особенно если они «дрожат», но совершенно не понимаю как далеко до него, если едет с дальним. У вас как-то иначе?
Все надуманные плюсы прямотока обусловлены тем, что те кто и так слышит/видит вас и обычно двигается — начинает слышить/видеть лучше, но не более того. Не сложно догадаться, что слепой не увидит, глухой не услышит, кто не смотрит в зеркала — хоть обпердись своим прямотоком, а смотреть не будет.
А дальше идут одни минусы:
1. Вибрация больше, со всеми вытекающими (гайки раскручиваются, ноги затекают, на здоровье влияет)
2. Нагрузка на уши и нервную систему выше, утомляемость выше
3. Ночью, в жилых районах, пердуны снижают рейтинг популярности всех мотоциклистов, впрочем, как и днём.
4. Предположение людей, что мотоциклисты пердят выхлопом потому, что плевать хотели на правила, на тишину и уважение к другим водителям только подтверждается с каждым таким усирающимся в пробке своим прямотоком. Все до последнего, кто катает с прямотоком по пробке использует его, чтобы перед Его Величеством расступились (кто не расступается зачастую лишается зеркала, типа — «вот он офигел, подрезал»), а потом всем скажет «меня замечают лучше» и «пассивная безопасность же».
Забываешь про пешеходных оленей, перебегающих в самых неожиданных местах. На них действует как раз звук, ибо по сторонам они редко смотрят. Лично для меня опасность раскатать кого-то с одного прецедента посерьёзней представляется нежели опасность быть не пропущенным/подрезанным.
Да на дороге вообще не безопасно :) Пешеходы, дети, собаки, кошки, за городом кабаны, олени. Впрочем, почему только за городом )))
Ситуации о которых ты говоришь (при спокойной езде с твоей стороны) возникают 1-10 на 100 км, а рычишь ты все 100км и требуют поддержания оборотов, перенастройки работы двигателя + все минусы, что я упомянул ранее.
Когда же перед тобой выбегают олени — крутить газ для подачи сигнала или гудеть зачастую не просто бессмысленно, но ещё и опасно для себя самого. Вместо этого лучше маневрировать, тормозить или же крутить газ, но с включённой передачей, а в пути быть готовым именно к этому. Торможение на выжатом сцеплении менее эффективно, а маневрирование с выключенной передачей ещё и опасно, т.к. устойчивость мотоцикла стремится к нулю.
Я, например, для усиления своей информативности на дороге усилил родной сигнал гудком «Банши». Гудит он громко, крайне премерзопакастно, порой обладает силой «отменить последнее действие водителя» когда он в тебя перестраивается, плюс ко всему мигает дальним светом во время подачи сигнала. Крайне годный девайс. Как руки дойдут — сделаю обзорчик на него :)
Ситуации о которых ты говоришь (при спокойной езде с твоей стороны) возникают 1-10 на 100 км, а рычишь ты все 100км и требуют поддержания оборотов, перенастройки работы двигателя + все минусы, что я упомянул ранее.
Когда же перед тобой выбегают олени — крутить газ для подачи сигнала или гудеть зачастую не просто бессмысленно, но ещё и опасно для себя самого. Вместо этого лучше маневрировать, тормозить или же крутить газ, но с включённой передачей, а в пути быть готовым именно к этому. Торможение на выжатом сцеплении менее эффективно, а маневрирование с выключенной передачей ещё и опасно, т.к. устойчивость мотоцикла стремится к нулю.
Я, например, для усиления своей информативности на дороге усилил родной сигнал гудком «Банши». Гудит он громко, крайне премерзопакастно, порой обладает силой «отменить последнее действие водителя» когда он в тебя перестраивается, плюс ко всему мигает дальним светом во время подачи сигнала. Крайне годный девайс. Как руки дойдут — сделаю обзорчик на него :)
мне кажется, что дело в воспитании своего народа, государством! нормальный человек — который думает не только о себе, но и о окружающих, не станет на прямотоке поднимать обороты! любой, фирменный, прямоток не будет «орать» на пониженных оборотах! Можно пустить рекламу, обращение к мотоциклистам с прямотоком, показать как просыпаются дети от их рева! ну а через пару месяцев, ночами отлавливать тех, кто не понимает! мне кажется такой подход к делу более правильный!
как всегда бредовая инициатива. но со всеми шансами стать массовой (как и всё бредовое) :(
1. Заметьте — сняли номера не со спорта (они итак без них)) а с несчастной «вираги», которая что со стоковыми глушаками, что с прямотоками — тихонько и утробно урчит.
2. и 100дб — цифра ниочём, спорты на штатном орут громче.
3. «и ловить ночью в спальных районах» — ага, с сиренами и матюгальниками ;) Зачем им напрягаться — будут спокойно подкарауливать на выезде из гаражных кооперативов.
— по вопросу прямотоков вообще:
1. Нормальный мотоцикл, с прямотоком, но адекватным пилотом — и в спальный район прокрадывается незаметно. проверено и спортом и круизёром полуторалитровым.
2. А вот Ночные спортогоньщики, и мопедисты-двухтактники с отпиленым глушаком — под окнами бесят реально.
1. Заметьте — сняли номера не со спорта (они итак без них)) а с несчастной «вираги», которая что со стоковыми глушаками, что с прямотоками — тихонько и утробно урчит.
2. и 100дб — цифра ниочём, спорты на штатном орут громче.
3. «и ловить ночью в спальных районах» — ага, с сиренами и матюгальниками ;) Зачем им напрягаться — будут спокойно подкарауливать на выезде из гаражных кооперативов.
— по вопросу прямотоков вообще:
1. Нормальный мотоцикл, с прямотоком, но адекватным пилотом — и в спальный район прокрадывается незаметно. проверено и спортом и круизёром полуторалитровым.
2. А вот Ночные спортогоньщики, и мопедисты-двухтактники с отпиленым глушаком — под окнами бесят реально.
Проходя ТО решил проверить, на что влияет флейта.
Мотоцикл Yamaha XT660X — один горшок, под резкий сброс стреляет, но не всегда.
Измеряли на «пустую» просто 61 мм «выходное» отверстие,
с флейтой 25мм,
флейтой 35 мм
и псевдофлейтой
Результаты на 3-4 оборотов ровный газ:
«на пустую» более 96dB — Выстрелы ещё громче
25 мм — 88dB — превышение 96dB в районе отсечки, выстрелы почти в норме — 98dB — эта флейта шла в стоке и была приложена пластиковая карта (сертификат) на соответствие евронормам.
35 мм — 92dB — превышение 96dB на 5,5-6 оборотов, выстрелы под 100.
псевдофлейта — трубки гнутой нет — 96-98 dB (повторю — это на 3-4 ровных оборотов), выстрелы 100+, поберегли аппарат измерения.
Вывод: оставил псевдофлейты, стоковые спрятал под кофр — если вдруг — один болтик открутил — заменил…
Цена вопроса: сток халява, 35мм + псевдо = 36 евро, типа дополнительная скидка 10% при заказе, т.е. вообще не платил.
Результат: пройденное без денег ТО (200р гос.тариф) — сэкономлено неофициальные 1000р.
Мотоцикл Yamaha XT660X — один горшок, под резкий сброс стреляет, но не всегда.
Измеряли на «пустую» просто 61 мм «выходное» отверстие,
с флейтой 25мм,
флейтой 35 мм
и псевдофлейтой
Результаты на 3-4 оборотов ровный газ:
«на пустую» более 96dB — Выстрелы ещё громче
25 мм — 88dB — превышение 96dB в районе отсечки, выстрелы почти в норме — 98dB — эта флейта шла в стоке и была приложена пластиковая карта (сертификат) на соответствие евронормам.
35 мм — 92dB — превышение 96dB на 5,5-6 оборотов, выстрелы под 100.
псевдофлейта — трубки гнутой нет — 96-98 dB (повторю — это на 3-4 ровных оборотов), выстрелы 100+, поберегли аппарат измерения.
Вывод: оставил псевдофлейты, стоковые спрятал под кофр — если вдруг — один болтик открутил — заменил…
Цена вопроса: сток халява, 35мм + псевдо = 36 евро, типа дополнительная скидка 10% при заказе, т.е. вообще не платил.
