Блог им. Lexeyich → Новый китайский турист CF Moto 1250: фото-видео
Мой предыдущий пост про новый туристический мотоцикл CF Moto 1250 вызвал достаточно активное обсуждение, комментариев набралось больше ста.
Значит, тема оказалась интересной. Поэтому сразу делюсь новой информацией — на этот раз живым фото и видео (под катом), они буквально вчера и сегодня появились тут у нас в Поднебесной.
Как и сообщалось раньше… рама и двигатель КТМ-овские, много других узлов тоже, тормоза, как видно на видео, на этот раз уже не испанские J.Juan, а бескомпромиссные Brembo. Сцепление — гидравлическое, новая приборка тоже выглядит многообещающе. Вид спереди — динамичный, в меру агрессивный, и без отсыла к физиономиям каких-то животных… в общем, такой, имхо, симпатичный (хотя я же не нейтральный наблюдатель, мне хвалить не совсем с руки)
Ну и еще раз некоторые ТТХ: 1279сс, 149лс, 240 км/ч, 297 кг, 120/70-R17, 190/55-R17
Значит, тема оказалась интересной. Поэтому сразу делюсь новой информацией — на этот раз живым фото и видео (под катом), они буквально вчера и сегодня появились тут у нас в Поднебесной.
Как и сообщалось раньше… рама и двигатель КТМ-овские, много других узлов тоже, тормоза, как видно на видео, на этот раз уже не испанские J.Juan, а бескомпромиссные Brembo. Сцепление — гидравлическое, новая приборка тоже выглядит многообещающе. Вид спереди — динамичный, в меру агрессивный, и без отсыла к физиономиям каких-то животных… в общем, такой, имхо, симпатичный (хотя я же не нейтральный наблюдатель, мне хвалить не совсем с руки)
Ну и еще раз некоторые ТТХ: 1279сс, 149лс, 240 км/ч, 297 кг, 120/70-R17, 190/55-R17
- Lexeyich
- Алексей
- 1 ноября 2019 в 13:17
- 1
- ?
- TovarischChe
- 1 ноября 2019 в 14:15
- ↑
- ↓
Так китайцы сами ничего не разрабатывают. Что мотоциклы, что машины. Создают компании-прокладки вместе с западными гигантами и таскают у них конструкции.
У китайцев есть свой рынок внутри страны. Много людей и климат. У нас климат на большей части страны позволяет стабильно ездить на квадриках и эндуро.
Ну и по сочетании цены и качества китай пока так себе. Ибо те же CFmoto стоят на 15-20% дешевле тех же японцев уступая им в характерисиках и надежности. Если на 600ках металл уже нормальный, но когда смотришь на проводку, ощущение, что перед тобой китайский 125кубовый мопед. Ну и в плане двигателейЮ обычно схема такая — берется японский движек конца 80х годов и строится мот вокруг него.
Ну и по сочетании цены и качества китай пока так себе. Ибо те же CFmoto стоят на 15-20% дешевле тех же японцев уступая им в характерисиках и надежности. Если на 600ках металл уже нормальный, но когда смотришь на проводку, ощущение, что перед тобой китайский 125кубовый мопед. Ну и в плане двигателейЮ обычно схема такая — берется японский движек конца 80х годов и строится мот вокруг него.
Качество с каждым годом растёт, я это вижу даже вот по этой модели. В 2014 году на неё было несколько стабильных нареканий, в частности, по ECU и электрике, в модельном 2016 году эти проблемы пропали, в 2018-м уже появился даже некий “лоск” в детальках, ну а сейчас они вышли в другой класс «overlitre», думаю, с этим мотом скоро в Америке они в продажи выйдут. В Милане анонсировались показ 710-кубового чего-то интересного. Они прогрессируют, прогрессируют. Думаю, лет 5-6 и будет ландшафт другой уже рыночный… поглядим, самому интересно!
