Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Блог им. Umelec1 → Моя версия появления Урал - Кобра.

Год 94 или 95, но не более.
Изображение из фотоальбомов E1.ru
Моя контора КБМТС с Ирбитским Мотозаводом уже была в договорных отношениях, поэтому на территории завода я бывал частенько. Вот находясь в экспериментальном цехе, ко мне подошел главный конструктор Кошелев Иван Михайлович.
— Может, зайдешь ко мне в кабинет? Поговорить нужно.

Я, думал, будет какой-то ненужный разговор против Пушкарева, так как интриги между ними все возрастали и раздражали, или забавляли работников. Однако, после общих реплик и фраз, разговор пошел про новую группу перспективного проектирования. Возможно, ошибаюсь в названии, но называлась как–то перспективно.
В этой группе было всего два человека: — конструктор Строкин Александр и дизайнер Шевченко Виктор. Работали они отдельно в маленькой комнатке, где уже и третьему места не было. А работали над крайне интересным проектом: перспективным двухколесным Уралом, который должен был заменить Урал-Соло и стать массовым мотоциклом для молодежи.
Изображение из фотоальбомов E1.ru
Урал-Соло в конце 80-х.
В будущем это будет «Вояжом», ну а пока самая начальная стадия разработки.
— Виктор Николаевич, я бы тебя попросил заходить к ним, то советом поддержать, то ошибку подсказать. А то, парни молодые, хотят сразу мотоцикл на перспективу сделать, а конструкторов с опытом не слушают, никого даже не спрашивают.
— Прядеину Василию же рисовал и по ходовке, и по двигателю.
— Двигатель еще твой с Серпухова.
— Да, не-ет! И в Серпухове не мой я двигатель рисовал, а потом Строкин вовсе все поменял.
— Там не столько Строкин, сколько Прядеин. Ну, ты загляни к ребятам, мне мнение свое выскажешь.
Беседа была несколько странная, мне даже показалось, что Кошелев со мной хотел наладить хорошие отношения после злоключений с моим увольнением, снятием с должности и вообще с проектом «Концепт — МТК».
bikepost.ru/blog/69655/Gruppa-perspektivnogo-proektirovanija.html
Я тоже считал, что после моего увольнения, только один Строкин мог в отделе конструктора что-то нарисовать. Последнее время он работал с гонщиком – испытателем Василием Прядеиным над спортивным мотоциклом для Чемпионата мира. Правда, я удивлялся, как они столько времени могли работать вместе.
Я не смог.
Василий был не столько испытателем, сколько генератором идей. Его просто «раздирало» от технических новшеств. Но «генератор» был с катушками торможения, в принципе у него было нормальное аналоговое мышление. Он сразу вцеплялся в последние, лучшие технические решения с Чемпионата мира.
Все мои убеждения в том, что это вчерашний день, что «в железе» это сегодня хорошо, а вот в чертежах на кульмане, это уже плохо, это прогнозируемое запаздывание. Однако Василий будто был убежден, что его подмеченное решение задержится в передовых надолго, а может навсегда.
Это мое противостояние его авторитету, меня от него и дистанцировало. Может и Строкин дошел с Прядеиным до грани терпения, надо зайти.
А парни тогда «рисовали» Вояжа. Вот он, на, гораздо, позднем фото.
Изображение из фотоальбомов E1.ru
Зашел. Встретили радушно, но настороженно.
Я в принципе сразу объяснил ситуацию. Не стал лепить льстивость и участливость, как почему – то принято было у технической интеллигенции. Но все равно у парней ко мне чувствовалось напряжение и недоверие.
Ну, да ладно. Есть и общие вопросы, ими мы и увлеклись. Потом заходил еще несколько раз. И вдруг заметил некоторую закономерность: — мои советы не столько игнорировались, сколько приобретали противоположный характер. Не помню конкретики, но примерно это выглядело так:
— Если я советовал увеличить какой-то размер глушителя, то его уменьшали;
— Если я советовал поднять сидение, то его опускали. И так далее. Может, это было и не плохо, но я тогда там зачем? Главному конструктору я отвечал уклончиво, что все, в общем, нормально или примерно так.
Как-то обдумав это, я решил подшутить над парнями, предполагая закончить кураторство.
Собственно шутка заключалась в том, что поведутся парни на широкое колесо или нет.
Интернета в то время не было, система техинформации отрасли разрушалась стремительно, а ее необходимость требовалась все острее. Я каким-то образом наладил получение новых технических и мотоциклетных журналов из Москвы. А в середине 90-х таких журналов было много, много исчезало, появлялись новые. В общем, они были дорогие и красивые, но зачастую с проблемами перевода. Еще была большая проблема для российского издания, когда какое-то рекламное или «маргинальное» продвижение выдавалось в статьях как экспертное.
Разбирая как-то в одном из журналов статью, переведенную из какого-то американского издания, я заметил, что переводчик статьи, как-то ничего не пишет о задней подвеске, хотя на фотографиях она просто выпирает. Я имею виду заднюю подвеску типа «софт – тейл». Сама статья была про какую-то модель мотоцикла «Титан» ярко-оранжевого цвета с большим задним «баллоном», даже с огромным. Мои разборки ничем не увенчались. Мотоцикл мне нравился, фото нравились. Но я не понимал, почему в тексте больше говорится о пляжном назначении этого байка.
Собственно шутка заключалась в том, что поведутся парни на широкое колесо или нет.
Пошел по делам на мотозавод, захватив журнал. И вот, сидим, беседуем с создателями будущего Вояжа. Я достал журнал с закладочкой про пляжный Титан, посоветовал почитать внимательно, обратил внимание на большой задний баллон и пляжное направление. Просто, красиво, и как дорого!
Вот фото похожего, но более позднего американского Титана.
Изображение из фотоальбомов E1.ru

