Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Блог им. smmikhailov → Что может сломаться в BMW R1200GS 2013 года? А вот что!

Давно обещал рассказать, что же может ждать человека, желающего приобрести слегка БУ мотоцикл серьёзного производителя. Мало того что серьёзного производителя, так ещё и флагманский тур-эндуро и самый продаваемый мотоцикл марки. Речь пойдёт о том, как повезло мне, и не повезло следующему владельцу BMW R1200GS на «водяном» моторе, 2013 года выпуска.




Предыстория покупки банальна и проста. Было уже достаточно мотоциклов в моём пользовании и хотелось чего то нового. Того чего ещё не было. Это как раз тур-эндуро. А рынок тур-эндуро, как все знаю, обширен и разнообразен. И может быть явного фаворита в нём уже сейчас сложно выделить, но мотоцикл BMW R1200RS давно занял место не самого слабого в этом списке. Решено было попробовать. Ну а почему бы и нет? Я не являюсь консерватором, что купив мотоцикл должен на нём ездить пока он в труху не сотрётся. Нет, это не про меня. Мне нравится пробовать новую технику, искать свои плюсы и минусы в ней. С чем-то был даже готов мириться, с чем-то категорически нет. История не про это, так что продолжим.

Как я покупал мотоцикл можно посмотреть тут.

Дальше у нас с большим гусём было всё прекрасно. Мы и по Подмосковью вдоволь покатались, и в режиме дом-работа-дом на графике 5/2 и даже на кросовую трассу умудрился на нём заехать. То было ещё приключение, но я это сделал и даже осилил один круг на дорожном РоудПилот4 от Мишлена по песчаному покрытию. Какая бы резина не была на Гусе, мотокросс не его тема — не пытайтесь))
Самым кайфовым приключением это была поездка из Москвы в Крым на этом мотоцикле. Тут Гусь раскрылся как надо, стало ясно-понятно зачем и кому нужен этот мотоцикл. Путешествие удалось на славу, даже прилетевшая на пару-тройку дней жена нисколько не мешала наслаждаться управлением GS-а и ещё больше утвердило его как хорошего, удобного туристического мотоцикла во всех направлениях.







Но по приезду из отпуска, твёрдо понял, что Гусь нужен тем кто ездит часто, далеко и основательно. Т.е. не как я, раз в году выискивает 5-10 дней чтоб отправиться в сторону тепла, а в любой выпавшей возможности свалить за горизонт по любой погоде не взирая ни на что. И вот в городе. после такой поездки, на гусе как то стало «тесно». В повседневном использовании он меня уже так не цеплял. Принял решение продать. Выставил на продажу и даже не знал ещё, что же мне купить после. Но твёрдо решил, что это будет что-то городское компактное и лёгкое. После гуся переклинило, и подумалось, что для города нужен городской мотоцикл. Как мне вообще такое в голову прийти могло, даже не знаю. Но как то пришло. Но что это будет я ещё не знал, да и были финансовые трудности которые намекали что часть денег с продажи GS уйдёт на закрытие иных финансовых потребностей нежели покупка другого мотоцикла. Т.е. мотоцикл я мог себе позволить по любому дешевле. Ну да ладно. Выставил на продажу.

Дальше всё было просто. Звонки, куплю на 178 тыс дешевле цены в объявлении и т.д. и т.п. В итоге приехал человек, посмотрел, явно был в теме технически и понимал о чём идёт речь. Да и рынок прощупал тоже хорошо, варианты продаваемых мотоциклов этой же марки с другими нишяками так же вместе обсудились и пришли к устраивающей, более-менее, обоих цене.

Отвлекаясь от момента продажи, мотоцикл у меня диллерский, один владелец до меня, куплен в Мэджере на Новой Риге (Москва) со всеми отметками о ТО. Я так же делал ТО у дилера, но в Рольфе. Из бонусов на мотике верхние-нижние дуги Туратеч. Новый кофр Каппа на 54 литра. Выхлоп Акрапович (оригинал). Подножки Туратеч, оригинальный дополнительный свет, они же противотуманки, защита двигателя ну и по мелочи. Покупал с 12 тыс км на одометре, продавал с 20-ю. Полностью обслуженный, как мне казалось, идеальный мотоцикл. У меня не было ни одной претензии в техническом плане к Гусю.

Опять немного отвлекаясь, человек приехал аж из Керчи за моим мотоциклом. Откуда совсем не давно вернулся я. Поржали, подписали ДКП, отдал все ключи, сервисную книгу, пожелал удачи и договорились по приезду человек отпишется и скажет что доехал, всё ОК. Так всё и произошло. Покупатель доехал, отписался и даже отфоткался:



Далее поставил на учёт, пожелали друг-другу удачи и распрощались.

Но не прошло и месяца — звонок. Здрасти-здрасти, есть проблема. Тут я напрягся, ибо был уверен что у нас всё отлично, мотик исправный и для GS-а практически новый, но оказалось проблема всплыла. Примерно, по моим подсчётам, после продажи с учётом дороги Москва-Керчь, новый владелец проехал от силы 2500-3000 км. А проблема следующая. Перестал заряжаться аккумулятор. Т.е. человек приехал, поставил мот, пришёл, а тот не заводится. Не хватает стартеру. АКБ был заново заряжен и та же история. Далее начались изыскания проблемы. После этого мне прислали фотки клемм идущих из мотора на «регулятор»







С логичным вопросом: «А должно ли быть внутри клемм моторное масло?». Мне кажется такого быть не должно. И вообще масло в соединительных клеммах очень странное явление. Ещё и похоже на моторное.

Начал звонить дилеру где брал мотик. Те отправили в представительство БМВ России. Хорошо, спасибо есть знакомые и там. Набрал, прислал все документы, по обслуживанию, по покупке и т.д. Был расчёт на послегарантийные ремонт в случае выявления серьёзной поломки. Так называемый коуланс. Но оказалось что мотоциклу с момента продажи… пара-пара-па, барабанная дробь… ПЯТЬ лет и три недели)). Коуланс марки БМВ подразумевает поддержку техники после окончании гарантии до 5 лет с момента продажи оной. Т.е. послегарантийный ремонт за счёт производителя — отказ. Везти мотоцикл обратно в Москву смысла никакого не имело. Печально-обидно но мы это выяснили.

Дальше уже я мало чем мог помочь, но ситуация меня жёстко огорчила. Стал ожидать дальнейшей эскалации проблемы. Через пару дней уже стало ясно что генератору пришёл конец. Начал изыскания как ремонтировать, что делать, сколько стоит и просто впал в дикий ужас.

Вот тут начинается самое интересное господа. Первое что я узнал, это стоимость генератора для этого мотора. Не вдаваясь в подробности, около 80 тыс руб. Ещё раз, генератор!, в сборе! стоит 80 тыс рублей!!! Немного отправившись от шока начал изучать альтернативы и т.д. Тут облом, только оригинал. Можно приколхозить не оригинал — но тут всплыло второе «но!» которое ввергло меня ещё в больший шок и транс, чем стоимость генератора. Я даже не буду рассказывать что нужно сделать чтоб его заменить, я вам покажу:















Вот тут вид с другой стороны, со стороны КПП



И собственно виновник торжества:



Да-да, вы ничего не пропустили и всё правильно поняли. Чтобы снять генератор нужно разобрать мотоцикл, снять мотор, и разобрать его! Ну тут правда не совсем мотор, но не суть. Снятие крышки КПП не менее стрёмная и геморная процедура.

Была мысль эту обмотку просто перемотать и не платить такие бабки за новый генератор, но тут решение нового владельца всё же было купить новый. Оригинал. И я бы на его месте, наверное, поступил также. Ибо всё торжество вышло под 200 тыс рублей под ключ (работа, прокладки новые, болты одноразовые в каких-то там местах и т.д.). Диагностировать, разобрать, понять, купить, собрать и чтоб это ездило дальше с новым оригинальным генератором обошлось в 200 тысяч рублей. Замена ГЕНЕРАТОРА 200 ТЫС. РУБ. ДВЕСТИ ТЫСЯЧ!!! О_о

Да, тут можно сказать, что всё можно сделать самому, обмотку перемотать и сэкономить на этом. Мотор снять самому. Разобрать его самому. Или сервис найти дешевле «у своих» парней в гаражах. Прокладки старые ставить (их прайс тоже удивляет и добавляет стоимости в конечном итоге). В общем и целом может быть вышло бы это с точки зрения затрат дешевле, но с точки зрения гемороя — нет! Если генератор умер на водяном моторе БМВ — то данные фотки вам помогут понять, что вас ждёт дальше в починке данного узла.

Да, я знаю что многие производители сейчас делают так. Компонуют мотор крайне неудобно для его ремонта и обслуживания. Это скорее не прихоть производителей, а всё же конструктивные особенности новых моторов, чтоб всё было компактно, меньше масса, меньше движимых частей, ремней и т.д., что позволяет выдавать лучшие характеристики мощности, отдачи и позитивно влияет на экологичность. Но сути дела это не меняет. Всё новое становится сложным в ремонте, крайне геморойным и очень дорогим удовольствием.

Если бы мотоцикл был на гарантии, то просто был бы заменён мотор в сборе — ответ дилера. Так что этот одноразовый мир ждёт нас всех. Думаю мотористы КТМщики могут рассказать ещё более страшные и дорогие истории, но я рассказал про то с чем столкнулся я. Точнее не я, а человек который купил у меня ОБСЛУЖЕННЫЙ ДИЛЛЕРСКИЙ мотоцикл.