'Эт все канеш очень блаародно, только как там насчёт баб?' © Стругацкие
Сколько стоит? Наличие запчастей? Их стандартизация? Сейчас ооочень многие владельцы китаемашин на форумах занимаются интересной работой 'угадай партнамбер шруса по месяцу выпуска одной и той же модели'. Очень весело узнавать, что собирают машины 'из того что было'
Сколько стоит? Наличие запчастей? Их стандартизация? Сейчас ооочень многие владельцы китаемашин на форумах занимаются интересной работой 'угадай партнамбер шруса по месяцу выпуска одной и той же модели'. Очень весело узнавать, что собирают машины 'из того что было'
Цена на этот мот пока официально не объявлена. У меня есть некое своё «понимание», какова она, скорее всего, будет — но я воздержусь от спекуляций, потому как голая цифра мало что скажет широкому кругу общественности — тут надо учитывать и то, по какой цене продаётся в Китае прохожая по параметрам импортная техника, и каковы позиции и объемы продаж этой модели на китайском рынке, и кто из конкурентов СF (типа того же Бенелли) что сейчас предлагает и что анонсировал итд. Цена скоро появится. А с запчастями проблем никаких — либо в наличии на сервисах, либо через их онлайн магазин на Таобао и TMall заказываешь, и через день-два-три все коробочки под дверью.
Во, во, как у китайских авто — нужен вам к примеру редуктор заднего моста, берёшь свой под мышку и несёшь в магазин китайских запчастей. Говоришь мне нужен такой же, только новый и исправный. Каталогов у продавцов нет, так как их нет в природе вообще. Выбор осуществляется путём визуальной схожести, лишнее убирается напильником :)
- VadimMinin
- 1 ноября 2019 в 16:46
- ↑
- ↓
а) Держать производство в развитых странах невыгодно.
б) У нас нет рынка.
б) У нас нет рынка.
- FroschRider
- 1 ноября 2019 в 15:04
- ↓
Воровство интеллектуальной собственности у этих косоглазых закреплено на гос.уровне. И никто, этим уродам не хочет дать по рукам… Прогнулись, все… Покупаем краденное — поощряем дальнейшее воровство…
- FroschRider
- 1 ноября 2019 в 15:36
- ↑
- ↓
Я и говорю, прогнулись… За бабло… К примеру БМВ: в свое время судилась с одними китаезами из за украденного (как обычно, безрезультатно...), и как ни в чем не бывало клепает какие то корыта совместно с этими же китаезами только под другой вывеской… Там даже и значек на капоте — калька с Пропеллерного…
- FroschRider
- 1 ноября 2019 в 15:47
- ↑
- ↓
Конечно, и япошки и корейцы тоже в свое время прошли путь копирования – подглядывания…Но такое ублюдско – наглое воровство всего и вся, да еще и государством закрепленное…Вряд ли имело место быть … P.S Ну тогда, «щипачи» в автобусах — трамваях — тоже «бизнсмЭны»...:-)
- Takeda1977
- 1 ноября 2019 в 15:50
- ↑
- ↓
Конечно, и япошки и корейцы тоже в свое время прошли путь копирования – подглядывания…Я как юрист, конечно, понимаю все это негодование.
Но вот как потребитель. Учитывая явную ценовую координацию европейских производителей… Наверное, даже рад конкуренции «из Китая»
- FroschRider
- 1 ноября 2019 в 17:15
- ↑
- ↓
“Западные” зар.платы + затраты на создание чего бы то не было – никогда не переиграют воровство + работу за чашку риса…А перенести все производства скажем в Тайланд, тоже ведь не вариант…P.S Не было денег на нормальную технику: спокойно ходил пешком – ездил на трамвае…Много лет…И не комплексовал, особо…Класть я хотел и на китаез с их под(д)елками и на такую “конкуренцию”…
- Takeda1977
- 1 ноября 2019 в 18:27
- ↑
- ↓
Те же бмв и ктм размещают в Китае заказы, к примеру, на двигатели. А цену — не сбрасывают :)
- FroschRider
- 1 ноября 2019 в 18:46
- ↑
- ↓
В курсе…:-) Те же яйца жадность бледнолицых – только в профиль…Про КТМ ничего не скажу – потому как не интересуюсь ими совсем…А вот про БМВ эти двухгоршковые, которые Лосины – пишут, что Г. еще то…Впрочем, знаменитый пропеллерный “оппозит” на котором имел случай покататься 3 недели тому назад Г. не меньшее… Если, не большее…субьективно, конечно же…:-)
- FroschRider
- 1 ноября 2019 в 21:57
- ↑
- ↓
Хотя бы тем, что при конском обьеме уже больше 1,2 литра и свистелках – перделках типа SHIFT CAM`а не может ни тронуться на первой с холостого хода, ни вытягивать на других передачах не дергаясь при этом в конвульсиях…И потом, эта его вибрация…Через неделю катался уже на VERSYS 1000…Небо и Земля! Нахрен бы она сдалась, такая самобытность….Да еще и за немалую цену…Лепят горбатого – чтобы хоть чем то среди япошек выделиться…:-) В салоне стояли еще youngtimer`ы…70 – х годов…Я и не сразу сообразил – где новое, где старое…:-D Кроме РэРэ (нового) глазу и не за что зацепиться было…Кругом висящие горшки…Как в деревне, на заборе…
Что за чушь? Он свободно и спокойно трогается с холостого. Может и со второй передачи без проблем.
