Проект продается, 60 000 USD [email protected]
Мото аварии
  • Пробег для публикации поста в сообщество: 10.00 км
  • Читателей: 1932 | Постов: 1912

Видео ролики, неудачные поучительные моменты из жизни неприятных ситуаций

Мото аварии → 11.05.2018 ДТП Москва, МКАД, 89км - пассажир погибла

Несмотря на неделю прошедшую с момента этого трагического происшествия узнал о нём только сегодня. Считаю важным и нужным разместить тут.

«Неадекватная скорость пилота мотоцикла стала причиной ДТП в столице. Его пассажирка перелетела отбойник и была раздавлена встречным автомобилем. Трагедия произошла 11 мая 2018 года на МКАДе. Приблизительно в 01:30, на 89 километре, с внешней стороны, байкер решил сбросить скорость. Не удержавшись, он задел отбойник. В результате столкновения с препятствием, пассажирка Регина перелетела отбойник и упала на встречную полосу. Спустя мгновение ее переехал автомобиль. От полученных травм девушка, уроженка Севастополя, скончалась на месте инцидента. Пилот мотоцикла не пострадал.
К врачам с нервным срывом обратился водитель легкового автомобиля. Он находился в шоковом состоянии после случившегося.»

«Дорогие друзья, у нас случилась страшная беда. Вчерашний день 11.05.2018 с самого утра всех потряс. Мы потеряли Регишу, нашего друга, человека доброго и отзывчивого, наше солнышко, в очень страшном ДТП, как всем известно она была пассажиркой, это произошло ночью на внешней стороне Мкад 89-й км. Про это аварию сейчас говорят все мотосообщества. В данный момент нам нужна помощь. Я очень прошу вас лично отзовитесь на нашу просьбу, помогите нам переправить Регишу в Севастополь, открыт сбор денежных средств, кто сколько может, для нас важна любая сумма.
16.05.18 Дорогие друзья! Спасибо всем большое за помощь и поддержку! Спасибо за все тёплые слова соболезнования близким, сбор денежных средств на прощание с нашей Регишей закрыт! Благодаря вам мы проводили нашу девочку в последний путь.»
Источники: Olga Trynkina, ПЛОХИЕ НОВОСТИ

Мои мысли:
Первое — есть информация (но это не точно), что Регина не знала пилота, по случаю согласилась чтоб её подвезли. Если всё так, то просто нет слов. Пусть каждый сделает выводы.
Второе — та часть, где девушка на встречке и поведение автомобилистов. Видео аварий смотрю с одной лишь целью, отметить момент «факапа» — когда всё пошло не так — с тем что бы попытаться выявить причины и придумать как не повторить их в своей жизни. Так вот, это видео своей пронзительностью показывает мне как надо делать:
Если ты валяешься на проезжей части — перво-наперво НАДО! её покинуть.
Если, находишься за рулём авто и оказываешься в такой ситуации — НАДО! тормозить «в колы», прикрыть своим ТС человека, наплевав на опасность, что в мой драгоценный таз может кто-то приехать.

Регине — светлая память, ровных дорог и вечного сезона девочке
  • nonamenemnonamenem
  • Виктор
  • 18 мая 2018 в 14:22
  • 2
  • оценка: +25

Комментарии (421)

RSS свернуть / развернуть
+10
haska
Господи, смотришь и сердце кровью обливается...(
+49
Agol1989
Жестко с пытками казнить такого пилота, который явно летел по «мотополосе», наплевав на ответственность за пассажирку, за окружающих, наплевав на состояние дорожного покрытия, которое похоже на то, что было как минимум влажным. В общем, п****ц.
Поменьше бы таких «братьев»…
здесь был ататат

+2
EvgenyE
Просто нет слов… ппц…
-2
Sniper-vlz
Пи**ец сколько же мудаков сидело за ограждением, ждало пока добьют выпавшую пассажирку…
-5
Sniper-vlz
Анонимные минусаторы, поясните, в чём я не прав, будьте добры.
+57
Vitaly_A
Никто тупо не видел, что пассажирка выпала и улетела на встречку. А если кто видел, то не успел за несколько секунд осознать произошедшее и что надо делать дальше. И вообще как ты себе это представляешь, вылезти из машины и кинуться под колеса на другую сторону дороги? Ночь как бы. Категорически не согласен про мудаков.
0
spacewalker
Водилы большегрузов точно видели.
0
Sniper-vlz
33-я секунда видео — водитель фуры включил аварийку. Зачем? Его не задел мотоцикл. Скорее всего, он увидел девушку, и увидел скорее всего раньше. Автомобиль, видимо сильно превышающий скорость — добивает девушку на 50-й секунде. Разница минимум 17 секунд.
Взять телефон, включить фонарик(экран) — 3 секунды. Добежать, фонариком подавая сигналы — ну секунд 5-10.
0
vlad074
С перелезанием через разделитель, равно как и с вылезанием из кабины грузовика — несколько больше.
Возможно, он в это время брал жилет со светоотражайками, например, чтобы не сбили его самого. Тееперь это не узнать.
В итоге — получается больше, чем имеющиеся 17 сек…
Ну или прибежать, чтобы именно с фонариком его и сбили (если на телефоне вообще есть фонарик, не надо считать за данность, что он есть)
+2
magic2k
просто они, видимо, так еще не делали. Дай Бог и не будут.
+9
Zamorok
Не прав в своей неуклюжей попытке назначить виноватых и еще более неуклюжей попытке спасти тысячи жизни неуместными наставлениями «как надо».
+32
Sheff_777
уж ты бы точно ночью менее чем за 10 секунд успел бы перекрыть МКАД, с дивана очень легко комментировать
ужасная трагедия…
+4
paraxism
Прошло 3 секунды с момента аварии до момента переезда девушки автомобилем. Что ты успеешь за 3 секунды (если ты сидишь в машине в пробке, и не ожидаешь такого)?
+1
paraxism
Не досмотрел, прошло почти 30 секунд.
+1
nonamenem
Комментарий из группы от ребят, что были на месте ДТП в ту ночь:
«На МКАД был затор (на полосе мотоциклиста) столкнулись грузовики, перекрыв почти полностью ширину, двигалась одна полоса, Удар в отбойник, двойка срывается с дрозда (хонда с кофрами), двойка без экипа, хоть сама пилотесса и в чужом шлеме (знакома с пилотом 1 день) 1й мот проскочил, второй чуть не цепляя газель уходит в мотополосу, там как всегда бордюры торчат и стыки. От удара (об отбойник) нога попадает в цепь (хз как там кофры) двойка перелетает ограждение уже без ноги. В шоковом состоянии пыталась встать после начинает отключаться… Пилот мотоцикла без повреждений»
+7
Sniper-vlz
По видео можно предположить, что ногу травматически ампутировал первый автомобиль, который промчался пока второй номер ещё катился по земле. Смотрите внимательно, после проезда появляется след на асфальте…
+1
nonamenem
Мне тоже так показалось. То что в кавычках — это комент из группы, цитата (с купюрами и ремарками)
+5
Gans80
Двигаясь ночью по неосвещенной дороге со скоростью, тормозной путь с которой превышает дальность света ваших фар, вспомните про этот ролик… Особенно — двигаясь на мотоцикле.
На освещенном МКАДе все замечали препятствие, только когда она появлялась в лучах фар. Первый увернуться успел, второй решил оттормаживаться (при том, что на автомобиле, по мнению журналистов Авторевю, на скоростях до 50 км/ч эффективнее тормозить, свыше 50 км/ч — объезжать, и в этом я с ними соглашусь) — результат ужасен! А про погибшую и пилота я промолчу…
+1
nonamenem
про автомобили на МКАДЕ — мне кажется они видели предмет на полосе издалека. Да, возможно не сразу определяли в предмете человека (откуда ему взяться посреди полосы), но когда определяли — предпочитали объехать и/или проехать мимо — моя хата с краю, меня не касается, мне что больше всех надо? да и вообще я опаздываю…
Надеюсь я ошибаюсь и ты прав, но что-то как-то…
+7
doloto
Опять же, не стоит всех винить, люди видут себя по разному в критический ситуации. Да и людей способных хладнокровно принимать решение за секунды, не так и много, особенно вечером, когда все уставшие.
+4
nonamenem
Да не виню никого, толку то? Повторюсь, после просмотра для себя решил как НАДО поступить в похожей ситуации. Не факт что поступлю, но хотя бы уже знаю что делать. Т.е. гипотетически сэкономлю время на принятие решения и выбор из возможных вариантов.
0
AleshaIr
я то же задавался вопросом. смогу ли я подставить под удар машину и свою жизнь.
тут сложно сказать, неверное инстинктивно снимаешь с себя ответственность из-за страха последствий.

но вот что вторая машина спокойно объехала и полетела дальше это страшно, что такие люди есть. ведь будь да же обычное препятствие, была бы авария. а тут…
+3
RomanRagulin
Он может и не понял что там человек. В темноте не видно нихрена.
0
DexEx
И не просто в темноте, еще и на скорости. Я смотрю все бодьше байкеров натягивают на экип не понтовый кожанный жилет с цветами, а светоотражающую жилетку.
0
vlad074
Еще вариант — он мог не понять, что человек — живой…
+3
hrenov_drumm
при том, что на автомобиле, по мнению журналистов Авторевю, на скоростях до 50 км/ч эффективнее тормозить, свыше 50 км/ч — объезжать

ПДД четко предписывает тормозить. Насчет эффективности торможения или объезжания — вопрос дискуссионный.
+3
Gans80
Ну, за свою машину я отвечу — тормозной путь с «сотки» у меня — метров 35-40. Ближний, если все правильно помню, светит на 40-45 метров. Время реакции — 0.5 секунды, ещё полсекунды на то, чтобы продавить тормоза в пол — а на 100 км/ч секунда — это 25 метров. Не хватит… По этому там, где еду с ближним — больше 80-85 км/ч ночью не иду. И да — буду тормозить, но если слева справа будет пусто — буду одновременно уходить от столкновения, благо АБС позволяет этот фокус
+8
hrenov_drumm
А успеешь ли ты оценить, будет ли твой маневр уклонения безопасен? Левое зеркало, правое зеркало, время на осознание обстановки, а еще неплохо бы и мертвые зоны проверить… А еще стресс от экстренного торможения и в целом от ситуации… Все эти противолодочные маневры хороши на площадке, даже при хорошо поставленных рефлексах и хорошей реакции шанс кого-нибудь зацепить при езде в потоке очень велик.
+2
Gans80
Согласен. Особенно в мотосезон. Но зеркала заднего вида я даже на трассе пасу раз в 10-15 секунд, так что, как правило, четко представляю, что сейчас вокруг меня творится. Тут на БП есть мой пост двухлетнней давности, как я на ночной М2 бревно перепрыгивал поперек дороги лежащее. За пару секунд с момента его появления из под впередиидущего авто якак раз и успел сообразить, что слева не обойти, песок и обочина, справа тачка, а значит -ГАЗУ!!! Так что, жить захочешь — успеешь;)))
+2
XapoH
Кстати… я уж давно тут бросил гундеть на эту тему, но раз пришлось.
Первое.
Как известно — адреналин, это наркотик. И как любой наркотик — вызывает привыкание. Т.е. что-бы получить тот же «кайф» с каждым разом надо его больше. Т.е. — больше стресса, больше опастности (в случае с мотом — больше скорости, уже междурядье, резче манёвры… овбщем — многим лучше знать :) )
Второе.
Спрашивается — зачем организму самому вырабатывать наркотик, что бы себя «травить»? так ведь он и не вырабатывает кго просто так — только в стрессовых ситуацтях. А зачем? А затем, чтто среди прочего, адреналин ещё и повышает время реакции на многие события.

И что в итоге бы получаем?
Есть «событие Х», которое вызывает у человека чёткую биохимическую реакцию, результатом которой является выброс достаточно определённой дозы адреналина.
Что происходит у «обычного человека» в этом случае? А у него «повышается реакция, болевой порох, выносливость» и ещё разная, не менее значимая фигня, которая позволяет ему пережить это «событие Х» с гораздо большими шансами на успех (хоть и некоторым повышенным износом отдельных механизмов организма).

А теперь берём «охотника за адреналином» со схожими «биологическими характеристиками» и в абсолютно в той же ситуации. И что видим? Тот же выброс той же «дозы» адреналина у него ничего не вызывает (или вызывает в меньшей степени) — ни «реакции», ни «болевого прога», ничего… Потому, что организм уже привык к этой «дозе» ине реагирует так, как должен. Т.е.«степень выживаемости» адреналинщика намного ниже, чем у «простого человека».
Да — эта разница может быть несколько нивелировна бОльшим «опытом» (адреналинщика), но на реализацию этого «опыта» может тупо нехватить времени реакции (котору, как мы помним, адреналин, по умолчанию, должен уменьшать)

ЗЫ. Была у меня в жизни (когда был молод и глупЪ) ситуёвина, когда адреналина были полные штаны. И её я помню до сих пор — тогда было ощущение, что «всё вокруг замедлилось» (раза в 2 минимум. как в кино), но я при этом соображал и двигался нормально. Кстати ситуация была чем-то похожа: вылет на встречку под грузовик. Отделался только драными штанами и ссаждинами на том месте откуда этот адреналин выдеяется. И нет — повторять эти ощущения больше не хочу (мне хватило времени «сгрупироваться», выбрать траекторию, «куда катиться», отделится от мотоцикла, благополучно самому «укатиться куда надо» и мот отколкнуть тоже «куда надо». Это было на скорости около 90 (моей и грузовика) и расстоянии до него метров в 80)
Потому повторюсь: Хотите повысить свои шансы не выживание? Не гоняйте адреналин почём зря.
+5
Muhdelovod
Не знаю, как у остальных с этим самым адреналином, лично у меня, выброс этого самого вызывает головную боль и отдышку, поэтому стараюсь не ловить этого «добра»
+1
XapoH
это и есть расплата за негр. тот самый «повышенный износ отдельных механизмов организма». Хотя у каждого это несколько по своему.
А ловить не надо. В иделае нужно ездить так, что бы вообще не знать, как он работает.
+2
Muhdelovod
Вот и стараюсь ездить по фэншую, не езда так повлияла, прыжков с парашютом хватило
0
XapoH
да лаадно? а что с парашютом не так? Очень годный вид спорта. Кстати там я адреналина за собой тоже не замечал особо. Вобщем, пятый тип темперамента — пофигитик
+1
Muhdelovod
Вот как раз таки с парашютом всё так, лучше там, в полёте всё испытать, чем на дороге номера выкидывать
0
Fhh
потому что вы девочка
а мальчики от адреналина — ну вот так поступают…
+1
355344
Ибо тише едешь — дальше будешь. Всё правильно.
+3
BloodCat
Вот да, этот эффект замедления времени… большего кайфа я не знаю. Но, блин, героин дешевле и безопасней.
+1
rawmeathunte
Адреналин — «гормон страха и гнева». Вещество, вырабатываемое надпочечниками в ответ на стресс, которе влияет в основном на вегетативную нервную систему, вызывая тахикардию, повышение давления и включая «режим паники». За приятные ощущения в ответ на стресс отвечают эндорфины — эндогенные вещества, химически сходные с опиатами (морфин). Они уменьшают боль (повышают порог), а в сочетании с другими нейромедиаторами вызывают ценимое «адреналинщиками» кратковременное ощущение эйфории.
0
BloodCat
Во-во, оно самое. Божественная штука, жаль, в таблетках не продают.
+3
rawmeathunte
Кодеин, героин, меперидин, фентанил, проксифен… В таблетках и для инъекций! Побочные эффекты — привыкание, разрушение печени и личности. Впрочем, побочные эффекты от добывания эндорфинов из мотоцикла выглядят ещё хуже.
0
BloodCat
Не-е, там дозу повышать надо. А каждый поворачивающий в тебя олень помогает сгенерировать одинаковое количество кирпичей что в первый раз, что в сто первый.
0
rawmeathunte
Ну, толерантность к скорости и динамике тоже имеет место, как и передозировка оными.
0
BloodCat
Есть такое дело. Однако тут можешь сам регулировать дозу, в отличие от химии.
здесь был ататат

здесь был ататат

+7
Lawyer
Очень жаль девушку, жаль пилота, которому теперь с этим жить, жаль водителей, которые по стечению обстоятельств стали участниками гибели человека. Автор пишет про «надо» — тормозить, выползать с проезжей части, прикрывать телом, но я даже не понимаю, что в этой ситуации можно было предпринять участникам этой трагедии.
+6
sky_sonya
мб, хотя бы притормаживать до полного торможения с аварийками, сигналом? машины проносятся, даже не пытаясь притормозить… вот в чем жесть… она еще жива была, и был шанс спастись.
Да, выходить на МКАДе из машины — самоубийство, но можно хотя бы поток оттормозить чутка.
-7
DriverXX
машины проносятся, даже не пытаясь притормозить… вот в чем жесть… она еще жива была, и был шанс спастись.