Надо признать, что поломка скорее разовая, и многие владельцы с ней не столкнуться никогда. Однако она случилась и её ремонт оставил осадок. И да, никакого доп оборудования требующего дополнительного питания на мотоцикле не использовалось. Родной навигатор в родном креплении, родной диодный свет установленный дилером. Так что грешить на неправильную эксплуатацию и использования оборудования не предусмотренного производителем — не стоит. Всё в рамках дозволенного. При том что мотоцикл весь на диодной светотехнике, потребление должно было быть не высоким. А мощность генератора на GS заложена изначально с запасом.

Ещё раз прошу прощения у человека, которому достались все эти приключения. Но я правда не знал и не подразумевал о предстоящих трудностях. Даже подумать о таком не мог. Да и вообще ничего не предвещало беды. Думаю если бы что-то скрывал, то вряд ли бы мотоцикл без проблем протянул столько времени. Но всё равно, до сих пор неудобно как-то перед человеком. Получилось как специально, но повторюсь, злого умыла никакого не было.

Всем добра в новом году. Качественной и надёжной техники. А главное чтоб не приходилось ремонтировать себя. Дороже нас для близких и родных нет никого и ничего, так что берегите себя.
С наступающим! А за Новым Годом уже и сезон не далеко…
  • smmikhailovsmmikhailov
  • Сергей
  • 19 декабря 2018 в 17:30
  • 3
  • ?

Комментарии (378)

RSS свернуть / развернуть
+17
Grfree
пребываю в полном изумлении…
o_O
200 штук. мама моя…
+7
smmikhailov
ещё столько же и BMW R310GS))
-1
BikerButovo
В китайский шлак 400 тыщ? бред.
0
mikeyakim
Что значит китайский шлак? G310GS – это китайский шлак?)))) лол
+2
DanielKross
Мелкий гусь, индийский )
+12
ntr24
китайский шлак это g650,f700,f800,f750,f850.
А 310 индиский :)
0
moto_vet
Mотор для F800/700 вроде выпускался в Европе, не в Китае.
+1
AlexMorpheus
Китайский Лонцин делает моторы для БМВ, Раньше были от Ротакса.
+1
moto_vet
Так вот F800 это ж и есть Rotax.
Вроде как и 650 то же Rotax, но сделанный уже в Китае, вроде так, но не уверен.
0
Boggi
У Ротакса еще остались мощности в Европе? Даже интересно стало.
0
alxxsssar
меньше даже. Он 350 тыр стоит новый
0
ChurChHela
310 тый тоже ломучий?
+6
Takeda1977
Да, генератор на новом гусе такой же ужас и кошмар как сцепление на старом. :(
+4
smmikhailov
не-не-не… Сцепление на старом не подразумевает слив масла, разбор коробки и т.д. И цена вопроса вовсе иная. Но да, замена сухой корзины тоже выглядит процедурой той ещё
+1
Hlut
мне на 1100 бюджет замены сцепления типа 12 рублей называли… есть некоторые отличия
+1
smmikhailov
Об этом и речь. Отдать 12к за замену сцепления — адекватно более чем.
+28
Cat_Behemoth
В Гусе что-то дорогущее ломается? Да не может этого быть!
+23
yarovikov
Я мотик дешевле купил
+5
vlreshet
Мы с другом ДВА мотоцикла в сумме дешевле купили :D
+8
qwergsxr
Все равно непонятно почему так получилось — статор в масле и фишка в масле. В чем причина то?
+5
qwergsxr
Ну и ценник в 80 несколько завышен. Это у официалов?
Он 45 стоит. Под заказ 2-3 недели.
35 тыс это все таки разница
На сопутствующие предполагаю тоже на 1/3 задран прайс.
+9
Takeda1977
Да даже если ценник 100 тысяч — все равно ужам-ужас-ужас :)
ЗЫ. Главное — не разбить светодиодную фару :)
+12
qwergsxr
На новых все по 70
Приборка 70
Фара 70

Очень хороший тур эндуро)
+4
jker
Так удобнее и быстрее считать! ))
Типо пришёл в сервис, а тебе — «так, у вас три пункта, с вас 210р»
+1
borisovich
Нарушается изоляция и масло за счёт смачивания проникает по фазам в клемму. Стандартная история из автомобильного мира. Кстати, сама по себе она генератор из строя не выводит, просто масло по капле в день выходит через клемму. В данном случае ещё обмотке конец.
+3
krad213
У меня на том же мотеке того же года было ровно то же. Генератор по сути разобрался. Причина, как сказали официалы, что какие-то болты там были без трэд-лока, на мотоциклах следующих годов это уже исправлено и во все сервисы разослали инструкцию, что по возможности это надо исправлять (я так понимаю в случае, если разбирают движку). Однако ремонт пришлось делать за свои деньги, встало где-то в 2000$.
+12
Daemonic
Владельцы гусей напряглись)) (на самом деле нет)
Еще пара ценников, чтоб отпугнуть от покупки гуся (все перечисленное без учета работ):
Панель приборов: 50к
Передний амортизатор: 70к
Задний: 120к
Ручка газа (только ручка): 13к
Модулятор ABS: 83к

P.S. Про генератор вы обманули, он стоит 50к, а не 80. Работы по замене на 120 тысяч? Сомнительно. Снятие-установка мотора у дилера стоит 35к примерно.
+4
qwergsxr
По фото сервис на дилерский совсем не похож)
+1
smmikhailov
За что купил за то продал. Цена озвучена дилером и на зизапе по коду самое дешёвое в Москве на тот момент было 67тыс с доставкой 1-3 мес.
+3
smmikhailov
Ну и снять мотор это же не всё, что нужно делать. Опять же, смет не видел всё на словах по телефону. Возможно это стоит дешевле, но сути дела это не меняет. Тут больше не про стоимость возмущение, а про трудность замены, казалось бы, не самой геморойной детали
+2
Daemonic
С чего бы не самой геморройной? Генератор в неудобном месте, замена со снятием мотора. То, что у других мото гена заменяется легко, ничего не меняет. Тут оппозит, со своими плюсами и минусами.
+1
smmikhailov
О том и речь. Вроде не самый бестолковый, но при покупке гуся даже не задумывался о том, что может навернуться генератор. И тем более не задумывался о том, что это так геморно меняется. На многих мотоциклах, на большинстве, генератор меняется менее болезненными методами. Скажем так, посыл был в этом
+2
spamer80
Сейчас всё действительно так. У какой-то модели/марки не будет проблем с одним, у какой-то с другим, но где-нибудь обязательно будет поджидать секас. И когда-нибудь оно сломается. У своего мота такого пока не нашёл, но всё впереди.
+1
Zepp
Основная проблема не сложности снятия гены и его стоимости (запчасти однокласников ничем не дешевле), а в том что он ломается и это распространённая болезнь этой модели BMW.
Обмотка возбуждения гены просто так не горит, должна быть причина.
+21
Rahim
года три назад пару чуваков в честь открытия нового журнала о мотоциклах(не буду говорить какого, ибо нефиг)мотанулись до магадана на новенькой хонде VFR1200 кросстурер и на влт как раз на BMW R1200GS тоже новом, блестящем и абсолютно диллерском, за время этого путешествия у хонды ничего не сломалось, а вот у бэхи два раза умер задний амморик, я никак не рекламирую хонду, просто увидел цену на задний аморик и это без стоимости работ… господи… езжу на своем бандите и езжу-избавь меня от лукавого менять его… на BMW R1200GS ИЛИ ЧТО ТО ПОДОБНОЕ)))
+7
BikerButovo
Во тоже знал человека который гуся сменил на выфер. и тоже клянется что не в жисть обратно не сядет.
0
Takeda1977
А чего такая редкость? :)
Я ездил на мокром гусе. Полгода. Больше не сяду.
Нет, не ломался.
Просто понял, что не мое. Скучновато :)
+1
dim07
Да было дело, Володя рассказывал, но ему нахаляву меняли)
+1
smmikhailov
Давняя история с этой поездкой. Но факт есть факт, подвеска тогда внезапно стала заниженной) это тоже скорее исключение, чем правило. Не сказать, что это массовый брак.
0
Rogue2000
Речь про Здорова что-ли и супербайк мэгэзин?)
+5
RedspbRed
Лучше Banditа мотоцикла нет! )))
+13
mikeyakim
BMW – это дорого. Всегда. Даже старючие BMW типа R80 стоят по 3+ к евро. Просто почему-то толпа понтоплетов придумали себе что ГУСЬ вечен, что ГУСЬ это тру эндуро, и все вот это вот… хотя это не так. Хочешь эндуро? Кругосветок? Suzuki RD-Z 400, Honda CRF250L, Honda CRF250 Rally, Yamaha XT250… Ну ни как не BMW R1200GS или какая ни будь Ducatii Multistrada. Это для НМыссыклистов на юутубе ок. Реальность более сурова. Выбрал для города bmw G310R так как это 1-й нормальный по цене BMW. Для поездок весной планирую Honda CRF250 Rally. После нескольких покатушек и сравнений с гусем… та блин, какой там гусь. :)

