Блог им. Samhain → Обновки с ТаоБао
Обновки с ТаоБао.
Как и обещал, представляю вашему вниманию несколько покупок и предварительные отзывы по ним. Внутри 30 фотографий и сопутствующий текст.
Просмотрев комментарии решил добавить немного текста — введение и заключение.
Итак, преамбула:
Все, кто имеет между ног табун лошадей, купленных на родительские деньги, далее могут не читать, дабы не искушаться в комментариях троллинга типа:«сам не юзал, но всё равно гавно».
Все, кто начинал так
— милости прошу, Ваш опыт будет ценен.
Те, кто только вступают на дорогу мотоциклизма, надеюсь, почерпнут из поста и компетентных комментариев полезную информацию и сделают для себя выводы.
Фабула:
Брал специально для второго номера, чтоб в багажнике места меньше занимал. Добротный на вид, мне подошёл замечательно — получается — размер в размер. Очки к ним идут отдельно и заказывать их не стоило, т.к. качества паршивого — вместо металла в очках идёт пластмасса, линзы также из паршивого пластика(это я как оптик говорю).
Линия раздела на линзах мельтешит перед глазами как те столбы, что дорогу перебегают. :)
Внутренняя съёмная часть сделана довольно-таки качественно.
Снизу к шлему пристёгивается кожаная «юбка», закрывающая затылок и уши.
В целом же, к фирме YOHE отношение хорошее, приходилось их шлем испытывать.
Только покрытие на скорлупе посыпалось и пенопласт внутри лопнул. Ну и визор отлетел, естественно.
Вывод: Можно брать. Очки если брать, то только как элемент дизайна или для второго номера, которому лишь бы глаза защитить.
Цвет: матовое серебро.
Размер: L(57-59см).
Шлем понравился универсальностью: отстёгивается подбородочная дуга и из интеграла получаем открытый шлем с визором 3/4.
На мониторе виден шлем в чёрном цвете и пристёгнутой дугой.
Как и в большинстве китайских моделей, встроены солнцезащитные очки. Шлем показался подозрительно лёгким(1400гр±50) по сравнению с моим прошлым открытым YOHE и, как оказалось, не зря. Наконец-то я узнал, что это за пластик такой — ABS — туфта, способная защитить разве что от падения на малой скорости, но никак не от ДТП.
Остаётся надеяться только на пенопласт внутри, который достаточно толстый.
Подбородочная дуга усилена чем-то вроде вспененной резины(не знаю, как правильно называется) и слегка люфтит.
Шлем «L» соответствует, по заявлению, указанному на сайте, метрическому размеру 57-59, на деле же скорее 59-61. Если не продам, то буду надевать с плотной балаклавой в холодное время, с ней нормально сидит.
Вывод: Если и брать, то только тем, кто передвигается с небольшой скоростью и подальше от всяких водятлов, поскольку, несмотря на все его достоинства(универсальность, малый вес, встроенные с/з очки), выглядит крайне ненадёжным. Цена для такого качества, считаю, завышена.
Цвет: чёрный. Размер: М(обхват по костяшкам — 20см).
Перчатки напоминают обычные повседневные. Плотные и тёплые. Сочетают текстиль, флис, тонкий дерматин и как будто прорезиненный(на ладони). На пальцах светоотражающие полоски.
Внутренность приятная на ощупь.
Защита на костяшках из мягкого пластика. Перчатки имеют по две утяжки на липучках — в районе запястья и предплечья. Размер оказался бóльшим, чем указано, скорее всего «L», удалось надеть их на тонкие кожаные.
danick пишет:
Вывод: Можно брать. Только скорректировать размер.
Ну тут всё понятно. Лишь цвет пришёл синий, а не заказанный чёрный.
Сторону в 30 сантиметров удалось растянуть до 80 см. 6 металлических крючков с пвх-изоляцией и такими же насадками.
Как пишет darken123
Наездившись в холодное время, когда на работе приходится менять «ватники» на джинсы, были куплены
Выбраны текстильные, с полным закрытием икр.
Внутри искусственный мех — спереди короткий и довольно плотный(что-то мне панду напомнил), на задней части икр — редкий и длиннее.
В бедре плотно сидят, на голени — посвободнее. Есть хлястики с карабинами для крепления к поясу. Протестировал их не по профилю — снег в них чистил, надев на джинсы, в которых по дому хожу.