Крутящего момента дофига. Крутиться умеет. Не ктмовский твин конечно, но у него есть свои плюсы.
Впрочем, любителям рядников объяснять нет смысла.
Мне нравится. Не думаю что захочу его поменять на что-то другое.
Крутящего момента дофига. Крутиться умеет. Не ктмовский твин конечно, но у него есть свои плюсы.
Впрочем, любителям рядников объяснять нет смысла.
Мне нравится. Не думаю что захочу его поменять на что-то другое.
- AntonKatenev
- 2 ноября 2019 в 13:22
- ↑
- ↓
Интересно, этот лягушонок вообще на мотоцикл садился когда-нибудь…
Жидкий оппозит конечно звезд с неба не хватает, но в принципе кроме некоторой скучности ему предьявить особенно нечего. И мне довольно сложно понять, чем он хуже версисовского литра, вообще-то очень заметно лучше. Потому как кавовский двигатель ну вот совсем середнячок. Равно как и сам мотоцикл, на котором он стоит.
Жидкий оппозит конечно звезд с неба не хватает, но в принципе кроме некоторой скучности ему предьявить особенно нечего. И мне довольно сложно понять, чем он хуже версисовского литра, вообще-то очень заметно лучше. Потому как кавовский двигатель ну вот совсем середнячок. Равно как и сам мотоцикл, на котором он стоит.
- Takeda1977
- 5 ноября 2019 в 11:27
- ↑
- ↓
Даже 1200 жидкий оппозит был резвее версуса. И на низах и, особенно, на середине. А если добавить гусиную коробку с короткой и тяговитой первой — я решительно не понимаю что за претензии по поводу трогания с места.
Кстати, в свое время на гусе первую на асфальте вообще не включал, ездил со второй и… как-то никаких проблем вообще не испытывал
Кстати, в свое время на гусе первую на асфальте вообще не включал, ездил со второй и… как-то никаких проблем вообще не испытывал
- AntonKatenev
- 5 ноября 2019 в 11:52
- ↑
- ↓
На нем, насколько я помню, и с третьей трогаться можно без особенных проблем. Этот движок внизу вообще весьма густой и сочный. Вот на верхах не очень.
- FroschRider
- 5 ноября 2019 в 11:54
- ↑
- ↓
Лягушка понравилась тем, что – середина…Золотая Середина…Просто садишься, просто едешь…Не заморачиваешся подбором передачи, подбором оборотов…Просто везет…Без пердежа, без конвульсий. Даже та самая общеизвестная мелкая вибрация лягушко – литра после 4000 оборотов не идет ни в какое сравнение с припадками “оппозита”. А новомодные свистелки – перделки (TFT – дисплей, шифтер, электронная подвеска…) которые они прикрутили к конструкции времен Рейха – вообще не произвели впечатление…Скорость показывает – и ладно…Versys — на которым позже катался – был ровно с тем же набором…И все это – за меньшие деньги + гарантированно лучшее качество…Кроме кардана – никаких весомых плюсов не отметил…Для себя разумеется…В планах было прокатиться еще и на RT. Не стал. Просто пропал интерес. По части четырех колес немцы (все) еще в авнгарде…Но то что в мото они продолжают упорно пихать “Урал”…Это, их жаба душит — обновить конвейер в Берлине + разработать что новое:-) P.S Так же, к вопросу о жадности производителя… На RT – который что то около 26 ти тысяч: аналоговые “будильники”…
- Takeda1977
- 5 ноября 2019 в 12:01
- ↑
- ↓
Просто садишься, просто едешь…Не заморачиваешся подбором передачи, подбором оборотов…Просто везет…Без пердежа, без конвульсий.Ровно это же можно сказать и о гусе :)
Который, кстати, везет плавнее и тормоза у него лучше.