Но нужно понимать и другую сторону медали. Крутой бренд – крутой сервис (ну в ЕС или США точно крутой). Крутой бренд – самому себе приятно. Лично для меня так. :) Хотя и трезвый мозг конечно же на месте, зачем платить мульены денег...?
+4
DanielKross
И тем не менее Куча людей катает именно на гусях, годами, статистики поломок гусей у нас нет, но бмв дорого во всем, поэтому хонда, да.
+3
andrew2002
Думаете на свежей Африке будет сильно дешевле? Конечно, разные запчасти могут серьезно отличаться как в плюс, так и в минус. Но, полагаю, что для той же DCT запчасти будут еще дороже (и хорошо, если не будут представлять собой коробку в сборе просто).
0
DanielKross
Уверен что да, и менять будет проще.
+1
andrew2002
На чем основана ваша уверенность? Надеюсь, на прайсах поставщиков новых оригинальных, а не рынке «контрактных» запчастей. Емли последнее, то и на Гуся такие же запчасти смотрите.
0
DanielKross
Уверенность основана на прайсах бмв. Любят они бабло. Хонда тоже бабло любит, но не так сильно.
+2
andrew2002
Все любят бабло. И у БМВ и у Ходны очень часто оригинал с лейбой производителя мотоцикла стоит очень сильно дороже такой-же запчасти с того же завода но без этой лейбы. Иногда в этом есть смысл (производитель мотоцикла проводит дополнительный контроль качества и отбраковывает существенную часть поставок), но чаще это просто плата за незнание аналогов.

Однако, если уж сравнивать то одинаковые варианты. А не одно от производителя техники, а другое от производителя детали. Не обязательно генератор.
0
DanielKross
Проблема в том, что разные бренды производят разные модели, и напрямую сравнить их не получится. Зато есть много других факторов. Допустим ТО на ямаху и хонду около 140 евро, на бэху около 200. На моей, недорогой, хонде, весь свет ледовский и высокое стекло, а на мотоцикле бмв в 2 раза дороже, нет. И т.д и т.п.
0
Rogue2000
Нет, ну даже что касается генератора. На рядной двойке он меняется элементарно, за пол-часа.
+1
d33t
Всё же просто. Идём на тот же megazip и видим ценник в 20 с копейками тысяч за статор на Африку 2017-го года. При этом мегазип не самые дешёвые варианты предлагает
0
andrew2002
www.shopbmwmotorcycles.com/p/BMW_2016_R1200GS-Adventure/Alternator/69544389/12318356824.html

На Гуся он тоже стоит в сборе 1289$, что явно не 200К рублей. Это примерно в 2 раза дороже, чем на megazip для Африки (если брать до скидок), но все равно совсем не то, что пишет автор топика.
0
andrew2002
При том, что есть погуглить partnumber то есть и за 800 и за 650 евро варианты. Надо выяснять, на сколько это оригинал, но тем не менее…
0
andrew2002
А, простите. Автор говорит про 80К, но 120К за работы… В Германию что ли возил его.
0
smmikhailov
сорян, не дочитал ветку, запостил предъяву раньше. Прошу простить и понять возмущение)
+5
smmikhailov
А теперь читаем что пишет автор топика! 1289$ это и есть 80 к руб за сам генератор. А 200 к это всё вместе. Давайте не через строчку читать будем?
0
Lem1
В прошлом году также попал на проблему с генератором (гусь тоже 2013 года, причина поломки та же — «какой-то болт отвернулся»).
Генератор (железку) поменяли по коуланс, я оплатил работы — 25 000 руб у официала. Замену железки предложил сам мастер-приемщик, он же согласовал ремонт перьев вилки по отзывной компании.

И собственно в этом для меня один из плюсов BMW — ТО стоит дорого, но они потом не жмутся в случае возникновения проблем.
+1
zvermashine
Можно вклиниться? То, что ты описал это безусловно круто, но как писал автор темы ему отказали при превышении срока гарантии и стоимость ремонта конская. Пять лет для мотоцикла это не то же самое что для машины, особенно в наших широтах — побег за это время как правило не превышает 50 000 км. Тебе приятно было бы на такое влететь? Или вообще предположим тебя устраивает твой гусь, но ты вынужден купить новый чтобы не охренеть при ремонте. Одноразовостью попахивает.
+1
Lem1
1. Влетать на деньги всегда неприятно
2. У водяного гуся была проблема с генератором, но ее вроде полечили

Но всегда ведь есть ньюансы:
— гарантия на мот 1 год. А еще 4 года БМВ меняет дорогостоящие агрегаты по собственной программе. Программа условно бесплатная — ты ничего не платишь, но ТО нужно проходить у официалов. Автору к сожалению не повезло, что в его случае закончились и 4 бонусных года.
— Я про эту программу даже не знал, и было очень круто, что уже при звонке в сервис мастер сказал, что попробуют такую замену согласовать.
— необходимость разборки гуся для замены генератора — конструктивная особенность двигателя. И расположение сзади генератора более логичное, чем сцепления. Т.к. сцепление точно меняется чаще.
— основной вопрос к исходному посту — в стоимости ремонта. Суммарная стоимость в 2,5 раза превышает мой случай (50 генератор и 25 работы), а по стоимости работ — вообще в 5 раз. Либо их нагрели на сервисе либо еще что-то… в 25 000 у меня кстати вошли все работы и все материалы.
0
zvermashine
И все же. Вот гусь положим хорош, что ты возьмёшь после гуся? 600ку спорт? Смешно же. Я б не менял такой мотоцикл наверно, а значит попал бы на ремонты или попал бы, если б купил б/у. Поэтому я б не взял гуся, однако есть еще и отзывы людей, которые кое что знают о бмв и дукатти не по наслышке…
+3
Lem1
Ну выбор мотоцикла ведь определяется целью поездок.
У меня сейчас 2 гуся, 650-ка и водянка 1200. Водянка как раз 13-го года, к сожалению тоже ломается… Использование — примерно 50*50, асфальт и полуасфальт (грейдер и т.п.), примерно 50% пробега — в дальняках. Суммарный пробег на них — около 75 000.
Менять их в обозримой перспективе не хочу, собираюсь укатывать и чинить по необходимости. Возможно буду смотреть что-то полегче для ближних покатушек, но как еще один мот.
Такое решение в т.ч. связано и с малым набором вариантов замены — новые КТМ не очень нравятся, и единственный дилер-дистрибутор напрягает, новая африка — хрен знает, пока доверия не внушает. А больше по факту и нет ничего…
При этом у БМВ развитая сервисная сеть и активная движуха, которая организуется представительством.

А вообще… к большим гусям народ приходит постепенно. Мало у кого это первый мотоцикл, но те, кто на них сел и прикатался — зачастую на них и остаются. Меня он до сих пор поражает универсальностью.
0
dim07
Уверен!) Тем более Африка уже не сильно новая, уже есть дорестайлинг). В продаже сейчас двигатель в сборе 120тр!!! Целый двигатель, Бро! С пробегом в 12ткм… что ерунда для него…
-1
andrew2002
Так мы говорим о новых вроде. С пробегом 12к и на Гуся можно мотор за пару тысяч взять, а от 4$ будет целый Гусь с таким пробегом на запчасти.
0
dim07
Мокрый не будет! Лучше запасной двигатель, пусть и бу вместо нового генератора!)
0
andrew2002
www.olx.ua/obyavlenie/mototsikl-bmw-r-1200-gs-IDAYdVo.html#b8aa66daab

конкретно это объявление, возможно, развод. Но в целом, это типичный ценник за бездок из Европы. Есть люди, которые эти моты покупают и потом продают запчасти с них отдельно.
+1
DanielKross
Плюс у хонды ТО дешевле и кстати, у африки есть и ручная(ножная) коробка ;)
0
PapaJo
У новой ни разу не дешевле
0
DanielKross
На мою хонду, которая стоила 6600 евро новой ТО стоит 140 евро, на 310 gs(5750 eur), ТО стоит около 200. На ямаху мт-07, ценой 6990, ТО тоже около 140. Вот это то, что знаю лично. Перед покупкой спрашивал.
0
Takeda1977
Добавлю статистики :)
На разные бмв ни разу не было ТО дешевле 20000.
На КТМ 1290SAS — 8000 — 10000
+2
mikeyakim
Я не думаю, я работаю с цифрами. Есть открытые данные о продажах, и BMW GS не самые популярные. Да ездят конечно же, много ездят. Но DR-Z400 или какой ни будь там KTM ездят в кругосветки и дакары. :) Африка новой версии вообще фурор приизвела (а это реально одноклассник всех гусей) :) Гуси клевые, но переоцененные и не всемогущие) Хоть и очень мне нравятся.
0
DanielKross
Поделитесь цифрами за 2018, с гусями, сузуками и так далее. Пока что чуть ли не в каждом втором видео гусь в качество мота для путешествий
0
skymani
не бмв дорого, а все запчасти стоят пропорционально стоимости НОВОГО мотоцикла. Примеры:
1. Смотрел разбор аварии, honda vfr1200 потерял в битве с авто зеркало. Мне стало интересно сколько это удовольствие стоит. Оказалось, что стоимость ОДНОГО зеркала под 20к.
2.Аналогичная ситуация. Разбор аварии с новой kawa z1000, фара минус. Стоимость фары 70к.