Оставил почитать. А потом просто забыл. В отдел ходил редко, все по цехам, где мне что-то отливали, хонинговали, или хромировали. Тогда это можно было.
Прошло меньше года, когда был крайне удивлен новой работой Строкина и Шевченко. Меня вечером занесло в дорожную лабораторию, где смотрю, стоит совершенно новый мотоцикл, но напоминающей что-то, что когда-то увлекло мою голову.
— Ай! Да это почти Титан из той статьи, только все поскромнее и погрубее. Узнаю технологии и элементы деталей до боли знакомого Мотозавода.
Так все-таки Титан или нет?
Нет подвески задней вообще, вспоминаю прочтение статьи, где про подвеску ни слова. А может это намеренное решение наших конструкторов?
Вышел озадаченный чем-то испытатель Саша Тюленев, я к нему:
— Ты поедешь? Ну как? Мотор 650 или 720? Как руль? Как подвеска?
— А ты прокатись, попробуй. Попробуй, попробуй! Езжай вокруг отдела, расскажешь мне.
Но меня ни шлема, ни ботинок, ни перчаток, а охота …. Никого нет, и так хочется.
Завел, сел и, подгазовывая по чуть-чуть, за здание в горку. Подхватывает прилично, я осторожно.
Не люблю брать чужие мотоциклы, поэтому с осторожностью выкатываю на заводскую дорогу. Пусто. Я газку! Подхватывает так, что адреналин приливает.
В седле раскачивает. Аккуратненько прошел прямую и налево в поворот через железнодорожные пути. Вдруг у меня исчезает зрение.
Жуткое состояние нереальности. Все как было только что, но в глазах серость со степенью зелености. Не помню, было ли очертание здания, или еще что, но помню внутреннее паническое состояние.
И вдруг все вернулось, я все вижу, это железнодорожные пути кончились.
Неготовность к такому эффекту шокировала меня, но у меня это было не в первый раз.
В студенчестве довелось ездить на карте с двигателем Чезет 250. Не знаю, был ли такой класс официально, у нас в Тюмени это был карт для тренировки. Часть тренировочной трассы выходила за асфальт на грунт в виде затяжного виража. Мне давал кататься на карте мой колясочник Сергей, который в картинге уже выполнил КМСа. Усадив меня на карт с двигателем Чезет 250, друзья Сергея явно чего-то ждали, они были в курсе эффекта. Тогда у меня был шок от потери зрения. Но как потом выяснилось, порог этого эффекта у всех разный.
Вернемся на мотозавод.
Прокатив по прямой и обратно, я снова зашел на поворот с железнодорожными путями, но гораздо аккуратнее. Как и ожидал, я был на грани эффекта.
Подъезжая к дорожной лаборатории, я понял, что мотоцикла я никак не попробовал. Этот неожиданный эффект захватил все мое внимание.
Поделился впечатлением от эффекта с испытателем. Но тот совсем не озаботился моей лирикой:
— Вот-вот, ты пять минут проехал, а мне всю смену катать!
Явное не участие Александра в моей лирике охладило и меня. Он снова исчез внутри лаборатории. И я двинул по своим делам, медленно приходя в себя.
Изображение из фотоальбомов E1.ru
— А! Да! Сработала ли шутка?
Да, вроде через чур сработала.
А далее я не мог поверить, что мотоцикл запущен в ограниченную серию. Мотоцикл получил имя — Кобра.
  • Umelec1Umelec1
  • Виктор
  • 4 января в 17:04
  • 1
  • ?