На RT – который что то около 26 ти тысяч: аналоговые “будильники”И что? Прямо проблема? :)
- AntonKatenev
- 5 ноября 2019 в 12:14
- ↑
- ↓
Ровно это же можно сказать и о гусе :)Да не только тормоза. Подвеска у гуся на голову выше, рулится лучше, да и вообще мотоцикл другого класса. Версис унылое скучище, но плавный, да. Как баржа.
Который, кстати, везет плавнее и тормоза у него лучше.
- Takeda1977
- 5 ноября 2019 в 12:19
- ↑
- ↓
Подвеска у гуся на голову вышеНу вот не знаю. На новой активной кавасачей подвеске не ездил пока
- FroschRider
- 5 ноября 2019 в 12:17
- ↑
- ↓
«Урал» на котором катался — был RS… Возможно, не поленились внести нюансов. И пропеллерный алфавит чем то да различается между собой… По поводу «будильников»: действительно никакой проблемы… Идешь в ХОНДУ — и за те же деньги (в конце сезона еще и скидки бОльшие буду...) получаешь и «смартфон», и 6 горшков, и размер «баяна» как у авто уже D — класса, и качество… Качество лучшее, априори…
- Takeda1977
- 5 ноября 2019 в 12:19
- ↑
- ↓
в ХОНДУ — и за те же деньги (в конце сезона еще и скидки бОльшие буду...) получаешь и «смартфон», и 6 горшковИ максималку 180 и вес в 1.5 раза больше :)
- FroschRider
- 5 ноября 2019 в 12:28
- ↑
- ↓
В числа МАХА, пардон не разбираюсь…Калькуляция была Е – знаках…
- Takeda1977
- 5 ноября 2019 в 12:34
- ↑
- ↓
М — это миллион. И RT взять за 1.6 м. рублей во всеми нужными свистоперделками, включая активную подвеску, в июле — августе было вполне реально.
- AntonKatenev
- 5 ноября 2019 в 12:36
- ↑
- ↓
Подвеска там, впрочем, особенной активности не проявляет :)) Странноватая у них D-ESA получилась, но может быть это просто особенности R шасси.
- FroschRider
- 5 ноября 2019 в 11:17
- ↑
- ↓
Настолько качественная, что БМВ обьявляла отзыв… И вообще, платить за китаезныый двигатель как за настоящий БМВ? Мы — конечно до денег все жадные… Но приличия то должны быть… Хоть какие то…
Отзыв это вообще нормальная практика для любого производителя в мире. Японцы не исключение. Это раз.
Проблема действительно была, сборочный косяк, но совсем на небольшой партии в сотню или полторы двигателей. И на большинстве байков был устранен еще до продажи. Это два.
И да, это как раз пример того, как мелкую проблему, форумные любители «слышать звон», превратили в «бмв ломучее китайское говно, массовый падеж, всё плохо» и разнесли эту хрень по массам.
Пора уже принять реальность, современные китайские производства высокотехнологичны и качественны.
Проблема действительно была, сборочный косяк, но совсем на небольшой партии в сотню или полторы двигателей. И на большинстве байков был устранен еще до продажи. Это два.
И да, это как раз пример того, как мелкую проблему, форумные любители «слышать звон», превратили в «бмв ломучее китайское говно, массовый падеж, всё плохо» и разнесли эту хрень по массам.
Пора уже принять реальность, современные китайские производства высокотехнологичны и качественны.
дженерал электрикназвание не попутал?
money.cnn.com/quote/shareholders/shareholders.html?symb=GE&subView=institutional
Нет, не попутал.
Подразделение бытовой техники GE Appliances в 2016 году купила китайская Haier. Haier имеет право использовать фирменное наименование GE до 2056 года.
Изначально, в 2014 году подразделение планировалось продать Electrolux за 3,3 ярда баксов, но сделка была заблокирована минюстом США из-за опасения, что что вместе с Whirlpool объединенная компания будет контролировать 90% рынка кухонной техники.
6 июня 2016 года Haier приобрела GE Appliances за 5,6 ярдов.
Подразделение бытовой техники GE Appliances в 2016 году купила китайская Haier. Haier имеет право использовать фирменное наименование GE до 2056 года.
Изначально, в 2014 году подразделение планировалось продать Electrolux за 3,3 ярда баксов, но сделка была заблокирована минюстом США из-за опасения, что что вместе с Whirlpool объединенная компания будет контролировать 90% рынка кухонной техники.