Это Масква… Там все на все плевать, кроме себя. Оскотинились донельзя.
+3
spacewalker
НевМосквах все то же самое. А учитывая относительный активиз более образованой части общества думаю в неМосквах все еще хуже.
0
DelelKrs
Не, обычно людям из глубинки не так похрен друг на друга.
+6
Kagi
Ночь Мкад. Люди валят там под 120 км\ч это только разрешенная, а по факту ездят от камеры до камеры. Просто банально в потоке люди не заметили и все. А вот те кто объезжал и почему не протормозил остальных — вопрос. Но по факту все очень быстро произошло.
0
Topepo
Разрешённая скорость не более 100 км/ч. А +20 не потому, что разрешено, а потому, что не накажут. Это разные вещи. А эти +20 дают лишних пару секунд на реакцию
+2
Kagi
Смысл от того что ты сюда написал про это? все и так понимают о чем речь. Лишь бы что-нить да написать…
+5
Topepo
Смысл в том, что как раз очень многие думают, что 120 разрешено, и поощрять это заблуждение, как минимум не логично.

А если уж совсем смысл искать — в таком случа его тут не найтии вообще. Ведь все все знают и понимают — а невинные гибнут
+11
Konovalov
Я, в лучшем случае, метров через 100 на такой скорости пойму, что это я объехал, пакет, собаку, еще какой мусор, о человеке я бы думал в последнюю очередь. Никто просто сообразить не успевает.
0
ntr24
100 метров — это 3 секунды кстати при 100кмч
-28
KonstantinP
не в Москве тормознули бы только чтобы карманы пострадавшей на наличие ценностей проверить.
+5
rdelefant
где здесь ставить запятую? Скажите пожалуйста.
+7
hrenov_drumm
Это Масква… Там все на все плевать, кроме себя. Оскотинились донельзя.

Не суди по себе, дурачок.
-8
DriverXX
А что судить. Я написал то, что увидел на видео. Все проехавшие девушку даже не остановились. Это говорит и культуре вождения и общем уровне морального развития.
Так что дурачка оставь себе, еще пригодится.
+4
Kagi
Какой тормозной путь с 120 км\ч? На видео мы видим промежуток в 2-3 столба. То есть по хорошему это где-то 75м. Допустим 1 сек реакция водителя, сколько он проедет за это время метров? Тормозить в колы на магистрали где сзади с 10ок машин топят 120 и выше — хорошая идея? Может они и остановились, но ты этого не увидел. Почему же просто головой не подумать.
+1
hrenov_drumm
Он не умеет. Мозгов-то нету.
-8
DriverXX
Выдыхай бобер и успокойся))
+4
DriverXX
А я тебе скажу алгоритм действий при авариях. На дороге лежит не только тело, впереди стоит авто с аварийкой посреди дороги. И что? Ктото замедлился или включил свои аварийки предупреждая других участников движения? Ни один. Объезжают и уезжают. Хотя трасса пустая практически. Плевать на все- моя хата с краю. Так что не надо здесь про скорость и тормозной путь писать.
-1
hrenov_drumm
Не говори за всех, дефективный, что всем на все плевать. Это как минимум невежливо по отношению к москвичам и к ним приравненным.
-10
DriverXX
Уже по твоему общению виден уровень воспитания. Но ты в этом не виноват, тебя родители таким слепили.
+2
Konovalov
А представь, что у водил есть пассажиры, и вот он за них отвечает.
+19
doloto
Из всей ситуации, только нормальный скоросной режим водителя мота мог остановить не избежное, водитель авто спокойно мог не заметить фигури человека в темной одежде на темной трассе, учитывая, что людей там не бывает.
+3
Gluk
может все же нормальный режим скорости мотоцикла, с которого все и началось? Встречный поток так то ели плелся
0
vlad074
угу, и еще светоотражайка на пассажирке.
Или не садиться «доехать» без нее на мот. А то даже в машине обязывают теперь жилетки иметь, а мотоциклистам и их пассажирам закон не писан, выходит. Было бы гораздо лучше видно…
0
spacewalker
НУ во 1 пролетающие мимо авто могли бы включить аварийки и снизить скорость как и в любой опасной ситуации на дороге. Эту ситуацию развидели бы водители сзади и тоже начали бы снижать скорость понимая, что впереди творится какой-то звиздец… Меньше всего мне понятно действия водилы авто, который на полной скорости ее в полосе сбил… там торможения 0, трасса освещена. Только перед самым столкновением авто пытается срулить в соседнюю полосу и после столкновения загораются стопы(насколько можно судить по видео)…
+11
xou
Да все просто. Ночь, она в темной одежде, можно запросто принять за пакет кои в МСК частенько вылетают с мусоровозов. Да и на МКАДе не ожидают ничего кроме ремонта дороги увидеть, все переходы — мосты, светофоров нет.
+3
xou
И на секундочку, это 2 часа ночи, обычно все топят 120-140, сбавляя только перед камерами!
+3
spacewalker
НУ да… может пакет а под ним груда кирпича или бетонный блок… пустяки…
0
copel
Сил близким, шконки пилоту. Убийца. А будет написано «причинение смерти».
0
spacewalker
Печально то, что на шконку скорей всего пойдет и 2 водила авто. У первого наехавшего смягчающее обстоятельство и невозможность вычленить его часть вины.
+15
HotGuy
Ужас какой… пожалуй не так страшно самому убиться, как отправить на тот свет другого человека и самому это пережить. Нельзя так с пассажирами ездить, надо быть вдвойне осторожней
Соболезную родственникам погибшей…
+2
Siver
Почему-то думается, что если уроду в голову не пришло ездить с пассажиром аккуратно, то и совесть его вряд ли мучить будет. Нет у таких му… ков совести.
0
Plundelger
Сколько ДТП увиденых в жизни и по новостям и незнаю как по статистике официальной-водитель в большинстве случаев живой(особенно если еще «готовый»или обкуреный) а пасажир(ры)труп! Что ж за несправедливость-то такая?! Жаль девчонку.
+7
doloto
В РФ по статистике ДТП на душу населения очень высокий, на уровне диких стран, а по смертности пещеходов так еще выше в «печальную» сторону. У нас, что культура вождения в жопе, что система наказания, что организация движения.
+5
grub
пешеходохождение тож не на высоте
здесь был ататат

здесь был ататат

0
vlad074
Пешеходам не очень нравится себя обозначать светоотражающими полосками с темное время суток, зато очень нравится выходить на дорогу не особо убеждаясь, что их пропускают. Дело не только в культуре вождения, дело и в понизившейся культуре пешеходов и в безосновательной уверенности, что «раз сказали, что должны пропускать — то пропустят». Вот и ломятся под колеса…
На самом деле последние годы культура пешеходов на дороге понизилась, к сожалению.
здесь был ататат

+9
vlreshet
Если ты валяешься на проезжей части — перво-наперво НАДО! её покинуть.
На словах оно всё хорошо, а на деле — после такого полёта и удара, вероятнее всего, будет дикая дезориентация в пространстве. И осознать что ты на дороге может не получится.
+6
shillindesig
особенно без одной конечности
+3
hrenov_drumm
Да ее переехали, по-моему, когда она еще после полета остановиться не успела, куда там проезжую часть покидать…
0
RomanRagulin
Тем более что пока переползешь все полосы…
0
aspirin
Я по себе помню, после полета, мне показалось, что меня резанула машина которая вообще сзади подъехала и притормозила. А тут предлагают в первую очередь проезжую часть покинуть!
0
vlad074
Да у нее тупо болевой шок. Там, скорее всего, речи и о том, чтобы целенаправленно двинуться куда-то не было. А то, что она приподнималась — это могла просто выгибаться от боли. А потом силы закончились. Очень ей не повезло с последним в ее жизни водителем
+19
AntonKatenev
Ребята, по своему опыту могу сказать, что брюнетку в черной одежде ночью на освещенной трассе не видно, особенно если хотя бы небольшой дождь. Теряется на фоне фар встречки, совсем. Когда увидишь, будет поздно. При том что камера наблюдения будет ее прекрасно видеть. Так что ничего удивительного.
+7
AS638
Я в шоке был один раз — ехал вечером по Тверской, идет моросящий дождик, по встречке пробка, у всех фары, дорога бликует и тут, я заметил, что фары встречки как то страно мерцаюи, будто что то пересекает луч… Начинаю тормозить, хотя ничего не видно и тут со ввстречки поперек дороги передомной 2 дуры на двух темных лошадях дорогу пересекают! Я успел сбросить скорость и мы разминулисьбуквально парой метров, но я просто в шоке был. Тонкие ножки лошадей в свете фар вообще небыло видно а тела животных были слишком далеко
+4
XapoH
я ночью вообще предпочитаю ездить или за «спонсором» (так, что бы не слепить его в зеркала) или при обильной встречке — тогда часто в лучх их света замечаешь то, что для «тебя» может оказаться фатальным. Ну а если «один на дальнем» — середина дороги и до 90 в час. А если какие кусты-лес а пределах 100 м от дороги, так ещё и периодически в дудку бибикаю. И жто не паранойя — это выработанная не одним годом езды по ночам привычка. При том, что ночью я люблю ездить больше, чем днём.

Тут же, строго говоря, даже камера не очень показывает, а глаз, да к вечеру, да усталый… Да с учётом того как народ пользуется фарами (ближний/дальний, регулировка, сами фары и лампы в них)… Вобщем «чёрное на чёрном» вовремя увидеть могли лишь единицы.
И основная вина, не на водителях (едешь, никого не трогаешь, и вдруг сверху(!) что-то прилетает. Там секундубольшинству надо, что бы сообразить «что это было») а на этом мудацыГлисте-недоРосси. Собственно — во всём виноват именно он и на 200%.
0
Tavor
Вот этот успел перестроиться буквально за пару метров до тела. Когда она уже шевелилась.
Ничего он не видел, да.

Screen_Shot_2018_05_18_at_19_40_50
+3
DriverXX
Минимум половина водил втыкает в телефон во время езды. Оттого запоздалые реакции.
+1
XapoH
не факт… Иногда после хоршего «трудового дня» (в прямом смысле эти слов), реакция тоже не очень. Особенно если впереди километров 50 и сзади 30-40 (да по пробкам).

ЗЫ. Кстати — как там на счёт музыки и прочих плюпупов в шлеме? Разве это не одно и тоже и не отвлекат от дороги?
0
magic2k
нет, нисколько
+1
XapoH
ну как бы в некоторых странах уже запрещают разговоры по телефону за рулём вообще. Даже по блюпупупу и прочим хандсфри. Какие-то там скандинавы доказали, что разговор замедляет реакцию и снижет её до эквивалентя 0.4 промилле.
0
rawmeathunte
Нигде не запрещено использование телефона с hands free.
+3
doloto
Да ходить никуда не надо, берем пример «комп игры», когда играешь соло, всегда лучше получается, если в команде с разговорами, так как часть внимания уходит на общение.
0
magic2k
в это охотно поверю. Разговор действительно требует внимания, хочет того человек или нет.
У меня есть знакомый кто останавливает машину, если ему звонят. Он говорит что либо не понимает говорящего, либо не понимает как он едет.
+1
vlad074
Отвлекают. Часть внимания уходит на разговор. Или вы просто ведете разговор бездумно. Ну или начинаете вести машину несколько медленнее…
Руки не занимает, это да
0
magic2k
речь про музыку
0
vlad074
Про музыку — согласен (если только не начинать слушать ее увлеченно, «перенося на дорогу». А про разговор вы уже выше уточнили, тоже согласен :)
здесь был ататат

+9
ThePlaster
Торомозят, на видео видно как, как минимум одна машина остановилась, и встала на аварийку. Я думаю остальные, тупо могли не понять, что или кто лежит на дороге… А если и поняли, то как мне кажется когда уже уехали на километр другой от места дтп.

По своему опыту могу сказать, что 90% людей оказавшись в подобных ситуациях ничего не делают. По крайней мере первые минуты. То ли от шока, то ли боятся ответственности, то ли просто не знают, что делать… Так что я бы не осуждал бы тут водителей… Виноват мотоциклист. А девочку жалко…
0
grub
не знают. Не каждый день на трассе люди лежат. Пока на скорости сообразишь, что жто было раз, что надо делать и как это делать будешь уже на другом конце Москвы
+6
spacewalker
НА пути препятствие, не внезапно возникшее. ПДД требуют выбирать такую скорость движения чтобы была возможность отсановиться при обнаружении опасности.А уж что и как вы там можете развидеть никого уже не переживает. Не можешь развидеть не едешь. Закон простой. но большинство предпочитает игнорить и оправдывать собственную безалаберность
+2
Ramzs
Вообще-то, внезапно возникшее.
+1
spacewalker
Может вы ролик до конча не досмотрели
0
spacewalker
*конца
-5
grub
я так понимаю ты пешеход, да? Или тока с луны? Рассказывай как там, коммунизм победил уже?
0
ThePlaster
Я о том и говорю…
+1
nonamenem
пересмотри видео — остановилась и встала на аварийку та машина которая (почти уверен в этом судя по видео) оторвала ей ногу
0
RomanRagulin
Ногу оторвал мот. На видео видно, как нога летит вперед еще до падения пассажирки.
+20
Kagi
Сначала посмотрел только до 1 автомобиля момент. Подумал — ну да, не приятненько, жалко… Потом почитав комменты пошел досматривать ролик — и уже потом понял всю жесть видео. Вроде бы и не видно толком ничего, но психологически очень тяжело смотреть, а главное представлять себе, а куда хуже — себя там.

