- Пробег для публикации поста в сообщество: 1000.00 км
- Читателей: 688 | Постов: 207
Блог для сбора наглядных статистических данных по различным спорным темам и вопросам.
Администраторы (1)
Модераторы (0)
Модераторов здесь не замеченоЧитатели (684)
Bodya kim Mila none9 nikadiva none10 Ironkeeper Integra Osama TriAl KOSHKA ram Stich lexa aLexusPro nbaksalyar ginecolog Oziris DiYamaha RedLine RMZS insideR 3dinfo Wishka Vacelica Alan Hydrophonic shakawkaw pmg Marcus DroiD Raptor504 none33 pkentavr Sonique tima zloyreznic Eldarog JaGGa moxnatyj Kirbas tamino Naglaya_Luna delet13 dcvfk Tein 3axap Sefevid Lelik PyccoTypucToВсе читатели
Опросы и голосования →
Сталинобусы, быть или не быть?
Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Проголосовало 185 человек. Воздержалось 28 человек.
Вроде все ответы поставил правильные. И так, господа двухколёсные, в РФ появилась интересная дань памяти временам Советского Союза - т.н. Сталинобусы, маршрутная техника с рисунком Сталина. Прежде всего, хочу заметить, что это акция прежде всего историческая, и проводится перед днём победы, как память человеку, под чьим руководством была выиграна война. Но она вызвала массу споров. А что думаете по этому поводу вы?
- Samano312
- Юрий
- 5 мая 2012 в 18:40
-
-
-1
Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Проголосовало 185 человек. Воздержалось 28 человек.
- zloy-glide
- 5 мая 2012 в 19:23
- ↓
Почему не портреты тех кто действительно эту войну выиграл? Начиная с маршалов генералов и заканчивая обычными рядовыми. Среди них очень много героев.
Мой дед материл правящую партию, пахал как лошадь — что-то не забрали. Раз на раз, как говориться. Без нормального разбора исторчиеских событий, оказываются в основном обиженные и униженные крестьяне, которые жили для своего блага, и ничего хорошего Сталин не привнёс, но отвлекаясь от личных проблем, и возвышаясь до гос-уровня, выясняется несколько иная картина ;)
Ну, вообще, тэо тема уже для лички, но… См. выше — не только давали, но ещё и позволяли излишние вольности, если человек того заслуживал, и даже более того — была в одном цехе с моей бабкой жуткая бракоделка, так не увольняли, хотя никакого качественного продукта она НЕ ВЫПУСТИЛА. Касательно военной базы, так же не соглашусь — США сейчас творит в разы хуже, превращая весь мир в одну большую военную базу, а когда наши решили поставить своё ПРО с блекджеком и шлюхами свистелками и перделками, забили тревогу. Более того — не во времена ли холодной войны количество закупаемого в США оружия и, БЛЖДАД, БУНКЕРОВ!!!, увеличилось в разы? Чисто технически с этой точки зрения, СССР — вовсе даже мирная держава, которая легко отдала полуостров Дамасский, и т.д. Как я уже сказал — надо смотреть исторические факты и сравнивать. А просто так ляпнуть каждый может, пример — царь Николашка 2-й, и мнение о нём с двух сторон специальной олимпиады.
Да при чем здесь кто каким был политиком. Писать сейчас что было бы если бы было бы то… Если бы у бабушки был юх, она была бы дедушкой. Дискуссия на таком уровне это абсурд :) Как только что отметил мой малой: «Если бы на месте Сталина был Пельш, было бы вообще круть несусветная»… Эти утверждения очень похожи.
Ну почему же абсурд? Николай 2-й вполне себе историческая личность, и с высоты исторических фактов, как то: Ситуация в управляемой стране, личность как человека, и как правителя, каков он человек и правитель — а ведь это разные вещи — и какова при нём страна. Всё это вполне определённые исторические факты. Например сейчас есть фильм «Четыре дня мая», созданный с кучей ошибок, по рукописи одного из героев войны. При чем фильм редкостный псевдоисторический шлак, но с понтом подаётся как суровая историческая реальность. Сам понимаешь, при таком подходе к отечественной истории, как приведённый мною пример, можно легко догадаться как её у нас много — 0,0%.