6 июня 2016 года Haier приобрела GE Appliances за 5,6 ярдов.
Я понял к чему ты прицепился, к словосочетанию «с потрохами», а куплено лишь подразделение. Ну да, но подразделение куплено целиком. Что же касается целиком корпорации, то во-первых она очень большая и дорогая (китайцы пока вряд ли потянут купить), а во-вторых америкосы вряд ли продадут подразделения производящие продукцию военного назначения, атомные реакторы и другие подобные подразделения GE. Локомотивы же и газовые турбины наверное китайцев пока не очень интересуют, а что касается медицинского оборудования, то думаю это вопрос времени.
- AntonKatenev
- 2 ноября 2019 в 23:47
- ↑
- ↓
Ну, строго говоря, у GE давно нет профильных или непрофильных бизнесов. Это очень разноплановая корпорация, причем очень существенная часть их бизнеса — вообще финансовые услуги и страхование. Так что бытовую технику можно считать вполне традиционным для них занятием.
Но то, что они давно собирались уйти с потребительского рынка, это да. В основном это BtB, конечно.
Но то, что они давно собирались уйти с потребительского рынка, это да. В основном это BtB, конечно.
А это как то противоречит тому, что Китай уже не ворует а скупает компании?
Ребята купили ведущего производителя бытовой техники в Северной Америке вместе с брендом (40 лет использования + 2 пролонгации по 10 лет), девятью заводами на территории США, технологиями и долей мексиканской Mabe за ценник, сопоставимый с годовым доходом купленной компании.
По-моему неплохо ))
Да и вообще это относительно «наглого воровства» было сказано, так что какая разница подразделение, или целиком.
Ребята купили ведущего производителя бытовой техники в Северной Америке вместе с брендом (40 лет использования + 2 пролонгации по 10 лет), девятью заводами на территории США, технологиями и долей мексиканской Mabe за ценник, сопоставимый с годовым доходом купленной компании.
По-моему неплохо ))
Да и вообще это относительно «наглого воровства» было сказано, так что какая разница подразделение, или целиком.
- Takeda1977
- 5 ноября 2019 в 12:24
- ↑
- ↓
А это как то противоречит тому, что Китай уже не ворует а скупает компании?Очень просто :)
Если они что-то купили — это не значит, что они не воруют. По крайней мере, с точки зрения логики. ;)
- DegenerateCo
- 1 ноября 2019 в 19:30
- ↑
- ↓
Я не пойму от чего такая жопная боль? Вы работаете на «пропеллером заводе», вы изобретатель этих двигателей??? Могу спорить, что даже в 90-00 у вас на компе стояло исключительно лецинзионное ПО, раз такой бомбёж… И не смущает тот факт, наши «классические» копейки-шестерки это тупая копия итальянцев, да примеров миллион… Идите засудите всех копировальщиков скопом.
Китайцы сейчас делают то, что другие не тянут в мотопроме. Если 5-7 лет назад это были совсем наглые и сырые копии маломощных движков, то с такими темпами через лет 20 будут все догонять китайцев и возможно равняться. Как пример — рынок телефонов. Сколько айфон продержится на престиже фирмы и как быстро китайцы его нагнут — дело нескольких лет… Впрочем процесс уже идет
Китайцы сейчас делают то, что другие не тянут в мотопроме. Если 5-7 лет назад это были совсем наглые и сырые копии маломощных движков, то с такими темпами через лет 20 будут все догонять китайцев и возможно равняться. Как пример — рынок телефонов. Сколько айфон продержится на престиже фирмы и как быстро китайцы его нагнут — дело нескольких лет… Впрочем процесс уже идет
- FroschRider
- 1 ноября 2019 в 22:14
- ↑
- ↓
“Жигули” – не в кассу…Ни разу…Их копировали с согласия, и при тех.поддержке ФИАТ`а….Лицензионное производство ФИАТ – 124 CCСР`ом, и какой нибудь ублюдочный китаезный “Лэнд – Ровер Эвок” вещи не одного порядка…А то что они купили НОКИА… Так они, и алгоритм автопилота ТЕСЛЫ тут же украли…
Любопытно, что второй пост подряд на тему (всего навсего) новой модели мотоцикла вызывает обсуждение не столько самого аппарата, сколько китайской промышленности, экономики, подходов к ведению бизнеса, и так далее:) А сам мотоцикл где-то в тени:)) Ничего плохого в этом нет, просто прикольно беседа складывается:)
- AntonKatenev
- 1 ноября 2019 в 19:47
- ↑
- ↓
По поводу мотоцикла мало что можно сказать без теста. Но навскидку — то, что на этом двигателе появился настоящий большой турист, это просто отлично. Какая разница, в какой стране он сделан. Движок шикарный, надеюсь, что и мотоцикл получился хороший.