Близким сил.
0
vlreshet
Та же ерунда. Обычно такие видео не впечатляют, смотрю чтобы узнать ошибки. А тут под конец вырвалось протяжное «тваааюю мать» на весь офис. Очень тяжело смотреть, не хочется верить в то что это правда с кем-то случилось.
0
Kingpin
Тоже досмотрел сначала до первого авто, а после твоего коммента досмотрел до конца… ну вообще, в голове не укладывается…
+15
DriverXX
По видео водно, что оба водителя мотоциклов- дебилы нарушающие скоростной режим в пробке. За что и поплатилась пассажирка доверившая свою жизнь очередному недоделанному «пилоту».
+10
AS638
Жесть! По моему в позапрошлом году было видео со страшнейшим дтп, где пилот не рассчитал ситуацию и влетел между грузовиков. Сам то цел, а вот пасажирке оторвало голову… И парень на полусогнутых подходит к обезглавленному трупу… Это просто за гранью — слов нет, как это страшно! Еще тогда я решил, что очень хорошо, что моя жена боится ездить на мотоцикле… И вот сечас смотрю и ужасаюсь от этой трагедии. А ведь действительно, если бы хоть кто нибудь затормозил, пусть в соседней полосе или перед девушкой, то ситуация могла измениться в корне. Девушка могла остаться жива, а момоло произойти и еще дтп уже с тем, кто остановился бы… У нас ведь водилы все в смартфонах и пр.делами за рулем занимаются не связанными с вождением…
Ужасно, соболезную родным.
+4
DriverXX
Не знаю как в России, но в Германии ни один мотоциклист не посадит к себе неизвестного пассажира. Слишком много правовых нюансов могут вылезти в случае аварии.
0
Gvard2009
ну ну не посадит пассажира. С чего такие выводы?
-1
DriverXX
С чего? Со своих наблюдений.
В автомобиль-то не берут попутчиков, а уж про мот и говорить не надо. И таки да, я имею в виду зрелых мотоциклистов с хорошим стажем, а не перволеток-летунов, которые не желают учиться на ошибках других.
0
nonamenem
Блин, так такие —
я имею в виду зрелых мотоциклистов с хорошим стажем
— и тут не посадят. Комент то о чём?
+9
theuser
Сам то цел, а вот пасажирке оторвало голову
Насколько помню, пассажирка его женой была. Как вспомню, немного не по себе становится.
+1
Sheff_777
думаю у нее уже после первого удара шансов выжить не было…
+2
Gans80
Если правильно помню из курса судебной медицины — при разрыве большой бедренной артерии, потеря сознания через 15-20 секунд, смерть от потери крови — через пару минут. Медики, если не прав — поправьте… Жутко это все… не на войне, чай…
+2
freeezzzz
Зависит от множества факторов. У нас соклубник прошлой осенью лишился части ноги об металлический отбойник, несколько минут ехал без конечности, не соображая от шока. Потом остановился, попытался слезть, давал инструкции по наложению жгута второму остановившемуся. Там не пары минут дело. Зажал руками — полчаса плюсом. Конечности не поможешь, но жизнь сохранил.
0
settler
«при разрыве бедренной артерии» и «лишился части ноги» (ступня?) — это разные вещи.
в первом случае он бы просто умер в пределах минуты.
0
freeezzzz
Про повреждение именно бедренной артерии ничего сказать не могу, не уточнял таких подробностей, но ампутация произошла выше колена.
+5
shillindesig
Там где девушке оторвало голову — это муж с женой с мотофестиваля ехали. Я сам охерел от этого видео. Жесть жестячная.
+1
Konovalov
Не стоит так на водил гнать, в смартфонах меньшее кол-во, я их вижу и снаружи и внутри автомобиля и сам вожу. Были на МКАДе неприятные ситуации, и все на чеку. Просто ночью с сырым асфальтом на такой скорости остановиться до препятствия, не зная о нем, практически не возможно.
+2
AS638
Ну каждый третий — я считаю, что это очень много, учитывая, что АБСОЛЮТНО ВСЕ обязаны за рулем смотреть на дорогу.
0
vlad074
Угу, черная куртка, успевшая немного прокатиться по мокрому асфальту, на фоне этого асфальта заметна плохо. И очень похода на мусорный мешок, к сожалению.
здесь был ататат

+2
Topepo
Ну что же вы, мотобратство? Что, не хочется, чтобы вас судили по таким примерам? Так давайте урок учиться, и различать трек и ДОП
+2
Alex937
Пилота, по справедливости, теперь тоже нужно под грузовик бросить, чтоб в полной мере ощутил ужас произошедшего. Да и другим летунам урок будет.
+3
grub
поедет в колонию. Будет с этим жить. Бывает, что и пох им, а бывает что и сами жить не захотят.
-1
spacewalker
как минимум у него теперь должен быть пожизненный волчий билет на катание кого бы то ни было. Чтобы если какая дура захотела бы к нему сесть на хвост — ее бы предупредительные коллеги того мотоциклиста аккуратно за руки оттаскивали.
-1
Santa
На катание? За ДТП с пострадавшими виновников нужно прав лишать пожизненно.
+1
spacewalker
Обстоятельства бывают разными. Вот за дтп с жертвами или тяжкими по пьянке — вполне. Сам придерживаюсь такого мнения. Если у чела рецидив с последствиями — нечего ему делать на дороге он не сознает ответственность не готов ее на себя брать.
0
XapoH
в некоторых странах делают проще и эффективнее: или содержание пострадавшего до конца жизни (без «амнистии») и/или хорошая такая компенсаия семье пострадавшего, достигающая нескольких сот тысяч евро.
После таких перспектив — 100 подумаешь кого и как возить
+1
RomanRagulin
Поэтому в «некоторых странах» предпочитают добивать пострадавших…
+5
Scott
Выводы сделаны… про пилота вообще говорить не хочу…
Коробочники могли бы и остановиться…
Девочки ну не садитесь вы с первым встречным на байк…
Слов нет, только слезы…
+1
Steel_Lynx
Безумно жаль…. Как автор задаюсь вопросом «а что можно сделать...». В Москве ездил мало, но понимаю, что МКАДе хер успеешь понять и затормозить — проще объехать, учитывая скорости. Может стоило сдаться назад на аварийке и за ней перестроиться, прикрыть жопой авто. Хотя тоже наверное не вариант, хрен знает какую аварию ты спровоцируешь такими телодвижениями. Да и банально времени не хватило бы в этом случае. Нет мыслей, просто боль. Боль от того, что хороший человек так страшно погиб…
+2
Konovalov
На ум приходит только включить аварийку, задний птф, сигналить и медленно сдавать назад.
Но я бы так сделал, только если бы был один, с пассажирами я бы уехал на обочину, их высадил, а там по ситуации.
0
Steel_Lynx
точно, про птф забыл. А вот сигнал мне кажется почти бесполезен…
+1
DexEx
Задний ход на мкад/автомагистрали, не дай бой, не успеешь оглянуться, словишь в зад и будет полная машина 200
0
vlad074
По моим расчетам — не успели бы сдать.
От момента вылета на полосу до момента наезда — 30 сек, а первый авто (который, как пишут, наехал, но я не уверен, может и разминулись) тормозил секунд 9. Сдавать назад — явно дольше, он ее даже объехать не успел бы, чтобы прикрыть. А что оговорить об остальных, у которых не было этого временного промежутка в запасе…
+2
Tavor
Поведение водителей говорит само за себя.
Специально посчитал — после первого переехавшего проехало 11 (одинадцать) машин!!!
Ни одна б-дь не остановилась. 12-й добил.
Даже если-бы первый мундель сдал назад жопой — у девушки были-бы шансы выжить тк аварийку видно лучше темного тела на асфальте.
+14
AntonKatenev
Да не видел ее никто, это почти нереально, такое разглядеть в это время суток. Там только боковым зрением может что-то и заметишь, и будешь еще потом километр соображать, что это было. А если по МКАД начнут жопой вперед ездить, или разворачиваться, то будет такое крошево, что мало никому не покажется… Собственно ее потому и добил 12-й, что тупо не видел. Никто в здравой памяти не станет наезжать на человека на дороге, или даже на какой-то предмет.
Человек в темной или черной одежде, если он особенно брюнет, на дороге в темное время суток превращается в невидимку. Причем освещение тут не сильно помогает, а скорее даже наоборот. Эффект многократно усиливается в дождь. На видео смотреть бесполезно, дело в особенностях устройства человеческого глаза. Именно поэтому на автомобилях устанавливают габаритные огни, и именно поэтому идет кампания по внедрению светоотражающих элементов на одежду.
Была бы она в чем-то светлом, дело могло кончиться и по другому.
+2
Tavor
То что её отлично видели доказывает простой факт — из 11 машин ни одна не проехала по 4й полосе, где лежала девушка.
Слишком странно чтобы быть совпадением. Значит видели издалека и перестраивались.
Можно возразить что (при желании) тело легко спутать с мешком для мусора. Бывает, даже если мешок шевелится и пытается встать.
Но обратно из банальной психологии — объезжая препятствие каждому интересно посмотреть что-же там было.
Тем не менее — оснований остановиться никто не усмотрел.
+3
0xal
Люди видели темное пятно, которое и объезжали. Антон все верно написал. Туман, слепит встречка, бликует дорога, тут прямо перед носом что-то темное. Объехал и славно! Тормозить, возвращаться задним ходом, чтобы рассмотреть что там, кусок покрышки от грузовика, мусор или человек?
+5
XapoH
именно… не далее, чем в прошлые выходные ехал на машине (с хорошо отрегулированными двумя(!) фарами с хорошим светом). И даже дождя не было. Скорость — 90-95. Какого-то уже сбитого енота на дороге заметил только метрах в 20. Чисто на рефлексах объехал по правому краю (обочина позволяла). Тормозить там уже смысла не было — машина низкая и снёс бы пол морды вместе с радиатором.
А ещё алкаша в чёрном встретил, что шёл по обочине и виден стал тоже метрах в 30.

И кстати — когда едешь (не зимой) в полных потёмках то наамного лучше видно, чем при «уличном освещении» (за редким исключением.
Так что видели там, в лучшем случае, только «непонятный силуэт».
Хотите ездить ночью? Одевайте светоотражающие жилетки — вам скажут спасибо ВСЕ. И сами целее будете
+4
Tavor
Смотри машину появляющуюся в кадре на 31й секунде (скриншот выше по трэду)

1. Водила успел перестроиться буквально в нескольких метрах до девушки. Та уже начала шевелиться.
2. Сразу как проехал мимо — ударил по тормозам, что хорошо видно по видео. Значит таки понял что объехал тело.
3. Доехав до первого сбившего (стоявшего с аварийкой через 40 метров) — подумал «а нахера оно мне надо», отпустил тормоз и поехал дальше.

Так что парни, пора от разговоров «да они же ничего не видели» переходить к «да видели но всё правильно сделали».
Вообщк дивное обсуждение, такое чувство будто весь контингент Байпоста в ту ночь по МКАДу на коробках катал.
+1
spacewalker
Вообщк дивное обсуждение, такое чувство будто весь контингент Байпоста в ту ночь по МКАДу на коробках катал.
Обычная защитная реакция психики. Никто не хочет чувствовать вину. Даже виртуально ассоциируя себя с теми водителями, которые проехали мимо. С 1 стороны — нормальная реация, с другой, типичный вопрос уровня эмпации, общности, готовонсоти выйти за обывательский стереотип «мая хата с краю»(хотя мотоциклистам это не свой ственно ввиду опр гласно-негласных правил «мотобратства», но собсна чем больше «планктона» на мотах, тем меньше того «мотобратства», тоже вполне предсказуемый процесс..).
0
spacewalker
эмпации
*эмпатии
0
vlad074
Угу, влажная дорога бликует, темное пятно, и впереди еще и кто-то на аварийке. Внимание — больше на аварийку, а на пятно — в последний момент «ух_ёпта!», и в сторону.
+2
grub
вок как дощ пойдет садись в машину и едь на мкад и смотри.
0
okdell
+1 за светоотражайки. Более того, к каждому новому шлему (к Shark-ам точно) идут светоотражающие наклейки, которые практически никто не клеит. Чорный шлем, чорный-чорный экип и такой же мот… это же «круто»!
0
vlad074
+
И пассажира в них же закатывать. Но это — еще не круче, как-то телочка — в желтом жилете (или в браслетах)?
+3
D230D
ЕСЛИ ПИЛОТА надолго посадят — поделом. Думаю коробочнику тоже срок светит. Вот так один уе8 ок изуродовал столько жизней. Считаю что имя пилота нужно в широкую огласку
+4
rawmeathunte
Вы хотите крови? А как насчет того, что больше половины «ночных гонщиков» ездит именно так? На месте этих несчастных могли оказаться любые, кому мотоцикл игрушка, а при ограничении скорости в 100 км/ч «можно 120». Мы должны извлечь уроки и ездить безопаснее. К сожалению, без подобных новостей водители будут становиться только беспечнее. Чем меньше мы бьёмся, тем больше мы бьемся…
0
vlad074
И с такими новостями будут. Кто ездит внимательно — и при 120-ти может успеть объехать. Не оттормозиться, к сожалению, тут уже проблема — увидеть, распознать, что это — тело живого человека, и успеть при этом отреагировать соответственно. И все это — на скорости — пусть, 100, без торможения еще. Значит — разглядывать надо начинать гораздо раньше, чем позволит зрение.
А тем, кто «будет становиться беспечнее» — всегда «поможет» соображение «ну со мной-то такого никогда не может приключиться», и дальше — хоть кол на голове теши.
0
p0nch
Жесть мля!
Обычно не комментирую смерти, но тут мороз по коже.
RIP
0
AsHoSe
((
rip
стечение времени и событий, просто боль.(((
страшная авария
близким, друзьям и знакомым, сил
+5
AHTOH1
вот эти все «двойки», «вторые номера» — дерьмо полное!!! Никогда не сел бы пассажиром сам, никогда не посажу кого бы то ни было за собой! Мот — не авто. Как ни крути, кратно более высокие риски. Садясь сам за руль — принимаешь условия игры для себя лично, посадил пассажира — рискуешь его жизнью. Ужасная смерть, на горбу шерсть встает дыбом. Жалко.
+35
XapoH
Ну кто как… Я со своим вторым номером (она же — жена) проехал не мало (наверное треть от моего общего пробега) и заметил, что езжу с ней, как минимум, в два раза аккуратнее. И больше 90 — никогда (за городом. В городе — 50).
Тормозить? Заранее — как на машине на гололёде.
Маждурядье? А что это?
Закладывать в поворотах? А как это?
Лишний раз по песку? Лучше объехать 10 км.
А когда один — дык и завалиться могу. Но, с некоторых пор, стал тоже аккуратнее — нафигам нагружать хороших людей уходом за инвалидом?