Замёрзли только задние части бёдер изадн ягодицы. :) Примерно через час отстегнулась самая нижняя липучка на левой ноге(где гетра поверх ботинка надета).
Длина гетры от верхней точки до низа.
Как они сидят на мне(длина ноги по внутренней части бедра 79см) видно на фото выше. ↑ Там же видны светоотражающие полоски трёх цветов. На второй гетре такие же.
Якобы не пропускают воду. Действительно, вода держится лужицами и не впиталась в ткань пока делал несколько фотографий с разных ракурсов.
Вывод: Нужно брать.
Размер: XL(230х95х125)
Материал «серебрянка», легкий и компактный в сложенном виде.
В районе «морды» имеет два вентиляционных окна.
«Шелест» из похожего материала продержался у меня года 3, потом перестал держать воду даже после пропитки спреями. Пока же вода не только скатывается по поверхности каплями
но и выдерживает пол стакана воды(ткань надета на стакан и прижата резинкой)
Вывод: Можно брать. Пару лет прослужит — и то хорошо.
Yuragon:
В посылке оказался такой вот пузырёк.
Хотел спросить у вас, что это за жидкость и к чему могла прилагаться. Оказалось, что это какая-то прикормка для рыбы и в моей посылке по ошибке. (А я уже, было, собрался визор ею обмазать). :))
В подарок пришли две флисовые налобные повязки Sterntaler со светоотражающими полосками — якобы дополнение к шлемам.
Вы носили налобную повязку? Это как ногу из под одеяла высунуть, когда жарко! Ушам тепло, лбу тоже. Абсолютно точно буду носить под капюшон, так как не люблю шапки.
Стоимость всего заказанного чуть меньше 8 т.р. Если есть вопросы — отвечу. Если кому-то этот пост будет на пользу — буду рад.
В заключении хочу отметить, что целью данного поста были желание поделиться опытом по покупке товаров на крупной торговой площадке, ориентированной на азиатских потребителей, а также наглядно показать, что, имея ограниченный бюджет, можно приобрести минимальный комплект защиты и необходимых для комфорта мелочей.
Как верно заметил Stibo
Обоснованная критика и полезные комментарии приветствуются.
Если у кого-то есть опыт использования аналогичных вещей — пишите — добавлю в пост.
P.S.: Спасибо за перенос в тему.
Как и обещал, представляю вашему вниманию несколько покупок и предварительные отзывы по ним. Внутри 30 фотографий и сопутствующий текст.
Просмотрев комментарии решил добавить немного текста — введение и заключение.
Итак, преамбула:
Все, кто имеет между ног табун лошадей, купленных на родительские деньги, далее могут не читать, дабы не искушаться в комментариях троллинга типа:«сам не юзал, но всё равно гавно».
Все, кто начинал так
— милости прошу, Ваш опыт будет ценен.
Те, кто только вступают на дорогу мотоциклизма, надеюсь, почерпнут из поста и компетентных комментариев полезную информацию и сделают для себя выводы.
Фабула:
Шлем открытый YOHE.
Размер: М(57-58см)Брал специально для второго номера, чтоб в багажнике места меньше занимал. Добротный на вид, мне подошёл замечательно — получается — размер в размер. Очки к ним идут отдельно и заказывать их не стоило, т.к. качества паршивого — вместо металла в очках идёт пластмасса, линзы также из паршивого пластика(это я как оптик говорю).
Линия раздела на линзах мельтешит перед глазами как те столбы, что дорогу перебегают. :)
Внутренняя съёмная часть сделана довольно-таки качественно.
Снизу к шлему пристёгивается кожаная «юбка», закрывающая затылок и уши.
В целом же, к фирме YOHE отношение хорошее, приходилось их шлем испытывать.
Только покрытие на скорлупе посыпалось и пенопласт внутри лопнул. Ну и визор отлетел, естественно.
Вывод: Можно брать. Очки если брать, то только как элемент дизайна или для второго номера, которому лишь бы глаза защитить.
Шлем интеграл Tanked Т-220.
Цвет: матовое серебро.
Размер: L(57-59см).
Шлем понравился универсальностью: отстёгивается подбородочная дуга и из интеграла получаем открытый шлем с визором 3/4.
