Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить
Мото аварии
  • Пробег для публикации поста в сообщество: 10.00 км
  • Читателей: 1593 | Постов: 1326

Видео ролики, неудачные поучительные моменты из жизни неприятных ситуаций

Мото аварии → Торможение на повороте = падение (видео)



Падения, случающиеся по вине мотоциклистов — это урок для других. В данном случае речь пойдет о торможении на поворотах. В случае с автомобилем водитель может скорректировать траекторию на подходе к вершине поворота за счет торможения, но для мотоцикла такая техника не подходит, так как поворот нужно проходить гладко. Дело в том, что гироскопическая сила, которая развивается на вращающихся колесах, удерживает байк в вертикальном положении. Заблокированное колесо = падение (лоусайд).

Мотоциклист в видеоролике испугался, что не впишется в поворот и зажал передний тормоз, в результате чего сразу же упал. Экипировка спасла от серьезных травм. В таких случаях нужно больше заложить байк и работать газом, но лучше заранее выбирать правильно скорость в зависимости от ваших навыков, особенно если едет по незнакомой дороге.

  • kimkim
  • Ким
  • 30 августа в 17:37
  • 1
  • ?

Комментарии (126)

RSS свернуть / развернуть
+16
Shadow2091
Гироскопические силы тут не при чем, коленвал, который крутится все время — тот же гироскоп. Мот не падает до тех пор, пока нет сноса колеса. При езде по прямой вектор силы тяжести перпендикулярен продольной оси мотоцикла. То есть заваливающий момент отсутствует. При наклоне мотоцикла начинается поворот в сторону наклона и опять вектор на продольной оси за счет центробежной силы. Как только колесо теряет сцепление с асфальтом оно продолжает заваливание до горизонтального состояния, ИМХО.
0
vegach
Может я неправильно понял, но
Как только колесо теряет сцепление с асфальтом оно продолжает заваливание до горизонтального состояния, ИМХО.
. Представим, что колесо в наклоне потеряло сцепление с асфальтом и отцепилось от подвески мотоцикла. Что по вашему произойдет? Я считаю, что оно как раз станет вертикально и покатится по «прямой», это и есть гироскоп. Когда оно перестанет вращаться, тогда и примет горизонтальное положение.
+1
Shadow2091
Если колесо будет само по себе, то оно продолжит движение под тем же углом, в котором было до «отцепления». Гироскопический эффект безусловно есть. Но он будет играть роль, если колесо действительно отцепится от подвески. Однако в глубоком наклоне гироскопического эффекта от колес будет недостаточно, чтобы преодолеть силу тяжести.
0
vegach
Все-же бы недооценивал гироскопический эффект )
Гироскоп из колеса
+1
Michael13
Учитывая соотношение веса мотоцикла и колеса, гироскопический эффект играет далеко не самую важную роль в удержании равновесия. Основной фактор — это прецессия.
А в повороте это борьба силы тяжести и силы инерции, возникающей из-за центростремительного ускорения. При проскальзывании колеса центростремительное ускорение временно пропадает, а сила тяжести никуда не девается.
0
barmaleus
Молодец! Это пять!
А гироскоп реально работает только на двухколесных машинах типа шиловского и должен весить сотни кило
www.kolesa.ru/article/girokar-ditja-kostromskogo-gubernatora-shilovskogo-2015-06-18
+3
aperturer
Плохо что рук не видно. По характеру падения — скорее всего затормозил незагруженным передним колесом. Хотя мог и переключиться невпопад и тем сорвать мотоцикл
+2
HotGuy
мне кажется с блокировки заднего так не упал бы…
0
steal
Практически наверняка висел на руках, вместо того, чтобы выпрямить их на торможении…
0
HotGuy
абс видимо не было
0
Shadow2091
Во первых — АБС не панацея, тем более от лоусайдов. Во вторых — чувак вроде бы едет на каве 250r, которой не было (ЕМНИМ?) АБСа.
+4
HotGuy
абс панацея от блокировки колеса, тут же блокировка = падение
0
Vershinsky
Падать без абс нездоровая фигня. По мне так абс не совсем для того, чтобы люди не падали
+2
moto_vet
а расскажи для чего?
+3
Vershinsky
Чтобы не заморачиваться, зажал и тормозишь. Как и трекшн контроль, газулю открутил, и не сносит. А с автоматом и передачи переключать не надо. Я не говорю, что это плохо, но зачем возводить в культ вспомогательные системы, мне непонятно. Он же не из-за отсутствия абс упал, а потому что ни рулить, ни тормозить не умеет.
-1
Chester-DZR
Еще б ездили за нас.))) А если серьёзно- мот чувствуется лучше без абс. Думать нужно головой прежде чем разгоняться.
+1
Vershinsky
И это не за горами. Однажды скажут, что упал, потому что за рулём не робокоп от ямахи сидел
+6
anticodon
Как это «чувствуется лучше»? Пока колесо не заблокировалось, ABS в работу тормозов никак не вмешивается. Я вот за этот сезон почувствовал работу ABS всего пару раз, в прошлом сезоне — намного чаще. Так что ничто не мешает «правильно тормозить» и с ABS.
+4
Michael13
Блин, народ, ну серьезно! ABS не для того, чтобы «зажал и тормозишь». Из-за этого народ и пытается утверждать, что ABS зло и только удлиняет тормозной путь. Если жмакнуть и слушать, как щелкает ABS, естественно он удлинится. С ABS тоже надо учиться нормально прогрессивно тормозить, чтобы основное торможение началось на загруженном колесе при сжатой вилке.
ABS — это не способ торможения, а страховка при ошибке в торможении!
+1
QashAK
Это не так. При торможении с АБС тормозной путь короче.
Причина: при использовании АБС отсутствует скольжение.
0
Lelka
Это если сравнивать «зажал и тормозишь без АБС со скольжением» и «зажал и тормозишь с АБС».