Результат: пройденное без денег ТО (200р гос.тариф) — сэкономлено неофициальные 1000р.
+1, у меня нет тахометра.
На мотоцикле стоит ёшимура, полный выхлоп по ТТХ уровень шума с флейтой 98Дб, без флейты 110 ДБ.
Судя по всему это на холостых, ибо при отсечке звук явно выше 120Дб.
Езжу чисто на работу и домой, в жилом районе практически не появляюсь, в пробках бываю только 3км на МКАД (тут прямоток нужен! однозначно, тыщу раз выручал) и по городу 3км ( здесь все двояко, быстро ехать не получается но прямоток спасал не раз).
Мой личный вывод:
-Прямоток спасает только на небольшой скорости, тогда автомобилисты реально слышат, даже больше чем видят
-Прямоток спасает в туннелях или возле конструктивно выделенных ограждений, где звук имеет свойство отражаться вперед и назад
Сильно нужен ли он в городе? хороший вопрос, я считаю, что он помогает процентов на 20-30% при передвижении в пробках, но все таки помогает, таким образом он снижает шансы на бестолковое ДТП с открытой дверью в пробке или перестроение, где ты можешь повредить не только машину виновника но и остальные.
То, что кто-то ползает супер медленно в пробке без прямотока и ждет пока пропустят, тоже снижает шансы ДТП, но я лично несколько раз видел как пассажиры авто тупо открывали дверь в таких вот тихих и аккуратных проезжал. При подъезде с прямотоком к авто и уровнем шума в районе 100ДБ, даже если будет долбить музыка в авто, есть шанс что тебя услышат сзади на расстоянии 2-5м, что уже снизит шанс перестроения или открытия двери.
Я за много света и за много шума.
Я против езды с прямотоком и светом вне рабочее время.
Есть еще один немаловажный фактор, по городу разрешенная скорость 60 км в час.
Если с прямотоком ехать с такой скоростью, то его практически не слышно т.к большинство мотоциклов уже едут на второй и на небольших оборотах.
Но где 60 км в час, там же можно и 80!!! у нас такое вот мнение сложилось.А тут извините ты едешь на второй скорости и на пределе, отсюда и громкий выхлоп.
В общем покупайте хорошие прямотоки с флейтой, у меня флейта убирает 15 ДБ, как раз для покатушек внерабочее время и на дальняки.
На мотоцикле стоит ёшимура, полный выхлоп по ТТХ уровень шума с флейтой 98Дб, без флейты 110 ДБ.
Судя по всему это на холостых, ибо при отсечке звук явно выше 120Дб.
Езжу чисто на работу и домой, в жилом районе практически не появляюсь, в пробках бываю только 3км на МКАД (тут прямоток нужен! однозначно, тыщу раз выручал) и по городу 3км ( здесь все двояко, быстро ехать не получается но прямоток спасал не раз).
Мой личный вывод:
-Прямоток спасает только на небольшой скорости, тогда автомобилисты реально слышат, даже больше чем видят
-Прямоток спасает в туннелях или возле конструктивно выделенных ограждений, где звук имеет свойство отражаться вперед и назад
Сильно нужен ли он в городе? хороший вопрос, я считаю, что он помогает процентов на 20-30% при передвижении в пробках, но все таки помогает, таким образом он снижает шансы на бестолковое ДТП с открытой дверью в пробке или перестроение, где ты можешь повредить не только машину виновника но и остальные.
То, что кто-то ползает супер медленно в пробке без прямотока и ждет пока пропустят, тоже снижает шансы ДТП, но я лично несколько раз видел как пассажиры авто тупо открывали дверь в таких вот тихих и аккуратных проезжал. При подъезде с прямотоком к авто и уровнем шума в районе 100ДБ, даже если будет долбить музыка в авто, есть шанс что тебя услышат сзади на расстоянии 2-5м, что уже снизит шанс перестроения или открытия двери.
Я за много света и за много шума.
Я против езды с прямотоком и светом вне рабочее время.
Есть еще один немаловажный фактор, по городу разрешенная скорость 60 км в час.
Если с прямотоком ехать с такой скоростью, то его практически не слышно т.к большинство мотоциклов уже едут на второй и на небольших оборотах.
Но где 60 км в час, там же можно и 80!!! у нас такое вот мнение сложилось.А тут извините ты едешь на второй скорости и на пределе, отсюда и громкий выхлоп.
В общем покупайте хорошие прямотоки с флейтой, у меня флейта убирает 15 ДБ, как раз для покатушек внерабочее время и на дальняки.
- Ruslan_7000
- 13 мая 2014 в 8:25
- ↓
Тут среди комментаторов мотоциклисты есть? а то после прочтения такое чувство что одни мамочки с колясками
1. Чем могли руководствоваться ГАИшники? Может быть, мы о чем-то не знаем, а __это__ уже принято.
2. Как сочетаются пп. 8.2.3 и 27.13 КоАП?
3. Что на самом деле грозит по закону владельцам прямотоков?
4. А если подумать на пару шагов вперед — установка прямотока является внесением изменения в конструкцию ТС. На каком этапе гайцы могут к этому прикопаться, кроме как при постановке на учет?
1. Коап и госты, ты сам на свой вопрос же ответил. Гайцы они вообще разные. Те, которые могут докопаться и что-то измерять, называются техинспектора и могут сидеть только на стационарных постах.
2. Элементарно. 8.23 — статья, 27.13 — мера обеспечения исполнения. Так же, как при бухом утырке за рулем — за пьянку одна статья, но машину по той же 27.13 задерживают.
3. Снятие ГРЗ до устранения.
4. На любом посту, где есть оборудование для измерения и техинсектор.
Не дает прямоток никакой безопасности, бред малолеток это. Ни разу не слышал подъезжающего сзади пердуна — только когда он мимо прозжает или впереди маячит. А вот то, что по ночам такие спать мешают — факт. И если с ними действительно что-то начнут делать — благо.
2. Как сочетаются пп. 8.2.3 и 27.13 КоАП?
3. Что на самом деле грозит по закону владельцам прямотоков?
4. А если подумать на пару шагов вперед — установка прямотока является внесением изменения в конструкцию ТС. На каком этапе гайцы могут к этому прикопаться, кроме как при постановке на учет?
1. Коап и госты, ты сам на свой вопрос же ответил. Гайцы они вообще разные. Те, которые могут докопаться и что-то измерять, называются техинспектора и могут сидеть только на стационарных постах.
2. Элементарно. 8.23 — статья, 27.13 — мера обеспечения исполнения. Так же, как при бухом утырке за рулем — за пьянку одна статья, но машину по той же 27.13 задерживают.
3. Снятие ГРЗ до устранения.
4. На любом посту, где есть оборудование для измерения и техинсектор.
Не дает прямоток никакой безопасности, бред малолеток это. Ни разу не слышал подъезжающего сзади пердуна — только когда он мимо прозжает или впереди маячит. А вот то, что по ночам такие спать мешают — факт. И если с ними действительно что-то начнут делать — благо.
Ну вот что ты врешь то, что ни разу не слышал прямоток сзади своего авто ?:)))
Может ты просто отнес прямоток к большинству? Большинство прямотоков слабо слышно, к ним можно отнести рядники 4ех цилиндровые. И то даже среди них бывает выхлопы ого-го.
Все остальное, 1 цилиндр, 2 цилиндра, три цилиндра, В-образник, Л-образник, все звучит, басовит и с нормальным прямотоком будет слышно сзади.
Может ты фанат хэви металла? тогда все понятное, металл слушать тихо не комильфо :)
Может ты просто отнес прямоток к большинству? Большинство прямотоков слабо слышно, к ним можно отнести рядники 4ех цилиндровые. И то даже среди них бывает выхлопы ого-го.
Все остальное, 1 цилиндр, 2 цилиндра, три цилиндра, В-образник, Л-образник, все звучит, басовит и с нормальным прямотоком будет слышно сзади.