На мониторе виден шлем в чёрном цвете и пристёгнутой дугой.
Как и в большинстве китайских моделей, встроены солнцезащитные очки. Шлем показался подозрительно лёгким(1400гр±50) по сравнению с моим прошлым открытым YOHE и, как оказалось, не зря. Наконец-то я узнал, что это за пластик такой — ABS — туфта, способная защитить разве что от падения на малой скорости, но никак не от ДТП.
Остаётся надеяться только на пенопласт внутри, который достаточно толстый.
Подбородочная дуга усилена чем-то вроде вспененной резины(не знаю, как правильно называется) и слегка люфтит.
Шлем «L» соответствует, по заявлению, указанному на сайте, метрическому размеру 57-59, на деле же скорее 59-61. Если не продам, то буду надевать с плотной балаклавой в холодное время, с ней нормально сидит.
Вывод: Если и брать, то только тем, кто передвигается с небольшой скоростью и подальше от всяких водятлов, поскольку, несмотря на все его достоинства(универсальность, малый вес, встроенные с/з очки), выглядит крайне ненадёжным. Цена для такого качества, считаю, завышена.
У ssdaw хороший пост о шлемах и их сертификации. Советую просмотреть.
Зимние перчатки PRO-Biker.
Цвет: чёрный. Размер: М(обхват по костяшкам — 20см).
Перчатки напоминают обычные повседневные. Плотные и тёплые. Сочетают текстиль, флис, тонкий дерматин и как будто прорезиненный(на ладони). На пальцах светоотражающие полоски.
Внутренность приятная на ощупь.
Защита на костяшках из мягкого пластика. Перчатки имеют по две утяжки на липучках — в районе запястья и предплечья. Размер оказался бóльшим, чем указано, скорее всего «L», удалось надеть их на тонкие кожаные.
danick пишет:
брал давно перчатки такие же пробайкер! отлично до сих пор служат)))) но так как климат у нас тёплый) то в них катаю в основном на лыжах)))) в общем и целом доволен!
Вывод: Можно брать. Только скорректировать размер.
Сетка багажная.
Ну тут всё понятно. Лишь цвет пришёл синий, а не заказанный чёрный.
Сторону в 30 сантиметров удалось растянуть до 80 см. 6 металлических крючков с пвх-изоляцией и такими же насадками.
Как пишет darken123
Если растянуть, то ячейки большие, что то может вылететь. Лучше брать 5*5 ячеек (40*40).Т.е. стоит выбирать сетку с большим количеством ячеек и меньшим их размером.
Наездившись в холодное время, когда на работе приходится менять «ватники» на джинсы, были куплены
Гетры.
Выбраны текстильные, с полным закрытием икр.
Внутри искусственный мех — спереди короткий и довольно плотный(что-то мне панду напомнил), на задней части икр — редкий и длиннее.
В бедре плотно сидят, на голени — посвободнее. Есть хлястики с карабинами для крепления к поясу. Протестировал их не по профилю — снег в них чистил, надев на джинсы, в которых по дому хожу.
Замёрзли только задние части бёдер и
Длина гетры от верхней точки до низа.
Как они сидят на мне(длина ноги по внутренней части бедра 79см) видно на фото выше. ↑ Там же видны светоотражающие полоски трёх цветов. На второй гетре такие же.
Якобы не пропускают воду. Действительно, вода держится лужицами и не впиталась в ткань пока делал несколько фотографий с разных ракурсов.
Вывод: Нужно брать.
Чехол мотоциклетный.
Размер: XL(230х95х125)
Материал «серебрянка», легкий и компактный в сложенном виде.
В районе «морды» имеет два вентиляционных окна.
«Шелест» из похожего материала продержался у меня года 3, потом перестал держать воду даже после пропитки спреями. Пока же вода не только скатывается по поверхности каплями
но и выдерживает пол стакана воды(ткань надета на стакан и прижата резинкой)
Вывод: Можно брать. Пару лет прослужит — и то хорошо.
Yuragon:
Точно такой же чехол прожил полтора сезона с натяжкой. Потом погода превратила его в тряпочку, которая легко рвется и промокает.
В посылке оказался такой вот пузырёк.