Ну, ждать тестов осталось недолго — если что будет тут у меня на местных китайских ресурсах — дам знать, ну а сам, если всё будет в порядке, тоже найду возможность катнуть. По поводу покупки пока не зарекаюсь — надо смотреть, что с ценой будет ну и личными возможностями и приоритетами на тот момент. Но хочется взять, конечно, в обмен на свой нынешний, рвать не буду. К счастью, у CF (тут) очень удобный трейд-ин: день в день, ключ в ключ. С доплатой, ясное дело, но без обдиралова — остаётся ощущение некой справедливости оценки и психологического удовлетворения…
- capitan_amer
- 1 ноября 2019 в 21:44
- ↑
- ↓
Это движок от КТМ с приводом цепью. И китайцам ставить на выход из КПП коничку а на маятник цеплять тяжеленный корпус редуктора, только потому что кто-то с русского форума недоволен в комментах?
- Panzhinskiy
- 8 ноября 2019 в 9:55
- ↑
- ↓
Я не в теме. У КТМ с таким движком цепь? Может это у КТМ что-то пошло не так или и так норм.
Вот и я говорю — на горизонте пяти лет китайский мотопром заявит о себе другим голосом. С этой моделью они вступили на новую для себя, «чужую» территорию, с другим уровнем конкуренции и внимания мировой общественности. Как футболист, который из приличного, но национального клуба переходит играть в (условный) Реал, Барсу или МЮ… к нему и внимание сразу другое, и комментаторов на порядок больше станет следить за каждым его действием на поле, и ошибки/промахи уже носят не столь безобидный характер для карьеры… мне кажется, CF это понимает и морально и физически уже готов играть…
- Takeda1977
- 1 ноября 2019 в 21:06
- ↑
- ↓
Вот и я говорю — на горизонте пяти лет китайский мотопром заявит о себе другим голосом.Как я уже говорил — это только разговоры на данный момент. :)
Нет, чтобы хоть теста подождать :)
- Takeda1977
- 1 ноября 2019 в 21:51
- ↑
- ↓
Глупо от первой ласточки ожидать оглушительного успеха.А кто-то ожидает?
Вы решили приписать собеседнику некоторую глупость, чтобы потом ее опровергнуть :)
А дальше уже будет по накатанной.Да-да :)
Ни разу не было и вот опять.
Был такой, к примеру, Мото Морини — там даже оценки были хорошие. Им бы «по накатанной» :)
Вы ожидаете. Раз собираетесь чего-то там ждать. Каких-то тестов и тд.
И если не разбираетесь в построении производства. Давайте не будем. Производство это не чертежи и станки и не игра на компьютере. Это люди, цепочки снабжения, поставщики, материалы и т.д. вплоть до специалистов на местах. Всё это нельзя построить по щелчку пальцев.
Всё это требует того самого «по накатанной». Как говориться — дорогу осилит идущий. А значит если цель — выпускать взрослые мотоциклы. Надо идти.
И если не разбираетесь в построении производства. Давайте не будем. Производство это не чертежи и станки и не игра на компьютере. Это люди, цепочки снабжения, поставщики, материалы и т.д. вплоть до специалистов на местах. Всё это нельзя построить по щелчку пальцев.
Всё это требует того самого «по накатанной». Как говориться — дорогу осилит идущий. А значит если цель — выпускать взрослые мотоциклы. Надо идти.