Всё дело не в «номере», а в отвественности. И готовности к ней.
+8
Gans80
Золотые слова! Мужчина, склоняю голову в уважительном поклоне и жму лапу!!! Дело не в «двойках», а в собственной башке…
+1
BloodCat
Поддерживаю. Я с подругой когда езжу, считаю любое использование мной переднего тормоза (кроме полной остановки на светофоре) следствием моей ошибки: не хватило заднего? значит, плохо смотрел по сторонам. Хотя в повороты еду одинаково что с ней, что без неё (да, аки овощ).
+2
hrenov_drumm
Я с подругой когда езжу, считаю любое использование мной переднего тормоза (кроме полной остановки на светофоре) следствием моей ошибки: не хватило заднего? значит, плохо смотрел по сторонам

Што? Почему?
0
XapoH
ну у меня, например, мои 120 и «моей» 70". При резком торможении передним происходит нехилый такой перегруз переднего колеса. Потому приходится более равномерно. Т.е. начинать всё же с заднего :)
Это не говоря уж о том, что при всей обученности ездить «двойкой», она всё равно неплохо так на меня наваливается, со всем, что из этого вытекает.
0
hrenov_drumm
При резком торможении передним происходит нехилый такой перегруз переднего колеса. Потому приходится более равномерно. Т.е. начинать всё же с заднего :)

Да, безусловно! Но это же не повод не пользоваться передним совсем! :)
0
XapoH
но намного менее агрессивно, чем при езде в одночку (если конечно сзади не «пятый размер»). Речь об этом, как я понял
0
hrenov_drumm
Насколько я понял товарища, он не пользуется передним и считает его использование (т. е. более интенсивное торможение, чем одним задним) ошибкой оценки дорожной ситуации. Т. е. передний для него вообще табу.
+3
BloodCat
Судя по тому, что я пока жив — передний я вполне юзаю. :) Но при покатухах в городе с подругой мне вполне хватает заднего вкупе с бдением во все стороны. Но пальцы, истессна, на рычаге.
0
hrenov_drumm
Бдение — отлично. Но зачем не юзать передний — я чот не понял :)
+2
BloodCat
А. Дык в качестве индикатора перебора со скоростью. Понадобился передний в штатной ситуации == быстро еду. В одно жало я чуть менее овощной режим движения использую.
+1
hrenov_drumm
Извращенец :) Тем более, что если тормозить только задним, значит, едешь ты со скоростью 30-40, что в городе на многих улицах как минимум опасно, не говоря уж про трассу.
+2
BloodCat
А шо, в российских реалиях есть не-извращенские мацацыглисты? Не встречал.
Скорость 60-70 обычно, но и город — не Москва ваапще. Просто насобачился не опадать в ситуации, где надо активно тормозить. На трассе совсем другой коленкор, естессна.
0
hrenov_drumm
Ну, я не буду тут постить баянную картинку про тормозной путь «только с задним, только с передним и с обоими тормозами», наверняка видел. В общем, я предпочту контролировать скорость менее радикальными способами, а тормозить начинать не за 300 метров до места, куда я еду :)
0
magic2k
заблокированное заднее на 60-80 — такое себе… лучше же оба?
+1
BloodCat
Лучше заблокировать оба? О.о Или я не уловил мысль?
0
magic2k
использовать лучше оба )
+1
BloodCat
Ну дык и использую оба — по необходимости. И слежу, чтоб необходимость использовать передний пореже возникала.
0
DexEx
Двойка сзади — это как второй пилот у самолета, просто так не сажать.
+3
Muhdelovod
Бл… это жесть, я думала, что она перелетела и всё на этом закончилось, ещё раз посмотрела до конца и до сих пор в ужасе! Ну каааак!? Иногда собачку или лисичку перебегающих видно хорошо, но тут, человек лежащий??? Слов нет, как девушку жалко, царствия небесного бедолаге.
Ребята, берегите себя и своих пассажиров, теперь этому мудогонщику с этим жить
0
XapoH
вот именно, что иногда. По моему опыту — чаще в свете встречных фар, чем своих. А чёрное на чёрном, да при сотне в час, метрах в 30 максимум можно увмдеть — почему по всей квропе и дючат пешеходов, что бы если не жилетки, то хотя бы световозвращатели носили (у меня, кстати, постоянно два с собой. И я всегда хотя бы один одеваю, даже когда в «освещённом городе»).
Реально же не видно. И мотоцил сзади видно — только габарит, который часто с мышиный глаз («чиста для ТО»).
+1
Muhdelovod
Вот по своему опыту могу одно сказать — при полной темноте по трассе обычно тошню 70-80, т.к. ну не успеваю при скоростях выше замечать ямы, недавно, возвращаясь, кошку самоуверенную пропустила… а тут все условия: и фонари то горят и не одна полоса…
Девушку невероятно жаль, сначала и ногу оторвало, потом перелетела, и машиной добило… никому не пожелаешь такого, не дай Бог!
0
hrenov_drumm
Хренасе ты быстрая, 70-80 по неосвещенным дорогам. У меня больше 60 не получается.
0
Muhdelovod
Это по трассе, и скорее всего неплохой всё таки свет дополнительный
0
hrenov_drumm
Так и я про трассу. Если фонари есть — ну 70-80 поеду, а вот если дорога неосвещенная — 60-70, вряд ли выше.
Хотя, если зацепиться за машину с хорошим светом — тогда да, можно и до 80-90.
0
Muhdelovod
Хотя по наблюдениям, некоторые валят, как в последний путь, фуры обгоняют, редко удается за машиной пристроиться, 60 получается, когда встречный поток слепит
0
vlad074
Вот за световозвращатели на пешеходах и мотоциклистах (и промежуточных, типа вело) — обеими руками «за». Ибо не видно, а творят иногда ну совсем несусветное…
0
Perry
Так жалко стало… уж больно люто и не мгновенно. И ехали-то не то чтобы очень уж быстро… просто, наверно, когда Косая заинтересовывается, способна на штучки как в «пунктах назначения». Соболезнования всем родным и друзьям
0
Bandit_VG
Ох((((((( ну как так… то… Жаль девушку
-9
hrenov_drumm
Те, кто жаждет крови водителя мотоцикла, видимо, сами никогда не нарушают скоростной режим, не ездят между полосами и вообще пусечки.

Хотя девушку, безусловно, жалко…
+13
Agol1989
Если нарушаешь скоростной режим, не отдавая отчета в плане ответственности за жизни других людей — тогда ты е**ан. Именно такой, из-за которых считают многие мотоциклистов за нелюдей и идиотов, постоянно рискующих не только своей жизнью, но и жизнями других людей.
Если едешь в темноте (да и по свету), да еще и со вторым номером, то лучший способ показать, что ты мужик со стальными фаберже — это довести этот второй номер без риска из пункта А в пункт Б в полной целости и сохранности. А не устраивать игру со смертью.
Водителя данного мото, из-за которого страшно и мучительно погибла симпатичная девушка нет и не будет никакого оправдания.
+7
XapoH
угадал.
А со вторым номером — пусть лучше пролетающие мимо «молодые и дерские» считают меня "старым пердуном"(tm) и «тварью дрожащею», но я лучше постою лишний раз (даже там, где никому в голову не придёт) и гарантированно довезу всех в целости и сохранности. Пусть и на 10-30 минут дольше
-5
magic2k
право, позорный пост, лишнюю ссылку на него еще давать… подача отвратительна, смысла тоже намного.
-3
magic2k
*немного.
еще и минус влепил, дядя
Тем, кому нравится такая подача, стоит морально подрасти, причем весьма сильно, а не на «пол-шишечки».
+3
XapoH
Есди это мне, то «узбагойтесь»© — в таких темах минусы никому не ставлю принципиально. Потому как «все умные». И у каждого(!) мотоцлиста есть «свой КаМАЗ». Просто кто-то за ним всю жизнь не успевает, а кому-то вполне удаётся.
+5
0xal
Ну я, к примеру.
Лезть в междурядье?.. Нервы дороже.
За 25 лет ни разу не был в ДТП и более того, не получил ни одного штрафа.
+7
hrenov_drumm
Если не ездишь в междурядье, то предположу, что ты не ездишь по городу, или не ездишь в пробочное время, или ездишь по таким местам города, где пробки или короткие, или слишком плотные и не пролезть. Потому что проехать на мотоцикле 10-30км в почти стоячей пробке по солнышку вместе с машинами, не получив тепловой удар, не перегрев мотоцикл и нормально чувствуя себя после этого (все эти фрикции включи передачу — отпусти сцепление — тронься — подними ноги — проедь метр — затормози — опусти ноги — включи нейтралку крайне утомляют физически, если их проделывать не 10 минут, а часами) — это нужно быть или с нервами типа стальных канатов и терморегуляцией, как у верблюда, или ты чего-то не договариваешь.
0
0xal
По выходным из Питера без пробок и не выехать. Так что или выезжаю там, где меньше пробка, или на несколько часов раньше. По междурядью на Африке — то еще извращение. Выигрыш мизерный, а вот нервы жжешь.
0
hrenov_drumm
Ну не знаю, не знаю. У вас там в Питере междурядье поуже, конечно, нашего, но на трансальпе с широченными (шире руля) кофрами я по междурядью в дальнобои выезжаю. А куда деваться-то, в четыре утра выехать — это смерти подобно, я лучше высплюсь.
А ведь ТА не радикально меньше африки.
+2
0xal
Я и не говорю, что нельзя, просто очень большая нагрузка и нервов, и для мышц.
Трансляп легче, у него ниже центр тяжести. Если Африка начинает падать, то я ее не могу удержать, а Трансальп 650-ка, кажется легким, как «лисапедка». Я даже опустил перья в траверсах, чтобы уверенно стоять на дороге (рост 180), но если если едешь в междурядьи, то именно там, куда поставишь ноги, глубокие колеи. Тут даже занижение не помогает :(
Четверть тонны Африки + жена + багаж… Ну его нафиг, это междурядье.
0
hrenov_drumm
С трансальном все не так радужно, у меня рост 170 и вешу я 57кг без экипа. Да и сам ТА весит всего на 25кг меньше африки. Но все равно приходится, деться-то некуда.
0
0xal
Цент тяжести. На Трансальпе он гораздо ниже. Та же Голда весит куда больше, а поднимать ее куда легче, чем Африку.
0
hrenov_drumm
Да ну с чего это на ТА он ниже-то? Конструкция та же, мотор тот же. Ну разве что бак поменьше.
0
0xal
Ну, как минимум, бак меньше и ниже, меньше клиренс и ниже двигатель. Трансальп 650-ку я поднимаю без особого труда, а Африку пару раз даже не смог поднять, пришлось просить о помощи.
Поднимая Африку нужно больший вес поднять гораздо выше, чем поднимая Трансальп. И если стоящая Африка отклонилась градусов на 20-30, то сидя ее уже не удержишь.
0
Alex_L
вот интересно — столько людей выше убедительно доказывают — водители не успевают понять, что на дороге что-то или кто-то лежит, и тем более не успевают среагировать; но никто не пишет, что такие скорости — это ненормально, они в принципе не могут оставить шансов пострадавшему. не просто так на европейских трассах лимит меньше, и очень жесткий контроль.
+1
grub
если ты про автобаны, то там вроде как лимит только снизу
0
Alex_L
Финляндия, автомагистрали — 120, местные дороги — 80 (это все летом).
те же +20 к разрешенной будут стоить 115 EUR (за одну фотокарточку).
+1
Konovalov
Так же там народ носится, а в Германии и того быстрее, в том числе ночью, ездил, просто там как-то организованнее все. И те же шансы выжить в тех же условиях.
0
freeezzzz
Да канешна, летают тока в путь. Норги по дорогам финки на взлет идут, особо ближе к границе. Помню, как с х5м перли 110миль у самой границы по легкому дождичку. Он меня обогнал, я ему на хвосты сел и очень комфортно им пробивал. Меня останавливала финская дорожная полиция дважды за превышение. Оба раза пожурили только, второй раз даже в трубку дуть не просили. Но в целом да, финны, по впечатлению, водят спокойно и строго по правой полосе. Однако, когда встал на обочине при мелкой поломке, меня чуть не снесла нахрен фура, финская. И шла она явно в пределах лимитов, ни на милю быстрее. Чудом пролетела мимо. Так что, скорость не единственный фактор безопасности.
0
DriverXX
Давно уже везде знаков понавтыкали. Есть отдельные куски без ограничения, но в целом, во многих местах 120-130.
+1
hrenov_drumm
Саш, какие скорости ненормально? 100 на мкаде?
0
Alex_L
ну кто на мкаде едет 100, когда дорога, считай, свободна? тем более, в левых полосах.
+3
hrenov_drumm
1. Ты давно по мкаду ездила-то? В последние года два-три там все тупят 90-110 даже в левых полосах, ибо камер понавешали. Кроме отдельных богатых, кому на штрафы пофиг, но и те вынуждены играть в шашки. Это раньше было, выехал на мкад, открутил 130+ в левой полосе и поскакал, да еще тебя из левой полосы сгонять будут. Сейчас же фиг так поездишь.
2. Даже если предположить, что авто ехали быстрее тех же 100-120 (что не так, можно сравнить со скоростями грузовых), то снижение до разрешенных 100 (да хоть бы и до 80!) кардинально ситуации не поменяло бы, шансы у пострадавших сильно не увеличатся.
0
spacewalker
В последние года два-три там все тупят 90-110 даже в левых полосах
+
Самого это постоянно раздражает. Набьются в левые полосы приходится между фурами орпережать. Самая быстрая полоса — правая :)
0
hrenov_drumm
Ага, зачастую правые полосы едут быстрее левых :)
0
freeezzzz
для МКАДа ну очень зачастую, почти постоянно так)))
+1
Alex_L
вообще езжу регулярно, пару раз в неделю от Минки до Ленинградки — да, на такси, но всегда слежу за скоростью. и вижу, что вокруг происходит — там, где нет пробок, народ едет, насколько позволяют лошадки. с шашками, без поворотников, все в лучших традициях.

давай не будем опускаться до диванной экспертизы. я к тому, что это тенденция — водители не успевают среагировать, да и плевать, зато доедут на двадцать минут быстрее. про «средство повышенной опасности» как-то очень быстро забывается, и начинается людоедство. и, знаешь, если сделают ограничение 80 — я буду искренне рада и даже законопослушно буду тошнить эти несчастные 80 на своем стремительном литре — человеческая жизнь ценнее каких угодно гоночных амбиций.
0
hrenov_drumm
там, где нет пробок, народ едет, насколько позволяют лошадки. с шашками, без поворотников, все в лучших традициях.

Готов летом (когда побольше народу из Москвы свалит) под камеру (если найду, куда крепление засунул) проехать по мкаду в выходной день в полосах от третьей до пятой, к примеру, от Волоколамки до Ярославки или даже дальше (смотря, куда мне надо будет) со скоростью не выше 100-110 и посмотрим, многие ли меня обгонят и часто ли буду упираться :)
Ночью не поеду, для ночи другие занятия есть.

если сделают ограничение 80 — я буду искренне рада и даже законопослушно буду тошнить эти несчастные 80 на своем стремительном литре — человеческая жизнь ценнее каких угодно гоночных амбиций.

После ДТП у тебя, похоже, поменялось мировоззрение.
0
Alex_L
отпишись потом. потому что по означенному мною маршруту в районе половины восьмого утра господа таксёры чешут не менее 120.