А если сравнивать «НОРМАЛЬНО тормозишь без АБС» и «зажал тормозишь с АБС» — то с АБС путь длиннее. Причина: с АБС наличествует лишнее прокручивание.
+2
anticodon
Вы еще толком ездить не начали, по вашим же словам, но уже устраиваете крестовый поход против ABS. =)
-2
Lelka
Ничего, мне хватило АБС на автомобилях.
Моменты, касающиеся падений при торможении в поворотах, для мотоциклов отличаются (и про них я не пишу ;), а вот эффекты от работы АБС при тупом торможении на прямой для определения «у кого короче» одни и те же.
+3
anticodon
Для мотоциклов все серьезно отличается, не только в поворотах. После прошлой темы, где вы обличали ABS специально смотрел — так вот, при блокировании колеса мотоцикл падает быстрее, чем время реакции реакции человека. То есть, те, кто пишут тут, что они способны вручную модулировать усилие на тормозе при экстренном торможении либо не тормозили экстренно, либо звездят, так как за это время даже осознать момент блокировки невозможно, не то, чтобы успеть что-то сделать. Мой личный опыт это подтверждает.

Ну, и прежде чем осуждать что-то так гневно, стоит все же попробовать. У меня опыт четыре сезона. Два на мотоциклах без ABS, два на мотоцикле с ABS. И лично я лично из своего опыта никаких недостатков в ABS не вижу, наоборот.

По грунтовкам не езжу, понятно, что на них ABS работает хуже, о чем собственно производители мотоциклов и систем ABS прямо пишут в мануалах. И на мотоциклах для грунтовых дорог обычно делают кнопку отключения ABS.
-2
Lelka
ХD Ваш личный опыт никак не может подтверждать наличие/отсутствие каких-либо возможностей/умений у других.

А насчет того, чтобы «пробовать АБС» я уже все сказала в прошлый раз. Предлагаю закрыть эту тему, тем более, что она к обсуждаемому посту не особо относится.
+2
anticodon
Давайте закроем. Я вижу отсутствие рациональных доводов и логики, а лишь религиозный пыл доказать, что вы круче.