Может ты фанат хэви металла? тогда все понятное, металл слушать тихо не комильфо :)
Ну вот что ты врешь, что прямоток слышно из машины, с закрытым окном и влюченным радио? У меня если че, суммарного пробега на разных авто более 700 тысяч, я знаю о чем говорю. Пердунов не слышно, не тешьте себя этой глупой мыслью. Хотите быть земетными — свет, яркий экип и главное — прямолинейное движение, а не метание из ряда в ряд. Звук распространяется в другую сторону, не вперед.
у меня штатный звук, не газую как-то специально вообще, еду тихо-спокойно, более того — уже иногда уперся в кого-нибудь и ставлю ноги на землю, что-бы постоять, кисть левую размять — сцепление тугое, так ведь двигаются и пропускают.
итого — глушитель — вообще не причем.
итого — глушитель — вообще не причем.
1. В основном видят.
2. Не слышат и не слушают — музыка, телефон, разговор в машине с сидящими. В дороге — шум ветра у меня например такой, что я ОЧЕНЬ СИЛЬНО удивляюсь, когда меня обгоняют, если до этого не видел — потому что не слишно на 130км/ч-… нифига. Ветровик ок, шлем тоже ок :)
2. Не слышат и не слушают — музыка, телефон, разговор в машине с сидящими. В дороге — шум ветра у меня например такой, что я ОЧЕНЬ СИЛЬНО удивляюсь, когда меня обгоняют, если до этого не видел — потому что не слишно на 130км/ч-… нифига. Ветровик ок, шлем тоже ок :)
Меня слышат, когда подвисаю за машиной, чтобы меня увидели. Так же слышат, когда «выглядывающий» в пробке вылазит в твою полосу, не большая перегазовка и человек дальше не жмет. Часть задач прямоток выполняет. Так же меня было слышно и на стоке, но вот раскручивать мотор просто приходилось по сильнее.
Рычать без дела не люблю, бибикать только в случаи избежания ДТП. Долбаев выкручивающих до отсечки при любом случаи не одобряю.
Рычать без дела не люблю, бибикать только в случаи избежания ДТП. Долбаев выкручивающих до отсечки при любом случаи не одобряю.
Рядом с машиной и через некоторое время — все услышат даже самый тихий звук, потому что «что-то поменялось, нужно повертеть головой». Не факт что звук — могут боковым зрением увидеть изменения в окружающем мире в зеркалах.
У меня оппозит и штатная банка — работает, как мне говорят — «тихо», даже мамы с детьми в колясках. «Рычать» на повышенных просто не стану, слух хороший и смысла не вижу. Пропускают как паровоз. Может потому что шлемак белый, мотоцикл и я высокие и нас хорошо видно. Или настроение у всех в Москве с 2011 года хорошее, потому что я купил первый мотоцикл :)
У меня оппозит и штатная банка — работает, как мне говорят — «тихо», даже мамы с детьми в колясках. «Рычать» на повышенных просто не стану, слух хороший и смысла не вижу. Пропускают как паровоз. Может потому что шлемак белый, мотоцикл и я высокие и нас хорошо видно. Или настроение у всех в Москве с 2011 года хорошее, потому что я купил первый мотоцикл :)
У самого стоят прямотоки с флейтами — снимать флейты не планирую, живу у шоссе со стеклопакетами и всё равно не одобряю прямоток потому как по большому счёту СЛЫШНО такого мотоциклиста в 2 случаях — когда он выкручивает ручку или когда он уже проехал. С взрыкиваниями от выкручивания ручки и мои флейты справляются, а второе так вроде как вообще бесполезно
Такой холивар ) Я могу сказать за пробки — если слышно мот, то оставляют место для проезда, кто-то подвинуться может. Если загородил, то можно рыкнуть разок и тебя заметят. Можно сказать, что для этих целей есть сигнал, но пользоваться в пробке сигналом как-то неприлично, чтоли…
А ночных райдеров никто не терпит, кроме их самих. Имхо, прямоток или не прямоток — ночью под окнами если до 9000 крутить, будет громко.
У меня штатный глушак громкий и это часто играет на руку, кто бы что ни говорил. По ночам не езжу, к паркам если подъезжаю парковаться — вообще движок глушу и еду накатом, чтобы жителей колясок не будить.
По большому счету все зависит от уважения к окружающим, а не в децибелах глушителя.
А ночных райдеров никто не терпит, кроме их самих. Имхо, прямоток или не прямоток — ночью под окнами если до 9000 крутить, будет громко.
У меня штатный глушак громкий и это часто играет на руку, кто бы что ни говорил. По ночам не езжу, к паркам если подъезжаю парковаться — вообще движок глушу и еду накатом, чтобы жителей колясок не будить.
По большому счету все зависит от уважения к окружающим, а не в децибелах глушителя.
- skinbrothers
- 13 мая 2014 в 9:44
- ↓
Несколько лет назад устанавливал на одном предприяти сирену для оповещения населения о ЧП
Звуковое давление этого устройства 120Дб. Если верить документам от завода изготовителя, то человек вблизи этой сирены, при ее работе, может получить увечье.
Теперь читаю это:
Ребята, ну это же явный перебор.
Борщ!
Звуковое давление этого устройства 120Дб. Если верить документам от завода изготовителя, то человек вблизи этой сирены, при ее работе, может получить увечье.
Теперь читаю это:
H-D NightRod 1250 кубов на прямотоках — 124 Дб
H-D Springer Softail Evo, 1340 кубов, прямоток — 117 Дб (на холостых!), 131 Дб — на оборотах
Ребята, ну это же явный перебор.
Борщ!
Терапевты считают, что шум в 60-80 дБ вызывает у человека расстройства вегетативной нервной системы, 90-110 дБ — снижение слуха. А шум в 115-120 дБ — это «болевой порог», когда звука как такового уже не слышно, но чувствуется боль в ушах. При 140-145 дБ могут даже лопнуть барабанные перепонки.
- Programer23
- 13 мая 2014 в 10:55
- ↑
- ↓
Терапевты считают, что шум в 60-80 дБ
60 дБ SPL — шумно — обычный разговор, норма для контор;
65 дБ SPL — шумно — громкий разговор на расстоянии 1 м;
70 дБ SPL — шумно — громкие разговоры на расстоянии 1 м, шум пишущей машинки, шумная улица, пылесос на расстоянии 3 м;
75 дБ SPL — шумно — крик, смех с расстояния 1м; шум в железнодорожном вагоне;
80 дБ SPL — очень шумно — громкий будильник на расстоянии 1 м; крик; мотоцикл с глушителем; шум работающего двигателя грузового автомобиля;
Привет википедии.
Мы все больны так говорят терапевты.
60 дБ SPL — шумно — обычный разговор, норма для контор;
65 дБ SPL — шумно — громкий разговор на расстоянии 1 м;
70 дБ SPL — шумно — громкие разговоры на расстоянии 1 м, шум пишущей машинки, шумная улица, пылесос на расстоянии 3 м;
75 дБ SPL — шумно — крик, смех с расстояния 1м; шум в железнодорожном вагоне;
80 дБ SPL — очень шумно — громкий будильник на расстоянии 1 м; крик; мотоцикл с глушителем; шум работающего двигателя грузового автомобиля;
Привет википедии.
Мы все больны так говорят терапевты.
- skinbrothers
- 13 мая 2014 в 11:43
- ↑
- ↓
Если не ошибаюсь то Дб это логарифмическая а не линейная величина. Поэтому разница между 80 и 100 огромна.
- skinbrothers
- 13 мая 2014 в 11:42
- ↑
- ↓
Я ценю ваше чувство юмора, Алексей.
Но давайте без иронии. Звонок будильника никого не заболел. Но как долго сможет человек терпеть звон будильника у своего уха?
Мне приходилось бывать на пивоваренном комбинате в цехе розлива.
Лязг и звон бутылок несущихся по конвейеру в цехе стоит охринительный. После получаса нахождения там, начинаешь сходить с ума.
А люди там по восемь часов находятся.
Как чувствует себя пилотпосле пары часов дороги, если его прямоток под 120Дб шумит?
Для меня загадка.