Комментарии (47)

RSS свернуть / развернуть
0
izerli
бак выпирает, в целом довольно гармоничный мот.
0
SNOODY
Да для тех времен это было круто и прорыв, сейчас даже волк страшным и несуразным кажется, не говоря уже об это страшной хреновине.
+3
capitan_amer
да какой прорыв? чеппер на сухаре. Диковинка для зажравшихся иностранцев, не более того. В России это чудовище никто покупать бы не стал, было полно старых уралов
0
SNOODY
По сравнению с тем же соло с дизайном и мотором конца 50-х годов более чем. Мне, например, в 1999 году в 16 лет самоделки из отечественных оппозитов очень нравились, и не так уж это было нереализуемо, если например, волк считать допиленным вояжем, а вояж допиленной коброй. Да и на иже Юнкер делали, другой вопрос, что как то раз я зашел в магазин турист, а урал с люлькой вместе 8 тысяч стоил уже во много раз дороже.
0
SNOODY
Это 1998 год был.
0
capitan_amer
Волк это как рас регресс Вояжа — самого прогрессивного ирбитского мотоцикла. Но исполнение конечно.
Юнкерс без электростартёра убожество редкое, издалека только смотреть можно. Сзади стоит переднее колесо. И это при цепной передаче. Перетяжелен как танк, весит наверное килограмм 200.
+2
oneq2
Первый раз читаю Вашу заметку и не могу понять о чём она совершенно.
«Смешались в кучу кони, люди...»©
0
Umelec1
У меня в Ирбите сейчас есть небольшой выставочный зал про создание необычных Уралов, уникальных конструкций, про ОГК и конструкторов, производственников; в общем про Мотозавод.
Приходят участники того или другого события, вспоминаем, рассказываем.
Вот эта заметка из этой серии. Маленькие истории из большой жизни завода.
-5
oneq2
Отличное начинание
Получается это просто черновик необработанного потока сознания
Причесать и перечитать перед тем. как выкладывать — и будет в лучших Ваших традициях ;)
+3
Boggi
Может у вас плохо с восприятием информации? У меня лично ни с текстом ни с его смыслом проблем не возникло.
Могу посоветовать побольше читать самой разной литературы. К примеру я сейчас читаю дневники Льва Толстого. Потрясающая вещь.
0
Anest
Boggi, киньте, пожа, ссылку (в личку )-давно ищу в интернете и не могу найти. В 95-м., в Иркутске, на усовершенствовании случайно «набрел» в библиотеке на них. Оч понравились-четкий, ясный, почти математически выверенный язык, интересные факты из жизни, еще более интересные суждения… Давно хочу перечитать.
0
capitan_amer
хотел тоже что-то найти в интернете про кобру, ничего нет
Спасибо, умелец!
0
capitan_amer
Собственно про кобру мало.
Они реально хотели запустить в серию мотоцикл без подвески?
Или это была переходна́я модель? Чисто для опробывания дизайна, эргономики, оснастки для производства?
Насколько я знаю и Вояж не смог занять место на конвейере уступив более простому по конструкции (а значит дешевому в производстве и технологичному) Волку
0
oneq2
Они реально хотели запустить в серию мотоцикл без подвески?
Чтобы запускать такое в серию в России надо связь с реальностью потерять совсем.
Даже в США это были единичные экземпляры в то время.
+6
PanzerK
Грустно всё это… сейчас то понимаешь что это была агония, а тогда люди что-то делали, верили…
+1
Boggi
Агонией это стало чуть позже. В 98м, когда кинули всю страну и половину новых собственников. А так в ранние 90е, у рядо отралсей был реаьльный шанс аккумулировать все лучше, что былт в СССР и пусть не массово, но точечно выпустить годный продукт.
Мой отце работал в то время в т.ч. на АНАЛИТПРИБОР (или как они там назывались). Был ряд годных разработок, под все это выделили деньги на расширение завода под Ломоносовым. Но 98й год, дележка бабла между директорами… и все. Здания потом достроили и отдали под какое-то производство мебели для лабораторий. А большая часть пустует до сих пор.
А что с наработками? А ничего. Унесли с собой в частную контору которая до сих пор (хотя люди там уже раза два по кругу поменлись) производит одни из лучших энергомониторов на рынке и постовляет их не только российским энергетикам но и на импорт. И все это на советских наработках.
Это не значит, что в СССР куда ни плюнь были «не имеющие аналогов» вещи, но ряд прогрессивных наработок в таких отраслях как энергетика и машиностроение был и это глупо отрицать. Просто людям пришедшим во второй половине 00х к власти это было еще меньше нужно, чем тем кто скупал заводы за «водку» в начале нулевых. В конце 90х окончательно избавились от всех советских «цеховиков» старой закалки и пошел дележ. Который длился до года так 2007-2008, когда почти все оставшиеся в живых производства были переподчинены московским холдингам, которые стали качать через них бабло.
Расцветают Дерипаски, Абрамовичи, вские Трансмашхолдинги и пр.
0
DriverXX
Таких историй- тысячи. Если брать не Россию, а другие бывшие републики СССР, то там ситуация складывалась не лучшим образом. Взять хотя бы Ташкентский Авиазавод. Выпускал наряду с мелкосерийным призводством, такие модели как Ан-12, Ан-22 (Антей), Ил-76. После распада СССР, реорганизация, реструктуризация, выпуск товаров народного потребления (чтобы хоть как-то выжить делали кастрюли-сковородки), потом очередные переделы, вливания в концерны, устаревание оборудования, утечка профессиональных кадров, срывы контрактов, продажа оборудования. В итоге- закрытие авиа завода. Сейчас вроде бы собираются на его площадях собирать и ремонтировать ЖД вагоны
+1
Boggi
Все так. Я к тому, что многие считают, что в 90е, все уже было просранно. В социальном плане может оно и так. Общество занялось «дележом добычи», с прямого попустительства сверху. Но в техническом и даже в какой-то мере экономическом и людском вопросе все не так просто. Было много идейных людей, было много специалистов которые пронесли свои отрасли на плечах через 90е, как атланты. Благодаря которым тут во многом вообще еще, что-то работает и делается. И была низкая база для стартка. Шансы поменять ситуацию были вплоть до средины нулевых. Во многом весь экономический рост, что мы получили в конце нулевых, имеет свои корни в 90х
-1
AntonKatenev
Этот рост имеет свои корни в ценах на нефть. И увы, он практически не сопровождался развитием.