Возьмите у знакомых или напрокат два мотоцикла: с ABS и без. Поставьте на площадке конусы и отработайте экстренное торможение. Всю разницу почувствуете на своей шкуре, в буквальном смысле, к сожалению.
+6
Rean
Если даже докажешь, что АБС лучше тормозит, то все равно найдутся те, кому АБС в экстренной ситуации помешает «положить» байк )))
0
Sanchez_RSC
Ахаха, это — пять! ;)
+1
Rean
По прямой на ровном, сухом, чистом асфальте переднее колесо блокировал для проверки. Не упал, но это было в идеальных условиях. След от колеса на асфальте остался четкий. Осознал ли я момент блокировки? Вряд ли, скорее был готов к этому и заранее знал когда отпущу тормоз.
Тоже за АБС двумя руками, даже в моменты отработок торможения.
+1
Michael13
Сравнивать надо с одинаковыми вводными:
Либо «зажал и тормозишь без АБС со скольжением» и «зажал и тормозишь с АБС»
Либо «НОРМАЛЬНО тормозишь без АБС» и «НОРМАЛЬНО тормозишь с АБС»

Тогда в обоих случаях с АБС путь будет короче. Если, конечно, речь не о сыпучих поверхностях (грунт, песок, снег и т.п.).
0
Lelka
Если нормально тормозить (так, чтобы АБС не сработала) — вроде, будет одинаковый путь хоть с АБС, хоть без))

Хотя хз, кажется, некоторые АБС против того, чтобы мы тормозили нормально, и начинают вмешиваться раньше, чем нужно.
0
anticodon
Нет, путь будет разный, потому что трение скольжения ниже трения покоя. Поэтому, в соответствии с законами физики, тормозной путь с ABS будет короче. Что подтверждает и опыт, и многочисленные эксперименты, которые можно найти в сети.
+3
Michael13
Тут очень много нюансов. Приведу несколько из них:

1. Нормально тормозить с АБС не означает, что она не сработает. Это значит тормозить прогрессивно. Чтобы торможение происходило на максимально загруженном колесе.
2. Если немного отойти от простой школьной физики в плане сил трения, то можно найти такие графики зависимости силы трения скольжения от скорости:

Т.е. при начале проскальзывания колеса (но еще не полной блокировке) сила трения только увеличивается. Современные ABS как раз ловят такие проскальзывания и срабатывают после них, при этом не допуская блокировок. Чего человек сделать не сможет.
3. Чисто психологический фактор: с ABS ты можешь давить «до конца». Без него тебе нужно ловить некую грань перед блокировкой, а значит никогда максимально возможное тормозное усилие ты применить не сможешь.

И так далее. Обсуждать можно долго…
0
XanderEVG
>>при использовании АБС отсутствует скольжение
а как вообще можно заблокировать колесо и не упасть?
или речь только про заднее колесо?
+1
anticodon
Спросите этих суперменов. Особенно девушку, у которой нет мотоцикла и которая на них еще не ездила, но каждый раз, когда кто-то упоминает ABS, она идет в тему яростно доказывать, что и без ABS прекрасно справляется с мотоциклом.
+2
QashAK
Нормально можно и с абс тормозить. У меня абс почти никогда не срабатывает, до блокировки не довожу. Т.е. никого прокручивания не присутствует. Если же оно началось, значит заблокировалось колесо. Т.е. мот без абс в этот момент начал бы скользить.

