Мотоновости

Так и тут китайцы идут тем же путем. Думаю именно поэтому CFmoto взяли за основу ерша, вполне возможно лицензировав часть решений у Кавы, а другие — просто купили Benelli. В Китайком автостоении та же тенденция. Там, где они не могут разработать что-то с нуля — они просто покупают. А для внутреннего рынка вообще просто копируют, наплевав на все патенты.
Если дальше офтопнуть про телефоны и подобное: производителей процессоров не так и много. Гнус, Яблоко, МТК для Квалком. А с компами еще меньше) MiOS у ксаоми своя, и неплохо работает.

Тем же путем идет Bimota, которая покупает готовые компоненты и делает из них свой мотоцикл, а паршивые копии — это другой путь.

MiOS у ксаоми своя, и неплохо работает.

Где она неплохо работает? У подруги на телефоне андроид с оболочкой, никаких собственных ОС не замечено.

Еще не маловажный момент, это цена на запчасти.
Если брать на прямую с завода CFmoto, пользуясь услугами посредников в РФ, минуя официалов, то запы выходят в 2 раза дешевле.

Это показатель не качества китайца, а показатель того, что у нас в России все еще удавятся за шильдик. Ну как же — купить китайце, посоны же не поймут, даже на местную тусу не приедешь. Вот убитый джап это другое дело, это сила! И пусть он будет сыпаться больше китайца, зато не как лох. Менталитет.

Ничё. Ещё несколько лет и всё может поменяться. Вон симы уже кореей называют)), а раньше — китай голимый. А на самом деле тайвань. И качество хорошее. Я на симах 70000км накатал пока что. Друг — 60000км и купил опять сим(кубатурой побольше), парень на гтс300 проехал 118000км. Говорит — может мотор перебрать?

Пока тенденции особой к улучшению нет, даже перенос производства нормальных производителей в ЮВА приносит печаль в плане надежности.

Это показатель не качества китайца, а показатель того, что у нас в России все еще удавятся за шильдик.

bikepost.ru/qa/post/11089/Glokhnet-novyj-bajk-Benelli-tnt25.html
вот тут хорошо написано, как ведет себя новый, дорогой, китаец «с именем»

убитый джап это другое дело, это сила! И пусть он будет сыпаться больше китайца, зато не как лох

может, какой-нить 250-кубовый японский спортбайк выпуска начала 90-х и будет сыпаться больше, чем новый китаец. Но это лишь из-за того, в Японии это недорогой подростковый мотоцикл, не рассчитанный на то, что на нем будут в России по 20 с лишним лет отжигать четкие пацанчики, заливая автомобильную минералку внутрь.
Если же это какой-нить эндуро или турист с кубатурой от 600, то даже будучи в почтенном возрасте, он по надежности прекрасно сможет конкурировать с вышеописанной китайской балалайкой.

Пока что я вижу, что знакомый купил себе чесотого спорта начала 90х из страны самураев, хотя ему говорили — бери китайца. Так вот, у знакомых есть 2 флейма — без особых вложений откатали один уже 2 года, второй год. А наш джапофапер после покупки проехал 2000 и уже скоро год как ремонтирует свой хлам.

Коллега… Конкретный человек конкретно лоханулся купив конкретный хлам.
Здесь каждый напишет похожую историю, при чем здесь японский мотопром в целом?
Я с первым своим мото RS125 танцевал год, так и продал не победив.
Life goes on.

Да не. Найти живых джапов из 90-х с каждым готом всё сложнее (даже с ценами на вторичке смешно. Та же шадовка 96 и 2006 в условно одинаковом сохране, идут в одну цену). Это нормально. А джапы средины нулевых уже не могут похвастаться таким запасом прочности. Поэтому всё стремится (но пока ещё не пришло) к некой средней точке, где мотоцикл хороший пока новый, первые 3-4 года, после всё. Ещё может лет 5 побегает но тут уж как повезёт. Ну и правило сколько заплатит, столько получил, то же никуда не делось.

Загляните в мой гараж. Японцы, пашут безотказно, притом самый большой набег в этом году был на Интрудере 86 года. Как калаш, все работает.
Про япов до 85 года я бы говорил конкретнее, Хонда 81 года взятая под проект была в чем-то на уровне современных мотов, при этом перья слабые, хром тонкий/коррозия, рама плохо защищена/коррозия, итд.
В общем трудно говорить, нужна конкретика по производителям и моделям.

Коллега… Конкретному человеку конкретно повезло с интрудером 86го года. Я сам могу написать историю, как доволен своим мотом 95го года выпуска. Но это не отменяет того факта, что японец за ту цену, которую будет стоить китаец аналогичного класса, не будет ведром болтов, соплей и ржавчины.