ну, надеюсь, поумнела.
0
hrenov_drumm
Где ж вы таких таксеров берете, почти все, с которыми я езжу, никаких 120 себе не позволяют.
0
vlad074
По моим наблюдениям — таких таксеров минимум, в основном они очень любят тупить в левом ниже разрешенных 100
+2
Muhdelovod
Золотые слова! Ещё бы эти 80 распространялись на «золотую молодёжь»
0
RomanRagulin
Эти трассы построены с учетом того, что там нечего делать пешеходам.
В Питере раньше дачники КАД регулярно перебегали с рюкзоками в районе платформы дачное. Потом слава богу прекратили. Та ещё лотерея…
+1
X-Saurus
Не сочтите за бестактность… Кто в таком случае оплачивает ремонт сбившей машины? Предположив, что возможности затормозить у него не было.
+1
grub
виновник дтп, видимо. т.е. водитель мотоцикла.
+3
hrenov_drumm
А вот тут интересный момент. Вовсе не факт, что водителя авто не признают виновным. Ибо ПДД 10.1, 264 УК и правоприменительная практика, когда водитель сбившей машины в подобных случаях виноват всегда.
Посему, вполне возможно, что закроют обоих, и мотоциклиста, и автомобилиста.
0
vlad074
Вполне возможно, потому что это, по сути, два ДТП, а не одно. Точнее, с первым авто, которое вроде бы объехало (или зацепило?) это совместное ДТП, так как девушка прилетела под колеса авто «с пылу с жару». А для второго, фатального для нее авто она уже какое-то время лежала на полосе.
+1
spacewalker
Да. За пассажира несет ответственность водитель ТС.
0
X-Saurus
Это не до тех пор, пока пассажир находится в/на ТС? Если пассажир вследствие аварии вылетел с ТС, не получив повреждений, а убивает его другое ТС, не имевшее возможности этого избежать, как тогда?
+7
XapoH
так и запишем — при малейших непонятках выталкиваем пассажира из машины (а с мотоцикла — сбрасываем). Дальше — уже не мои проблемы

Вообще-то и за то, что бы пассажир не слетел с мотоцикла — водитель тоже отвечает. Выбирая соттвествующую скорость и маневрирование
0
spacewalker
НУ если он самоубийча сам решил спрыгнуть кому-то под колеса — это может быть смягчающим вину обстоятельством. Но только ты это сначала докажи.
+4
spacewalker
У девки при вылете оторвало ногу ввиду столкновения с отбойником. И падений с ТС «без последствий» на таких скоростях не бывает. Вопрос лишь насколько глубоко «закон» засунут водителю в 1 место. В данном случае на зону пойдут все. Мотоциклист не обеспечил безопасность пассажира(сама упала или ввиду маневра мотоциклиста никого не будет переживать). Оторвало ногу — тяжкий вред здоровью. У 2 водилы внезапное препятствие которое он не мог обнаружить своевременно. Но если был удар — то по факту того что он управляет ТС повышенной опасности на него навесят скорей всего условку. А вот 2 водила имел достаточно времени для обнаружения препятствия в виде человека. Вскрытие напишет сумму сочетанных травм приведших к смерти и пойдет водила сидеть вместе с мотоциклистом.

Автомобиль, равно как и мотоцикл — средства повышенной опасности. Получая ВУ и садясь водилой вы автоматически вешаете на себя сумму ответственнсотей(вы не знали?) Так что эти мантры я не видел, как так какая ответственнсоть Это в пользу безалаберных детей. Не нравится на себя грузить ответственность, слезаем с мотов и пользуемся ОТ.
+1
spacewalker
И конечно. смерть девушки случилась ввиду столкновения мотоцикла с отбойником т.е. ДТП мотоциклиста стало основной причиной всего впоследствии случившегося. Свалилась бы куда-нить в кювет без особых травм — можно было бы обсуждать что степень последствий не тяжкая и для мотоциклиста кое-как все обошлось. А тут фактически убийство по неосторожности.
0
vlad074
Первому водителю (если был удар) не повезло, к сожалению. Увернуться у него шансов было мало.
Второму надо было смотреть на дорогу.
А вот мотоциклист — за пределами «добра и зла»…
+1
spacewalker
Тут много кто заявлял, что тело на мкаде развидеть невозможно. Хотя я многократно катаясь по МКАД в этом сильно сомневаюсь. Он довольно освещен и по крайней мере не длуину остановки он просматривается нормально, поток не плотный. грешить на то, что кто-то перестроился, а другой не успел — тоже сложно.
0
vlad074
Развидеть = увидеть?
Увидеть, распознать, что это человек, принять решение прикрыть и остановиться ДО того, как поравнялся (хотя бы) с лежащим на асфальте и при этом успеть включить аварийку, и тормозить не в пол? За сколько метров до того, как окажешься рядом с пострадавшим, надо начать процедуру?
А грешить на то, что впереди едущий перестроился — тоже нужно. Потому что едущий впереди до последнего закрывает объект на асфальте, и времени на принятие решения (после его обнаружения лежащим) остается еще меньше.
0
spacewalker
Развидеть = увидеть?
Увидеть и понять что происходит для принятия соотв действий
0
vlad074
Увидеть — соглашусь. Остальное — не совсем
Я там, повыше, написал вопрос (в метрах). так за какое количество метров водитель авто (если вы про мото — это не мой вопрос) должен успеть развидеть ситуацию, чтобы остановиться ДО того, как успеет наехать (или проехать уровень) лежащей на асфальте? Со скорости 100.
+1
Dragbl4
Машинам хорошо конечно бы остановиться, согласен, но к сожалению девушку это бы уже не спасло…
0
SNOODY
Страшно!
+14
Fobos217
Я, конечно, охреневаю иногда от комментов. Такое ощущение, что некоторые кроме как на своих мопеда до смотровой больше никуда и ни на чем не ездят.
Человек в темной одежде тяжелораненый, в шоковом состоянии лежит на скоростной вроде как влажной автодороге.
Его движения не такие быстрые и резкие как у собачки или зайчика, перебегающего дорогу.
На сколько я помню пдд запрещает двигаться выше 100км/ч в темное время суток, потому что тормозной длиннее границы видимости. Хорошо, дорога освещена, но и много ли народу там ездит со скоростью меньше 100 км или с дальним светом?
Такое ночное освещение позволит внимательным водителям заметить объект на асфальте, но вряд ли опознать в нем человека(кто его там ожидает?). Возможно пакет или кусок колеса от большегруза и все стараются от них увернуться, что логично. Видно же, что в момент такого уворота пару водителей все-таки заметили трагедию и остановились на аварийках(особо дотошные могут даже рассчитать их скорость, тормозной путь и скорость реакции).
Опять же далеко не все водители внимательны даже днем(кому как не вам, мотоциклистам, этого не знать?), а в 2 часа ночи? вот возможно и не успел среагировать роковой автомобиль.
По мне так шансы выжить у нее были, к сожалению, околонулевые
И не надо винить водителей, в этой трагедии виноват лишь тот тип, который ее вез, скорее всего не умышленно, а просто безответственно. Надеюсь осудят его по справедливости. А родным и близким приношу свои соболезнования.
0
freeezzzz
МКАД ничего особого для темного времени суток по скорости не предписывает. 100 круглосуточный режим, +20 легальных сверху. И естественно, что все прут 120-полкопейки. Круглые сутки.
0
Fobos217
прут все 120 и выше. по меньше 100 это я говорил про абсолютно темное время суток. На МКАДе относительно светло, но смею предположить, что днем все равно светлее.
я думаю что свет это косвенная усугубляющая причина, как само время суток. Главая — что там ее никто не ожидал увидеть. Здорового человека поставь на мкад даже днем, по любому собьют, не через 30сек так через 5 минут. да что тут говорить, правило запрещающее остановку на автомагистрали ведь не так просто появилось.

а про +20 легальных не соглашусь — в любом дтп сразу виновным признают если напишешь что ехал 70-80 в городе или 100-120 на мкаде
0
freeezzzz
Так об том речь, скорость потока от времени суток не зависит, плотность потока, качество полотна, подсветка, аварии и заторы/развязки, вот это все влияет. Но не день/ночь. По впечатлению, ночью даже выше средняя скорость. Сколько раз заполночь по МКАДу возвращался, долетал намного быстрее, чем днем, ибо пробки. А двуногого действительно никто не ждет там.

Что касается признания виновным, так кто распишется в конкретных цифрах? Ехал с разрешенной скоростью, раз камеры не доказали обратного. Превышений не зафиксировано? — Значит не превышал.
+5
mocksoul
разрешённая скорость != ехать с ней в любое время

например, если туман — если скажешь что ехал 100 на мкаде и въехал в стоячую пробку смяв всех разом — виноват будет 100%, скажут «не правильно выбранный скоростной режим» (и правильно сделают)

Коли уж едешь 120 ночью на мкаде, что вполне себе может быть разумным при прочих равных (там освещение много где) — будь добр следить за дорогой. Точно так же может из правого ряда прилететь кто-то кого занесло и по классической схеме понесло через все ряды в левый и ты влетишь ему в водительскую дверь и убьёшь нахрен — и будешь в этом виноват, кстати.

ещё примёр — едешь такой едешь и попадаешь в лужу, аквапланирование и собрал всех к чертям. Тяжело аквапланировать на 120 кмч ;)?

когда проводят экспертизу находят момент когда ты МОГ увидеть помеху на дороге, добавляют время реакции, смотрят тормозной путь и тп. Т.е. в нашей стране совершенно исключено (что разумно) не следить за дорогой и не предпринимать единственного верного решения сразу (тормозить в пол, т.е.)
+1
fullhouse
На другом ресурсе тож досмотрел ток первую часть, мол ну понятно, тысячи их, таких роликов и выключил. А тут как и многие стал читать и пришлось посмотреть полностью…

А по действиям водителей, я думаю многие предприняли бы меры, сколько фактов, в том числе видео, что по части психологии проблем нет, останавливаются помогают, все такое, но надо было больше времени, его было недостаточно, увы, тот первый и еще один не успели сообразить, вернуться.

Если уходить в диванные экспертизы, думаю, этот тот случай нечастый, когда сигнальная жилетка могла реально «заташить».
+6
Fhh
  • Fhh
  • 18 мая 2018 в 23:20
для многих это откровение что ли
так вот едучи на современной машине с АБС ЕСП и прочими няньками
с ближним светом фар и скоростью 80 ( кто так ездил признайтесь когда хоть раз, все ночью летят минимум 100)
вы ГАРАНТИРОВАННО сбиваете ростовую фигуру в темной одежде ночью на неосвещенной дороге!
гарантированно!
но судя по скоростному режиму об этом многие дураки за рулем — просто не в силах догадаться…

девчонку жалко, красавица…
пала жертвой амбиций молодого дебила за рулем мото, он не пилот, не надо его так называть, он мразь

регулярно вижу вторые номера вообще без шапки! без экипа, зачастую вилли даже делают с ними
ау ребяты? вы в здравом уме?
давайте запостим акцию в честь памяти — не берите второго номера! не берите! вы и за себя то ответить не можете зачастую, зачем такой грех на плечи…
+12
Fhh
  • Fhh
  • 18 мая 2018 в 23:26
дело не в водятлах
по статистике на крупных магистралях и мкад особенно
если вы остановились на проезжей части
за вашу жизнь через несколько минут не дадут и ломанного гроша
в течении 3 минут ГАРАНТИРОВАННО в вас кто то ВЬЕДЕТ на полной скорости!
ну потому что
поэтому первое правило при ДТП в таких местах — бежать сразу нахер с проезжей части на обочину!
правда не понимаю как это сделать…
+1
Muhdelovod
Вроде бы и верно всё, но вот остановись хоть кто-нибудь и включи аварийку… может и спасло бы
+1
Fhh
ее уже нельзя было спасти
к сожалению
но все это имело бы более человеческий вид
условия жизни делают людей такими
к сожалению…
0
Muhdelovod
Вот тут многие пишут, что не спасти было, а почему? Потому что ногу потеряла или оттого, что оказалась на проезжей части?
+4
Fhh
чтобы ее спасти надо сочетание невероятных факторов
как то:
остановившегося медика с готовым к применению жгутом кровоостанавливающим
и возможностью срочной перевозки к хирургическому столу
от удара у нее были повреждены внутренние органы…
в это время и место — просто нереально
вдогон машины медика с аварийкой
вьехало бы парочку дебилов скоростных сразу же воктнулись на полном ходу
каша мала, гора трупов
как то так приблизительно выглядит моя модель ее спасения
+1
Muhdelovod
А она ведь ещё жива была и пыталась встать :(((
+2
Fhh
да
это на адреналине и запасе последних сил
вообще по медицине — если бы она вертолетом попала в госпиталь с оторванной ногой в комплекте — ей бы даже ногу пришили и выходили бы ее — факт!
но это теоретически…

я бы очень хотел чтобы эта мразь повесилась после инцидента
но видимо он забухает а потом будет жить дальше как ни в чем не бывало
0
vlad074
> жива была и пыталась встать
Или на болевом шоке. То есть не встать пыталась, а выгибалась от боли…
+1
Sheff_777
это состояние шока, сколько историй таких было, когда после дтп водила ходит вокруг авто а потом через минуту уходит на тот свет из-за травм не совместимых с жизнью… уже после первого удара шансов у нее не было :(
+7
XapoH
буду натуралистичен (уж простите)
это юыла не «попытка встать» и не «шевеление». Этобыли те самые «предсмерныые судороги». Несколько раз видел такое «не на камеру». Увы, но шансов было — ноль. Даже медик «сразу и рядом» тольько продлил бы мучения и боль. Разве что «сразу скорая» с опытным(!) экипажем и запасом крови, который мог бы «отключить» её, купировать рану и довезти до больнички.
В принципе она ничего особо и не поняла, и мучилась совсем недолго — бывает много хуже.

Ещё раз простите за натурализм (мне к таим вещам не привыкать… в силу разных причин)
0
Muhdelovod
Всё это очень страшно, просто хочется думать, что она не сильно мучалась, очень много ей пришлось испытать, прежде чем не стало девушки
0
XapoH
можно без «хочется». Там видно, что «пятно» появилось не сразу. Т.е. кровь зафонтанировала только после того, как организм начал отходить от шока. В этот момент к ней начала приходить Боль и одновременно она начала терять сознание (в человеке всего 3 литра крови) — видно по «пятну», с какой силой уходила кровь. Так что последний водитель «унёс» уже мёртвую. Что бы что-то понять у неё было секунд 5-7 максимум. И всё.
Да — жалко её… но она сама выбрала такого ездюка и сама позволила ему так ехать.
+1
Muhdelovod
Сесть к малознакомому спортоводу та ещё рулетка(
0
mocksoul
вроде же там что-то с кофрами, то есть нифига не спорт?
техника-то не виновата =(
+2
Muhdelovod
Так и речь то не о классе, а о горе-гонщике
+2
Mardelsik
Свет, остановиться посередине Мкада ночью, подписать себе приговор. Человек на Мкаде уже не жилец, в любое время суток. Даже если бы я поняла, что это человек, максимум остановилась у обочины, но чем бы я помогла? Через 6 полос Мкада не побегу, я тоже жить хочу, у меня дети. И ехать нужно, по тем же правилам ПДД, со средней скоростью потока, увидев издалека ночью на влажной дороге объект, скорости реакции хватит лишь на сообразить по какому борту у тебя никого и вильнуть туда. Вот честно, в последнюю очередь подумаешь, что это человек… Сам Мкад устроен так, чтобы шансы оказаться на дороге человеку/животному были минимальны. Жаль всех(((
+1
Muhdelovod
Да вот даже нам собственной безопасности можно же было ехать так, чтобы разглядеть препятствие, а не вваливать разрешенные якобы +19, при такой реакции есть шансы самому убиться, если бы там была не девушка на дороге, а к примеру бетонный блок (могло быть всё, что угодно)
К сожалению, очень часто водители переоценивают свои навыки вождения (
0
Muhdelovod
* ради собственной безопасности
+3
Mardelsik
Объехать — да, можно было, затормозить перед телом — нет. Лично я увидев что-то на дороге, уже не смотрю на это, всё внимание переключается на траекторию объезда, и нет времени размышлять, что я объехала… Ехать меньше 100 на летящем ночью Мкаде я бы не рискнула, ну кто-нибудь обязательно приедет тебе в зад(((
Не пойму только зачем пилот выбрал мотополосу для движения, по мне, она только для езды в пробке
0
Fhh
  • Fhh
  • 18 мая 2018 в 23:33
отметить момент «факапа» — когда всё пошло не так — с тем что бы попытаться выявить причины и придумать как не повторить их в своей жизни. Так вот, это видео своей пронзительностью показывает мне как надо делать…

ХЗ как автор дошел до таких «выводов»
но это все последствия, а с последствиями борются только странные люди
надо бороться с причинами
мне это видео показало ТОЛЬКО ОДНО
и это первопричина!!!
НЕ НАДО БРАТЬ ВТОРОГО НОМЕРА
вообще и никогда
+2
XapoH
ну если ездить так, как будто это последняя поездка в жизни, то да.
+3
Obsid
я со вторым номером езжу спокойней чем на машине.
нормальной девушке будет нравиться и просто кататься вместе
+1
XapoH
нормальной девушке нравилось кататься вместе даже на моей «ржавой таврии», при наличии у неё «бумера».
0
nonamenem
ХЗ как автор дошел до таких «выводов»
Эктраполируйся от ситуации — к счастью не ты ни я на ёё месте уже не окажемся.
Но мы потенциально можем оказаться внезапно валяющимися на проезжей части. И можем оказаться за рулём авто, когда на трассе перед нами внезапно возникнет человек.
+16
BigMike
вот читаю я пост, смотрю видео… и чего-то мысли у меня текут следующие:
1. Безусловно жаль девочку. Как жаль любого человека погибшего и пострадавшего в ДТП, да и просто человека ушедшего из жизни раньше положенного срока.
2. Безусловно водитель мото — скотина и безответственный ублюдок. Линчевать и лучше прилюдно. Сел за руль мото — позаботься о безопасности пассажира.