Но давайте без иронии. Звонок будильника никого не заболел. Но как долго сможет человек терпеть звон будильника у своего уха?
Мне приходилось бывать на пивоваренном комбинате в цехе розлива.
Лязг и звон бутылок несущихся по конвейеру в цехе стоит охринительный. После получаса нахождения там, начинаешь сходить с ума.
А люди там по восемь часов находятся.
Как чувствует себя пилотпосле пары часов дороги, если его прямоток под 120Дб шумит?
Для меня загадка.
Как чувствует себя пилотпосле пары часов дороги, если его прямоток под 120Дб шумит?Никогда не измерял звук своего до «подпиливания».
После — пока тоже не измерял.
Но за 40тысяч пробега на моте (из них больше половины — трасса), в седле минимум 5 часов, бывало и 12, и 14, и 20 — ничего страшного не происходило.
- skinbrothers
- 13 мая 2014 в 11:55
- ↑
- ↓
Блин, я не призываю снимать прямотоки. Я за использование вещей в рамках здравого смысла.
600км катался в одну сторону, прямоток свыше 120ДБ.
Полет нормальный, но уснуть было тяжело потом. остался эффект «поезда» это когда трясешься двое суток в поезде потом засыпаешь и слышишь данный стук.
На слух я не жалуюсь, тьфу тьфу тьфу пока не оглох.
Уши и голова не болят.
Бабки крестятся когда я проезжаю мимо.
Скажу одно, что когда я сел за свой пердулёт с прямотоком, я привыкал в районе недели, испытывал дискомфорт с непривычки. Сейчас ничего нет по весне сел и поехал, как буд-то и всю зими был с ним
Полет нормальный, но уснуть было тяжело потом. остался эффект «поезда» это когда трясешься двое суток в поезде потом засыпаешь и слышишь данный стук.
На слух я не жалуюсь, тьфу тьфу тьфу пока не оглох.
Уши и голова не болят.
Бабки крестятся когда я проезжаю мимо.
Скажу одно, что когда я сел за свой пердулёт с прямотоком, я привыкал в районе недели, испытывал дискомфорт с непривычки. Сейчас ничего нет по весне сел и поехал, как буд-то и всю зими был с ним
- Jarik_jhan
- 13 мая 2014 в 9:47
- ↓
Про КоАП: Да, все действительно так. КоАП построен таким образом, что непосредственно санкции за нарушения могут быть «раскиданы по кодексу». В данном случае, помимо штрафа, применяется обеспечительная мера, выражающаяся, действительно, в снятии номеров «до устранения». В этом и есть опасная загвоздка КоАПа: поверхностное чтение может оказаться фатальным в некоторых случаях.
Яркий пример: езда «без категории»: вроде как 12.7 (штраф от 5 до 15), но паровозом идет 27.13 (штрафстоянка).
Яркий пример: езда «без категории»: вроде как 12.7 (штраф от 5 до 15), но паровозом идет 27.13 (штрафстоянка).
читаю вот возмущения насчет ночного грохота за окнами и смеюсь. с детства самого жил в военных городках в 2-3 км от аэродромов где периодически проходили ночные полеты. кто нибудь слышал как взлетает МиГ-25? так вот скажу вам — в этом момент в радиусе киломметров пяти стекла дрожать начинают — и ничего — нормуль и спалось и училось и отдыхалось — и гремит самолет на пару секунд как в случае проносящегося мотоцикла, а пол минуты и более. так что не будьте девками, можно и потерпеть.
- TigerRR800
- 13 мая 2014 в 10:55
- ↑
- ↓
не, я живу возле выезда на объездную дорогу. с обеда и где-то до 4х утра постоянно прямоточные ездят.
причём некоторых индивидов слышно с объездной (до которой больше километра). что творится в домах, окна которых выходят на объездную — страшно представить.
причём некоторых индивидов слышно с объездной (до которой больше километра). что творится в домах, окна которых выходят на объездную — страшно представить.
- TigerRR800
- 13 мая 2014 в 10:57
- ↑
- ↓
стеклопакет, как и положено для нашей местности — тройной. но не помогает нифига :)
- TigerRR800
- 13 мая 2014 в 11:13
- ↑
- ↓
не, стоковые банки не раздражают даже с открытыми окнами. проблема ещё в том, что отжигают не только на объездной, а вообще на любой ровной прямой улице длиннее 200 метров. с учётом того, что у нас фактически весь город эт спальный район, срач по поводу мотоциклистов идёт постоянный. объяснять другим мотоциклистам, что крутить до отсечки в городе зло — бесполезное и неблагородное занятие.
- Jarik_jhan
- 13 мая 2014 в 11:42
- ↑
- ↓
Вопрос не в том…
Понимаешь, тут дело такое: едет современная машина класса, пусть и самого дешевого, Солярис/РИО. И едет мотоцикл с прямотоком.
Разница не должна присутствовать (я говорю о простых жителях домов). Ибо есть стандарты, которых НЕОБХОДИМО придерживаться.
Получается же, что (извините, конечно) мотоциклист «выторговывает» себе индульгенцию в виде «прямотока», объясняя это безопасностью или «газанул-расступились» (некоей заменой крякалки), однако мы забываем за прекрасными преимуществами прямотоков недостатки для людей (пешеходов/жителей).
Право на отдых люди заслужили. Стеклопакеты в 400 квартир (один типовой дом) или вернуть стоковый глушитель? По-моему ответ очевиден.
Понимаешь, тут дело такое: едет современная машина класса, пусть и самого дешевого, Солярис/РИО. И едет мотоцикл с прямотоком.
Разница не должна присутствовать (я говорю о простых жителях домов). Ибо есть стандарты, которых НЕОБХОДИМО придерживаться.
Получается же, что (извините, конечно) мотоциклист «выторговывает» себе индульгенцию в виде «прямотока», объясняя это безопасностью или «газанул-расступились» (некоей заменой крякалки), однако мы забываем за прекрасными преимуществами прямотоков недостатки для людей (пешеходов/жителей).
Право на отдых люди заслужили. Стеклопакеты в 400 квартир (один типовой дом) или вернуть стоковый глушитель? По-моему ответ очевиден.
R6 2008 года. 7250 оборотов 97 ДБ на стоковом выхлопе. О чем собственно табличка на раме и сообщает.
По информации госта выше. Он стоковый, уже не мог тогда попасть официально в Россию, хотя завозчик Yamaha motor rus. =)
Поставил укроп. Звук на 7250 больше на 5 дб, стал 102. Стоковый выхлоп не тихий, укроп нельзя сказать что принципиально громче. Скорее тембр просто другой. + ДБ киллер в комплекте, хотя его не ставил.
По теме в целом. Если гост лохматых годов, то его как минимум нужно подтянуть под реалии. У нас же как всегда хотят сделать как удобнее власти имущим.
По информации госта выше. Он стоковый, уже не мог тогда попасть официально в Россию, хотя завозчик Yamaha motor rus. =)
Поставил укроп. Звук на 7250 больше на 5 дб, стал 102. Стоковый выхлоп не тихий, укроп нельзя сказать что принципиально громче. Скорее тембр просто другой. + ДБ киллер в комплекте, хотя его не ставил.
По теме в целом. Если гост лохматых годов, то его как минимум нужно подтянуть под реалии. У нас же как всегда хотят сделать как удобнее власти имущим.
- Programer23
- 13 мая 2014 в 10:51
- ↓
Глушак сток, да и не по рычишь на вариаторе даже если захочешь. Дальний днем и в пробке. Как сказал мой мотоинструктор (владелец ХД с красивым звуком) хрень все эти прямотоки. Звук идет назад, впереди тебя не слышат, а если слышат то когда ты уже рядом, а сзади ругаются. Едешь в пробке сигналь переодически. Я тут ребята, глянь в зеркало. А то что дальний не позволяет определить сколько до тебя, та и не важно это. Пробка стоит до 20кмч. Ты ползешь, до 30кмч в ней, главное чтоб увидели тебя в такой ситуации важно.
По рычишь, если не родная труба. Двигло все равно раскручивается прежде чем варик схватит.