«Не отменяет того факта что… не будет». Факт — это то что есть а не то что будет или не будет, иначе это только возможность события.
Есть конкретные причины поломок техники:
-конструктивный дефект;
-износ/отказ/поломка детали;
-нарушение условий эксплуатации;
-применение не рекомендованных производителем з/ч, расходников, жидкостей и т.д.;
-нарушение технологии ТО и ремонта (если таковой производился).

Если бы в каждом случае владельцы писали конкретику то и флуда бы не было, написали табличку — сразу понятна причина и виновник.
Остальное — предположения, рассуждения, спекуляции.
Социальные сети рулят короче.

Сравнивать F4I и 600F как минимум некорректно. Первый — спорттурист и спортбайк одновременно, конечно сейчас он ближе именно к спорттурам, хотя на время выпуска, до 600rr он занимал его нишу тоже. 600F — хорнет для тех, кто хочет спортивный внешний вид, быть спортбайком ему нет необходимости, т.к для этого существует совершенно другая модель 600rr. Точно так же с фазером. Нет необходимости в этой модели, когда на рынке присутствуют MT-07, FZ8. Лишние деньги на производство, а эффект — конкуренция между моделями одного производителя.

У 600F мотор почти той же мощности и момента, что и у F4i. Допустим, подвеску упростили в силу того, что не спорт, но убирать нормальные четырехпоршневые оппозитные суппорты и ставить односторонние двухпоршневые (трехпоршневые в версии с АБС) было зачем? Ну и если абстрагироваться от F4i, смена алюминиевой рамы на стальную и дефорсирование мотора и потеря и без того не особо продвинутой подвески при переходе от 600F к 650F — это разве не сугубо ради удешевления?

Нет необходимости в этой модели, когда на рынке присутствуют MT-07, FZ8.

Фазер издох раньше, чем МТ появился, ну а FZ8 не его прямой конкурент (в FZ8 смысла было еще меньше, в принципе, ибо он является даунгрейдом FZ1 с плохими перспективами из-за близости к оному по массе и цене, отчего и провалился на рынках).

Все просто. Потребителю нужен простой и красивый мотоцикл за недорого, что бы ездить. Есть спрос, значит будет и предложение.
Надо абстрагироваться от первых двух-трех букв в обозначении модели, это три совершенно разные вещи, F4I, 600F и 650F. Под разных покупателей разными требованиями.
И не диверсия пришла на смену FZ6, а именно FZ8, т.к 600ки перестали пользоваться такой популярностью. Именно объем между 600 и 1000 сейчас наиболее популярен.

Потребителю нужен простой и красивый мотоцикл за недорого, что бы ездить. Есть спрос, значит будет и предложение.

Потребителю нужен красивый и крутой мотоцикл бесплатно в идеале. И все производители находятся на относительной шкале «хорошо-дешево», просто кто-то ближе к «хорошо», а кто-то к «дешево».

И не диверсия пришла на смену FZ6, а именно FZ8, т.к 600ки перестали пользоваться такой популярностью. Именно объем между 600 и 1000 сейчас наиболее популярен.

Шестисотки перестали пользоваться популярностью, но продали их гораздо больше? Что-то не так в логике))
Объем между 600 и 1000 японцы были вынуждены занимать в силу того, что вредные европейцы, не связанные моторами от спортивных шестисоток, поразмыслили, и этих самых шестисоток делать и не стали, скакнув сразу в нишу 750-850 (кроме тех, у кого такие моторы были, Агуста сейчас делает Брутале 675 и 800, Триумф пока не разродился 800-кой, но он вечно догоняющий).

Потому, что они банально не так долго на рынке. А моторы из 600 и литров давно были объемом больше и объемом меньше. Имея 600 мотор на его базе можно сделать множество разнообъемной техники. Та же Z750 достаточно старая модель. И в виду роста спроса цен на подобное и падения на 600ки и появился FZ8. А в дальнейшем и всякие 07 и 08 МТхи.

И да, хорошо и дешево не взаимоисключающие понятия. требования, требования у покупателя разные. Одному нужен стрит ездить на работу и с работы за относительно небольшие деньги, а другому гострайдера изображать

Потому, что они банально не так долго на рынке.

Кто недолго? Ducati и Aprillia, которые ровесники японцев, или же BMW, которые мотоциклы выпускали когда в Японии в колесах еще деревянные спицы были?

Имея 600 мотор на его базе можно сделать множество разнообъемной техники.