Впрочем, продолжайте рассказывать друг другу сказки, это видимо утешает. На деле-то все было просрано задолго до распада СССР. Например потому, что завод в Ташкенте, выпускающий Ан-12 (и другую подобную продукцию), даже в конце восьмидесятых на этом шарике был никому не нужен. А то, что этот завод вообще существовал, выпускал именно Ан-12, а не что-то хотя бы минимально полезное, заслуга как раз такого странного образования, как СССР. Это примерно аналогично, если бы Боинг вдруг, ни с того ни с сего взял, и вынес бы часть сборочного производства крупной авиатехники куда-нибудь, скажем, в Никарагуа. Бред же? Так вот и авиазавод в Ташкенте — такая же бредятина. Странно и плохо не то, что он закрылся, а то, что вообще существовал.

Вы бы, господа, хотя бы поинтересовалсь не тем, что закрылось за ненадобностью, а тем что осталось. К примеру тех же авиазаводов в России больше, чем во всем остальном мире, вместе взятом. И это уже после всех кризисов, закрытий и прочего, вот прямо сейчас. 90% от этого совершенно не нужно, потому что никакого производства, способного оправдать их существование, нет, не придвидится, и мало того — даже в СССР не было. А заводы были. У всего Боинга, который делает самолетов столько, что и СССР не снилось, есть только три сборочных завода, из которых один давно уже хотят закрыть, но не могут договориться с властями и профсоюзами. А вы ноете про то, что завод в Ташкенте закрыли, оказывается. Ну конечно закрыли, на кой черт он нужен-то? Вы что, реально полагаете, что тот же Ан-12, или Ан-22, или даже Ил-76 даже в то время можно было бы кому-то реально продать, за реальные деньги? Да они уже тогда, даже полученные даром, и то уже не окупались. Никто в мире в здравом уме не производил подобную технику в конце восьмидесятых, она и когда разрабатывалась, особенными эксплуатационными характеристиками не блистала, а уж к этому времени устарела настолько, что массово выводилась из эксплуатации. И только в СССР черт его пойми зачем продолжали упорно производить эти приветы из пятидесятых-шестидесятых, в том числе аж в Ташкенте. Чем кончилось, сами знаете. До сих пор расхлебываем.