Поясню почему этот опрос здесь появился — это тема не только лично каждого, это история, история общая. А общую историю, стоит помнить и чтить — как концлагеря Ленина, так и восстановление за пять лет до довоенного уровня при правлении Сталина, вместо обещанных западными экономистами 70-и. Как и того, что очернение Сталина началось с началом правления Хрущёва, и того, что Сталин, в общем-то, был слишком силньо очернён. Никого не хочу обижать, но Гитлер в войне совершил всего одну ошибку — допустив приказ о том что на завоёванных землях немецкий солдат имеет право ПОСТУПАТЬ ТАК КАК ХОЧЕТ. Сталин же подписал обратную бумагу — за вольности, и самоуправство, расстрел. Так что вопрос действителньо интересен — кто интересуется реальными фактами, кто РЕАЛЬНО, а кого ректально прозомбировали. Хотя опять же — Сталин не единственный кто выиграл войну, и лично мне идея Сталинобусов кажется не слишком правильной.
На любых военно-исторических ресурсах, это всё в открытом доступе, проблема не в этом, а в том что каждый трактует как хочет. Например мало кто знает, что приказ «ни шагу назад» был дан штрафбатам на подступах к Москве, и НИГДЕ БОЛЕЕ не применялся, в т.ч. при обороне Ленингра́да. При этом первая же попавшаяся мне на ум игра — Call of Duty — пестрит «заградительными отрядами». Если говорить о культурном обезображивании образа СССР — прошу на живой журнал журналиста Шурыгина. Пожалуй, один из немногих объективных взглядов на проблему второй мировой, и ВОВ в часности.
здесь был ататат
А почему бы и нет? Как никак тоже великая личность, хоть и проигравшая, ИМХО, вообще стоило бы эту фишку раскрутить, с деятелями и героями времён второй мировой ВСЕЙ, а не только ВОВ. «Воевали не только Русские, и не только с немцами, но только в США почему-то считают что победили Гитлера» © моя бабуля.
- okean_petr
- 5 мая 2012 в 21:23
- ↑
- ↓
согласен… не надо здесь про политику… а то щас поднимится дискуссия такая что пипец…
- okean_petr
- 5 мая 2012 в 21:19
- ↓
А я скажу так… Спасибо Деду за победу! А Коба без великих полководцев и великого народа… курил бы свою герцеговину у себя в Гори и никто обо нем не знал бы.Да и людей сколько миллионов живы остались бы…
здесь был ататат
- okean_petr
- 5 мая 2012 в 21:32
- ↑
- ↓
Много ошибок? Ты что серьезно? Человек на руках которого кровь миллионов детей, женщин. наших родных и близких.И ты меня посылаешь смотреть историю? Я тебя спрошу один раз нежно и с пониманием… Ты че охренел парень?
Не охренел, т.к. см. выше. Гитлером были подписаны несколько приказов, которые можно трактовать как «По воле победителей», из которого описанные тобой жертвы и произошли. Это и называется — несколько ошибок. Не подписывай он эти приказы, не было бы и всех канцлагерей, не было бы и расстрелов раненых, и так далее. Как говориться — учи историю.
- okean_petr
- 5 мая 2012 в 21:49
- ↑
- ↓
операция блицкриг тоже подписана случайно с будуна? все… не хочу более на эту тему дискутировать… мой дед не понял бы тебя… и я тоже не понимаю.Историю пишут щас кому не лень.молодежь ведется.
Объясняю — военная операция, это военная операция. Немцев на войне тоже много погибло. И называть их ошибкой по меньшей мере глупо. Я же говорю о вполне себе конкретных ошибках — например о приказе распоряжаться на захваченных землях КАК УГОДНО. Т.е. ЛЮБОЕ действие в отношении захваченных земель, и людей живших на ней, НЕ НАКАЗЫВАЛОСЬ. Говорить же о каких либо военных операциях как об ошибках — нельзя. Скажем, например ошибкой того же Сталина в управлении страной было запрещение частного бизнеса, т.к. если бы он был бы разрешён, то скорей всего война бы завершилась за меньшее время. Ошибок как таковых совершили навалом И Сталин, И Гитлер, и демонизировать их не стоит. Факт в том что Гитлер — захватчик. Мы отбились. Всё, финита ля комедия, это факт. Были военные операции, были ошибки в приказах и управлении — всё это имело место быть. О чем, кстати, следует помнить, про что я и твержу.