Для того чтобы НОРМАЛьНО тормозить без абс нужно очень много опыта. Причём не опыта езды, а опыта торможения. Многим этого опыта не хватает.
+2
vegach
какое прокручивание ?)) там прокручивание доли секунды. При торможении без АБС разве нет прокручивания? Без АБС ты тормозишь либо с прокручиванием либо с блокировкой, идеально — это торможение на грани блокировки, и АБС работает гораздо ближе к этой грани, чем большинство водителей )
0
zombik
на сегодняшний день абс сильно приблизилось к тому чтобы отодвинуть райдера в сторону электроника станет управлять всем… как то внутри что то обрывается
+1
Vershinsky
Гложет меня сомнение, что человек, который падает в пологом повороте на чистом асфальте, задумывается о прогрессивном торможении.
0
kkolyan
об этом не надо задумываться. это должно рефлекторно работать.
0
moto_vet
зажал и тормозишь

спасибо, поржал
+1
Vershinsky
Конструктивно поржал хоть?
0
moto_vet
ну есесьно конструктивно. Т.к. первую систему АБС, которую поставили на мото как раз и предложили публике, как залог стабильности движения, даже в случае экстренного торможения, в том числе и на скользких покрытиях.

Что бы тормозить и не падать, если кратко.
0
Vershinsky
Я что ли тонко слишком выразился? «Зажал и тормозишь» — это то, как здесь преподносят абс, под каждым видео, где люди падают или от того, что скучно ровно ехать, или второй день за рулём, или солнце засветило глаза и непонятно где земля, где небо, на какой хрен им абс?
Тормозить и не падать — действительно кратко. Тормозить и не падать это вообще нормально само по себе, не важно с абс или без. Есть ситуации, где абс — да, поможет, но это уже не кратко. Мной было сказано «не совсем для того»
+1
moto_vet
я повторю наш диалог цитатами, оk?

— По мне так абс не совсем для того, чтобы люди не падали
— а расскажи для чего?
— Чтобы не заморачиваться, зажал и тормозишь.
— спасибо, поржал


Problems?