У нас до сих пор в ОАК народу сидит больше, чем в Эйрбасе и Боинге вместе взятых. Толку ноль. Предлагаете еще и в Ташкенте народ посадить баклуши бить?
0
DriverXX
Ты бы прежде чем подобный бред постить, поинтресовался темой. Горбатый был два десятка лет лучшим самолетом по ЛТХ в своем классе в мире. Лишь после 90х его характеристики уступили другим самолетам.
Ан-12 был самым массовым и надежным военным транспортником. Антей-вообще богатырь, самый крупный в мире турбовинтовой самолет. Сейчас они конечно устарели, но для своего времени- этo были отличные машины. Меганадежные, способные выполнить все цели для которых создавались. До сих пор работают в небе.
-2
AntonKatenev
Ппц. Да вообще все равно, какие там ТТХ, за них никто не платит. Самолет либо окупается, либо нет, а эти Аны и в начале эксплуатации не особо окупались. К 90-м это была просто дырка в кармане — какая-то более или менее коммерческая эксплуатация осталась только в Африке, да и то только потому что их туда за копейки вывозили, да и летчики ничего не стоили. Ни один вменяемый коммерс никогда это новым бы не взял — даже очень старый боинг был кратно выгоднее в эксплуатации. И я уточню для тех, кто в очень тяжелом танке. Тот же Боинг отгружает ежегодно по 750 реактивных лайнеров (это раз в 10-15 больше, чем в год производили в СССР). И ВСЕ они продаются именно коммерсам, для зарабатывания денег. Никаким другим образом авиапроизводитель выжить не может, ни сейчас, ни тогда. Если бы на этих боингах нельзя было бы зарабатывать, Боинг как компания кончил бы точно так же, как и ташкентский авиазавод.
Вся эта ташкентская деятельность была просто производством никому не нужных самолетов, непонятно зачем (никто в мире больше подобной ерундой не занимался). Все это потом тихо сгнило в девяностые, потому что летать такие самолеты могут только по СССР, где керосин халявный, а простои вообще никто не считал.
Надежность там кстати даже рядом не проносили, это вообще не про советскую авиатехнику. Вся она всегда отличалась очень большими затратами на обслуживание, огромными простоями и очень короткими межсервисными интервалами. Поэтому коммерсы никогда всерьез ее и не рассматривали (а продавать пытались, и еще как пытались, еще в СССР). Как только тут появились подержанные боинги — они тут же забрали все перевозки, как пассажирские, так и грузовые. Потому что у них окупаемость была раза в три выше. Даже государственный Аэрофлот мигом перевел почти все реально летающие маршруты на старые боинги. 76 еще какое-то время возили грузы, потому что топливо и ЗИП тырили у военных. Потом халява прикрылась, и они тоже встали на прикол. Аны улетели в Африку, там и побились (самые опасные в мире самолеты, по статистике).
+1
DriverXX
Не позорился бы так, что-ли…
-1
Boggi
Какой-то поток…

Впрочем, продолжайте рассказывать друг другу сказки, это видимо утешает. На деле-то все было просрано задолго до распада СССР.
На этих сказках огромное количество людей сделали солидные проффесии и капиталы. И я сейчас не о наворованном, а о вывезенных и проданных технология и инженерах. 2/3 знакомых отца покинули Россию и сейчас пребывают в статусе зажиточных граждан. И всё это высококвалифицированные специалисты в области энергетики, метрологии и вычислительной техники.

Это к слову об утечке кадров из России.

Например потому, что завод в Ташкенте, выпускающий Ан-12
Зачем мешать всё в кучу? В 90х, уже никаких Ташкентов не было, зато были пусть и не суперсовременные но рабочие мощности и заводы в крупных промышленных центрах, с специалистами и рабочими. Китайцы в 90х годах работали и развивали своё машиностроение в куда более худших условиях. Всё, что нужно было — инвестиции и помощь в адаптации. И хотя и то и то было. Всё своровали по дороге, великие делители.

Боинг вдруг, ни с того ни с сего взял, и вынес бы часть сборочного производства крупной авиатехники куда-нибудь, скажем, в Никарагуа.
Хаха… Что интересно, выходит Союз опередил мировой тренд на выселение производств на задворки. Вы ругаете сейчас Союз за то, чем занимается весь мир, выпихивая производство в наименее развитые страны ЮВА. Причём вы сами знаете с какой страны началось это развлечение. =)))

«Вы бы, господа, хотя бы поинтересовались не тем, что закрылось за ненадобностью, а тем что осталось. К примеру тех же авиазаводов в России больше, чем во всем остальном мире, вместе взятом. „
В мире сегодняшнем или в мире 80х? Потому как тендеция к сокращению и укрупнению производителей это мягко говоря не специфика России. Обвинять тут Россию в какой-то особой проблемности — нонсенс. Ряд стран типа США, тоже искусственно поддерживают ряд производителей. Укрупняя и кидая им подачки госконтрактов на миллиадрные самолёты. Не одна Россия пытается криво бедно содержать разнообразие.
-2
AntonKatenev
Да, какое-то количество кадров в СССР было. Немного, смешное по мировым меркам количество, но было, естественно. Многие уехали, конечно, правда особенно заметным явлением в остальном мире не стали — для остального мира это прошло более или менее незаметно. Да и особенных технологий и наработок из СССР так и не вывезли, нечего особо было вывозить. Гораздо больше технологий сюда наоборот, ввезли. Что и позволяет сейчас как-то перебиваться.
И да, конечно же надо было что-то делать со всем этим, и явно не то, что было в результате сделано, я же не спорю. Причем делать это надо было срочно, и именно потому, что в СССР всего этого не сделали, а построили хрен пойми что вместо экономики. Окно возможностей было, просрали.
Никто в «наименее развитые страны ЮВА» сборочное производство крупных самолетов не выносит, не придумывайте ерунды. Наоборот, централизируется на считанных заводах по всему миру. А вот цепочки поставок у этих заводов колоссальные, и глобальные. Ну так это прямо противоположно тому, что делалось в СССР — одна из главных проблем доставшегося с тех времен производства именно в уровне передела (если вы в курсе, что это такое).