Хотел спросить у вас, что это за жидкость и к чему могла прилагаться. Оказалось, что это какая-то прикормка для рыбы и в моей посылке по ошибке. (А я уже, было, собрался визор ею обмазать). :))
В подарок пришли две флисовые налобные повязки Sterntaler со светоотражающими полосками — якобы дополнение к шлемам.
Вы носили налобную повязку? Это как ногу из под одеяла высунуть, когда жарко! Ушам тепло, лбу тоже. Абсолютно точно буду носить под капюшон, так как не люблю шапки.
Стоимость всего заказанного чуть меньше 8 т.р. Если есть вопросы — отвечу. Если кому-то этот пост будет на пользу — буду рад.
В заключении хочу отметить, что целью данного поста были желание поделиться опытом по покупке товаров на крупной торговой площадке, ориентированной на азиатских потребителей, а также наглядно показать, что, имея ограниченный бюджет, можно приобрести минимальный комплект защиты и необходимых для комфорта мелочей.
Как верно заметил Stibo
китайский экип лучше чем джинсы с футболкой, банданой.
Обоснованная критика и полезные комментарии приветствуются.
Если у кого-то есть опыт использования аналогичных вещей — пишите — добавлю в пост.
P.S.: Спасибо за перенос в тему.
- Samhain
- Денис Рублёв
- 15 декабря 2012 в 0:46
- 4
- +26
Понятное дело лучше чем футболка с джинсами, НО!
Экип должен не только защищать, но и быть удобным + грамотно сделан, я более чем уверен, что китайский экип вызывает дискомфорт => раздражение(нервишки шалить начинают) => ниже концентрация. Короче говоря может спровоцировать к аварии. Говорю зная на опыте. Я в начале сезона купил дешевые наколенники за 1200р., ездил в них дня 2-3, чуть не убился много раз(пока ноги разминал на ходу или матерился как же больно), жмут, натирают, ноги болят, ноют и т.д. Позже купил хорошие колени Thor Force MX, мне со скидкой вышли… короче около 4-ех, сейчас точно не вспомню. Проездил в них весь сезон, за пару дней привык к ним и даже не замечал, порой забывал что я сейчас в наколенниках.
Экип должен не только защищать, но и быть удобным + грамотно сделан, я более чем уверен, что китайский экип вызывает дискомфорт => раздражение(нервишки шалить начинают) => ниже концентрация. Короче говоря может спровоцировать к аварии. Говорю зная на опыте. Я в начале сезона купил дешевые наколенники за 1200р., ездил в них дня 2-3, чуть не убился много раз(пока ноги разминал на ходу или матерился как же больно), жмут, натирают, ноги болят, ноют и т.д. Позже купил хорошие колени Thor Force MX, мне со скидкой вышли… короче около 4-ех, сейчас точно не вспомню. Проездил в них весь сезон, за пару дней привык к ним и даже не замечал, порой забывал что я сейчас в наколенниках.
весь сезон откатал в китайском «Фоксе» (колени и черепадла), в них же ездил в дальнобой, за 14 часов (!!!) ни малейшего намека на дискомфорт! через сутки продубасил еще 14 часов в более жестоких условиях, результат тот же))) думаю, это испытание будет посерьезней, чем пару дней по паре часов)) ну или просто за 17 лет вождения 2 колёс привык не обращать внимания ни на что кроме мота и дороги=)
в общем каждый для себя выбирает, честно скажу, за всю жизнь только 1 сезон в хоть каком то экипе, 2 сезона со шлемом)))) 15 сезонов в тапочках (пусть и в деревне) тьфу тьфу тьфу ни 1 ДТП))
в общем каждый для себя выбирает, честно скажу, за всю жизнь только 1 сезон в хоть каком то экипе, 2 сезона со шлемом)))) 15 сезонов в тапочках (пусть и в деревне) тьфу тьфу тьфу ни 1 ДТП))
- KAPITALIST
- 15 декабря 2012 в 9:58
- ↓
Прикольные вещички! Пузырёк с иероглифами очень сильно понравился…
Старые советские шлемы были из стеклоткани, сейчас делают из поликарбоната. АБС конечно дешевый материал.
Сетку такую брал, 4*4 ячейки (30*30 см нерастянутая) -не понравилась, маленькая. Если растянуть, то ячейки большие, что то может вылететь. Лучше брать 5*5 ячеек (40*40).