первую систему АБС, которую поставили на мото как раз и предложили публике, как залог стабильности движения
0
Vershinsky
Так ты зачем спрашивал? Поржать? Если так, то ок, буду иметь ввиду, это был очень важный для меня диалог.
0
moto_vet
ну я не знаю как тебе объяснить, думал ты как взрослый человек прочитаешь и поймешь мое утверждение, сопоставишь с собственным ответом, поймешь в чем суть, потом пожелаем друг-другу хорошей погоды и интересных дорог.
Но как бы нет, не получается, остается только поржать, что, согласись не плохо, от слова совсем, а потом попробовать еще раз рассказать:
«АБС поставили на мот, что бы пилот не падал во время торможения.»
фраза «абс не совсем для того, чтобы люди не падали» — не верна.
0
Vershinsky
Как угодно
0
moto_vet
вот ты интересный. Тебе с юмором — не понятно, тебе серьезно — то же мимо. Нормальный же диалог в интернете. Ты обиделся что ли?
0
Vershinsky
Да не с руки мне в интернете обижаться. Я ж не говорю, что непонятно. Прочитал, ознакомился
0
EugeneKO
Вот только абс срабатывает как раз при блокировке :) Этого уже будет достаточно чтобы сорвать колесо. Так что не панацея.
+2
Jah
Она срабатывает незадолго ДО блокировки :)
+1
Shadow2091
Это при помощи какой магии, расскажите же нам? Достаточно распространенная точка зрения, и очень интересно, откуда же она берется.
+2
Jah
Данная точка зрения берётся оттуда, что АБС анализирует соотношение силы торможения и скорости и/или соотношение скоростей колёс (примерно как трэкшн). Алгоритмы работы АБС достаточно сложны, чтобы в современных системах их поручать отдельным микропроцессорным системам.
Также данная точка зрения базируется на том факте, что при торможении на мотоциклах с АБС многие жалуются на то, что АБС не даёт полностью использовать потенциал тормозной системы, так как срабатывает раньше, чем нужно (т.е. раньше, чем опытный пилот бы приотпустил тормоз непосредственно на грани блокировки)
Возможно, существуют неграмотно спроектированные и устаревшие системы АБС, которые допускают блокировку колеса и только после неё приотпускают тормоз, но в работе таких систем на мотоцикле нет никакого смысла именно ввиду возможного срыва в повороте.
0
Shadow2091
Трекшен, ESP и другие фишки действительно имеют весьма сложные алгоритмы работы. Но если брать именно АБС, то механизм работы элементарен. Он никак не может анализировать какие-бы то ни было силы, и скорости, ибо единственное, что из «органов чувств» есть у АБСа — это гребенка и магнитный датчик на колесе. И все сводится исключительно к сбросу давления в тормозной магистрале ПОСЛЕ того, как колесо резко ПЕРЕСТАЛО крутиться. А что послужило причиной — черезмерное тормозное усилие, или минимальное усилие и песок под колесом — системе неизвестно, да и не нужно.
+2
moto_vet
ну если говорить о первых системах АБС которые ставили на мото, компанией БМВ, еще давно-давно, в конце 80х, то да.
0
HotGuy
Он никак не может анализировать какие-бы то ни было силы, и скорости, ибо единственное, что из «органов чувств» есть у АБСа — это гребенка и магнитный датчик на колесе
даже копеечный китайский смартфон имеет в себе акселерометр и гироскоп, а современная электроника мотоцикла этого иметь не может ?))
0
Shadow2091
теоретически — может. только не имеет, да и что вам дадут эти датчики без ESP, трекшена и т.д, очень уж любопытно?
+1
kkolyan
а для срыва колеса и необязательно дожидаться блокировки. вполне достаточно того, что скорость вращения колеса уже начала расходиться со скоростью движения.
+2
Shadow2091
АБС не исключает блокировку колеса, а лишь быстро его растормаживает, в случае блокировки. При езде по прямой этого достаточно, но в повороте долей секунды блокировки вполне достаточно. Даже в инструкции на VFR 800 в разделе АБС есть фраза, вроде: «Помните, что система АБС не исключает падения», или как то так.
0
Jah
Вы можете предоставить фотографии следов протектора на мягком покрытии, которые подтвердили бы периодическую блокировку колёс при торможении с АБС?
0
QashAK
Таких фоток нет. Как и нет таких следов. АБС работает настолько быстро, что след от «заблокированного» колеса остаётся сплошным. Но коротким!
У меня в своё время оторвался на Каве штекер на кабеле и отключился АБС. После ремонта я долго и нещадно тестировал действие тормозов на асфальте и брусчатке. Всегда одно и тоже. Колесо блокируется, но не уходит в занос. Оно блокируется и отпускается очень быстро и незаметно.
+1
Shadow2091
Если след остается, да еще и сплошным — значит ваш АБС просто НЕ работает. И при СПЛОШНОМ следе он ну ни как не будет короче.
0
Jah
Работает, только как надо.
0
Shadow2091
Я уже даже и не знаю, что сказать. Если сплошной след протектора на асфальте для вас — нормальная работа АБСа, ну что же, могу только пожелать удачи на дороге. Дальнейший диалог считаю нецелесообразным.
-3
Jah
Да, в норме АБС предотвращает блокировку колеса. Поэтому при его нормальной работе колесо оставляет след без блокировок.
0
QashAK
Нет, это не так. Даже в мотошколе при экстренном торможении оставались следы. Просто там я на них не обращал внимания.
Вы тренировались экстренно тормозить? Ну т.е. разгоняться между 50 и 60 км/ч и резко одновременно зажимать передний и задний тормоз.
+1
Sanchez_RSC
Простите, но это ерунда. Присмотритесь к следам на асфальте на трассах — полно следов торможения как раз с АБС. Прерывистого, как пунктирная линия. Это следы машин, но принцип действия АБС одинаков. Она НЕ СРАБОТАЕТ без блокировки колеса. Это как автоматическая система пожаротушения — она не включится без задымления, ибо в этом и есть «триггер» ее срабатывания. Так и тут.
0
anticodon
Да не, Санчес. Настоящие мужики и леди не используют системы пожаротушения. Они просто не допускают, чтобы оно произошло. Огнетушители и более сложные системы придумали неумехи и трусы!
0
QashAK
Мы всё еще говорим о мотоциклах или уже о фуре?
0
QashAK
Порылся в интернетах. Фоток с тормозным следом от мотоцикла с абс не нашёл. Если у кого есть кидайте сюда. Интересно будет посмотреть.
0
Sanchez_RSC
Через два коммента от Вашего вниз ;)
0
Sanchez_RSC
Там машина, но какая разница?
-1
QashAK
Большая разница. Абс по разному настроены. Даже у разных моделей мотоциклов оно по разному работает, а тут целая машина!
Кстати, эта машина тормозила передними или задними колёсами?
0
QashAK
Я знаю как выглядит след от тормозившего мотоцикла с абс.
На фото ниже скорее всего следы от прицепа грузовика.
Или это тормозили две параллельно едущие на огромной скорости Голды? Мне просто интересно, фотки от мотоциклетного торможения имеются?
0
Shadow2091
Да, рекомендую открыть любой поисковик, и ввести что-то вроде «тормозной след абс картинки»
0
Sanchez_RSC
Специально для Вас ;)