Гусь стоит полтора ляма, значит по запчастям его будет собрать 3-4 ляма.
В Москве БМВ самый крутой продаван мото — полно салонов (которые работают 7/7 до 21-45), единственные у кого есть полноценный тест драйв, огромный склад запчастей (почти все в наличии или 2-3 недели из Германии), доступность документации для ремонта и обслуживания, стоимость запчастей одинакова ± в Германии/у дилеров/у торгашей по мск
0
spamer80
0
skymani
сорян, значит я спутал стоимость одного зеркала и комплекта. Но это все равно существенная сумма для такой детали.
0
capitan_amer
Почему даже?
R80 элитная модель, выпускалась малыми тиражами. Это же не оппозит какой, выпускавшийся стотысячными тиражами
+1
moto_vet
В смысле не оппозит? О_о
0
smmikhailov
товарищ с К100 путает
0
moto_vet
Может быть с BMW K1? K100 был же вполне массовым и производился почти 10 лет.
0
smmikhailov
может и К1. Но К100 в нормальном (даже не хорошем) состоянии стоит внушительных денег. И у нас и за бугром.
0
moto_vet
Что значит хорошее состояние для мотоцикла, возраст которого, в лучшем случае, четверть века? И сколько это внушительные деньги?

BMW K100 RS, с пробегом в 100К км и 1987 года рождения ждет заботливого хозяина, цена вопроса 2100 евро
0
smmikhailov
эм, а 2100 евро, это не внушительные деньги за мотик 87 года?)
0
QashAK
эм, а 2100 евро, это не внушительные деньги за мотик 87 года?)

Учитывая сколько денег стоит содержание такого мота в рабочем состоянии — совсем немного.
Сломанный и без техосмотра стоит примерно тыщу.
+1
Korenb
содержание нового гуся думаю обойдется дороже в разы
0
moto_vet
Я ж и спросил, что такое внушительный деньги.
0
valkiriy
А если сравнить, что ещё на рынке можно найти в такой кубатуре ездящее и с подобной начинкой — то может и не такие внушительные?
0
capitan_amer
Ну не поворачивается у меня язык назвать бмв оппозитом. Оппозиты для меня это Урал и Днепр. Бмв пусть и старорежимные — это выше.
Так можно договориться что и Голда оппозит, а голдисты в кэпочках оппозитчики
+4
moto_vet
Понял, у меня с этим проблем нет, для меня оппозитный мотор это оппозитный мотор.
+3
QashAK
Оппозиты для меня это Урал и Днепр. Бмв пусть и старорежимные — это выше.

Да уж. Не зря предки выдумали фразу — не создай себе кумира.
У немцев и бмв и урал и голда всё одно — боксер-мотор.
Подобное разделение это блин нездоровая фигня.

Так можно договориться что и Голда оппозит, а голдисты в кэпочках оппозитчики

Так и есть. Не совсем понятно чего они это они себя возвышают.
0
capitan_amer
Голда не боксёр.
Боксёрами или бо́ксерами называют только двухцилиндровые моторы
+4
moto_vet
Не только двойки, в немецком языке термин boxermotor будет встречен и в описании авто — Порше или Субару. Это то, что у нас называют оппозитом. А вот в английском обозначении разница есть, но она связана с формой коленвала, а не количеством цилиндров.
+1
QashAK
Голда не боксёр.

У меня для тебя есть замечательные новости )))
0
zvermashine
Если честно никогда не понимал почему «боксер» вдруг начал махать руками в стороны, а не вперед… Двойка в ряд больше похожа, а на нц700 так тем более. Но то такое.
+1
moto_vet
может из-за того, что боксеры редко машут руками вверх?
Вроде как схематичное изображение колена+шатуна+поршня сбоку дало название
0
zvermashine
Апперкот же) на нц так вообще 1 в 1 чуть снизу вверх, в голову))
0
moto_vet
когда появился тот мотор, который назвали Боксером, еще не родился основатель Honda…
0
moto_vet
Хочу уточнить, т.к. судя по беседе оппозит по-твоему это Днепр и Урал, отсюда вопрос, эти моты реально расходились тиражами в сотни тысяч?
0
Joga
DR650 забыл. А вот он и есть самый настоящий кругосветчик!!!
+2
zvermashine
Извини, но кажется ивы совсем не понимаешь о чем говоришь, а если точнее, то несешь чушь.
Кругосветка на дрз400? При всем уважении к этому мотоциклу и классу это невозможно по причине неприспособленности: багаж куда? Сидеть на жердочке? ехать 100? Бред! Такая техника для кросса или легких фановых, недолгих покатушек!
Гусь фигня? Ездил? Или идет смотрел фото? Я прокатился у товарища: тяговитый мотор, не надо обслуживать цепь, отличная посадка, ветрозащита, кофры. Это все позволяет назвать его одним из лучших турынд.
Гусь вечен не надежностью, ее то как раз не много, а своей продуманностью. Они первые придумали это и сделали это хорошо, а японцы просто повторяют, азиаты вообще любят повторять.
Если что у меня хонда спорттур, на бмв никогда не фапал, просто не люблю пургу.
+2
spamer80
В дальняки уже на чём только не ездили. И в кругосветки тоже. И на веспах 50сс и на ебриках и на велосипедах.
0
zvermashine
Если воспринимать как вызов и получить от производителя спонсорские, то можно.
+2
spamer80
Да не обязательно. Каждый ездит как он хочет. Я ж не обвиняю поклонников гусей в карго-культе, хотя напрашивается само.
Мне для путешествия достаточно дождевика, палатки, котелка, фляжки, ножа, саперной лопаты, огнива и по-мелочи, что я собственно и делал. Основную часть багажа занимала фотосумка) Аж целый боковой кофр. И сувениры, на обратном пути. Где мои спонсорские?)
+1
Takeda1977
Для путешествия достаточно желания :)
И банковской карты, если нужен комфорт (ну кроме путешествий на восток, там надо побольше всего)
0
zvermashine
Вовсе нет. Путешествие это не обязательно палатка. Это может быть и гостиница. Путешествие это дорога и потому я говорю о том что дорога гораздо лучше подходит не более подходящей технике. А если едешь далеко, то долго и багаж становится нужен — переодеться, фотоаппарат, зарядник, ремонтные мелочи. Набегает масса.
0
Boggi
Это и есть карго культ))
У меня уже начался обратный процесс. Выкидываю все лишнее. Чем меньше вещей, тем меньше суеты из-за них. В конце концов главное гигиена, и возможность экстренной ночевки. Остальное безделушки. Приятные но в реальности нафиг не нужные. Раньше не понимал как друзья ездят в туры через всю Южную Америку с одним рюкзачком школьного формата. А сейчас дошло))
Теперь и в отпуск так. Рюкзачок со сменой нижнего белья, гигиена, таблетотосы ибо старость не радость, да технический минимум телефон-банка-зарядка. Кайф.
+1
zvermashine
Тоже верно. Кто то устал контролировать все и уходит в стихию, а кто то устал от неопределенности и хочет алинклюзив в турции.
Можно ехать хоть с багажом, хоть нет, но все же мне кажется лучше иметь запас места и мощности. Хотя главное не скорость, а ощущения.
0
valkiriy
Кругосветка разной бывает. У кого грунтовки монгольские и сибирские, а у кого асфальт в африке и паромы…
0
zvermashine
См выше )
0
co0l3r
Ну умер он не два раза а всего один и прислали им новый очень оперативно.
0
smmikhailov
Согласен, сервис тогда был на уровне. При условии тьмытарканьей в которой они были
+7
anton90881
мотик нужно брать такой, чтобы он стоил 1-2 месячной зарплаты.
если зарплата 600к, то заплатить такую сумму за ремонт не так уж и сложно ;)
+15
smmikhailov
По такой логике 6/7 мотоциклистов должны ездить на БУшных стелсах)
+2
spamer80
Мотик может стоить сколько угодно. Главное чтобы запчасти стоили вменяемо) Я вот на то же напоролся. Правда тут ещё кризис сыграл свою долю. При долларе за 30, те же тормозные диски по 200-300 за штуку меня бы не так напрягли.
+1
refrigerant
Вроде в РФ живу, но доллар по 30р, ашь не по себе стало… были времена!
+1
DuMaH_28Rus
Я вообще на ИЖ-е… Без документов
+1
dvkozurev
Это недалеко от истины ) стелсов и прочих в народе как великов и пневматических винтовок
+1
madcrokodile
На БУшных стелсах, с миской на голове, потому что комплект бюджетного экипа стоит как 2 стелса :)
+4
spamer80
Гм. На Хонде генератор стоил 10к, заменить можно было своими силами, боковины двигателя на герметике, только пластик поснимать. В общем часа за 3 можно управиться, с учетом сборки назад.
На нынешний ХД генератор стоит хз сколько, альтернатор 12к, вместе с рр, а меняется путём отвинчивания 2(двух) болтов, Карл!
+2
Godd
20 новый генератор на твинкам, летом покупал у офдилера.
0
spamer80
Ну, это на твинкам)
+1
Surfer
сейчас посмотрел ибэй — от 100 долларов за новый
авито — 12 тыр новый