В мире сегодняшнем или в мире 80х? Потому как тендеция к сокращению и укрупнению производителей это мягко говоря не специфика России. Обвинять тут Россию в какой-то особой проблемности — нонсенс. Ряд стран типа США, тоже искусственно поддерживают ряд производителей. Укрупняя и кидая им подачки госконтрактов на миллиадрные самолёты. Не одна Россия пытается криво бедно содержать разнообразие.
Ничего Россия не удерживает и не удержит, а на эти глупости тратится очень много ресурсов, причем без малейшего толка. Что касается авиа заводов, то в России даже сейчас их больше, чем во всем остальном мире, вместе взятом. Это с учетом того, что Россия только часть СССР, и с тех пор очень многое закрылось. И дело тут не в укрупнении и глобализации, а в том, что в СССР была катастрофически низкая производительность труда. А этой отрасли непосредственно работало около 2 миллионов человек (не считая смежников), на выхлопе было производство в несколько раз меньше одного боинга. В котором 140 тысяч работает, на впятеро меньших производственных площадях. Мало того, та продукция, которую эти два миллиона производили — по большей части была никому не нужна, за исключением некоторых истребителей и Ми-8. Как только помер единственный заказчик — все это рухнуло, и до сих пор в руинах и пребывает, потому что продать какой-нибудь Ан-22 практически нереально, это в принципе непродаваемая вещь, потому что на ней нельзя заработать.

Товарищи, уважаемые, во всем мире люди производят что-то всегда по одной, очень простой причине — чтобы это продать. А не для того, чтобы просто было, и не для того, чтобы «удерживать разнообразие», и не для того, чтобы что-то там «импортозамещать», или чтобы обогнать америку, или еще по какой-то подобной идиотской причине. Если продать нельзя, это производство будет просто дыркой в кармане. Чем оно по большей части было в СССР, и чем оно по прежнему и является. Это еще хорошо что есть нефть, чтобы оплачивать эти прихоти, а если бы ее не было?

И да, в СССР было несколько отраслей, в которых все было бодрячком. Кстати, с ними ничего и не случилось. Это добыча ископаемых, энергетика, и конечно же атомщики. Все они чувствовали и чувствуют себя хорошо. Причина очень простая — то, что они делали, было реально востребовано. В отличие от продукции большинства других советских производств. Заметные технологии, впрочем, были только у атомщиков, в добычу ископаемых пришлось очень много технологий вливать (там все было более или менее на первобытном уровне), энергетики средне, что-то было свое вполне конкурентоспособное, что-то пришлось заимствовать (с газовой генерацией, например, до сих пор швах). Авиастроение, особенно гражданское, к этой почтенной категории не относится, там еще хоть что-то было в военке, но в остальном вообще ничего, все пришлось делать заново, на совершенно другом оборудовании, по совершенно другим методикам и с совершенно другими партнерами. Да и то пока не очень получается. Впрочем, в позднем СССР тоже не получалось, Ту-204 не осилили, Ту-334 тоже, а это было единственное, что хоть как-то пыталось соответствовать современному на тот момент уровню.

Всё, что нужно было — инвестиции и помощь в адаптации. И хотя и то и то было.
С инвестициями более или менее понятно, а «адаптация» — это что? Что и подо что адаптировать? Советские технологии под реальность? Вот это и есть те самые сказки, которые вы друг другу рассказываете. Нечего было «адаптировать». Ни у нас, ни у китайцев. Китайцы, впрочем, никогда и не пытались — они как раз шли противоположным путем, брали все с запада, до чего могли дотянуться, и адаптировали у себя. И вот это как раз получилось. Для России этот путь тоже не был закрыт, кстати, хотя тут конечно и не Китай — и близко ничего подобного никогда не получилось бы.
+1
Boggi
Многие уехали, конечно, правда особенно заметным явлением в остальном мире не стали
Кхм… Ты продолжаешь говорить про то, про, что совсем не в курсе. Никто мир не захватывал, но…
Просто посмотри хотя бы на ИТ индустрию. Как в такой «неразвитой» стране появились одни из лучших работников IT сферы? =))
С наскоку можно всопоминаются Игорь Данилов, Илья Сегалович и Евгений Касперский.