0
Shadow2091
Для меня? Я то и пытаюсь донести в массы законы физики и логики, но увы.
0
Sanchez_RSC
Ну в плане подтвердить Вашу, безусловно верную, точку зрения документально ;)
+1
vegach
а слева след торможения без АБС ) разница налицо ))
+7
moto_vet
блин, хороший же поворот, мягонький, автострадный, по левой широкой полосе ехал, впереди еще два мотоциклиста, скорость не высокая… но упал, вроде слышно короткий визг шин, значит таки жмакнул тормоз.
0
QashAK
На 0:30 в правом зеркале видно какое-то движение рукой.
Зачем нажал? Загадка. Там вообще ничего делать не нужно было.
0
moto_vet
да я с тем же вопросом второй раз пересматривал. Зачем?
+1
SURVIVOR
А мне одному показалось что ракурс камеры четко направлен на бордюр и то что за ним? Такое чувство что парень зацепился туда взглядом и осознав что едет в его сторону тормознул.
У самого в прошлом году было раз, разогнался на открытой слегка извистой дороге, проехал в одну сторону все хорошо, поехал в обратку и фарой осветил бордюр(дело было ночью) и вот приковался взгляд к нему, единственное оттормозился я задним без наклона. Может это спасло.
+1
sepulturo
Как тогда в MotoGP, пилоты заходят в повороты на торможении?)
+2
Tantin
загружают переднее колесо и грамотно отрабатывают тормозом не доводя до блокировки

но тормозят то все равно до поворота, в повороте уже наоборот надо открывать газ
+2
Monoroch
Тормозят в повороте в том числе, вплоть до самого апекса иногда.
0
ee_kot
плавное торможение не приводит к срывам, к распрямлению траектории да, но не к лоусайдам же, да и на сликах они, сцепление выше, чем у изношенной дорожной резины
0
z18xer
Мотоциклист в видеоролике испугался, что не впишется в поворот и зажал передний тормоз, в результате чего сразу же упал

покупайте мотоциклы с абс, на дворе 2016 год уже.
0
Chester-DZR
АБС вам не пригвоздит резину к асфальту.
+1
andrew2002
Зато не даст пережать тормоз. Зря человека ниже заминусовали. Хотя с точки зрения местной публики наверное логично.
+8
olley
Колесо в повороте может сорваться без блокировки, так что АБС тут мало поможет. Оба колеса будут вращаться с одинаковой скоростью, АБС будет вполне счастливо молчать, но может наступить момент, когда сила сцепления с дорогой будет превышена силой, тянущей наружу.

Кажись у Кейт Кода (не уверен, что у него) было написано про торможение в повороте что-то в духе: сила сцепления с дорогой ограничена и ты тратишь ее удержание мотоцикла и на трение в колодках. Чем больше расходуешь на тормоза, тем меньше остается на сцепление с дорогй. И так до момента, когда всё доступное сцепление не будет израсходовано в тормозах, тогда и наступает срыв.