Еще там был продавец (на тао вроде), у которого фото станков по плетению сеток. Пишет что сетки из специального каучука и тянется очень хорошо. Сетка 40*40 у него 8*8 ячеек, но дорогие.
И крючки советую поджать на сетке, теряются иногда.
Сетку такую брал, 4*4 ячейки (30*30 см нерастянутая) -не понравилась, маленькая. Если растянуть, то ячейки большие, что то может вылететь. Лучше брать 5*5 ячеек (40*40).
Еще там был продавец (на тао вроде), у которого фото станков по плетению сеток. Пишет что сетки из специального каучука и тянется очень хорошо. Сетка 40*40 у него 8*8 ячеек, но дорогие.
И крючки советую поджать на сетке, теряются иногда.
- Sky_Archer
- 4 февраля 2014 в 12:45
- ↑
- ↓
А покой сетка на скутере? Не хватает кофров? Странно. Езжу на «Бурге», и как-то не возникало желание куда-то примостить сетку. Всё влазит в кофры, и ещё место остаётся.
доиграишся с таким китаем… недай бог конечно.
скорость 50-км.ч и трещина, и это я очень подозреваю при удачном стечении обстотельств.
при неудачном беды может быть больше, чем без шлема, когда расхеряченый шлем будет болтаться у тебя на голове и впиваться острыми краями в черепепушку и так уже пострадавшую от падения.
Вот считай это твой ЙОХ…
скорость 50-км.ч и трещина, и это я очень подозреваю при удачном стечении обстотельств.
при неудачном беды может быть больше, чем без шлема, когда расхеряченый шлем будет болтаться у тебя на голове и впиваться острыми краями в черепепушку и так уже пострадавшую от падения.
Вот считай это твой ЙОХ…
какими острыми краями? пенопластом чтоль?)) при всем желании самый поганый пластик сломается, прежде чем загнуться под таким углом, что бы пролезть в дырку в пенопласте и начать «впиваться острыми краями в черепепушку и так уже пострадавшую от падения.» стеклопластик (самый дешёвый) расколется сразу при падении, упругость у него мизерная, абс пластик лопнет, когда преградой выступит пенопласт, что, в принципе, невозможно, т.к. при точечном ударе (см. своё же видео)повреждения пенопласта будут так же точечные и пробить дыру в нем минуя пластик просто невозможно, соответственно невозможно сделать внутренние повреждения сильнее внешних. второй шлем на видео сделан из стеклопластика, про технологию изготовления могу рассказать))) так же как и китайский пластик на моты) и колется он на раз-два=) не сравнивайте хрен с пальцем)
Тест китайского шлема.
Пора уже привыкнуть, что китай сильно поднялся в качестве за последние годы. Брендовые вещи — тоже не всегда оправдывают. А делают все равно все там.
Напомню — когда то вещи «made in Japan» считались примером плохого качества, а сейчас — эталон. То-же происходит и с китаем.
Не зря во всем мире дети на трудах делают табуретки, а в китае айФоны ©(не помню).
Пора уже привыкнуть, что китай сильно поднялся в качестве за последние годы. Брендовые вещи — тоже не всегда оправдывают. А делают все равно все там.
Напомню — когда то вещи «made in Japan» считались примером плохого качества, а сейчас — эталон. То-же происходит и с китаем.
Не зря во всем мире дети на трудах делают табуретки, а в китае айФоны ©(не помню).
год назад взял оттуда перчи alpinestars s-1 за 30$ (оригинал в районе 130$) и остался очень доволен. до сих пор ни один шев не разошелся и даже почти краска не слезла с ладони. единственное потрепался скотч на одной перчатке и я перешил. плюс нет перфорации как в оригинале (сами дырочки есть, но только на внешней стороне). сидят отлично, плотно. уверен что при падении отработают. рекомендую!
- Chernovran
- 15 декабря 2012 в 16:41
- ↓
Всегда поражался тяге людей в голове понимать риски, но зачем-то стремиться к копеечной экономии. Колбасу тоже второго сорта покупаете или желудок и самочувствие всё-таки важнее?
На сайте «рутаобао»(русскоязычный) присмотрел интересующие варианты у продавцов с более высоким рейтингом.
Затем нажал кнопку [Этот товар на таобао].
Скопировал ссылку в блокнот, дописал необходимые размер и цвет(выбирается из имеющегося).
Отправил ссылки на E-mail посредника в своём городе.