Когда тебя слышно, это дает возможность дать себя увидеть и не дать сделать маневр относительно себя. Люди взглядом ищут источник шума.
В целом, даже если прямоток увеличивает шанс избежать ДТП на 10-20% значит это больше чем 0. Про пешеходов не забываем (они как раз любят сигануть в какую дырку или по поперек дороги) знаешь последствия гемороя укатаного пешика даже в левой полосе МКАД? поверь лучше не кому не знать.
Когда тебя слышно, это дает возможность дать себя увидеть и не дать сделать маневр относительно себя. Люди взглядом ищут источник шума.
В целом, даже если прямоток увеличивает шанс избежать ДТП на 10-20% значит это больше чем 0. Про пешеходов не забываем (они как раз любят сигануть в какую дырку или по поперек дороги) знаешь последствия гемороя укатаного пешика даже в левой полосе МКАД? поверь лучше не кому не знать.
- Programer23
- 13 мая 2014 в 11:05
- ↑
- ↓
тфу три раз… Читали. Хватило прочитанного. Пешики они конечно такие. Взрослого то еще хотя бы видно, а вот когда мелкий переходит, его из-за машин не видать. Было пару раз так. Что в междурядье ползешь 20кмч и мелкий из-за машины выскакивает. Спасибо скорости-тормазам-резине.
Все четко расписано в приведенных тобой пунктах
За поездку на неисправном штраф, и запрет на дальнейшую эксплуатацию до исправления неисправности по второму пункту. Причем во втором пункте есть ссылка на первый.
Или ты думал что например за 15 градусный люфт в рулевом или текущие тормоза дают штраф и ехай дальше?
Вот наклейка на моем мотоцикле 2004 года со штатным выхлопом
80 децибелл на 3750 об/мин
для тех кто не вполне ориентируется в децибелах — разница в 10 децибелл это громче в два раза.
90 децибелл в 2 раза громче 80.
100 децибелл в 4 раза громче 80.
За поездку на неисправном штраф, и запрет на дальнейшую эксплуатацию до исправления неисправности по второму пункту. Причем во втором пункте есть ссылка на первый.
Или ты думал что например за 15 градусный люфт в рулевом или текущие тормоза дают штраф и ехай дальше?
Вот наклейка на моем мотоцикле 2004 года со штатным выхлопом
80 децибелл на 3750 об/мин
для тех кто не вполне ориентируется в децибелах — разница в 10 децибелл это громче в два раза.
90 децибелл в 2 раза громче 80.
100 децибелл в 4 раза громче 80.
А 3740 это и есть половина от оборотов 750 кубового двигателя моего мотогуцци при максимальной скорости — я проверял.
Так что найденный тобой «дикий» ГОСТ Р 41.41-2004
вполне эквивалентен действующим нормам штата Калифорнии, откуда скорее всего и был взят, так как это самый прогрессивная местность в плане защиты окружающей среды и людей.
Так что найденный тобой «дикий» ГОСТ Р 41.41-2004
вполне эквивалентен действующим нормам штата Калифорнии, откуда скорее всего и был взят, так как это самый прогрессивная местность в плане защиты окружающей среды и людей.
Молодец автор статьи, не хотя того сам, разнес на части общество людей, которые управляют мотоциклами в повседневной жизни. Как оказалось, мы все и нищеброды, и понторезы и тд.
Любая провокация — с номерами, сейчас банки, позже заставят спорты все «задушить» и все снова будут сраться, мериться херами своими, гнать на тех и на других. Забываем что мот — это прежде всего кайф, стиль жизни, свобода (как мне кажется), не стоит друг друга «пылесосить» из-за каких то новых санкций и мер. Каждый сам выбирает, какую банку ему иметь и как ездить ибо это основа основ всего мотоциклетного на земле. А если не получается мириться с тем, что у кого то мот круче, выхлом громче, телки лучше — таким прямая дорога в банк, кредит, лада приора и озлобленая дрочка на все и всех.
Любая провокация — с номерами, сейчас банки, позже заставят спорты все «задушить» и все снова будут сраться, мериться херами своими, гнать на тех и на других. Забываем что мот — это прежде всего кайф, стиль жизни, свобода (как мне кажется), не стоит друг друга «пылесосить» из-за каких то новых санкций и мер. Каждый сам выбирает, какую банку ему иметь и как ездить ибо это основа основ всего мотоциклетного на земле. А если не получается мириться с тем, что у кого то мот круче, выхлом громче, телки лучше — таким прямая дорога в банк, кредит, лада приора и озлобленая дрочка на все и всех.
Господа!
Тут Байкпост или курсы по вождению детских колясок?!
На 150+ каментный срач — меньше 10 толковых мыслей. Спасибо SDenis, он первый ответил что-то по существу.
Итак:
1. Пост создавался НЕ с целью соц. опроса. Личное мнение каждого остается личным мнением каждого. Не надо его вываливать на собеседника, если он этого не просил.
2. Пост создавался с целью понять (в идеале — поделиться опытом, прецедентами, юридической практикой в идеале), что есть что и что нам за это грозит. Высказывания про «взаимоуважение» и т.п. идут лесом, ибо поднимается не морально-этический вопрос (тут не девочки 12 лет собрались в конце концов), а вопрос закона. Хейтеры, хотите жить в правовом государстве? Знайте законы и стремитесь их понять! Иначе когда-нибудь и за вами могут прийти, даже со стоковым выхлопом.
3. Также очень сложно отвечать на вопросы типа «Вотжеж блин а уши не отваливаются с прямотоком после длинной дороги?!111» Короткий ответ — «нет». Длинный — «попробуй, узнаешь». Ничего не имею против аппаратов типа YBR125 или Estrella, они по-своему прикольны, но мы живем и ездим сильно по-разному (также как спортоводы и чопперисты).
4. В каменты набежали владельцы аппаратов, на которые прямотоки по различным причинам (почти) не ставятся. И которые спешат поделиться со всем миром своим мнением. См. п.1. Я же не лезу в спортовый тред, где обсуждаются преимущества и недостатки неродных клипонов, или какую резину лучше купить для трека. Не можете сказать что-то по существу — не мучайте кнопки.
Итог:
А смысл был создавать этот пост, если конструктива было высказано ну процентов максимум 5 от общего объема обсуждений?
Тут Байкпост или курсы по вождению детских колясок?!
На 150+ каментный срач — меньше 10 толковых мыслей. Спасибо SDenis, он первый ответил что-то по существу.
Итак:
1. Пост создавался НЕ с целью соц. опроса. Личное мнение каждого остается личным мнением каждого. Не надо его вываливать на собеседника, если он этого не просил.
2. Пост создавался с целью понять (в идеале — поделиться опытом, прецедентами, юридической практикой в идеале), что есть что и что нам за это грозит. Высказывания про «взаимоуважение» и т.п. идут лесом, ибо поднимается не морально-этический вопрос (тут не девочки 12 лет собрались в конце концов), а вопрос закона. Хейтеры, хотите жить в правовом государстве? Знайте законы и стремитесь их понять! Иначе когда-нибудь и за вами могут прийти, даже со стоковым выхлопом.
3. Также очень сложно отвечать на вопросы типа «Вотжеж блин а уши не отваливаются с прямотоком после длинной дороги?!111» Короткий ответ — «нет». Длинный — «попробуй, узнаешь». Ничего не имею против аппаратов типа YBR125 или Estrella, они по-своему прикольны, но мы живем и ездим сильно по-разному (также как спортоводы и чопперисты).
4. В каменты набежали владельцы аппаратов, на которые прямотоки по различным причинам (почти) не ставятся. И которые спешат поделиться со всем миром своим мнением. См. п.1. Я же не лезу в спортовый тред, где обсуждаются преимущества и недостатки неродных клипонов, или какую резину лучше купить для трека. Не можете сказать что-то по существу — не мучайте кнопки.
Итог:
А смысл был создавать этот пост, если конструктива было высказано ну процентов максимум 5 от общего объема обсуждений?
Что-бы всю канитель упростить, должны поступить в продажу глушаки официально сертифицированные для использования на ДОП.