А дальше начинается сложно:
Из того, что я понял, Регина села вторым номером за первым встречным в чужом шлеме и без экипа. Её насильно кто-то сажал? принудил? Это РАЗ.

Вот комментарий от очень принципиального джентльмена: " Если, находишься за рулём авто и оказываешься в такой ситуации — НАДО! тормозить «в колы», прикрыть своим ТС человека, наплевав на опасность, что в мой драгоценный таз может кто-то приехать".
Так, секундочку… Я патрульный ДПС? Скорая? МЧС? Я знаю как это делать? А кто будет заниматься моим авто и лечением если вдруг меня въедут? Это ДВА!
Скорее всего, я бы остановился справа возле отбойника и позвонил в 112, сказал что на полосе лежит человек. Не поймите меня неправильно, готов всегда помочь, однако, думаю, от мест потенциального героизма лучше держаться подальше…

Да, и еще сочувствую водителю авто — он не виноват, но реально пострадал в этой ситуации.
0
Dynaman
Читаю отдельные комментарии, и просто офигеваю — Вы в деревнях что ли все сидите, клавиатуру тычите? Вы на МКАДе-то не были что ли не разу? Да там любого казнить в два счета можно — просто оставить посреди дороги (как сказал Арнольд в старом фильме — «отпустить»), и через несколько секунд все само собой произойдет. Водитель этого мотоцикла — иди, вешайся, «мотобрат»…
-1
Boggi
Тут уже все по кругу высказались. Скаду лишь, что я от части даже завидую таким вот девушкам, которые могут взять и сесть двойкой к человеку которого знают один день. Безумно, глупо и иногда смертельно. Но смело. Что есть то есть. Таким смелым людям, космос бы покорять. А они под колесами гибнут.
+1
magic2k
смелость разная бывает…
0
Boggi
Безусловно. Тем не менее. Она тут есть. Просто потрачена на глупость.
+7
XapoH
буду банален… «В большинстве случаев героизм (и смелость) одних, есть результат раздолбайства и тупости других»©. Иногда это бывает в результате собственной глупости.
0
Boggi
Есть еще фраза, «в жизни всегда есть место подвигу». Но что то, что это, не относится к ситуации. Просто бывают смелые и решительные люди, которые могут раз и с пенвым попавшимся свалить на другой континент. Но между сселостью и глупостью всегда один шаг.
+1
BloodCat
Смелость есть действия вопреки осознаваемой опасности. А тут осознание под вопросом.
+1
bvn2
Фигово, что никто не рискнул помочь девушке, оттащить или трегольник выставить
+3
BloodCat
Ага. Было бы одним (?) жмуром больше.
+1
0xal
Скорее даже не одним.
+5
0xal
Еще одно чудо :(
Ты едешь в темноте, слепит встречка, блестит дорога, туман… Прямо перед носом вдруг видишь темное пятно. Чудом объезжаешь его и задаешься вопросом: «что это было? Рваная покрышка? Мусор? Дохлая собака или все же человек?!!» Экстренно тормозишь (тебе повезло, в тебя никто не врезался) начинаешь сдавать задом (тебе повезло, в тебя никто не врезался), подъезжаешь (тебе повезло, в тебя никто не врезался и ты не наехал на это темное нечто), объезжаешь (тебе повезло, в тебя никто не врезался), перекрываешь полосу и выставляешь треугольник (тебе повезло, в тебя никто не врезался) и еще с пол минуты наблюдаешь за агонией и трупом (тебе повезло, в тебя никто не врезался).
0
bvn2
Какая там темнота? Над телом светит фонарь. В дальних поездах часто езжу ночью, поэтому не нужно с дивана писать поэму вероятностей
+5
0xal
Как я понимаю, ты никогда не ездил ночью по освещенной дороге? Встречный поток слепит настолько, что за пять метров не отличишь человека от бочки. И то, и то просто темное пятно. А тут еще туман или моросящий дождь.
0
bvn2
Всё там нормально видно, не нужно сказок. Встречное слепление есть, но оно боковое и далеко, увидеть можно. А если не видно, то нефиг за руль садиться или перестраивайся в другую полосу
+2
aperturer
Это с камеры на столбе, прикрытой козырьком от дождя всё видно. Сквозь разводы лобового стекла, по которому дворники гонят капли воды видно только ореолы вокруг источников света. Тёмные предметы на чёрном асфальте увидеть очень трудно. Я на пустой дороге без встречных на мотоцикле влетал в ямы на асфальте ночью, которые было видно без дождя, но когда пошёл дождь их не стало видно даже на комбинации ближний+дальний. Потому что чёрное на чёрном. Езжу 16 лет на машинах и мотоциклах и всегда очень боюсь ночью под дождём кого-то сбить.
+1
DriverXX
А автомобиль стоящий за телом за 100 метров с включенными аварийками заметить можно?
+1
LoMax
Ужасная трагедия, от видео холод по коже пробежал.
Всегда со вторым номером езжу аккуратно, даже если в компании ребята валят вперед, я отстаю и еду так как считаю безопаснее, лучше приехать на 10 мин позже, но довезти человека который доверил тебе свою жизнь в целости.
Царствия Небесного девушке…
0
2RBOTingol
Жалко девчонку, нелепая и жестокая смерть… Земля пухом. Надеюсь, водитель мотоцикла понесет ответственность.
+17
AiHong
Защитники этого водятла минусите сколько хотите.
Фото, сделано сегодня ночью на том самом месте ±:

89кмМКАД

Дождь, трасса мокрая, скорость 115км/ч, время около 1:30. Видимость — СВЫШЕ 300-400 метров, в трех левых рядах. НЕ ЗАМЕТИТЬ ТЕЛО — НЕ ВОЗМОЖНО!!!
НУ УСПЕТЬ ПЕРЕСТРОИТЬСЯ или ОТТОРМОЗИТЬСЯ — НЕ ВОЗМОЖНО!!!
Если ты не имбицил втыкающий в телефон на трассе.
Устал? Реакция не та? — нахер в правый ряд и тошнить 60-80.
Освещение МКАДа — позволяет объезжать лягушек!
Ну и кто после этого этот водятел? Сказал бы, да слова только матерные подбираются!
+1
AiHong
И это при том, что человеческий глаз в таких условиях видит гораздо лучше, чем объектив фотокамеры.
+5
AntonKatenev
Человеческий глаз в таких условиях видит гораздо хуже объектива, а точнее матрицы камеры. Причина в ограниченной пропускной способности глазного нерва. Это на фотке все отлично и освещено, а глаз в таких условиях фиксирует в основном только то, что считает важным — движущиеся светлые объекты. И к сожалению, в данном случае это фары встречки. Остальное видно только если на этом серьезно сфокусировать внимание, иначе оно попадает в слепую зону — информация просто не передается в мозг. Поэтому человек в черном в таких условиях становится невидимкой, проверено в том числе и на себе. А вот остановитесь, встанете на обочину — и все прекрасно будете видеть. Камера тоже все видит, ей вообще все равно, что фиксировать.
Не просто так вся эта буча со светоотражающими вставками, она именно по этой причине.
+1
magic2k
у большинства все, что меньше машины не передается в мозг, так-то…
0
bvn2
+1. Абсолютно согласен
+1
freeezzzz
+++
Проблема телефонистов, но на самом деле, все гораздо шире — не ждут, реакция по привычке только на световые сигналы. Если бы только объехавший и вставший на аварийке сдал задом и прикрыл, возможно девочка выжила бы. Хотя такой маневр на МКАДе сам по себе смертельно опасен. Не повезло девченке, доверилась мотополосоездюку.
+1
spacewalker
+ Вчера еще хотел «опрадывателям» написать что норм на МКАД видно, как минимум на длину торможения точно. Хоть бери да сам едь снимай. Просто люди расслабленные, смартфоны тупят, да спят за рулем.
+3
BigMike
очень хорошее фото. Давайте считать.
На 0.19 видно, как девушка перелетает на скорости через отбойник, на 0.21 — ее переезжает машина.
Скорость реакции водителя в такой ситуации — около 1,5 с, 100 км/ч — 42 м. Затормозить все равно бы не успел.

Объясните, причем тогда тут водитель легковушки?
0
AiHong
Я бы порекомендовал Вам еще раз пересмотреть видео, от начала и до конца. ОТ НАЧАЛА И ДО КОНЦА — ВНИМАТЕЛЬНО.
Девушка упала на полосу 0:19, верно, а машина ее переезжает на 0:50. Через 31 секунду. Теперь считаем?
0
BigMike
Вы наверное имеете ввиду вторую машину?
Тогда, простите, считать нужно по-другому и очень поможет Ваше фото:
на нем я четко вижу дорогу до «3-го фонаря» — менее 120 м (фонари на мкад, 40 м).
Скорость реакции -1,5с — 42 м
+ тормозной путь 65 м на сухой дороге или 85 м на мокрой. Ну, считайте сами…
+3
spacewalker
Те, кто не видят на длину остановочного пути — не имеют права двигаться со скоростями в результате которых они не смогут обнаружить опасность на своем пути и соответственно на нее среагировать.
0
Fhh
Те, кто не видят на длину остановочного пути — не имеют права двигаться со скоростями

99% транспортного потока ночью, 90% транспортного потока днем
по факту
летят далеко за пределами своих возможностей…
+2
spacewalker
По факту они все едут вне своих возможностей. но 1 это сознают и не ищут оправданий там где их нет. а другие бесконечно скулят что им не обеспечили, не ожидано не повезло потапкая собственнйо безответственнсоти и инфантилизмо, и хуже того когда этот инфантилизм транслируются в эфир. Либо всматривайся в дорогу, либо не спеши.
0
Fhh
рутина не позволяет долго быть бдительным
парадокс — большая скорость делает людей более внимательными ( формально)
нежели равномерно долгое тошнение
однако скорость же и лишает их возможности выбора маневра…
+2
spacewalker
Сударь, я еще раз могу лишь повториться. Никого не будет переживать как сильно вы утратили бдительность и как долнго вы ехали, чтобы в кого-то приехали. Эти слезы нужно было оставить маме в детстве. Взрослость преежде всего отличается способностью брать на себя ответственность и принимать ее в случае ошибок. За сим, пожалу, считаю эту дискуссию для себя законченной. Позиции обозначены, дальше эту воду толочь в ступе мне не интересно.

Другим читающим просто обозначу, хотите ездить нормально, избавляйтесь от этой мании искать везде оправдания собственной безалаберности и безответственности и прятаться за нее.
0
Fhh
то есть вы требуете от других водителей повышенной внимательности
на фоне тотального идиотизма и раздолбайства «пелота»
который и убил несчастную девочку? похвальная логика.
мы все в ответе за этого идиота?
может нам систему оповещения ввести тогда?
типа вася — тарированый дебил — вышел на трассу в районе 80 км мкада! водители будьте бдительны!
+2
spacewalker
то есть вы требуете от других водителей повышенной внимательности
Это требую не я а ПДД. Я лишь напоминаю. Каждый отвечает на дороге за свои действия Даже в случае ДТП, не мешайте все в кучу. Выброс пассажира с мотоцикла — это 1 история. Столкновение с пассажиром автомобиля — это другая.
+3
spacewalker
Выброс пассажира с мотоцикла — это 1 история. Столкновение с пассажиром автомобиля — это другая.
Именно так этот случай будут рассматривать следаки и суд.
0
Fhh
Именно так этот случай будут рассматривать следаки и суд

они знают о этом вашем предположении?
это не две разные истории
а одна большая трагедия
из за дебила за рулем мото
0
Fhh
фраза «повышенной внимательности» вам ни о чем не говорит?
даже вы будучи за рулем в самом актуальном виде
провалите «лосиный тест за ширмой» в 100%
при чем это тепличные условия и вам заранее известно что и как

а в ситуации внезапности реальной жизни
на фоне монотонной рутины поездки — 100% водителей только успеют кирпич отложить
что мы и видим на видео
к сожалению
0
norad
большая скорость делает людей более внимательными ( формально)
Только угол обзора уменьшается, ага
0
Fhh
уменьшается
на автобанах не так много аварий
как у нас на скоростных магистралях
0
Fhh
Скорость реакции -1,5с — 42 м

время 1.30
давление сна делает эту скорость большей как минимум вдвое
+2
mocksoul
это покажет экспертиза

по видео какая была у него скорость во время столкновения, с какой скоростью он должен был ехать до этого, чтобы тормозя доехатьд до девушки на той скорости, которая получилась. И если окажется что он либо а) ехал с превышением или б) не тормозил в момент, когда мог заметить препятствие, то увы, его вина будет очевидной.

И с этим вы не согласны?
+1
BigMike
это покажет экспертиза
да, я с этим согласен, главное, чтобы она была объективной.
б) не тормозил в момент, когда мог заметить препятствие?
не совсем.
К сожалению, AiHong и похоже, Вы, путаете причину и следствие данной трагедии. С моей точки зрения причин 2:
— девушка приняла решение прокатиться с кем попало;
— кто попало оказался человеком с нетрадиционной ориентацией;
а вот в следствие этого уже ее сбила машина.

Или вы с этим не согласны?
0
spacewalker
На дороге каждый отвечает только за свои действия.
0
BigMike
справедливо — она села и ответила.
0
spacewalker
Да. только она в этом всем «безмозглое растение» которое посадили на хвост и повезли. А все остальные участники вполне себе обременены дополнительными ответственностями ввиду управления ТС. И их ответственность тоже будет оформлена.
0
BigMike
золотые слова вы сказали выше:
хотите ездить нормально, избавляйтесь от этой мании искать везде оправдания собственной безалаберности и безответственности и прятаться за нее.
она по своей доброй воле выбрала позицию «безмозглого растения» села, получила и понесла ответственность. Остальное действие — лишь последствие.
За сим, пожалу, считаю эту дискуссию для себя законченной. Позиции обозначены, дальше эту воду толочь в ступе мне не интересно.
вот подпишусь.
+1
Tavor
Есть мнение что водила увидел пустую полосу и поломился туда.
Когда (если) увидел — реагировать было поздно.
Вопросы к тем кто увидел раньше и перестроились чтобы не наехать.
+1
MITHRIL
К сожалению, даже если бы водитель первого автомобиля остановился ближе и успел подбежать к девушке, то все равно была большая вероятность того, что в них бы врезался автомобиль. Авария в которой погиб актёр из физрука тому подтверждение, 3-4 автомобиля с аварийками, но зазевавшийся водитель не заметил их. Даже если бы оба были в светоотражайках.
Около 30 секунд она была на дороге, её бы спасло только чудо или массовая реакция водителей, но люди проигнорировали, да и травмы удара и первого переезда были серьезные.