Да даже 20 — далеко не 200… ну пусть еще 10 тыс (максимум) за прокладки и работу)
0
Godd
я в курсе)) более того, на форуме потом за 5 новый находил)) проблема в том, что было лето, ждать неделю-две категорически не хотелось, а у официалов был в наличии
0
Mikipol
на какой хонде генератор стоит 10.000??? Вы на ходу эти сказки сочиняете? или вот прям сидите с пером и с задумчивым лицом и ждёте вдохновения? РР стоит 18-20!!! а генератор 10??
+1
spamer80
И таки да, реле регулятор стоит в 2 раза больше. Вон оно, за №1 www.partzilla.com/catalog/honda/motorcycle/2009/nsa700a-a-dn-01/wire-harness
0
pyotrmai
Посмотри замену генератора на паневропе, там тоже двигло снимать надо :)
0
spamer80
Логично, издержки поперечных двигателей, видимо. Хотя могли бы и что-нибудь придумать попроще)
+4
Waterpool
Что ломучее говно понятно, но интересна причина поломки и откуда масло в разъеме?
+3
formica89
Закралась у меня мысль: а что если замена генератора не решила проблему течи масла? И соответственно, история же может легко повториться после ремонта по замене генератора, даже понимая, что двигло разбирали.
+4
Yeti
Судя по фото — генератор тоже мокрый. Где то протёк сальник и масло по проводам дошло до клеммы.
Очевидное невероятное. Мои предположения…
0
borisovich
Именно замена обычно такую проблему и решает. Проблема эта — результат нарушения изоляции генератора, масло за счёт смачивания по фазам попадает в клемму, так что проявится она повторно только если новый генератор тоже бракованный. Со стороны регулятора-выпрямителя масло в клемму уж точно попасть не могло =)
+5
sixbisix
У БМВ как таковых программ, которые писаны выше нет. Эта программа маркетинговый ход, который просто обыгрывает действующее законодательство в том числе в России.
Если уверены что это заводской брак, то нужно было обратиться к официалам или провести независимую экспертизу. Если заводской брак подтверждается, то если это несчастье произошло в течение 10 лет с момента выпуска, то производитель обязан устранить дефект за свой счет.
Так что БМВ стало на 200 тыщ рублей богаче ;-)
0
smmikhailov
Увы, ЗОЗПП это всё описывает очень размыто. А как мы знаем, весь движимый транспорт является «сложно техническим товаром». И на него распространяется куча ограничений. По хорошему никто бы это не решил. А судиться дело не быстрое. Тут надо считать…
+3
qwergsxr
Бмв вряд ли, а сервис с механиками, да контора поставщик запчастей — те да, тыщ 100 заработали
0
sixbisix
Ну имелось ввиду, что БМВ ремонт не будет делать и ей устранение этой неприятности не будет стоить ничего.

Кстати клянул на бмвкэтс — там такой стартер около 60 тыщ вроде. Похоже там нехило бизнес сделали на деталях.
0
qwergsxr
Генератор. Не стартер. На катсах не самые хорошие цены.
0
sixbisix
Ой ошибся. Имелл ввиду генератор 60 тыщ. Стартер там в два раза дешевле :-)
+7
sixbisix
Да, еще, за рассказ огромное спасибо!
+4
and000
Спасибо за рассказ. Было интересно почитать и посмотреть
+1
smmikhailov
Рад если было интересно
+5
Hadson
Да, история впечатляет.
+19
OWL
  • OWL
  • 19 декабря 2018 в 21:40
А меня впечатлило, что человеку не пофиг на поданный байк и по сути не на свою проблему. Не все потеряно в этой стране. Статье плюс. По БМВ скажу так (с большим опытом) — не надо торопиться платить дилеру. Обычно все всегда дешевле на 50%
+3
OWL
  • OWL
  • 19 декабря 2018 в 21:40
*проданный
+13
smmikhailov
Спасибо. Но никогда не понимал людей которым лишь бы втюхать. Скажу больше, троих первосезонников просто отговорил покупать МТ-09 у меня. Продал взрослому, понимающему что он берёт. Продавал из за этого два месяца но совесть моя чиста.
0
refrigerant
Хороший ты человек ( Михайлов? ) Миша )))
0
smmikhailov
нет, но Михайлович))
+5
oleg-gx
Обычно. Еще раз повторю, обычно, генератор сгорает от плохого аккума. Тоесть аккум скорее всего за пять лет ни разу не поменяли. Для зарядки старого аккума гена работал на полную мощность по току. Поэтому и сгорел.
+1
smmikhailov
Ну… у меня был 10-ти летний BMW R1200R и точно с родным АКБ. Полёт нормальный. На GS аккум ещё и тестировался зарядником умным и с ним всё было ОК. За зиму трижды подзаряжался опять же автоматической умной зарядкой. Счего бы ему за 5 лет помереть?
+3
oleg-gx
Тогда, в те года, вся техника делалась с тройным запасом прочности. Тогда бал правили инженеры, а не маркетологи, как сейчас.
+1
Hlut
в 2008 то? с абс с сервоприводом и облегчением всего и вся в 05 при переходе на 1200?
+2
qwergsxr
А масло тогда при чем?
+2
JohnAl
Генератор всегда работает на 'полную мощность'. У него другого режима и нет, выдает свое переменное и все. РР регулирует, но это другое
0
AntTalant
Это если там постоянные магниты, а не обмотка возбуждения. В этом случае выходной ток зависит от тока в обмотке возбуждения.
0
pyotrmai
Генератор — это набор магнитов, крутящихся проводов (три фазы), он выгорает, если где-то в цепи от него до рр есть коротыш, например провода перегрелись и сплавились, или клеммы, или плохое реле, которое забирает с собой сразу и аккум и генератор.
0
Zepp
Подкину ещё пару предположений:
— плохой контакт в цепи зарядки аккумулятора
— прикуривание при работающем двигателе
— КЗ в цепи потребителей
+1
AntTalant
Плохой контакт -> Рост напряжения в цепи -> Поломка реле-регулятора
Прикуривание при работающем двигателе -> Падение внутреннего сопротивления аккумулятора -> поломка реле-реулятора
КЗ в цепи потребителя -> предохранитель