Как это делается в ЕУ? Если на глушаке стоит «Е -Номер» значит у него есть право использоваться на ДОП.
В его комплекте идет ДБ-Киллер, если его вытаскиваешь, то в таком состоянии можно гонять на трэке, но ДОП становится нелегально, значит если остановят то штраф.
Если на глушаке вообще нет Е-номера (рэйсинг глушак без ДБ Киллера или с ним, но без Номера), то мот могут забрать и штраф будет еще выше и пойдешь пешком, пока не приедешь его забирать с легальным глушаком.
Глушак с Е-Номер конечно должен еще и быть сделан исключительно для вашей модели байка.
Таким образом все в курсе и не один гаишнег не может докопаться.
Думаю, что такой же аналог должен быть в РФ.
Как это делается в ЕУ? Если на глушаке стоит «Е -Номер» значит у него есть право использоваться на ДОП.
В его комплекте идет ДБ-Киллер, если его вытаскиваешь, то в таком состоянии можно гонять на трэке, но ДОП становится нелегально, значит если остановят то штраф.
Если на глушаке вообще нет Е-номера (рэйсинг глушак без ДБ Киллера или с ним, но без Номера), то мот могут забрать и штраф будет еще выше и пойдешь пешком, пока не приедешь его забирать с легальным глушаком.
Глушак с Е-Номер конечно должен еще и быть сделан исключительно для вашей модели байка.
Таким образом все в курсе и не один гаишнег не может докопаться.
Думаю, что такой же аналог должен быть в РФ.
Думаю, что такой же аналог должен быть в РФ.«Это вы там, в Германии, живете по правилам. А мы, в России, живем по Божьей воле!» Примерная цитата из х/ф «Гардемарины, вперед!».
У вас гораздо больше узаконенных формальностей. С одной стороны, порядок, с другой — «закручивание гаек».
Опять же, интересно узнать про ситуевину не в ФРГ, а в России.
- domovik_toby
- 13 мая 2014 в 12:25
- ↑
- ↓
Прости, дружище, хотел плюсануть, палец толстый не туда жмакнул.
у меня в подъезде на третьем этаже живет многодетная семья, дом новостройка и мы все живем тут не так давно, сталкиваясь с соседом в подъезде здороваюсь, а на меня смотрят так недружественно и молчат, на третий раз не выдеражал спросил, что же я им успел сделать, а мне в ответ вы пи-пи-пи моим детям спать по ночам своим ревом не даете, зачем мне с тобой здороваться, хотя у меня то штатный тихинький глушитель, но из за отдельных любителей про всех думают, что уроды:(
странные комменты… вот у меня слипон стоит я думаю его снять, так как после 3 часовой поездки голова гудела, а так поездить подольше без берушь и глухим станешь, сам думаю его снять поставить сток так как он орет до неприличия громко особенно под сброс газа будто из пистолета стреляют — сам кирпичей навалил когда услышал…
Пассивную безопасность бесспорно дает, пока друг перегонял мой байк я его слышал на расстоянии 4-5 машин на скорости 100-120 км/ч с закрытыми окнами и с музыкой, в пробке в левом ряду слышно машин за 10-12 так как он когда ехал говорит все съезжали нафик правей, думая, что там за идиот так наваливает))
Пассивную безопасность бесспорно дает, пока друг перегонял мой байк я его слышал на расстоянии 4-5 машин на скорости 100-120 км/ч с закрытыми окнами и с музыкой, в пробке в левом ряду слышно машин за 10-12 так как он когда ехал говорит все съезжали нафик правей, думая, что там за идиот так наваливает))
Здравствуйте, меня зовут Дмитрий, и у моего мотоцикла высверлены флейты :)
Первое. ГОСТ Р 41.41-2004 применяется, как сказано в нем самом, для «официального утверждения мотоциклов», т.е. — завод производитель мотоциклов, чтобы получить бумажку о том, что его мотоцикл может продаваться/эксплуатироваться на территории РФ, должен предоставить образец мотоцикла, чтобы тот прошел соответствующие испытания на уровень шума. Я вот не уверен, что этот ГОСТ можно применять по аналогии.
И второе — остановили мотоцикл с прямотоком, хотят померять шум — кто/что может заставить мотоциклиста завести свой мотоцикл?
Первое. ГОСТ Р 41.41-2004 применяется, как сказано в нем самом, для «официального утверждения мотоциклов», т.е. — завод производитель мотоциклов, чтобы получить бумажку о том, что его мотоцикл может продаваться/эксплуатироваться на территории РФ, должен предоставить образец мотоцикла, чтобы тот прошел соответствующие испытания на уровень шума. Я вот не уверен, что этот ГОСТ можно применять по аналогии.
И второе — остановили мотоцикл с прямотоком, хотят померять шум — кто/что может заставить мотоциклиста завести свой мотоцикл?
Ну ваще-то, на мой взгляд, грамотный ответ на претензии "… а чо глушак такой громкий?" и " чо за цацки лишние тут" такой:
«А покажите-ка мне ГОСТ на шумность мотоциклов. А? Нету? А есть хоть какой-нибудь ГОСТ на мотоциклы в ПЕРЕЧЕНЕ НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ, ПРАВИЛ, СТАНДАРТОВ И ТЕХНИЧЕСКИХ НОРМ, УСТАНАВЛИВАЮЩИХ ТРЕБОВАНИЯ К КОНСТРУКЦИИ И ТЕХНИЧЕСКОМУ СОСТОЯНИЮ НАХОДЯЩИХСЯ В ЭКСПЛУАТАЦИИ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ И ПРЕДМЕТОВ ИХ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ОБОРУДОВАНИЯ к Приказу МВД РФ от 18.05.2001 N 528? Нету? Чо? Пацан, а ты ваще с какого раёна?!!»
И главное — пожеще так, пожеще :)
Ибо правда жизни в том, что осмотр мотоциклов не регламентирован ни одним техническим документом.
Порядок проведения ТО регламентирован приказом № 528:
www.alex999faq.ru/arhiv/norma/mvd528.html#prav
И там в перечне ни слова про мотоциклы. Авто, грузовики, автобусы — есть, а мотов — нету. Пока.
Кстати ГОСТ Р 41.41-2004 найти так и не смог, как ни пытался. Есть ГОСТ Р 41.51-2004, но он «ЕДИНООБРАЗНЫЕ ПРЕДПИСАНИЯ, КАСАЮЩИЕСЯ СЕРТИФИКАЦИИ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ, ИМЕЮЩИХ НЕ МЕНЕЕ ЧЕТЫРЕХ КОЛЕС, В СВЯЗИ С ПРОИЗВОДИМЫМ ИМИ ШУМОМ», т.е. для мотов никак не подходит.
А имея ТО на руках, вы автоматически имеете доступ на ДОП, чтоб там какой начальник не говорил.
Хотя лично считаю прямотки абсолютно бесполезной шнягой. Звук, как известно из физики, распространяется из них в основном назад, так что фантазии любителей пердаков про их слышиность — только фантазии. Да и даже, в нормальной авто с музычкой и кондеем, не больно то слышно и проехавшего долпоепа. Ибо человек, который надеется на «заметность» за счет звука — долпоеп, как ни крути.
«А покажите-ка мне ГОСТ на шумность мотоциклов. А? Нету? А есть хоть какой-нибудь ГОСТ на мотоциклы в ПЕРЕЧЕНЕ НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ, ПРАВИЛ, СТАНДАРТОВ И ТЕХНИЧЕСКИХ НОРМ, УСТАНАВЛИВАЮЩИХ ТРЕБОВАНИЯ К КОНСТРУКЦИИ И ТЕХНИЧЕСКОМУ СОСТОЯНИЮ НАХОДЯЩИХСЯ В ЭКСПЛУАТАЦИИ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ И ПРЕДМЕТОВ ИХ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ОБОРУДОВАНИЯ к Приказу МВД РФ от 18.05.2001 N 528? Нету? Чо? Пацан, а ты ваще с какого раёна?!!»
И главное — пожеще так, пожеще :)
Ибо правда жизни в том, что осмотр мотоциклов не регламентирован ни одним техническим документом.