Вторая отрасль где СССР был силён — химия. До сих пор в этой отрасли у России одни из лидирующих позиций. И это не смотря на весь трындец.
Третья — энергетика. То же самое. Наши специалисты по энергетики и сейчас нарасхват. И люди не вылазят из командировок, как внутренних так и заграничных.

Вооружения и пр. не будем касаться, это отдельная тема.

люди производят что-то всегда по одной, очень простой причине — чтобы это продать.
Далеко не всегда. Иначе бы не было НАСА, не было бы всяких ЛокхидМартинов и тд.

Никто в «наименее развитые страны ЮВА» сборочное производство крупных самолетов не выносит, не придумывайте ерунды. Наоборот, централизируется на считанных заводах по всему миру. А вот цепочки поставок у этих заводов колоссальные, и глобальные.
Ты серьёзно хочешь за авиацию поговорить? Ведь там то дело не только в желании и в наличии тех возможностей. Авиарынок в первую очередь политический. И если ты интересуешься этими вопросами, от должен это знать. Как сейчас под угрозой поставка SSJ в Иран, по чисто политическим мотивам. В ход идёт всё, эко-нормы, сертификация, требования, непрямые запреты и тд.
Европа открыто протекционирует Аирбас. США ровно так же не стесняясь оказывает протекцию всем своим множественным производителям (а сейчас это три жирнющих концерна, двое из которых сидят чистяком на гос. заказе, т.е. фактически на гос. дотациях). И тд и тп. Говорить тут про какую-то здоровую конкуренцию — смешно.

но в остальном вообще ничего, все пришлось делать заново, на совершенно другом оборудовании, по совершенно другим методикам и с совершенно другими партнерами.
Лицорука… Довелось летать на Ил-96-300? Мне вот довелось и не раз. И для своего времени это прекрасный самолёт. К тому же один из самых надёжных в мире.

а «адаптация» — это что?
Это всё. Перевод производственных и бизнес процессов на нормальный рыночный механизм, сертификация и стандартизация в рамках международных норм и тд.

Советские технологии под реальность?
Лицорука… Нет никаких Советских технологий. Как нет китайских. У технологии нет ни национальности ни пола. Все всегда всё друг у друга заимствовали. И СССР воровал идеи на западе. И запад старался всегда, что-то интересное утащить себе. И Китай в этом деле не первый и не последний. Это нормальный процесс. Все воруют, или в лучшем случае официально покупают технологии. К примеру именно изучение немцами пушки 2А46, привело к появлению знаменитой Rh-120, которая стоит на Абрамсах и Леопардах. И в её конструкции есть не только идейное заимствование но и прямое цитирование ряда решений.
И это нормально. Наши тоже попёрли много чего. И этот процесс идёт каждый день. Все друг у другу ворую идеи. Без этого никак.
0
Boroda14
«Просто посмотри хотя бы на ИТ индустрию. Как в такой «неразвитой» стране появились одни из лучших работников IT сферы? =))
С наскоку можно всопоминаются Игорь Данилов, Илья Сегалович и Евгений Касперский.» Так как я в хорошей теме этого вопроса — чудом они появились. И были исключительно самоучками, покупая железо импортное за безумные на тот момент деньги.
+2
Umelec1
Сложно Вам. Почему не говорите что делать?
+2
Boggi
Я думаю реальный конец «окна возможностей» это время всяких ё-мобилей и пр. Если до этого хотя бы старались, что-то да выкатить. Пусть кривое и косое. Тут уже поняли, что проще тупо рубить бабло на «идее», чем на реальном деле, что станет трендом следующих десяти лет. И приведёт нас туда где мы сейчас.
0
DriverXX
Волка на российских номерах увидел в 2002 году в Германии первый раз. Пока больше не видел сие изделие.
0
capitan_amer
Волк достаточно массовой машиной был. Как сейчас помню, продавался в Зените в Сокольниках за 150 тыщ. Тогда за полтос можно было взять япошку четырёхстку. Планета в том же зените новая стоила 30, а Юнкерс 50
здесь был ататат