Можно, да вот чет не делали. Z750 так себе пример в силу того, что у Кавасаки шестисоткубового нейкида не было совсем, а также был 750-ый спорт. Нельзя просто взять и расточить шестисотый мотор до 800 кубов, нет там такого запаса прочности, иначе бы в шестисотке массы было лишней много. Можно литр загильзовать)) Ямаха свою R7 убила давно, поэтому FZ8 ей пришлось делать из литра. Сузуки и Кавасаки имели на момент выпуска 750-ок актуальные спортивные моторы данного объема. Хонда 700-800 (не считая овоща NC и древней CB750) вроде как не освоила и осваивать не собирается, да и из шестисоток уходит (Хорнет сняли, CBR600RR тоже должны прекратить выпускать по их заявлению).

MT-07 находится в классе шестисоток, собственно, это же твин. Он просто заменяет диверсию. А MT-09 — это как раз попытка сделать нормальный ответ на европейские восьмисотки после провала FZ8.

И да, хорошо и дешево не взаимоисключающие понятия.

Обычно взаимоисключающие, что и наблюдаем — падение оснащенности и качества при снижении цены.

Одному нужен стрит ездить на работу и с работы за относительно небольшие деньги

Вроде как этим скутеры и скутеретты занимаются, ни к чему мотоцикл под спорт покупать?

Кто недолго? Ducati и Aprillia, которые ровесники японцев, или же BMW, которые мотоциклы выпускали когда в Японии в колесах еще деревянные спицы были?

Не так долго на рынке пользуются спросом среднекубатурные мотоциклы объемом больше 600.

Ямаха свою R7 убила давно

R7 не был никогда чем-то выдающимся, им просто надо было попасть в класс.

Сузуки и Кавасаки имели на момент выпуска 750-ок актуальные спортивные моторы данного объема

Джиксер 750 — мотор от 600. Скорее всего у кавы так же, хотя тут я на 100% не уверен.

Обычно взаимоисключающие, что и наблюдаем — падение оснащенности и качества при снижении цены

Качество у всех сейчас на уровне презерватива. Попользовался один раз и выкинул. Европейцы не исключение. Падение оснащенности в сегменте дешевых мотоциклов для передвижения спокойно в черте города, не удивительно. Даже логично.

Вроде как этим скутеры и скутеретты занимаются, ни к чему мотоцикл под спорт покупать?

Не все люди одинаковые. Многим внешний вид важен. Другим важно иметь посадку мотоциклетную, третьим хочется ездить на простом мотоцикле но типо как на спорте и еще сотни других причин

Не так долго на рынке пользуются спросом среднекубатурные мотоциклы объемом больше 600.

Хм, разве? А я-то вче почему-то думал, что сибихи, зетки и прочие 750-ки куда старше 600-ок по родословной, и эта кубатыра была популярна аж с середины семидесятых, и только нежелание японцев поддерживать актуальные моторы данного объема в большом количестве из экономии им мешала предлагать мотоциклы в данной кубатуре.

Джиксер 750 — мотор от 600. Скорее всего у кавы так же, хотя тут я на 100% не уверен.

Важно то, что это был имевшийся в модельном ряде спортовый мотор. Для нейкида никто просто точить 600-ку до 800 не стал бы, это нерентабельно, как и произошло в случае с Ямахой и Хондой.

Качество у всех сейчас на уровне презерватива. Попользовался один раз и выкинул. Европейцы не исключение. Падение оснащенности в сегменте дешевых мотоциклов для передвижения спокойно в черте города, не удивительно. Даже логично.

Дешманские БМВ (F-серия) и Дукати (Скремблер и младшие Монстры) все-таки не проседают по оснащенности, наоборот, растут даже (вон, в F-серии сначала поставили нормальные рули, изначально были как у японцев, постоянного сечения тонкие, стали переменного, потом начали дорабатывать подвеску, на новый фырчик и тормоза еще получше поставили).
Интересно, что F800R у нас является одним из самых дешевых мотоциклов в классе, сейчас они со скидкой по 499К в некоторых местах за модели 2016 года.

Справедливости ради, есть разница между конструктивно схожими ниссин, брембо или кто там ещё бывает?
Суппорт это довольно простая конструкция, и количество поршней само по себе не показатель.

У CF на официальном сайте в модельном ряду только один мотоцикл может быть продан в Китае, это компания, ориентированная чисто на экспорт.

А CF?

Не заметил. Но я особо не присматривался. Но вообще в Китае ситуация сейчас чем-то сходна с Россией 90-х. У жителей мегаполисов привалило бабла. Хорошо так привалило, нам и не снилось. И ездить на «отечественном» не модно. Модно, что бы это был европеец или американец. Да. Есть куча местных скутеров и т.д. но они все в основном электро и не поддаются опознанию. И всё это сервисная техника (развозчики еды и пр.). А вот в частную берут уже что-то получше.