- okean_petr
- 5 мая 2012 в 22:03
- ↑
- ↓
Гитлер-захватчик… но демонизировать его не стоит… он всего лишь напал на нас… это обычная военная операция и не более… ну что тут такого? А он и не демон… демоны им лишь управляли.Писец у тебя логика.Любишь в компьютерные игры про войну играть? Стратегию вырабатывать, тактику? Я военный парнишка… и скажу тебе одно...-Ты не прав!
Разные точки зрения. Я НЕ наигрался в стратегические игры, это раз, два, в отличии от создателей 4-х дней мая я знаю что такое, например, рекогносцировка. Так что условно меня можно причислить и к людям военным. Война была ошибкой Гитлера — и подписание некоторых приказов. Частные локальные конфликты НЕ являются ошибочными, ошибочным являлось ВЕДЕНИЕ ВОЙНЫ. Да, Гитлер захватчик. Да, Гитлер подписал несколько, мягко выражаясь, бесчеловечных приказов (вопреки тому же приказу Сталина, что на освобождённых территориях вольностей не допускать, навредившим кому-то — наказание по реалиям военного времени). Но демонизация его, о том что он якобы самолично миллионы людей убил — блин, это одно и то же что и «миллион миллиардов убитых лично Сталиным». Надо как бы трезво смотреть на вещи, ИМХО.
- okean_petr
- 5 мая 2012 в 22:31
- ↑
- ↓
А лично сталин и убил миллионы… он у власти был и его слушали.Война была преступлением страшным. А приказы это сопровождающая составляющая того ужасного действа, кое пришла не с пьяну. О чем ты говоришь военный… условно? Это как Жириновский? Ни дня не служивший и полковник? Локальные конфликты не являются ошибкой? Афганистан, Чечня, Осетия… Ты не о тех вещах берешься судить… Лучше не надо.
Поясню — локальные конфликты, когда бушует война ВСЕГО МИРА — не ошибка. А статистика. Они были, есть и будут. В мирное время, локальные конфликты — ошибка. Такая же, как и ЛЮБАЯ война. Военный условно — потому что «в теме», но при этом не служил из-за травмы спины. Лично Сталин, как я уже объяснял (и уже устал это делать), в массовых репрессиях на настолько виновен, как это думалось. Это делалось через специальный аппарат, назывался он КГБ, и лично через Берию, т.к. все «сталинские репрессии» — его рук дело. И меня очень бесит, когда невиновному, в общем-то человеку, приписывают зверства, которых он не делал.
- okean_petr
- 5 мая 2012 в 22:45
- ↑
- ↓
Я и на спорт подобное замутил бы… Спасибо деду за попеду! А гитлер гандон!
- okean_petr
- 6 мая 2012 в 0:18
- ↑
- ↓
В войне есть победители всегда!!! А 9 мая -Великий День Победы!!! А проигравший есть твой разум…
Победитель — тот кто ничего не потерял. Или скажешь в войне у русских не было потерь? Единственные кто в этой войне РЕАЛЬНО что-то выиграли находятся в США. И жаль что вроде бы военный человек этого не понимает. Война — это страшная работа по убийству людей, и победителей в ней нет — есть те кто проиграли сильней, есть кто меньше. Жалко что вы этого, уважаемый, не понимаете, и не желаете понимать.
Сталин был засранцем.
Против сталинобусов, если они действуют как культ Сталина или иной пропаганды.
И за — если это не преследует политических целей. В любом случае — это наша история и ничья другая. Нам нечего стесняться.
Мне кажется, что ветеранам может быть приятно — ведь это напоминание об их молодости, и пусть это было не простое время — но, уверен, им есть что вспомнить хорошего.
Против сталинобусов, если они действуют как культ Сталина или иной пропаганды.
И за — если это не преследует политических целей. В любом случае — это наша история и ничья другая. Нам нечего стесняться.
Мне кажется, что ветеранам может быть приятно — ведь это напоминание об их молодости, и пусть это было не простое время — но, уверен, им есть что вспомнить хорошего.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Комментарии (67)
RSS свернуть / развернуть