Не понятно от чего генератор сдох.
0
Zepp
Прежде чем давать категоричные диагнозы стоит ознакомиться с электросхемами конкретной модели :)
0
AntTalant
Да небожемой давать что-то категоричное. Обычная логика.)
+1
ntr24
  • ntr24
  • 19 декабря 2018 в 22:21
Обидно конечно так мимо куланца пролететь. Я однажды купил продление гарантии на авто с 3 до 5 лет за 20 тысяч рублей, и вот проходит около недели или 10 дней после окончания дополнительной гарантии и у меня помирает топливный насос(~18 тысяч) и через месяц насос в муфте полного привода(~10 тысяч) :) Вот и не верь после такого в плановое устаревание техники.
0
EvgenyE
А не могло произойти от обратного, — кто-то случайно капнул масло в клемник, от чего обмотка стала греться, и постепенно сгорела? Может дилерский разводняк?
+8
Killenstein
Масло диэлектрик же, через него коротить не должно.
0
bob248
да вроде масло ток не проводит на многих мото гена купается в масле.Скорее как писали выше одна банка в аккуме замкнула вот и нагрузка на генератор
-1
Surfer
если в масле есть молибден — гену закоротит
+5
Rogue2000
У BMW вообще большой опыт заимствованный видимо из авто-производста. Опыт производства дорогущей, сложной в ремонте техники. Все для того, чтобы заперереть владельцев в своих оф. сервисах. Всегда это отпугивало в них
+12
Sensei28
Слава богу есть Японцы......!
-4
Rogue2000
Японцев я тоже не люблю. Скучные и на вид странные. Для начала сойдет, но потом ищешь чего-то по любви и для души
+6
Boggi
Если я что и понял за свою недолгую жизнь. Не бывает скучных мотоциклов. Бывают скучные мотоциклисты.
Порой даже на какой-нить Минск сядешь и лыба до ушей.
Да и я уверен, что ты потенциал тех же японцев и на 50% не раскрывал. Как и любой другой нормальны мотоциклист. Т.к. по ДОП ездить на предельных углах и т.д. могут только полные отморозки которые долго не живут)
-8
Rogue2000
Я не самый крутой стритсракер, вероятно, но заднюю покрышку до краев стираю в городе. Я сейчас не говорю про то, что на япошках нельзя так же стирать и ездить быстро, хотя ясно что топ-нейкиды у них так себе и по рулежке и по мощности и по остальному. Я говорю о своих ощущениях. Мне не нравится эта техника. За те же деньги я предпочту другие мотоциклы с лучшим дизайном и характеристиками.
+8
Boggi
Всё равно не понимаю. Что именно тебе не нравится? Я даже 2х одинаковых японцев то не знаю (даже такие конкуренты типа CB400/Bandit 400, CB1300/XJR1300 и тд, совершенно непохожи друг на друга). А ты сейчас за все мотоциклы блин говоришь.
И как я уже сказал. Скучных мотоциклов нет. Даже на последнем мопеде Альфа можно получить бурю эмоций (как положительных так и отрицательных). Потому, что мотоцикл это просто железка. Скучным или весёлым делаем его мы.
Ну а покрышка до краёв… Что? Прям под коленочку перекрёстки проходишь? Ну тогда ты просто крут) Но сути это не меняет.
И насчёт японо нейкидов. Хочешь «весёлый» японо-нейкед? Возьми B-King или MT-01. Делов то.
0
smmikhailov
Новый МТ-09 — отрыв башки для города. Японец с настроением на каждый миг… Вот уж где эмоций будет куча. Проверенно! Хотя тоже недолюбливаю японцев, но объективно, очень крутые модельки нынче есть.
+3
Boggi
Да у Японцев полно крутых моделей. И выбор по дизайну у них в разы лучше чем у Европейцев. Вот тут Европа просто сливает из-за непонятной приверженности к какому-то стилю. Нам потребовалось почти 20 лет нытья, что бы БМВ наконец выпустило красивый мотоцикл. Так то, ничего против дизайна «квадратишь, практишь, гут» не имею. Но нельзя же всё делать в таком стиле… Или КТМ с их богомолами. Ну 1 раз было прикольно. Ну 2. Но нельзя же всё таким делать. И так со всеми. А вот у япов всегда есть выбор. И дизайн принято от поколения к поколению менять. Поэтому всегда интересно смотреть за новинками. Вот в прошлом году Хонда с её NeoСafe порадовала. Новая голда опять же вышла крутой. Вроде как-бы и похожа на старую, а вроде и вообще не похожа. И тд. Да и будем честными. Новинки у них это зачастую именно новинки (т.е. полностью новые мотоцикл от двигателя до рамы), как в случае с той же хондой и Голдой, или с новыми мотоциклами МТ от ямахи. Хотя тут конечно есть Сузуки. У которой с новинками плохо.
-1
smmikhailov
Дизайн дело субъективное. Мне вообще дизайн неоклассиков самое то. Японцы стриты похожи, спорты тоже. Спорты вообще все похожи) Но тенденция развития японцев — более глубокая. Европейцы это одна база удачная. с вариациями на тему. Что КТМ, что БМВ, ну может Триумф чуть разнообразнее. У японцев внутри бренда разница существеннее — это точно. Но тут на вкус и цвет. Кому-то шашечки, кому-то ехать.
+1
Boggi
Ну вот возьмём стриты японцев. Z1000 это одно. CB1000R другое, МТ-09 третье, а gsx-s1000 вообще четвёртое. Всё это нейкеды/стриты. И они совершенно разные как по дизайну так и по характеру =) Вот я к чему. И к тому, что грести их всех под одну гребёнку… Ну такое. Это как сказать, что БМВ и КТМ одно и тоже.
Триумф — пытался в разнообразие. Но судя по последним тендециям, перестал. Теперь они походу метят на лавры ХД. По крайней мере в нише классических мото. Есть 2 платформы. И на них в год штампут по пятёрке моделей с разницой в цветах, длине крыла и цветных декалей.
Пугает то, что они уже достаточно долго основательно не обновляли Тигровую серию. Зато с головой ударились в клонирование бонневиля.
0
AntTalant
Это какой красивый мотоцикл выпустило БМВ? ;)
Разве что R1000RR.
0
Boggi
Именно! Новый RR самый красивый БМВ-мацацикл лет за 20-30 =)
0
Hlut
это все от бедности истории и традиций. Когда на 4 компании за 40 лет пяток эпохальных моделей, неудивительно все перерисовывать каждые пару лет
0
Boggi
Способность одновременно выпускать высококачественные мотоциклы самых разных категорий от эндуро до круизера это не от бедности. Это от богатства и наличия прямых рук. А вот историю, частенько как и в жизни, продают только тогда когда в реальности хвастать нечем. И остается только доставать из-за пазухи то самое «деды воевали».
К чести и у европейцев есть компании которые идут напрекор этому, взять тот же бмв, который пытается сразу во многих классах и порой им даже удается. Им бы еще освоить хард эндуро и кроссы под своим брендом и все было бы совсем хорошо. Странно, что с именнем «GS» они еще так не сделали.
0
Boggi
Ну и надо понимать, что традиции традициями. И продажа шильдиков поставленна ра поток, но все мы сейчас ездим по сути на японских мотоциклах. Общий концепт стереотипного мотоцкла в понимании обывателя — японец.
Все эти настоящие Триумфы, Нортоны и тд — остались в прошлом. Как и ХД, которые внезапно пришли к рисокрузерам, тем самым замкнув круг.
+2
Hlut
Не знаю уж, кто эти «мы», но я продаж новых японских мотоциклов что то не вижу. У харлея, бмв, ктм вижу. Да и свежих до 10 лет бу тоже не особо. Наматывающие третий круг модели из 90х и сформированные ими стереотипы из 90 да, часто встречаются. Но если смотреть скажем на рынок круизеров, количество пересевших с японцев на харли огромное. А ведь лет 5-7 назад все они пели «ломается, дорого, не едет, ссытся» и прочие стереотипы
0
Boggi
Я вообще в России продаж мотоциклов не вижу. И что?
Хотя в Москве (которая как известно не Россия) таки, что-то продается. Но в лучших традициях москвичей, покупают понтовые вещи. Вот БМВ это понтовая марка. И Харлей. Сразу видно, что человек выкину от 1,5 лямов за мопед))
Хотя даже в Московии покупают новенькие Ямахи и Африки. Так, что не все еще потерянно.
0
Boggi
А если серьезно. В России продается только премиум сегмент и его отростки. Потому как разрыв в доходах огромный. И есть или те кто может себе позволить новый хд из салона, или те кто с трудом собирают на б/у байк 10ку. Есть еще тоненький слой людей которые берут всякие среднячки за 500-700к. Но даже в предалах МКАД их единицы. Ну а так большая часть покупающих бмв, покупает шильдик. Они не сидят на форумах и не смотрят тест драйвы. Они знают, что пропеллер это круто. Приходят в салон и берут самый именитый пропеллер из наличия. И большинству глубоко чихать на цифры в характеристиках.
0
Hlut
Ну прикрутите повестку КПРФ то)
Харли стрит и спортстер, дукати монстер, бмв 650 и 800 вполне по карману любому покупателю кия оптима и ей подобных машин, коих находится сотни тысяч в год.
+2
Boggi
Узнаю Москвича…
Открою вам секрет. Что машины даже такие как КИА, Хендай и тд, с ценником до 800-900 тысяч, 90% людей покупают в кредит на 3-5 лет и все эти годы это их основное транспортное средство, на которое они тратят добрую часть заработка.
Так, что теоритически они конечно могут себе позволить зарлей. Так же как теоритически они могут снять себе на пару новогодних ночей номер люкс в отеле Бургеншток, потратив теже деньги. Вот только это называется жить не по средствам и ничем хорошим не кончается.
0
Rogue2000
Не понимаю в чем прикол менять дизайн от поколения к поколению. Посмотрим на Мерседес — уважаемые и признанная всеми школа, где название марки издалека угадает даже прилетевший на машине времени из 80-х. А теперь посмотрим на киа-тоёты и прочий пестрый страшнючий хлам. Это же полный отстой.
То же самое с мотоциклами. Мне совсем не кажется «что у Европы нет своего понятного стиля. Что Дукати, что Триумф, что прочие придерживаются одной школы и между моделями с разницей в 30 лет прослеживается чОткая связь. Постоянство, как известно, признак зрелости.
А что у япошек? Поймали тренды. О, давайте сделаем неокафе. Где своя школа? Где свой стиль? Я уж не говорю о том, что кафе всякие — сп**жены у англичан. Я не понимаю прикол когда новая модель полностью отличается от предыдущей, это как-то не серьезно. К тому же ты говорил, что любишь байки из 90-х. Какой современный япошка похож на байк из 90-х?
0
Hlut
Именно. Когда дизайн, концепция и позиционирование меняются каждые 5 лет, это воспринимается дешевкой. Когда бмв с 20х делает свои боксеры, харлей с 1907 воздушные v twin, а vespa стальные монококи, одни на рынке, это и есть история, порода и то, за что стоит платить
0
Rogue2000
Эбсолютли
+2
Boggi
Это называется не история. А хороший маркетинг =) Когда вы платите высокую добавочную стоимость не за какие-то фактические плюшки и качество продукта, а за некие нематериальные ценности сформированные вокруг продукта. Можно назвать это «платой за воздух». Но! Воздух нам тоже нужен. Все мы люди и все мы в глубине души любим понты и цацки. Главное в диалогах отделять нематериальную (бренд, история и тд) и материальную (хар-ки, качество, надежность, технологии) стороны продукта.
+3
Hlut
Ну вот 800ки бмв с китайским мотором это маркетинг, а надцатое поколение оппозита-история. Да и вполне материальные характеристики от того, что вы называете маркетингом, зависят напрямую: когда большинство деталей, скажем, подходят на туринг 1995-2008, это явно дешевле в содержании и ремонтопригоднее, чем радикально меняюшиеся раз в 5 лет модели
Кстати, японоводам вопрос, без подкола, правда не знаю: если скажем хондовский v twin ставился на все от круизеров до турэндур, 30 лет, это значит, что воздухан скажем от 1989 шадовки встает на 2010 трансальп 700?
0
Boggi
«когда большинство деталей, скажем, подходят на туринг 1995-200»
Каких деталей и от чего? От воздушника оппозита к водянке? Вы серьёзно? Или наоборот? От водянки на воздушник? О_о

И при чём тут маркетинг и история?