- Takeda1977
- 1 ноября 2019 в 21:56
- ↑
- ↓
Я ожидаю? Результатов? Цитатку приведите откуда это следует, будьте так любезны :)
- Takeda1977
- 1 ноября 2019 в 22:08
- ↑
- ↓
Тогда зачем вы предлагаете мне ждать теста?Чтобы посмотреть что у них там получилось вообще. Причем с долей скепсиса, что следовало из:
Как я уже говорил — это только разговоры на данный момент. :)Вроде на русском написано. Может на английский перевести? Поможет? :)
Нет, чтобы хоть теста подождать :)
- Takeda1977
- 1 ноября 2019 в 22:27
- ↑
- ↓
Но при этом сами его не ждёте.Таки явно проблема с пониманием :)
Нет, чтобы хоть теста подождатьНет, конечно, не жду. Так и написал «говно и даже тестировать нечего» :)
- Panzhinskiy
- 8 ноября 2019 в 10:13
- ↑
- ↓
Согласен. Только не всегда в тестах учитывают цену. А иногда цену учитывают по конкретному рынку, где стоимость завышена в 2 раза и не за счет стоимости производства. А в целом, не верю, что мотоцикл может быть лучше донора, но возможно лучше укомплектован, другой форм-фактор и дешевле начальная цена (даже в РФ, что не скажешь о запчастях и стоимости сервиса, они могут быть дороже или столько же, сколько донор). Сам факт, что CFMOTO пытается крутиться, заводит партнерские отношения и т.п. уже достаточно неплохо. Но за 5 лет не верю что что-то заявит, тем более на рынке РФ с повышающимися ценами на их продукт.
Негатива отдельных комментаторов не понял
Китайцы сперли что то у европейцев и продают внутри себя? И Чо? Рожают нам по ценам ниже европейских? И Чо.?
Я б лучшетнегодовал по поводу того кто у нас продавал китайцам станки и корабли,
И почему наша страна ничего не производит хоть и сворованное и прочее, мягко говоря плевав на мнение какой то Европы где как то немного нефти газа алюминия кремния и по,,,
А то Китайцы им не нравятся,
Красивый мот. Должен ездить.
Китайцы сперли что то у европейцев и продают внутри себя? И Чо? Рожают нам по ценам ниже европейских? И Чо.?
Я б лучшетнегодовал по поводу того кто у нас продавал китайцам станки и корабли,
И почему наша страна ничего не производит хоть и сворованное и прочее, мягко говоря плевав на мнение какой то Европы где как то немного нефти газа алюминия кремния и по,,,
А то Китайцы им не нравятся,
Красивый мот. Должен ездить.
Мне вот тоже интересно неужели сложно уточнить откуда ноги растут?)
bikepost.ru/blog/76097/Sovmestnoe-predprijatie-kitajskoj-CF-Moto-i-avstrijskoj-KTM.html
bikepost.ru/blog/76097/Sovmestnoe-predprijatie-kitajskoj-CF-Moto-i-avstrijskoj-KTM.html
- AntonKatenev
- 2 ноября 2019 в 14:40
- ↑
- ↓
К сожалению, японский автопром сделал бочку, и сейчас тоже вызывает шутки и смех.
- AntonKatenev
- 2 ноября 2019 в 14:49
- ↑
- ↓
Евпропейцы в последние лет 10 вернули себе лидерство в этом вопросе, хотя казалось что оно было утрачено навсегда. Посмотрим, сколько это еще будет продолжаться…
Ну если массовая скупка европейских брэндов китайцами и индусами это возвращение лидерства… то пускай будет так. Но это обективный процесс, финансовый успех имеют и будут иметь только производители крупных серий, на европейском да и других традиционных рынках у этих производителей нет шансов, на десятки и сотни тысяч байков там нет и не будет спроса, а центр цивилизации плавно перемещается к востоку.
- AntonKatenev
- 2 ноября 2019 в 15:25
- ↑
- ↓
Я сейчас говорю не про макроэкономику, а про мотоциклы.
То, что Bajaj богаче KTM, никак на данный момент не делает ваш мотоцикл лучше даже самого паршивого европейского. Увы, он остается пока таким же УГ. Но если вас в этом как-то утешает макроэкономика, то ради бога, конечно.
Посмотрим, к чему все это приведет лет через 10. Ничто не вечно.
То, что Bajaj богаче KTM, никак на данный момент не делает ваш мотоцикл лучше даже самого паршивого европейского. Увы, он остается пока таким же УГ. Но если вас в этом как-то утешает макроэкономика, то ради бога, конечно.
Посмотрим, к чему все это приведет лет через 10. Ничто не вечно.