Дождался от неё звонка с подсчётом конечной цены по имеющимся в наличии товарам(цена таобао + EMS по Китаю + цена доставки в РФ с учётом % посредника).
Подтвердил(может быть отказался от части товаров) заказ.
Перевёл деньги на карту или отдал в руки.
Дождался звонка о том, чтоб забрать вещи.
Ссылки на вещи кину в личку(кстати, будет наглядный пример, в каком виде сбрасывал список посреднику).
Затем нажал кнопку [Этот товар на таобао].
Скопировал ссылку в блокнот, дописал необходимые размер и цвет(выбирается из имеющегося).
Отправил ссылки на E-mail посредника в своём городе.
Дождался от неё звонка с подсчётом конечной цены по имеющимся в наличии товарам(цена таобао + EMS по Китаю + цена доставки в РФ с учётом % посредника).
Подтвердил(может быть отказался от части товаров) заказ.
Перевёл деньги на карту или отдал в руки.
Дождался звонка о том, чтоб забрать вещи.
Ссылки на вещи кину в личку(кстати, будет наглядный пример, в каком виде сбрасывал список посреднику).
если не секрет, неужели так вышло намного дешевле, чем если бы сам заказал с того же рутаобао? Просто имею опыт заказа с таобао уже не единичный, правда заказываю оттуда иные вещи, из посредников пользуюсь сайтом «выгоднокупи.рф», дешевле их находил пока только один сайт, и то разница была очень минимальна.
Не совсем так! TaoBao — это азиатский аналог eBay. Т.е. множество продавцов на одной торговой площадке. Чуть выше я расписал порядок действий при покупке. Без посредника купить вряд ли получится — нужно или иметь банковскую карту Китая, или как-то договариваться с продавцом(по отзывам — хлопотное дело — они на всё отвечают «хаасё»).
Кину в личку сразу все ссылки.
Кину в личку сразу все ссылки.
у нас с этим проще)))(в отличие от всего остального) есть компания у которой склад прямо в китае, и весь товар приходит к ним, а они потом сами тащат в узбекию, и ты получаешь товар на руки уже не парясь на тему таможни и всего остального! ещё могу рекомендовать китайский бренд «скойко», он белее менее качественно сшит, например перчатки у них получше чем «пробайкер»))) у «пробайкера» только зимняя линия нормальная остальные перчатки за неделю разлазиются по швам))))
В Москве и в Ангарске тоже есть фирмы, имеющие свои склады на территории Китая, где и формируют посылке для отправки в РФ, но отношение к ним испортило некое ООО «МЕЙОЛА»(сайт батонич), нарушившее 9 пунктов правил торговли и вообще переставшее отвечать на письма, когда я отказался от скидки на следующий заказ и попросил замену товаров. :( Как говорится:«Осадок остался».
Если посредник надёжный, то это, конечно, будет удобно для заказов. :)
Если посредник надёжный, то это, конечно, будет удобно для заказов. :)
- borisovich
- 4 февраля 2014 в 11:38
- ↑
- ↓
Я заказывал кое-что через Aliexpress. Это тот же Таобао, только на английском и с оплатой через Paypal без дополнительных посредников.
брал давно перчатки такие же пробайкер! отлично до сих пор служат)))) но так как климат у нас тёплый) то в них катаю в основном на лыжах)))) в общем и целом доволен! шлема танкед тоже были но сам не узал! однако разбирал и молотил кувалдой! интеграл отработал не хуже шарка! мне лично понравился! покупал в луисе и в штатах мотокурти! так они все были майденчайна!!! и до сих пор катаются!!! так что! не понимаю снобизма на тему китайгомно!!! ну уж точно могу сказать что можно в небольшом бюджете реализовать правильную идею китайский брендэкип лучше чем бандана и джинсы!!!
Точно такой же чехол прожил полтора сезона с натяжкой. Потом погода превратила его в тряпочку, которая легко рвется и промокает. Натягивать к концу второго сезона пришлось армированных скотчем.
С учетом цены, примерно 500 рублей с доставкой (брал на eBay у китайцев тоже) — нормальный односезонный вариант.
С учетом цены, примерно 500 рублей с доставкой (брал на eBay у китайцев тоже) — нормальный односезонный вариант.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Комментарии (70)
RSS свернуть / развернуть