«это значит, что воздухан скажем от 1989 шадовки встает на 2010 трансальп 700?»
Нет. Потому, что у шадовки и у трансляпа изначально разный воздухан, по той простой причине, что… Ну… Это два разных мотоцикла. Если ты этого вдруг не заметил… То я даже как-то… Ну не знаю. Мне нечего сказать))
0
Hlut
Туринг харлей, большинство деталей шасси одинаковые 1995-2008-аммортизаторы, рама, выхлоп, стекла итд итп. По почти всем двигателям компании кроме спортстера и врода 2007-2016 одинаковое итд итп.
А про шадову и ляп-моторы то конструктивно одинаковые, почему бы не быть взаимозаменяемым?
+1
Boggi
Так и у японцев в рамках одного поколения (5-7 лет) тоже все одинаковое. Кто виноват, что у ХД поколения меняется раз в 10-15 лет. Что приходится потом спешно догонять рынок. Вот и сейчас ХД честно прикарманил дизигн рисокрузеров и круг замкнулся))))
А если ты не понимаешь в чем разница между ХД, который условно продает 3 близких по конструктиву модели мотоциклов в куче вариантов обвеса и японцами у которых куча совершенно разных мотоциклов, и общий двигатель для них, не значит одинаковые настройки и обвес, тупо потому, что турэндура и круизер это как минимум радикально разная рама… Надо ли нам дальше продолжать общение?
+1
Hlut
Хд прикарманил дизайн рисокруизеров) ты сделал мое утро) общаться и правда видимо не о чем))
+1
Boggi
Если ты вдруг их спячки. Посмотри на новую линейку софтейлов. Если это не рисокрузер (они даже убрали ту самую поворотную включалку!), то я паровозик Томас.
Покажи мне такое пару лет назад без шильдика ХД, и я бы подумал, что это новый мотоцикл от Ямахи или Хонды.
-2
Hlut
Если ты вдруг с марса, то после того, как в 1936 харлей выпустил модель Е, любое круизерообразное с v2 продольного расположения есть явный его плагиат)
+4
Boggi
Шо? И Индиан и Vincent и старичёк Рояль и даже Сокол тоже? Вот те раз…

Пропустил момент когда ХД, оформили монополию на круизёры с в-твином с 36 года…
0
Hlut
В тот момент, когда они все умерли, а он выжил и создал сегмент рынка имени себя. В основном совпавший со второй мировой
0
Boggi
Ну кто-то умер. А кто-то живее всех живых. Так, что не показатель.
Учитывая, что само понятие кризёр появилось только в 80х… Когда ХД сам чуть не двинул кони когда его чуть не побили Японцы (спасибо правительству которое помогло), то претензия ну вообще в воздух. Скажите ещё тот же Индиан копирует Харлей. Или к примеру Ходна Фури это копия Харли. Или Ямаха Вариор)))
А вот факт того, что ХД ушёл от своего классического дизайна в сторону рисокрузеров — на лицо. Мотоциклы стали меньше, больше пластика, менее угловатые и более зализанные. Брутальности и олдскула почти не осталось.
+1
Hlut
Кто живее всех живых? Виктори, на которую купили красивый шильдик?
Фури дешевый заводской закос под хайнеки на харлейской конечно базе, вариор слизан с хд от пушрода до кончика ремня.
Я бы очень хотел жить в мире, где выжили бы и другие американские производители, и британцы, и какие нибудь гном-рон, но в реальности весь сегмент привычных нам круизеров породил эво софтейл, в свою очередь наследующий модели Е.
0
Boggi
«Кто живее всех живых?»
Кхм. У Индиана прекрасные финансовые показатели.
Роял Энфилд тоже не жалуется.

«под хайнеки на харлейской конечно базе»
Конечно. Только харлеевской. Ведь никогда их не делали из BSA, Триумфов и вообще всего, что попадётся под руку. ))))

«вариор слизан с хд от пушрода до кончика ремня.»
Внешне… Не похожи (не более чем один мотоцикл на другой).
У вариора 1,7 низкооборостистый у рода 1,3 оборотистый.
У вариора софтейл у рода классические парные аморты.
У вариора алюминиевая рама у рода классическая стальная
И тд.

А так да. Конечно. Один мотоцикл. Ведь у них обоих по 2 колеса)))
+1
Hlut
Индиан новодел до последнего винтика. Корреляции с настоящим никакой. Еще был индиан года 2000, кастом из афтермаркетных хд деталей, достоверность одного уровня. Не было бы хд и желания пободаться с ним за созданный ими рынок, не было бы и этого возрождения. А еще у них один масляный картер доя всего…
Энфилд к британскому мотопрому тоже довольно смутно относится, хоть мной и очень любим. Примерно как современный урал к довоенным бмв.
Варриор-пауэркруизерная (созданная вродом ниша) версия роял-чего-то там, который слизан с хд чуть более чем полностью внешне и конструктивно.
Хайнеки — мода конца 90х-начала 2000х, все эти титаны и оранж каунти чопперс, конечно на каталогах s&s и конкурентов. Чопперам 70х они если и наследуют, то очень опосредованно, да и чопперы 70х все больше харли.
+1
Hlut
Из аутентичного западного мотопрома остались харли, оппозиты бмв, гуцци, дукати, может мв агуста и априлья-не знаю, не силен в спортах, веспа, с натяжкой триумф, да наш урал. Все.
+1
Boggi
Если так рассуждать то Триумф тоже целиком возрождён из пепла.
+1
Boggi
«Индиан новодел до последнего винтика.»
Ну так и у ХД. Особенно у новой линейки софтейл нет ровным счётом ничего общего с предыдущими моделями. Ни один винтик и ни одна деталька у них не унаследована от дайны или прошлых софтейлов. Как собственно у дайн и софтейлов нет ничего общего с предыдущими поколениями. Тот же мотор Эво тоже практически с нуля сделан. Так, что такое…

«полностью внешне и конструктивно.»
Внешне они совершенно разные (как минимум из-за того, что один софтейл, а как максимум дизигн ну совсем разный, только эпоха одна). Конструктивно они вообще ни чем не похожи. Общих решений только 2 колеса. Всё остальное разное.
0
Hlut
Эво сделан с нуля))??? А ничего, что на него шовеловские бошки болт он встают))??
У харлея с тех самых 30х четко прослеживаемая линейка эволюционирующих и рам (туринг), и силовых агрегатов. С сохранением базовой архитектуры. И на новый софтейл линейке не ездил, а вот новый туринг вполне тру и малоотличим от старого. Но насчет «слизанного у японцев» дизайна на запущенной хд рамой софтейл, с сохраненной хд и уникальной сейчас архитектурой пауертрейна с отдельными мотором, кпп, гусятницей, введенным хд приводом ремнем и дизайном от моделей хд 50х, 70х и 90х все равно смешно
0
Boggi
«У харлея с тех самых 30х четко прослеживаемая линейка эволюционирующих и рам (туринг), и силовых агрегатов. С сохранением базовой архитектуры...»

У меня тогда к вам такой вопрос. Если пользоваться вашей логикой. Являются ли все существующие сейчас модели мотоциклов с рядным 4х цилиндровым двигателем копиями «стиля, истории и тд» той самой CB750?

«уникальной сейчас архитектурой пауертрейна с отдельными мотором, кпп, гусятницей, введенным хд приводом ремнем и дизайном от моделей хд 50х, 70х и 90х все равно смешно»
Что является начинкой. И никак не меняет того факта, что у мотоциклов теперь именно, что азиатский дизайн. Тобишь — оформление. Новый софтейловый FatBoy больше похож на потомка булеварда. Ну или на плод греха булеварда со старым ФетБоем. Но никак не на оригинальный фетбой)) Но «рынок требует», да и дизайн нынче клепают 2-3 конторки на весь мото-мир. Се ля ви. Скоро нас ожидает Турында от ХД. Вот уж где ожидается веселье.
0
Hlut
В общем-то да, рядная четверка поперек и цепь наследуют успеху сб750, и юджим-это единственный эпохальный вклад японцев в историю мотопрома. Мне вот даже периодически хочется xjr попробовать. Другой вопрос, что кроме bmw r1000 мне такие неяпонские моты что то и не вспоминаются.
А новый фетбой хоть и небесспорно смотрится, но явно новое прочтение оригинального фетбоя, а не булеварда или чего бы то ни было еще.
0
Boggi
Т.е. если я правильно понял логика такая:
Британцы — рядные двойки дорожники (Интересно кто тут кого копирал, Нортон Триумф? Триумф Нортон? БСА Триумф?
Японцы — рядные четвёрки дорожники (хонда)
Американцы — V-Twin круизёры (Харлей)
Немцы — боксёр, он же оппозит дорожник и теперь ещё турында(БМВ)
Итальянцы — L-Twin спорты (Дукати)
А остальные просто в пролёте. =)
0
Hlut
Общая логика такая, да. Кто кого копировал в британии 50-60х уже неважно, раз остался с горем пополам один триумф.
Мотороллеры-веспа. Большие оппозитные туреры-голда. Ну и так далее. Придумать и довести до легендарного статуса что то гораздо почетнее, чем, как ямаха, пытаться перехарлеить харлей
0
Hlut
А в классе турынд у меня есть вполне оригинальный гусь, и поделки в этом классе от хд интересны только из любопытства. Пусть пироги печет пирожник, а сапоги шьет сапожник.
0
zvermashine
Абсолютли!
+2
Boggi
Мерседес? Это у них то дизайн не меняется? Ну тогда я пингвин с марса…
А лупоглазое нечто в первой половине нулевых это вообще что было?
0
DanielKross
Кто-то не видел новые кия и тойеты? Есть модели с отличным дизайном, как и у хонд кстати.
0
Rogue2000
На камри посмотри, описаться можно… от страха
0
DanielKross
Нельзя. А вот новый c-hr мне очень нравится.
0
QashAK
новый c-hr мне очень нравится

Ты в нём ездил? Он же для гномов.
0
DanielKross
Тогда хочу быть гномом.
0
QashAK
Тогда хочу быть гномом.