Порядок проведения ТО регламентирован приказом № 528:
www.alex999faq.ru/arhiv/norma/mvd528.html#prav
И там в перечне ни слова про мотоциклы. Авто, грузовики, автобусы — есть, а мотов — нету. Пока.
Кстати ГОСТ Р 41.41-2004 найти так и не смог, как ни пытался. Есть ГОСТ Р 41.51-2004, но он «ЕДИНООБРАЗНЫЕ ПРЕДПИСАНИЯ, КАСАЮЩИЕСЯ СЕРТИФИКАЦИИ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ, ИМЕЮЩИХ НЕ МЕНЕЕ ЧЕТЫРЕХ КОЛЕС, В СВЯЗИ С ПРОИЗВОДИМЫМ ИМИ ШУМОМ», т.е. для мотов никак не подходит.
А имея ТО на руках, вы автоматически имеете доступ на ДОП, чтоб там какой начальник не говорил.
Хотя лично считаю прямотки абсолютно бесполезной шнягой. Звук, как известно из физики, распространяется из них в основном назад, так что фантазии любителей пердаков про их слышиность — только фантазии. Да и даже, в нормальной авто с музычкой и кондеем, не больно то слышно и проехавшего долпоепа. Ибо человек, который надеется на «заметность» за счет звука — долпоеп, как ни крути.
Евгений, спасибо за отличный ответ!
С таким основательным подходом, хочу спросить: а не в курсе насчет «внесения непредусмотренных изменений в конструкцию ТС… бла-бла-бла»?
Сам-то конечно найду, только искать буду долго =(
Кстати
С таким основательным подходом, хочу спросить: а не в курсе насчет «внесения непредусмотренных изменений в конструкцию ТС… бла-бла-бла»?
Сам-то конечно найду, только искать буду долго =(
Кстати
А имея ТО на руках, вы автоматически имеете доступ на ДОП, чтоб там какой начальник не говорил.Первое что приходит голову: болтающийся руль, текущий бак, отказавшие тормоза — по ПДД прямой запрет на эксплуатацию ТС. Могут ли гайцы проверять и скручивать номера за такое?
Надо сначала доказать это «внесение». Кто сказал, что прямоток или ксенон не стоял на моте с завода, что не так? Мот ввезен частным порядком, растаможен, никаких ограничений для выпуска в эксплуатацию не обнаружено. Заводская комплектация такая.
Формально, гайцы ничего проверить на допах не могут. Нет у них технических средств для этого.
Формально, гайцы ничего проверить на допах не могут. Нет у них технических средств для этого.
Федь, по-моему, ты слишком драматизируешь. Особенно непонятны цифры в посте. Что-то вы не так намеряли. На самом деле вписаться в нормы более чем реально, и не попадают туда ну совсем уж прямотоки-прямотоки))) Товарищ, рассказавший про сирену, цифры привёл более реальные.
Из личного опыта: как-то, проводя очередное открытие, мы устраивали конкурс на самый громкий выхлоп. Притаскивали итальянский шумомер, которым слушают всякую бытовуху (стиралки, мойки и пр. шумную ботву) на предмет шума в помещении. На конкурсе, понятно, никаких регламентов по оборотам не было. Все крутили на все деньги. Так вот, если мне память не изменяет, победителем там у нас была адски орущая Эрка (очень сильно прокачанная) с показателем 115 дБ. Но это было ООчень громко. Даже пара самопалов были тише по показателям.
Так что попробуйте другой прибор и убедитесь, что у вас всё хорошо))) Ну и никто не отменял добрую санэпидстанцию, которая за 10 долл «проведёт экспертизу», подтверждающую соответствие нормам, выдаст справку, с которой можно будет идти и вписывать в техпаспорт переообрудование. И кататься официально прокачанным)) У нас так все тюненые машины катаются. Причём многие говорят, что реально вписались в нормы. В большинстве случаев для разговора с полиционерами хватает самой справки, без вписания в техпаспорт.
Из личного опыта: как-то, проводя очередное открытие, мы устраивали конкурс на самый громкий выхлоп. Притаскивали итальянский шумомер, которым слушают всякую бытовуху (стиралки, мойки и пр. шумную ботву) на предмет шума в помещении. На конкурсе, понятно, никаких регламентов по оборотам не было. Все крутили на все деньги. Так вот, если мне память не изменяет, победителем там у нас была адски орущая Эрка (очень сильно прокачанная) с показателем 115 дБ. Но это было ООчень громко. Даже пара самопалов были тише по показателям.
Так что попробуйте другой прибор и убедитесь, что у вас всё хорошо))) Ну и никто не отменял добрую санэпидстанцию, которая за 10 долл «проведёт экспертизу», подтверждающую соответствие нормам, выдаст справку, с которой можно будет идти и вписывать в техпаспорт переообрудование. И кататься официально прокачанным)) У нас так все тюненые машины катаются. Причём многие говорят, что реально вписались в нормы. В большинстве случаев для разговора с полиционерами хватает самой справки, без вписания в техпаспорт.
Ради прикола поставил софтину на айфон, для замера шума. Понимаю что не точная но +- километр.
Версис со стоковым выхлопом, отошел на метр. 80-82 дб на холостых, 5000 оборотов 90-92 дб.
Моя r6 с укропом (полным выпуском) 90-92 дб. на холостых, 100-102 дб. на 5000 мерил так же с метра, стоял сзади техники. Надо еще дб киллер прикрутить (стоковый и с ним померить)
Версис со стоковым выхлопом, отошел на метр. 80-82 дб на холостых, 5000 оборотов 90-92 дб.
Моя r6 с укропом (полным выпуском) 90-92 дб. на холостых, 100-102 дб. на 5000 мерил так же с метра, стоял сзади техники. Надо еще дб киллер прикрутить (стоковый и с ним померить)
Федь, по-моему, ты слишком драматизируешь. Особенно непонятны цифры в посте. Что-то вы не так намеряли. На самом деле вписаться в нормы более чем реально, и не попадают туда ну совсем уж прямотоки-прямотоки))) Товарищ, рассказавший про сирену, цифры привёл более реальные.Я ж сказал, что:
1) методика измерения выхлопа у них была не по ГОСТ
2) сам прибор давал определенную погрешность.
Ограничение скорости 30-40-50км/час в населенных пунктах не от балды придумано и в том числе как (самое простое и работающее) средство борьбы с шумом. А кое-где на знаках более точно указано — «в ночное время ограничение скорости для грузового транспорта N-цать км/час».
Да это не только кутузки касается, я про Москву вообще молчу, мото здесь это меньшее зло, я живу на Лермонтовском проспекте стоит двойной стеклопакет и прямотоки мне воот вобще не мешают зато гребанные сигналки работают с какой то не понятной частотой что звук пробивается, в небольших городах может проходить федеральная трасса и идущая фура создает такой колорит ночью.
Живу недалеко от мкада(метров 150). Вечерком открываю окошко и засыпаю под рокот пямотоков, и нисколько меня это не раздражает. Во дворе особо никто не газует по ночам. Сам езжу на стоке. Во дворе больше 2х тысяч не кручу, мимо колясок вообще на холостых. Я думаю, так поступает большинство взрослых людей и проблема не в прямотоках, а людях, не понимающих что и где уместно. С таким же успехом можно снимать номера за сабвуферы.
А по теме — учитывая какие у нас «метрологи», перспективы не радужные. Нормы очень жесткие, остается надеяться на то, что это местная инициатива тульских полицейских и дальше Тулы она не уйдет.
А по теме — учитывая какие у нас «метрологи», перспективы не радужные. Нормы очень жесткие, остается надеяться на то, что это местная инициатива тульских полицейских и дальше Тулы она не уйдет.
Ппц, за сутки больше 200 коментов… Людям не нужны обзоры, мысли. Мы не стремимся понять и услышать друг друга. Людям нужен дом2, малахов и малышева:( 90% здесь можно свести вот к этому и не тратить время на чтение. Мир, он не делятся на черный и белый, есть ведь 500 оттенков серого (питерцы знают:))).
P.S.
P.S.
Внесем немного конструктива в обсуждение.