Возможно, что с точки зрения физики это не идеальное объяснение, но с точки зрения представления о процессах вполне прокатит.
0
Chester-DZR
Отлично сказано!
+2
kkolyan
Гироскопический эффект конкретно тут не причем. В стабилизации мотоцикла участвуют и другие силы.

Заблокированное колесо = падение
Это не так. Несколько раз блокировал зад на скорости — мот нормально ловится. Действительно опасен блок переднего колеса, что и сделал автор ролика.
0
HotGuy
Действительно опасен блок переднего колеса
да, я именно блокировку переднего колеса имел ввиду.
0
Chester-DZR
Опасен неожиданный срыв. а так да, тренируешься на ровной дороге все ловится и управляется.
0
kkolyan
о контролируемом срыве никто и не говорил. конечно опасен неожиданный. Но если это срыв заднего, а угол наклона невелик, то опасность — ничто по сравнению со срывом переда.
0
settler
Момент падения очень внезапный. Там вообще ничего не нужно было делать.
+5
Turbo_KITT
Да можно тормозить в повороте! Но если бить по тормозам никак не рассчитывая усилие исходя из условий — можно и на ровном месте, без наклона и поворота свалиться.
+4
Mija
  • Mija
  • 31 августа в 1:58
Там наклон минимальный. Либо очень резко хватанул рычаг тормоза (ударил по нему, по сути), либо резина ушатанная в ноль. Тормозить в наклоне вполне можно, и достаточно сильно.
-8
Jah
Ушатанная резина на сухой чистой дороге держит чуть-чуть лучше, чем неушатанная, т.к. площадь сцепления выше засчёт отсутствия протектора.
-2
Jah
Ух ты, минусцов словил. Вероятно, люди про слики не слышали или не соотносили их назначение с их конструкцией :)
+7
Michael13
Не путай слики и убитую резину. Ушатанная резина дубовая и с нарушенной геометрией, поэтому ничего уже не держит.
0
Jah
Ушатанная, т.е. уезженная — это не всегда дубовая. А дубовая — не всегда результат пробега, чаще — просто дешёвая или старая.
+3
daft
Слик — это не просто резина без протектора, у неё жирный мягкий слой резины над основанием. Без него не будет никакого держака, как и у стертой резины с протектором.
0
Jah
Протектор — это просто часть верхнего слоя резины с прорезями. Прорези делаются для отвода воды из зоны контакта с дорогой. Если верхний слой изношен так, что прорезей не осталось, но полностью не истёрт — держак на сухой чистой дороге будет ровно настолько лучше, насколько площадь пятна контакта у лысой резины больше, чем у резины с прорезями протектора.
+4
Michael13
Немного интернета:

Существует широко распространённое заблуждение, что на сухих дорогах протектор снижает коэффициент сцепления из-за меньшей площади пятна контакта по сравнению с шиной без протектора. Это неверно, так как в отсутствие адгезии сила трения не зависит от площади соприкасаемых поверхностей. На гоночных автомобилях в сухую погоду используются шины с гладким протектором либо вообще без него для того, чтобы снизить давление на колесо, уменьшив его износ и деформацию под нагрузкой, тем самым позволив применять в изготовлении шин более пористые мягкие материалы, обладающие большим сцеплением с дорогой.
Слик — специальная многослойная спортивная резина. В результате разогрева верхний слой слика приобретает свойства, весьма близко похожие на «разжеванную жвачку». Колесо просто «прилипает» к полотну дороги. Цена такого разогрева — верхний слой изнашивается так как будто из него вырывали куски резины (см. крупные планы изношенных колес на трансляциях F1 и MotoGP).
Слик имеет многослойную конструкцию, которая изнашивается постепенно. То, что гражданская резина стерта до исчезновения рисунка протектора, не переводит ее в разряд слика. «Прилипать к дороге» она не может, а вот скользить может легко.
-1
Jah
С данной копипастой не согласны обладатели зубастой резины, у которой возможные углы наклона значительно меньше, чем у более гладкой, а держак хуже.
+1
Michael13
Не стоит вдаваться в крайности. Кроме пятна контакта у резины есть еще множество характеристик, которые влияют на «держак». У «шашок» он хуже, потому что они деформируются, перегреваются, а контакт с асфальтом периодически пропадает в принципе.
+1
Jah
Совершенно верно, большие «промежутки» между частями протектора, касающимися асфальта, снижают держак.
-1
Mija
«Ух ты». В отличие от тебя, люди слики в руках держали, а не картинку в интернете видели.
Помимо того момента с площадью контакта, как верно написано ниже, ушатанная резина подразумевает, например, сотни циклов нагрева-охлаждения, с соответствующими последствиями для держака.
0
Jah
Что именно тебя смутило в моём утверждении, что лысая резина может иметь чуть лучший держак, чем точно такая же, но с остатками протектора?
0
Mija
То что это бред. Всё уже разжевали — держак не упирается в площадь пятна контакта, более того, если с резины протектор не срезали — она не будет точно такая же.
0
Sanchez_RSC
На нинке (250R), кстати, ужасная стоковая резина IRC. Говорю, как бывший владелец.
0
Mija
Я знаю — тоже бывший владелец ;)
0
danila1271
Ехал за мотобратюнями быстрее, чем может
0
Cynic_
Судя по звуку двигателя, он не тормозил, а наоборот ускорялся.Видимо резина совсем уставшая была.
+3
DrSid
Сто раз тормозил в повороте, даже в наклоне. В основном к торможению мне приходится прибегать тогда, когда мои желания сильно обгоняют мои умения. Однажды накосячил вообще эпично. Зашел в поворот вверх по эстакаде сильно быстрее, чем могу его пройти, на середине дуги понял, что начинаю уезжать наружу и не могу наклонить байк сильнее, ссыкотно, начал тормозить, обороты упали, мотор стал захлебываться, ткнул передачу вниз и бросил сцепу. Как результат словил блокировку заднего (не от тормоза, а от пониженной передачи) и снос, как не упал, объяснить не могу. Проехал поворот, остановился, вытряхнул кирпичи, поборол тремор рук, сел и поехал дальше. Для себя выводы сделал, нужно учиться не ссать! Умный учится на чужих ошибках, дурак на своих, народная мудрость. Я скорее ко вторым, чем к первым.
+6
saku
  • saku
  • 31 августа в 10:43
Тормозить в повороте можно и нужно.
Другой вопрос что если тормозить так как это делает человек на видео — можно упасть и на прямой. В общем миф о торможении в наклоне поддерживают те, кто тормозить в принципе не очень научился.
0
trybaby
все пишут что можно, никто не пишет как. Научи!
+3
Michael13
Писать там не мало, а всё уже давно описано. Об этом есть куча книг: Кейт Код, Ли Паркс, Ник Йенач и т.д.
+1
ee_kot
че гадать, что произошло. Под роликом автор пишет:
«Lowsided and caught it on my chin mounted gopro. I panicked and tapped the front brake and immediately went down.»
0
Pshecha
Странное падение, смотрел раз 10-ть… Там как такового поворота и нет, просто плавное закругление дороги. Проходиться легко должно. Испугался думаю, видно без опыта парень совсем…
0
mikksture
Страх-жмак-бух. Сначала учимся тормозить (а не жмакать), потом выезжаем на дороги. Лучше в таком порядке.
0
manbearpig
сам еще до получения прав на мопеде в таиланде в аналогичной ситуации упал (хоть и на гораздо меньшей скорости). при просмотре видео прям очень острые ощущения возникли, что как будто сам вместо него упал.
0
zlo_i
опять двадцать пять… «в повороте нельзя тормозить» а как вы по городу по кольцам например ездить собираетесь… мотоциклисты выходного дня…
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Мото аварии, Торможение на повороте = падение (видео)