К счастью этому котёнку повезло в жизни не раз
+2
mocksoul
Интересно как вы так допускаете только одно развитие событий)

Какая-то вероятность успешного исхода была бы, но в той ситуации что произошла, очевидно, успешного исхода не было вовсе.

В конце концов ДТП происходят на МКАДе с завидной регулярностью и далеко не всегда всё превращается в кучу-малу сразу.
+2
Fhh
В конце концов ДТП происходят на МКАДе с завидной регулярностью и далеко не всегда всё превращается в кучу-малу сразу

причиной тому скорость и время суток
вполне понятно что на дневном ползущем мкаде гораздо безопаснее
чем на ночном летящем
+1
MITHRIL
Второе развитие событий это чудо.
Вот тут вот, например, немного странно, походу первый водитель попавший в дтп решил самовольно уехать. Плохо, что ребята стоявшие там никак не предупреждали водителей и не попытались отбуксировать авто. У всех машин более-менее одинаковая скорость в потоке.
ДТП в Лос-Анджелесе(youtube)
Вот еще дтп произошедшие днём нашел Пропустил поворот и замедлился (фото), Сломался и встал на дороге(rutube).
Как по мне, так ночью легче чем днём заметить стоящий на аварийке автомобиль, а вот человека или предмет заметить крайне тяжело в потоке.
+8
aperturer
Вот именно, типичное развитие событий, когда на автостраде кто-то останавливается в среднем ряду. Причём это не маленькая черноволосая девушка в чёрной одежде, а большой автомобиль со включёнными фарами и никакого дождя. Позволю себе продублировать сюда
+3
mocksoul
Стоит заметить, что люди которые реально следят за дорогой (2 машины ментовских там) — нормально, подъехали-объехали, даже не тормозили резко. А народ который в глаза долбится — вот те нифига и не видят.

Вообще в глаза долбятся бОльшая часть автолюбителей, но это значит лишь что меньшая часть избежит уголовки, потому что не попадёт в подобную ситуацию при прочих равных.
+3
AntonKatenev
Заметьте, большинство ничего не видело. А это автомобиль, с габаритами, при этом нет дождя и самое главное — нет встречки. И скорости ниже, чем на МКАД ночью. У меня такое ощущение, что большинство присутствующих страшно ошибается в оценке своих возможностей увидеть что-то подобное на дороге. Это, ребята, может для вас плохо кончиться… реально, вы не увидите ничего. И не надо приводить в пример видео, камера-то как раз все видит (она принципиально по другому устроена, это не человеческий глаз). Я вам по личному опыту могу сказать — не видно. Имейте это в виду. Если это брюнет в черной одежде, вы скорее всего даже не поймете, что вы там такое сбили.
+4
mocksoul
Я ночью больше 100 не езжу на машине НИКОГДА (!), чаще 80-100, как раз потому что я прекрасно понимаю свои возможности по ночам). Среагировать на всякую херню на дороге — это обязанность водителя, не можешь среагировать — едь медленнее. Этому очень учат лоси или лисы, правда чтобы это хоть раз почувствовать нужно много за городом ездить.

На мкаде бывают всякие куски шин валяются — даже их видно, если в глаза не долбится. Народ же привык ехать расслабленно, некоторые говорят по телефону, некоторые вообще в телефон пырятся, что вообще неприемлимо.
-1
Sniper-vlz
Жертвы ЕГЭ за рулём.
+1
Muhdelovod
Спасибо Вам за видео, есть хорошие люди
+1
DriverXX
А фотографии водятла мотоцикла есть? Страна должна знать героев в лицо.
+6
grayknight
Не считаю себя опытным мотоциклистом. Но мне лично было тяжело смотреть данное видео.

прикрыть своим ТС человека, наплевав на опасность, что в мой драгоценный таз может кто-то приехать.

А если в твоем драгоценном тазу твоя жена и двое детей, ммм??? Что тогда?

Не к чему надеяться на то, что кто-то там будет умнее, сильнее, рассудительнее, быстрее, да даже просто надеяться на то, что будет кто-то, кроме тебя. Ты ошибся — и твою ошибку никто не исправит. Все. Как сапер. Такова у нас тут, в России, судьба. Не знаю как в других странах, но думаю, не сильно отличается.
+2
Maks-alan78
Давайте обратим внимание, что никто в обсуждении не замечает занятость пяти полос. Т.е. Трех правых пустых полос мало для серьёзных пацанов. Трагедии могло не быть если бы поступали как в Беларуссии, за каждое третье любое нарушение лишения прав. В итоге там ездят по правилам и дтп меньше.
0
funky-67
очень жаль девушку.
не садитесь вторым номером к тем, кого едва знаете.
0
norad
Нашел в сети немного подробностей (кофры то тряпочные, если кто удивляется):

Второе фото лучше в таком виде, а то сильно растягивается
0
DriverXX
Простите, а как может нога попасть за кофр между маятником и колесом???
0
grayknight
А не могло так получится, что кофры тряпочные эти в колесо попали?
+1
Fhh
  • Fhh
  • 21 мая 2018 в 14:27
на этот раз травмы были фатальными…

то есть бросок тела на двадцать метров через отбойник с оторванной ногой — это не слишком фатально по мнению авторов данной статьи?

оказывается то в смерти девушки виновато существо за рулем машины, а пелот вовсе не при чем как будто…
похвально чо…

соскочившая нога не могла оставить такой след на боку покрышки сама по себе
при условии что если ногу не подпирало отбойником или автомобилем в который упорол водятел байка
вот тогда реально что ногу зажало между колесом и преградой, прокрутило и далее по тексту…
+2
norad
Только след на правой стороне колеса, а отбойник то слева был.
0
Fhh
нам неизвестно положение мотоцикла на момент ДТП
так же он мог приложить девушку и об авто
как так иначе ее выкинуло словно с катапульты?
+1
AntonKatenev
Девушка попала в адскую мясорубку… скорее всего по причине того, что объезжая что-то там на большой скорости на МКАД, первый номер выехал на мотополосу, и налетел там на большую неровность, типа стыка (они там есть). В результате пассажир потерял подножки и ногу закрутило в колесо, с фатальными последствиями. Просто от столкновения с отбойниками пассажиры так не летают, особенно с учетом того что ни у первого, ни у мота особенных повреждений нет. Редчайший случай, насколько я могу судить. А кто виноват, и виноват ли вообще, решит суд.
+2
freeragepunk
Что, блин, значит «виноват ли вообще»? я ваще фигею как многие райдеры насаются как угорелые по междуряду и «мотополосе», какбудто у всех по 9 жизней… вот потом случаются такие вот ситуации фатальные…
+7
AntonKatenev
Да то и значит. Всех обстоятельств мы не знаем, это только следствие разберется. Могут и не установить никакой вины у водителя мотоцикла, так тоже бывает, как бы вас это не удивляло. Если у пассажира нога попадет в колесо даже на разрешенной на МКАД скорости, будет примерно то же самое. На любой полосе. А вот почему она туда попала, и кто в этом виноват, это пусть специалисты разбираются.
Просто хобби какое-то на форумах, виноватых искать. Весь топик об этом, неймется, что ли.
0
Fhh
Могут и не установить никакой вины у водителя мотоцикла…

Рафик не виновен ©
общество опасно для Рафика, правила сами нарушились,
девушка летела низко просто и задела ограждения
а Рафик хотел ее поймать, вот и разогнался вслед за ней
ну вот так бывает…
+5
AntonKatenev
А вам обязательно рассуждать о чьей-то вине, без этого никак? Комплексы, что ли? Еще раз, обстоятельства дела толком неизвестны, как показал данный случай, всерьез судить по тому же видео нельзя. Полная картина будет только у следствия, а решение примет суд. До этого момента можно конечно о чем угодно рассуждать, но обвинять… это, извините, именуется словом «предубеждения». Что вы кстати, и демонстрируете. К счастью, решение будет приниматься на основании более веских причин, чем чьи-то там предубеждения, коих кстати в теме мото вообще выше крыши.
А тут вообще дело крайне непростое и необычное, думаю даже у следствия и суда и то возникнут затруднения и разногласия на тему установления вины. Уж больно необычная история, в которой к тому же очень много активных участников. Подождите результата, думаю через полгодика все встанет на свои места.
-3
Fhh
зачем ждать полгода?
уже встало все на свои места
девушку убил мерзавец за рулем
который к несчастию остался жить…
мне больше по душе честно другой вариант
когда он был бы на месте девушки
разорваный пополам на мкаде валялся
а девушка осталась жива и не царапины
вот это было бы правильно
+4
Wizzard
Наверное обидно принять, что можно погибунуть изза простой случайности. Обязательно нужен ктото виноватый.
+1
Fhh
ну да
скорость под 200 это простая случайность
и никто не виноват
непонятно это стремление ценой лжи и выкрутасов
выгородить этого недоумка заслуживающего суда линча
0
Kagi
На видео скорость вряд ли более разрешенной (или около разрешенной).
А что если девчонка действительно сама случайно на кочке слетела с подножки, потому что залипала в телефон или еще куда и отвлеклась, а потом уже все произошедшее было виной именно этого? Тогда недоумок заслуживает суда режиссера, или все таки тупая курва, которая голубей считала, сев на мотоцикл для развлечения?
+2
AntonKatenev
Блин, теперь девушку принялись обвинять… Пока что понятно только что проблемы возникли после того, как пассажир слетел с подножек. А вот почему она слетела, вопрос открытый, и может быть точно вообще никто этого не узнает. Скорее всего из-за наезда на какую-то неровность, видимо не очень большую, потому что первый мот нормально прошел. Может у второго подвески были жестче, или посадка пассажира другая, или подножки более скользкие в дождь, или сама она была в скользкой обуви, или просто не умела держаться, или отвлеклась. В любом случае, даже потеряв подножки попасть таким фатальным образом в колесо — это конечно случайность, и бывает очень редко. Если бы эта случайность не произошла, то скорее всего ничего вообще бы не было, ну максимум потерял бы второго на трассе (в этом конкретном месте и в это конкретное время это было не фатально, потому что образовался затор).
0
Kagi
Я никого не обвинял. Я привел пример что не все так однозначно как может показаться на 1ый взгляд.
0
AntonKatenev
Есть у меня предположение, что он мог приложить второго номера коленкой об ограждение, тогда неудивительно что она завалилась на противоположную сторону. Потому что в другой ситуации как-то не вяжется в голове, как можно так попасть ногой в колесо, с учетом того что маятник не консольный, и к тому же кофры. Это надо было как-то очень серьезно слететь набок, просто кочки на мой взгляд недостаточно. Но это все предположения, конечно.
Выводы из всего этого можно сделать такие. Во первых, что очевидно и так, на дороге в таких условиях ни черта не видно. Во вторых, что тоже очевидно, на мокрой трассе, ночью, да еще и с пассажиром, скорость должна быть ниже, потому что существенно вырастает тормозной путь, а видимость наоборот, падает. В третьих, что такие фатальные случайности все же случаются, как это не печально. Но что по этому поводу можно предпринять, кроме того что вообще не возить второго — хз. Ну и наверное с консолью вероятность была бы выше…
Ну и понятно, что в таких случаях не стоит судить по первому впечатлению, оно может быть очень обманчиво.
0
norad
Чего все к этим кофрам прицепились? Они тряпочные и, скорее всего, были пустые, считай что и нет их.
0
Fhh
На видео скорость вряд ли более разрешенной (или около разрешенной)

на видео два чебаркульских метеорита
пронзают медленно ползущий поток на скорости одна секунда
от столба до столба 40 метров
это на секундочку около 140 км в час
наверное это около разрешенной… я не знаю, не уверен… вы как думаете?
в стоячем ползущем потоке?
я думаю вряд ли девушка могла на такой скорости «залипать» в телефон
потому как молилась скорее всего беспрерывно
-1
Kagi
от столба до столба 25 метров, а не 40. Можете излить поток и посчитать правильно — с какой скоростью они ехали.
-1
Fhh
кто то выше сказал что 40
вы — 25
сколько на самом деле то?
если 25 то скорость 90
тоже неплохо в стоячем потоке
0
Kagi
Расстояние и вправду 40 метров (специально по картам померил расстояние). Однако время между столбами
первый мотоцикл: 2.5 сек
второй мотоцикл: немного менее 2сек
-1
Fhh
асстояние и вправду 40 метров
давайте скриншотами тогда уже
я не знаю как вы получили 2 секунды
если по моему на 0.14 первый болид возле дальнего столба
а на 0.15 он уже чуть дальше ближнего столба от камеры
одна секунда в 40 метров получается
максимум полторы
-1
Kagi
Да вот глазами посмотрел. 0.13 за столбом


0.15 (и то уже буквально через мгновение 0.16, поэтому накинул 0,5 сек)
-1
Fhh
там 0.13 на полном излете секунда уже
через мгновение 0.14
по факту можно принять 0.14
то есть по моему от фактических 0.14 целую секунду он летит до 0.15
и затем уже после столба 0.16
соответственно — край — полторы секунды он летит 40 метров
+1
Kagi
13 на излете, а 15 нет. Двойные стандарты? Минимум 2 секунды. Это 80 км\ч
Но даже если совсем не смотреть глазами и представить что там 1.5 сек — 97 км\ч
При разрешенной 100км\ч. Напомню выше от вас:
ну да
скорость под 200 это простая случайность
и никто не виноват
-1
Fhh
предвзято смотрите
еще раз
он подъезжает к столбу на 0.13 — начало 0.14
а покидает второй столб на окончании 0.15 — начале 0.16
одна секунда
с поправкой на мнение общественности — одна двадцать пять
или давайте раскадровку посекундную сделаем
до и после первого столба
и до и после второго
там и станет очевидно расклад
0
Kagi
P.S. если что это около 90 км\ч, а это еще учитывая что про секунду я с ваших слов поверил.