Живу в Туле. 28 апреля остановили меня два экипажа ДПС. (Сразу скажу у меня не прямоток, но предыдущий хозяин рассверлил выхлоп. Звук громкий). Проверили уровень шума. Ссылаясь на гост Р52231-2004. На основании 8.23 — сняли номера. Разбирательство назначили на 30.04.14. Почитав госты и не найдя ничего про мотоциклы, я написал претензию (жалобу) на протокол. Номера изъяты незаконно, ГОСТ только для автомобилей, замер произведен с нарушениями (расписал подробно) и т.д. и т.п.
30 пришел в ГАИ на рассмотрение административного правонарушения. Поговорил с командиром 1ОБ ДПС претензию отдал ему. Говорили долго и на мой взгляд не конструктивно. Сошлись на том, что прежде чем что-то делать нужно правовую базу к этому подготовить. Но обещал все равно мерить шум и снимать номера. В итоге номера отдали БЕЗ осмотра мотоцикла. Выписали штраф 500 рублей.(Парадокс — почему номера отдали, если ТС неисправно? или почему штраф, если номера сняли незаконно?) На штраф написал жалобу — жду ответа(думаю штраф отменят). Если нет, то суд.
Не у меня одно сняли номера. Несколько дней назад в ВК написал товарищ — продолжают мерить ссылаются на ГОСТ Р41.41-2001г. Очень сомневаюсь что они смогут ПРАВИЛЬНО померить шум по данному ГОСТу, т.к. он для производителей мотоциклов и требования проверки там соответствующие. ГОСТ называется «Единообразны предписания, касающиеся ОФИЦИАЛЬНОГО УТВЕРЖДЕНИЯ мотоциклов в связи с производимым ими шумом» интересно было бы знать что полиционеры собрались «ОФИЦИАЛЬНО УТВЕРЖДАТЬ» на дороге? Я думаю что сейчас наиграются с микрофонами, пару судов проиграют и отдадут микрофоны ТАЗзы проверять.
Живу в Туле. 28 апреля остановили меня два экипажа ДПС. (Сразу скажу у меня не прямоток, но предыдущий хозяин рассверлил выхлоп. Звук громкий). Проверили уровень шума. Ссылаясь на гост Р52231-2004. На основании 8.23 — сняли номера. Разбирательство назначили на 30.04.14. Почитав госты и не найдя ничего про мотоциклы, я написал претензию (жалобу) на протокол. Номера изъяты незаконно, ГОСТ только для автомобилей, замер произведен с нарушениями (расписал подробно) и т.д. и т.п.
30 пришел в ГАИ на рассмотрение административного правонарушения. Поговорил с командиром 1ОБ ДПС претензию отдал ему. Говорили долго и на мой взгляд не конструктивно. Сошлись на том, что прежде чем что-то делать нужно правовую базу к этому подготовить. Но обещал все равно мерить шум и снимать номера. В итоге номера отдали БЕЗ осмотра мотоцикла. Выписали штраф 500 рублей.(Парадокс — почему номера отдали, если ТС неисправно? или почему штраф, если номера сняли незаконно?) На штраф написал жалобу — жду ответа(думаю штраф отменят). Если нет, то суд.
Не у меня одно сняли номера. Несколько дней назад в ВК написал товарищ — продолжают мерить ссылаются на ГОСТ Р41.41-2001г. Очень сомневаюсь что они смогут ПРАВИЛЬНО померить шум по данному ГОСТу, т.к. он для производителей мотоциклов и требования проверки там соответствующие. ГОСТ называется «Единообразны предписания, касающиеся ОФИЦИАЛЬНОГО УТВЕРЖДЕНИЯ мотоциклов в связи с производимым ими шумом» интересно было бы знать что полиционеры собрались «ОФИЦИАЛЬНО УТВЕРЖДАТЬ» на дороге? Я думаю что сейчас наиграются с микрофонами, пару судов проиграют и отдадут микрофоны ТАЗзы проверять.
Николай, огромное спасибо!
Без твоего комментария у всего поста смысла почти не было.
Удачного бодания с местными гайцами! и ни гвоздя ни жезла.
Без твоего комментария у всего поста смысла почти не было.
родолжают мерить ссылаются на ГОСТ Р41.41-2001г. Очень сомневаюсь что они смогут ПРАВИЛЬНО померить шум по данному ГОСТуВот именно. Там соблюсти надо очень, очень много условий :)
Удачного бодания с местными гайцами! и ни гвоздя ни жезла.
Я не люблю прямотоки. Я не верю в то, что какой-то стритракер с самодельной банкой из дождевой трубы, занавесками из черных трусов и наклейкой АК47 во всё заднее стекло будет меня видеть, если я еду громче. Ну не верю и всё тут! Им вообще посрать на всех, кроме себя. Поэтому всякие рассуждения на тему «Прямоток — безопасность» — это полная фигня. Не видят, да. Лучше видеть — не станут! На моем стоковом китаёзе с 200 кубов невозможно ездить без шлема вообще, как я считаю. Вой напрягает.
На днях в городе завелся очередной мотоциклист на свежей SV-хе. Когда я первый раз услышал, как он едет — я подумал, что соседний дом начал разваливаться. Как он там сам себя чувствует в этом грохоте — не представляю. А вот пассивное воздействие громких звуков представляю вполне. У меня много друзей-диджеев и за несколько лет слух их сел значительно, они постоянно переспрашивают всё, что им говорят. Велика цена за «безопасность» — собственное здоровье. Лучше бы светом обклеивались по всем поверхностям
Я не люблю прямотоки.Поверь, тут это никого не волнует.
Я не верю в то, чтоЭто также никого не волнует. Пост не про это. Учимся читать. После этого учимся читать вдумчиво.
На моем стоковом китаёзе с 200 кубов невозможно ездить без шлема вообще, как я считаюЯ не ослышался (извини, прямотоками слух на правое ухо нарушен *sarcasm*), ты сказал «ездить без шлема»?
Спасибо, что держите в курсе, нам очень важно ваше мнение. Без шлема не езжу. Про шлем было сказанно в том контексте, что будучи пешеходом без наушников и не-пенсионером, не услышать — невозможно. Много комментов было про «за и против», решил сказать свое мнение, извините, что вашего письменного разрешения не спросил.
А по теме — пока будет план — будут доебываться до всего, что добавит единичку в количество протоколов на квадратный километр
А по теме — пока будет план — будут доебываться до всего, что добавит единичку в количество протоколов на квадратный километр
- DEaDcustomS
- 15 мая 2014 в 19:38
- ↓
Короче закидайте меня камнями, называйте как хотите, но я скажу свое слово:
1 это уже не мото ресурс это скамейка на которой собрались бабушки старушки, да всякий офисных работники. Ни кто ни разу не фига не мотоциклист ни разу не искатель свободы отдыха и воли.
2 и мне тогда насрать на всех и я буду ездить на своем байке с прямотоками и получать истинное удовольствие!!! И мне будет фиолетово что кто то там видетелели спит прямо у открытого окна и я ему мешаю. Не нравится шум езжайте в тайгу и гавкните там на медведей что они зимой очень громко сосут лапу и мешают вам спать!!!
1 это уже не мото ресурс это скамейка на которой собрались бабушки старушки, да всякий офисных работники. Ни кто ни разу не фига не мотоциклист ни разу не искатель свободы отдыха и воли.
2 и мне тогда насрать на всех и я буду ездить на своем байке с прямотоками и получать истинное удовольствие!!! И мне будет фиолетово что кто то там видетелели спит прямо у открытого окна и я ему мешаю. Не нравится шум езжайте в тайгу и гавкните там на медведей что они зимой очень громко сосут лапу и мешают вам спать!!!
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Путешествия
Гараж
Экипировка
Мото гаджеты
Мото юмор
Мото аварии
Мой мотоцикл
Honda
Мото тюнинг
Кастомайзинг
Видеоролики
Мото фото
Мотоновости
Yamaha
Lady Riders
Мото в кино
Двигатели
Cafe Racer
Я ♥ БайкПост
Комментарии (293)
RSS свернуть / развернуть