У Вас обо мне странное представление… это издержки интернет общения :-) что-бы что-то утешало, подразумевается что меня что-то расстраивает, либоя переживаю крушение неких иллюзий… в частности по поводу мопеда на котором катаюсь. А ничего этого нет. Мой мопед полностью соответствует моему уровню вождения двух колёсных т.с. на ДОП и довольно быстро растёт, когда нечему будет на нём учится сменю, и учиться мне не доставляет никаких комплексов, поскольку мнение окружающих о моей личности, и о том на чём я катаюсь мне совершенно попендикулярно :-)
- AntonKatenev
- 2 ноября 2019 в 16:26
- ↑
- ↓
Да-да, я понял, все стоит перпендикулярно торчком в полном благолепии :))
Тогда позволю себе дать маленький совет — макроэкономику и прочие высокие материи не приплетайте. Палитесь :))
Тогда позволю себе дать маленький совет — макроэкономику и прочие высокие материи не приплетайте. Палитесь :))
- Takeda1977
- 2 ноября 2019 в 19:03
- ↑
- ↓
Интерес — не знает что купили бренд или контрольный пакет. Пока больше похоже на обычное использование дешёвой рабочей силы
- AntonKatenev
- 2 ноября 2019 в 15:26
- ↑
- ↓
Очень полезный аутотренинг, как метод борьбы с фрустрацией. Не придется продавать почку.
Реально никакого сексуального возбуждения :-) просто представил что там где я катаюсь оно прилегло набок… спутникового телефона что-бы вызвать эвакуатор или вертолет дабы поднять нету, дизайн у ней ну полная жесть, как по мне просто уродский. К Японцам вопросов нет… просто общая деградация цивилизации порождает эдаких монстров :-)
- andrew2002
- 3 ноября 2019 в 20:12
- ↑
- ↓
Может пора начать кушать кашу? Реально, сколько раз слушал про тяжелые моты (особенно Гусей) которые если где-то уронил, то надо вызывать эвакуатор. А потом роняю или специально опускаю десяток раз за поездку, столько-же раз поднимаю и еду дальше. И при мне на спор его поднял 14 летний пацан из карпатского села, не особенно этим впечатлившись…
Конечно, в жидкой грязи и когда ты в себе не уверен (а на каждого уверенного найдется подходящий рельеф) вес это непросто, но глобально это не так сильно мешает ездить на мотах за пределами асфальта как об этом говорят те, кто не ездил… Как показывает практика, ездят даже на Харлеях (хотя я бы и не решился).
Конечно, в жидкой грязи и когда ты в себе не уверен (а на каждого уверенного найдется подходящий рельеф) вес это непросто, но глобально это не так сильно мешает ездить на мотах за пределами асфальта как об этом говорят те, кто не ездил… Как показывает практика, ездят даже на Харлеях (хотя я бы и не решился).
- AntonKatenev
- 2 ноября 2019 в 15:48
- ↑
- ↓
Стоит только на боксер? :))) Не, ну кому и кобыла невеста, конечно :)))
Но вы продолжайте аутотренинг, хорошо получается. Заход с евростандартами слабоват, надо еще что-то придумать, этого надолго не хватит. А вот «деградация цивилизации» сильно лучше, этого может хватить, чтобы скрючить мозг надолго.
Но вы продолжайте аутотренинг, хорошо получается. Заход с евростандартами слабоват, надо еще что-то придумать, этого надолго не хватит. А вот «деградация цивилизации» сильно лучше, этого может хватить, чтобы скрючить мозг надолго.
Да просто сам дизайн новой Африки не вызывает восторга и того желания «хочу» знакомого каждому который более менее регулярно ездит на двух колёсах. Причём я не говорю что это плохой мот, раз их делают и покупают, значит надо кому-то, ради бога и ровных дорог. Но… четверть тонны Карл!!! Я на своей ольфе порой забираюсь в такие пердя, откуда вытаскиваю её волоком вместе с багажом! ЭТО там просто страшно представить, люблю катать один, если ОНО ляжет на ногу, то всё, очень неприятная смерть. В общем просто не моё и всё.
- AntonKatenev
- 2 ноября 2019 в 16:51
- ↑
- ↓
Да-да, все новые африки уже убились, а их владельцы адово страдают из-за проблем с обслуживанием :))) Это же общеизвестно.
На самом деле это тот самый момент, когда обычные нубскиепи страдания плавненько трансформируются в дрочку на «железо». Банальнейшая история, в основном с финансовой подоплекой, как ни больно об этом писать. Не вы первый, не вы последний.
Мотоциклы тут вообще не при чем, высокие материи тоже.
На самом деле это тот самый момент, когда обычные нубские
Мотоциклы тут вообще не при чем, высокие материи тоже.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Комментарии (120)
RSS свернуть / развернуть