ну и как бы на видео очевидно что скорость около 80-90км\ч, если вам это взглядом не видно — то я не знаю что сказать)
-1
Fhh
вам незачем верить мне на слово
отмотайте видео пролета первого метеорита
и по секундам посмотрите за сколько они преодолевают дистанцию
от столба до столба
-2
Kagi
Да я уже)
-3
Kagi
«пронзают медленно ползущий поток на скорости одна секунда » — ну хотя после вот этого, я думаю, лучше расчетами вообще не занимайтесь. Не ваше это.
-1
Fhh
одна секунда от столба до столба
если читать текст как единое целое
-2
Kagi
Теперь понятно, ловите: (,,,,,,,,,,,,), как закончатся — кину еще. Без них ничего не понять, увы.
-1
Fhh
еще момент
засвет фары в камеру которая висит очень высоко
от летящего метеорита из чебаркуля…
как такое может случится? кочка?
у меня есть ответ что эта кочка называется
ВИЛЛИ
он сделал вилли и уронил
0
Kagi
Тут скорее всего кочка.
+3
AntonKatenev
Какое нахрен вилли на этой скорости и в такой ситуации?? Вы еще скажите, что он бочку сделал. Вы на мотоцикле ездили вообще?
0
Fhh
ваши версии прыжка света от фары прямиком в камеру?
заметим — первый чебаркульский метеорит пролетел без такого засвета…
если бы там была кочка — на ней кочнулся бы и первый
полоса там не сильно широкая в остатке
+2
AntonKatenev
Если вы когда-нибудь ездили по МКАД, то должны были видеть отливы ограждения на трассе, которые заходят на «мотополосу». Они довольно высокие со стороны ограждения, и снижаются «в ноль» со стороны дороги. Скорее всего на такой отлив он и наехал, могло довольно сильно подбросить. Первый мог просто пройти на 10-15 сантиметров правее, на видео вы этого не увидите. Кроме того, подвески на мотоциклах тоже разные (и могут быть по разному настроены), вес мотоциклов разный, вес пассажира и самого мотоциклиста разный, второй мог при этом оттормаживаться, и соответственно сжать переднюю подвеску, это все сильно влияет. Например, если я на такой скорости наеду на подобное препятствие на своем Фазере, меня довольно ощутимо подбросит, а может и подвеску пробъет. А Мульт пройдет более или менее невозмутимо — он тяжелее, подвески длиннее, и к тому же адаптивные, они просто отработают.
А вилли в такой ситуации никто не делает, да и совсем не факт что это вообще возможно на этом мотоцикле на этой скорости и на этой передаче. Даже со вторым номером. Тем более что этим пассажира не стряхнешь, все гораздо будет гораздо плавнее, чем вы думаете.
Fhh, вас в ваших рассуждениях подводит отсутствие личного опыта и куча предубеждений.
-2
Fhh
ну как бы с высоты вашего опыта
еще раз вглядется с отблеск фары в камеру
примерно представляете траекторию светового луча?
вы думаете он так подбросил мотоцикл?
там просто прыжок антилопы получается какой то
именно после этого отблеска он потерял управление
+2
AntonKatenev
Как бы с высоты своего опыта могу сказать что это точно не вилли, само предположение было нелепым для любого, кто проездил хотя бы сезон. Судя по засветке камеры, это было именно препятствие на дороге, и опять же с высоты своего опыта могу предположить что это был отлив ограждения, во всяком случае очень на то похоже, да и нет там других заметных препятствий. Эти отливы встречаются довольно редко, налететь на него было большой неудачей. Если мотоцикл при этом был в торможении, и особенно с пассажиром, то подбросить передок могло прилично, тем более что ничего такого особенного для того чтобы дать засветку на камеру и не нужно. Пассажира, если он плохо держался, в принципе могло сбросить именно от этого, особенно с учетом мокрых подножек. Но есть вероятность, что мот тряхнуло из-за попадания ноги в колесо — это пусть следствие разбирается.
Fhh, наверное вам лучше перестать делать разные предположения, вы точно не в теме, совсем. То у вас скорость 200, то вилли, даже не знаю, что еще придумаете. Такое ощущение что при виде мотоцикла вы теряете разум. Это бывает у некоторых автомобилистов…
Лично мне ужасно жалко всех участников этого адского перформанса, просто ппц как неудачно все сложилось. Уж не знаю, кто тут виноват и в чем, но налицо совершенно фантастическое невезение.
-2
Fhh
что значит точно не вилли?
я лично видел на дороге идиота который делал вилли с пассажиркой без шлема
в условиях тесного городского траффика
он выкатил со светофора на первой, а на второй закозлил в отсечке
повторю — видел лично
0
KonstantinP
О чем вообще речь? И первый и второй шли просто по левой полосе, а не в мотополосе. Смещаться левее они стали из-за газели, которая зачем-то вылезла в их ряд. При этом первый проехал мимо газели по левому краю левой полосы. Блин, я один что-ли на большом экране видео смотрю?
+1
KonstantinP
очевидно же что нет. Вообще непонятно что этот персонаж делает на байкпосте.
+2
RollingRomch
Какой ужас! Терпенья родным и близким. Очень жаль девушку. После просмотра видео трясутся руки. Мотоциклисты, пожалуйста будьте внимательны к своим пассажирам… Не хотел ничего писать, но не могу «молчать». Потрясён до глубины души. Каждая ужасная авария с невинными жертвами о которой узнаю пробирает до костей. Вечного сезона погибшей.
+1
KonstantinP
Пересмотрел видео и не совсем понимаю нападки на мотоциклиста.
Он ехал в свободной левой полосе, без превышения скорости (110). Да, быстрее правых, но это вроде как не запрещено.
Тут перед ним в левый ряд выперлась пердячая сраная газель, с черепашьей скоростью, на расстоянии чуть больше 2х столбов (80-100 метров). Дальше он видимо пережал тормоз, мотоцикл кидануло на отбойник и произошло то, что произошло.
Почему никто кроме меня не рассмотрел сраную газель, за каким-то хреном вылезжую в левый ряд (что ей прямо запрещено по пдд) — мне совсем непонятно.
А уж наличие на мотосайте персонажей, желающих смерти водителю мотоцикла, потерявшему в дтп (причем не по своей вине) возможно родного и близкого человека — вообще нонсенс. Байкпост скатился в какое-то уг типа руавты.
+4
Fhh
на мкаде разрешено 100 максималки
и когда весь соседний поток еле едет
а герой шпарит разницу с потоком в 100 км
то сраной и пердячей может оказаться любой болид формулы 1
который выйдет «внезапно» для такого горе пелота в его полосу
а он обязательно выйдет
потому что это классика всех аварий с расхождением в скорости с основным потоком
+5
AntonKatenev
Классика всех аварий с расхождением скорости между рядами, это когда герой лезет в соседний ряд, не убедившись в безопасности маневра, не глядя в зеркала и не включая поворотники. Потом у этих героев забирают права, или они вообще садятся на нары. Что и произойдет скорее всего с водителем этой газели, потому что АС создал именно он. Что касается мотоциклистов, то их скорость на мокрой дороге была явно выше их возможностей по торможению и маневрированию, и неважно, была она выше или ниже разрешенной. Я бы там так не ехал, и уж тем более с пассажиром.
В «кидануло на отбойник» от пережатого тормоза я не очень верю. Скорее решил проскочить по обочине и налетел на что-то. А может стряхнул пассажира самим торможением, нифига по видео не понятно.
-5
Fhh
по видео засветка фарой прямо в камеру…
это на секундочку если представить — мот должен стоять в свечу!
градусов под 30 к дороге!
ну или у него фара болтается с такой амплитудой — что маловероятно
0
magic2k
если дальний включен — то качения подвески на неровности достаточно, нет верхнего отсекателя, как у ближнего.
+1
KonstantinP
Если посмотреть видео на скорости 0,25, то видно 2 засветки. Так что это не прыжок и тем более не вилли — это просто разворот фары в сторону камеры. Т.е. расколбас по полосе.
Вчера ехал и прикидывал — при скорости 100-110 появление в полутора-двух столбах машины, двигающейся со скоростью 30 обязательно вынудит довольно резко тормозить.
+1
KonstantinP
пдд и коап с тобой не согласны. Превышение до 40км/ч — 500р, выезд сраной газели в левый ряд — 1500. Т.е. даже по закону выезд на газели в левый ряд мкада — в три раза опасней, чем движение с небольшим превышением. О чем мы все и смогли убедиться в этой теме.
+3
Colddecember
Да газель тут вообще особо погоды не делает. Первый ее вполне проскочил, газель спокойно перестраивалась (пусть даже ей в этой полосе делать нефег. Что вы увидите в зеркало заднего вида в 100 метрах, ночью? Я так на моте только фары яркие вижу и нихрена больше, плюс удаленность объекта, но никак не скорость его приближения. Так что вина полностью водителя мотоцикла, это неправильно рассчитанная скорость в полосе, дистанция до объектов, возможности оттормаживания и прогнозирование событий. Если полоса пустая, при наличии забитых других, в нее обязательно кто-то перестроится, не газель, так легковая и с той же черепашьей скоростью. Все это чушь, не умеешь читать дорогу, не садись за мот, да и за транспорт вообще.
0
Colddecember
Кстать долго обсуждали ответственность водителя который уже переехал девочку. Он виноват, что не среагировал.
А вот интересно, если бы ситуация сложилась так, что он бы смог отвернуть в последний момент и ушел бы от столкновения, но машину бы занесло и перекинуло, но при этом бы погиб пассажир этой машины, кто виноват?
0
DriverXX
Сижу просматриваю видео и не могу понять один момент.
После того как пассажирка слетает с мота, видно, что какой то кусок летит вслед за мотоциклом.
Потом мотоцикл уходит в междурядье направо между грузовичком газелью и белой машиной.


А еще один достаточно здоровый объект движется как и раньше по прямой траектории слевa от газели. Что это за предмет? Водитель мота?
+2
DriverXX
Точно это водила катапультировался с мота.
«Водитель мотоцикла с закрытой черепно-мозговой травмой, сотрясением головного мозга, переломами ребер, ушибами левой руки и левого плеча, ушибом левого голеностопа и ушибом живота госпитализирован в медучреждение....»
0
Fhh
это водила отстрелился от мота
довольно таки скажем удачно
в отличии от пассажирки
там сразу видно как они подпрыгнули
фара светанула засвет на камеру
потом вылет несчастной девченки
и скользячка мота и автора ДТП
0
AntonKatenev
Темный предмет скорее всего задний кофр.
0
DriverXX
Нет, это человек- на размеры посмотри. И на указанные травмы. Он спрыгнул с мотоцикла, когда понял, что тормоза не работают (сзади вырван тормозной шланг, Кофры тоже на месте, на картинке видно). Судя по траектории мотоцикла, тот еще и белую машину ударил. А сам мотоциклист пролетел по дороге за газелью.

-1
Bondja79
блин ну как так то? народ куда вы едете? попутки сдай назад и на аварийке, или хотя бы стоп и на аварийку. встречка, блять вы что. ну выскочи, там большие интервалы между машинами, ну не лезь ты под колеса, поймай момент и хоть за шиворот вытащи девчонку к отбойнику. неужели ничего нельзя было сделать? судя по видео ее можно было вытащить оттуда. она же не в крайней правой лежала. это кошмар конечно. так жаль девчонку.
0
dfk1976
Там ничего нельзя было сделать… У нее пневматическая ампутация ноги и лобовой удар. Водитель машины поступил абсолютно правильно. 200е начали бы множиться. А девочку жаль. У самого две дочки. Райдера попросить по 3 протоколу.
0
dfk1976
Травматическая и допросить
0
Mikolaa
думаю попутки и не поняли и не увидели, что на встречке человек лежит…
+1
Mikolaa
Нда… все хороши… пилот не обсуждается, судак из судаков, без сомнения… Девочка ( сама мотоциклистка) села без экипа к незнакомому в ночь… Да, экип бы не слишком помог бы, но это лучше, чем ничего. Первично она приложилась об отбойник в районе мачта освешения, м.б. и столб задела.
Ну а водители встречки. Что они могли сделать? Я себя представляю на авто на пустом МКАДе в ПОЛВТОРОГО НОЧИ. Едешь, музыку слушаешь, семья спит, скорее всего, скорость 100-110. И тут на тебе — что то черное со встречки вылетает!!! Или уже лежит черный предмет ( не шевелится!!!!)!!! ХЗ что?? покрышку сорвало?? коробка с фуры?? колесо?? Ну наверное я бы в последнюю очередь подумал бы про человека… А если бы и осознал, что человек, пока бы остановился, пока то сё. А если бы сумел не задеть, то точно бы остановился до метров за 200 спокойно и у обочины. Если бы…
А уж с семьей в авто СДАВАТЬ ЗАДНИМ НА МКАДе???? НАХУА??? Что количество пострадавших или погибших увеличить???
Первое правило спасатель: посмотри и оцени: нет ли угрозы самому спасателю ( т.е. тебе)!!!
-9
Freedom111
Не хотела отписываться, но некоторые комментарии просто выводят из себя. Каждый второй млять специалист, диванные критики херовы, такое впечатление, что вы МКАД и мотоциклы только в ящике видели! Девочку звездец как жалко душа выворачивается от боли, стала жертвой очередного недоделанного дол***ящера, ну а про добившего коробочника и говорить нечего, одни только матерные слова в голове кипят. Молодая девчонка, выкарабкалась бы, окажи ей вовремя помощь, или хотя бы предпринять попытку… нет же надо добить!!! Ну а вы товарищи коробочники, 90% комментаторов на этом форуме, судя по вашим рассуждениям, будущие жертвы, и тут не важно вы или вас, если бы с*ука не видите никуя, дальше капота своего драгоценного кредитного ведра, сожгите к дьяволу свои в/у, себе жизнь сохраните и окружающие целее будут. И да, те кто писал по безопасность своей семьи (жены, дочери) о себе шкурке подумать надо в первую очередь ведь,, дай Бог чтобы вы сами, или ваши жёны и дети не оказались на месте этой несчастной девушки… жизнь не предсказуемая штука… у меня всё.

Ну а Регине вечная память… Царства небесного девочке…
0
Siver
«И да, те кто писал по безопасность своей семьи (жены, дочери) о себе шкурке подумать надо в первую очередь ведь,, дай Бог чтобы вы сами, или ваши жёны и дети не оказались на месте этой несчастной девушки»
У моей девушки хватит мозгов не садиться к незнакомому байкеру, ночью, двойкой, без экипа, чтобы лететь 120, в пробке на кольце.
А детей воспитывать надо с младых лет не садиться с незнакомцами, чтобы потом не рыдать на их могилах «ах, какая хорошая девочка была».
«Хорошая девочка», повторюсь, не сядет к незнакомому байкеру, ночью, двойкой, без экипа…
+3
KonstantinP
где там пробка-то. Встает все только за камерой, из-за чего все притормаживают. До этого — свободный полупустой мкад, по которому все едут 100-120.
0
GEN-Spitfire
Честно, не стал смотреть видео, хватило текста в посте.Жалко девчонку, судя по фотке ещё очень молодая была(((
В чём-то я согласен с Freedom111, есть правильные слова которые по другому не написать.
-1
Siver
А чем думала Регина садясь двойкой к такому гонщику? И тем более, если его не знала (во что я верю с трудом).
+8
RomanSheyn
Вот все-таки мягко говорят странные люди одиозные мотоциклсты. Виноваты все, кроме кроме дибилоида за рулем, который ехал по отбойнику. Конечно виноват водитель четырехколесника, которому девочка свалилась практически на капот и второй тоже виноват. Конечно надо положить свои машины и жизни ради спасения жизни самоубийц. Реально слов цензурных нет, все вокруг должны обеспечить вам безопасность, потому что сами это делать не собираетесь. Радует, что еще встречаются адекватные комменты.
+1
Zorra
Гав этому происшествию выпуск посвятил www.youtube.com/watch?v=W5z7S6MuO8Y&has_verified=1
-17
AntonK
Все байкеры не только самоубийцы, но и убийцы. Я считаю мотоциклы надо запретить как вид транспортного средства. Всякие спортбайки тем более. На дорогах общего пользования им нет места. Нравится сворачивать себе шеи — делайте это на закрытых автодромах. И НИКОГДА под страхом уголовной ответственности на мотоциклах, мопедах, мотороллерах и т д не должны присутствовать пассажиры.
+2
RomanRagulin
А я считаю, что за выдачу прав за бабки надо сажать лет на 15.
А то понапакупают машин со всякими «помощь при трогании на подъёме» а учиться ездить не надо.
+2
RomanRagulin
И пешеходов тоже запретить.
Оставить одни машины.
+2
magic2k
тебя самого запретить надо
0
DexEx
Девченку жалко, выводы делам. 100500 раз говорили что в 99% нарушение скоросного режима на доп, тем более с пассажиром, ведет к таким вот последствиям.
0
MaximDrago
Помню тебя!
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Мото аварии, 11.05.2018 ДТП Москва, МКАД, 89км - пассажир погибла