0
Umelec1
Подразделение НВ имеет к мотоциклу Волк очень косвенное отношение.
0
DriverXX
Я так и подумал. Все-таки предприятие ИМЗ- это не гараж дяди Васи.
0
PanzerK
Ну в данный момент не гараж конечно, а ангар дяди Васи )))
0
Semen51
Ну может название они предложили. Про кобру и вояж читал пацаном в журнале. Как то не придал значения
+1
Yoj
  • Yoj
  • 5 января в 13:18
Виктор Николаевич, согласитесь, что внешне (чисто эстетически) Кобра красивее Вояжа… Вояж не то чоппер, не то классик… хрень…
0
capitan_amer
Кобра чистый чеппер. Вояж хоть какое-то подобие туриста, мотоцикла на котором совершают поездки с багажом на большие расстояния
0
Yoj
Никогда не мог разглядеть в Вояже туриста… удивлен.
0
capitan_amer
Задумано было именно так.
То что получилось, то получилось
+4
Jawauralxjr
Не в обиду будет сказано, все мною описанное, личное мнение.
Было у меня это убожище под названием «Вояж» 2000 года выпуска.
Купил я его спробегом 1900 км у первого владельца местного барыги который выезжал на нем раз в год, изходя из этого видимо мало в него заглядывая ввиду чего он был в заводском нетронутом виде.
Но хорошего сказать нечего.
Все болты из какого то сырца, особенно шестигранники.
Оптический элемент фары не садился плотно в корпус потому от чего был зазор, было это от того что адаптер отражателя был криво приварен к корпусу.
Тахометр вообще бесполезная вещь, прыгал как сумасшедший.
Хром весь облазил где только можно.Со спинки, траверс, руля, дуг.
Подшипники колес были пустые, без смазки почти, намазан был только сепаратор шариков.Видимо чтобы не ржавел.
Корпус воздушного фильтра весил килограмм 5, я его еще взвесил ради прикола.Сварен из 2 мм стали, вопрос Зачем, в стране что с пластиком проблемы были или такой нагруженный узел.
Потроха глушителей сгнили и вывалились из труб при снятии глушителей.
резонатор весил тоже около 10 кг.
Амортизаторы скрипели, видимо пружины, Непонятно почему все элементы внутренностей были ржавые.
Задний тормоз перегревался и переставал работать.
При том что мотоцикл одиночка стоял редуктор восьмерка, для коляски.
Сидеть отвратительно, все время скатывался к баку.
На малых скоростях это недоразумение не управлялось вовсе, видимо из за высокого центра тяжести, еще бы с таким фильтром и аккумулятором под задницей которому место было б как раз на месте резонатора.
Поршневая была мертва, не потому что хозяева идиоты а потому что сборщики рукожопы.Поставить прокладку под цилиндр и перекрыть каналы смазки гильзы, из за чего перегрев и прихват.
Про дизайн вообще неприлично говорить, некрасивый это мягко сказано.Все стилистически не выверено.
и много много чего еще, всего и не припомнить.
И стоил он не дешево в 2000м году 55 тысяч если не ошибаюсь.
+2
capitan_amer
Всё по существу кроме одного,
зачем надо было покупать мотоцикл если он НЕКРАСИВЫЙ?
+1
Jawauralxjr
Были планы его облагородить, опустить глушители вырезать резонатор, убрать приборку и.т.д. Плюс подкупила по наивности его технологичность после Явы, дисковые тормоза четырехтактный двигатель, стартер.Еще потому что денег особо не было на японца, в 2006 году в нашем колхозе на них и посмотреть негде было.Но в последствии он изнасиловал мне мозг своей технологичной безграмотностью и был успешно продан с глаз долой.
+5
Gorblnbl4
Тяжесть — это хорошо. Тяжесть — это надёжно. Даже если не выстрелит, таким всегда можно врезать по башке… ©
-4
AntonKatenev
Нормальный такой колхозный кастом, особенно хорош на фотке, где позирует в грязи. Для большего антуража должен быть собран не в гараже, а в хлеву, тогда будет совсем соответствовать стилю. Работа, конечно, кустарная, но имеет право на существование, как артефакт того, что происходило на бескрайних полях нашей родины.

Проблема не в том, что это делали инженеры, а не колхозные гопники, и на заводе, а не в сарае.
-1
Win
Вот есть же в нас кулибины — без всякого образования, не понимая как оно вообще работает сваяли в гараже что то похожее на мотоцикл. Понятно что ездить на этом нельзя особо, но ведь можно издалека любоваться ;)
+2
capitan_amer
Вообще то в начале 90-х такой тренд был, в моде стиль чоппер.
Вот доживи одиночки урала до 2007 года, возможно увидели бы заводской урал кафе рейсер
-1
Win
Да у нас не только в 90-е тренд был делать что то бессмысленное…
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. Umelec1, Моя версия появления Урал - Кобра.