Аргумент! ))
+2
Rogue2000


Ну как-то так. При том что дороги, конечно, отстой и не можешь ездить так как может мот. Плюс я по трассе много езжу, так как живу не в городе, поэтому все равно середина лысеет быстрее, к сожалению. Ездил и на зетках и на фазерах, вообще не понял прикол. Скажу по другому, покрышка у меня там стиралась только по середине лол или скажу по другому: жечь резину и бернаутить по всякому оказалось веселее чем просто быстро проходить повороты и менять траекторию силой мысли. Моты абсолютно не располагают к спортивной езде. Брал у друга фазер в Сочи, думал понаваливаю по хорошим дорогам, но в первом же повороте понял: все, привет и до свидания.
Чувак, не советуй мне только коров и недочопперов вроде тех что выше. Ну какой бэкинг, когда есть прекрасный SD1290 с той же мощностью и легче на мешок цемента? Зачем недочоппер, когда есть монстр 1200? Ну ептить, мотоцикл должен быть легким, спортивным, изящным, рулежным, красивым, остальное уже мутация и ожирение. Все лишнее — на помойку. Это мой идеал
0
smmikhailov
Сурьёзный мот, но философия у всех разная. Под твою, мотик агонь! Харлеист в тебя кинет фикалием) P.S. СпидТрипл зверь! Такой же отбитый как и МТ-09 только по мощнее.
0
Rogue2000
Спасибо. МТ-9 был бы намного более хорош, не будь обалденного стрит трипла 765. Лучшее враг хорошего. И последний уделывает узкоглазого хулигана как по стилю, так и по точности управления. По мощности, кстати, тоже. В моих словах нет неприязни и моторасизма, эмтэха достойный мот. Но, как назло, снова дизайн в меня не попал, прям антипод того, что я люблю в экстерьере. Вот тот мот на котором езжу для меня самый красивый)
0
smmikhailov
Выбирал какраз между ними. СтритТрипл который RS очень оборотистый, и у него сильно меньше низов. На МТ-09 везде мясо, объём мотора даёт о себе знать (хоть в цифрах и не много). Но RS конечно дороже, особенно подвески, тормоза, приборка — афигенный мот. Но ездить на нём мне понравилось, купить не решился. Красивый и технологичный — тут спора нет.
+3
DanielKross
Наваливать надо на треке, а не на допах, где хватает чуть ли не любого. Как я не люблю гонщиков, вот реально, потенциальные хрусты.
0
Boggi
А сам по правилам ездишь?
Я тоже за адекватное вождение. Но в целом… Если дорогая пустая. То можно и навалить. В конце концов если ты один и отвечаешь только за себя. То это будут твои личные проблемы если в конце концов ты впечатаешься в столб =)
Так, что до тех пор пока нет пострадавших третьих лиц — пофиг.
0
DanielKross
Не наваливаю. Дорога пустая до поры до времени, редко когда пустая и в поле, с обзором во все стороны.
0
Rogue2000
Так я наваливаю там где можно. Где пустая дорога с разделенкой, могу и 150 навалить, где загружено в шашечки не играю, междурядье и дворах плетусь на первой. Могу прекрасно ездить спокойно и наслаждаясь ездой. Кольца у нас широкие, скоростные, их много. Почему бы не понаваливать? Наваливаю я преимущественно только на кольцах и на дугах, в общем где грех не наваливать
+2
Boggi
Трипл норм мотоцикл. Геометрия хорошая и балон с низким профилем. Можно и поточить))) Ему бы ещё мяса на низах-средних добавить и немного ньютон-метров довесить. Что бы с двойкой не превращаться в черепашку (не нинзя). А так всё же слишком верховой характер для уличного байка. Но это опять же. на вкус и цвет. И как я уже сказал скучных мото не бывает)) Ну а дизигн… Блин. Ну муха же)) Я в целом понимаю людей которым такой дизигн заходит. Но не моё. Это, что-то на уровне богомолов от КТМ))

Правда для меня он ещё как какой-то питбайк по размерам (хотя у меня не такой уж большой рост, 187 см. Даже до 190 не добрался). Руки коленками подпираю. Что странно, т.к. даже на какой-нить CB400 сделанной под щупленьких японских девушек я и то более менее умещаюсь (но тоже не ахти).
«мне только коров»
Коровы это какой-нить VTX1800. Хотя и тяжёлые байки очень круто валить до подножек (благо, что там якоря касаются асфальта очень быстро))). Очень крутое ощущение, когда заваливаешь 400 кг. в крутую дугу.

«Ну какой бэкинг, когда есть прекрасный SD1290 „
Ну когда вышел Б-кинг. Дюка как-то и не было. Ну и разница в цене. Несоразмерная.

Тут как с МТ-09 и Стрит Трипл. Всё хорошо. Но разница в цене у них очень ощутимая. При этом, что реальных преимуществ даже у R версии я не вижу. Ну да. Задний аморт ёлинс… Ну и всё по большому счёту. Каких-то супер плёшек нет. Да мощи чуть больше. Но н.м. меньше. И верховой мотор. Короче не понятно, за что 200+ килорублей сверху.
0
Rogue2000
Ну вот видишь, мне нравятся природные живые мотивы в дизайне. Что-то вроде мото-модерна. Я хочу глаза, талию, пухлый бак, красивый зад)) все это дает мне Speed Triple R. Искал именно этот дизайн и в белом цвете. МТ-9, к примеру, мне кажется каким-то недотрансформерам с гладильной доской. Но вот Z1000 да, красивый, говорят даже в новом поправили управляемость, потому что старая была летающей кувалдой на резиновых подвесках (владел 2 сезона). Я не против такого дизайна, если бы мот действительно соответствовал своему образу, а так, та же Z1000 — самый слабый литровый нейкид.
Тяги мне хватает, хотя диапазон примерно такой же, как у Z1000. Но передачи длинеее, тянет все таки чуть лучше. К сезону поставлю прямоток. Я мот покупал не столько для наваливаний. Сколько меня прельстил дизайн и я был очень давно влюблен в него, еще с года так 14) я прекрасно знаю что он слабоват по современным меркам, но этот мот у меня будет, думаю, всегда. Вторым бы взял SD1290 или мощный мотард, так как этот не располагает к совсем уж безбашенной езде.

PS у меня рост около 170. Высоковат, но сидеть удобно.
PS ёлинс у версии RS
0
Boggi
Хых)) Меня наоборот от такого… Не воротит. Но как-то. Не то =) Я вырос на плакатах Honda, Yamaha из 90х. И как-то на всю жизнь отложилась любовь именно к UJM стилю японских мотоциклов 90х годов. Но так то в целом пофиг. МТ-09 согласен. Не красавец. Дизайн очень ситуативный.
«Тяги мне хватает, хотя диапазон примерно такой же, как у Z1000.»
Если ездить одному, к тому-же ты не крупный, конечно её хватает. Но с прямотоком будь осторожен. Можно совсем низы потерять.
0
Rogue2000
Настрою у дилера. Arrow или Akrapovic под зад, еще не решил. Все по феншую кароч. Акроп больше обещает прибавку, но Эрроу идет какбэ официально и рекомендовано. Что думаешь? К тому же карбон должен меньше греться
0
Boggi
По мне так пофиг. Ты же не на трек собираешься. Я бы смотрел сначала на звук, потом на внешний вид, а потом на вес =) Примерно в таком порядке.
0
Rogue2000
А так всё же слишком верховой характер для уличного байка

Покажи мне япошку с более низовым характером)
Speed Triple R все же в немалой степени ориентирован на трек, пусть он слабоват по современным меркам, но на свое время он был один из самых крутых нейкидов. Поэтому между низами и верхами у него хороший баланс
0
Boggi
MT-09. Мы же с ним сравниваем. У него низы жирнее. И момента чуть больше (на десяточку н.м.)
0
Rogue2000
Вероятно, ты сравниваешь со Стрит Триплом. Ну там и кубатуры меньше на сотку. В плюсах у Триумфа — самый малый вес в классе 600-1000, лучшие подвески (это уже традиция), да и для выезда на трек он подходит больше. Но, для города, вероятно, МТ лучше подходит. Хотя, я определился со своими предпочтениями. Если мне не нравится внешность и я не вижу внимания к деталям, то все остальное мало заинтересует.

P.S. еще владельцу Триумфа не придется тратить 5 копеек на тормозные шланги, всегда эта дешманщина шокировала в япошках
0
Boggi
Малый вес — следствие малого размера. Он наверно один из самых компактных мотоциклов в своём классе. И у этого тоже есть плюсы и минусы))

Подвески — у него же вроде передок обычная Каяба?
0
Boggi
«Вероятно, ты сравниваешь со Стрит Триплом»
Посмотрел специально.
STREET TRIPLE R — вес 182 (правда я не понял, пустой или снаряжённый)
68 Нм на 9750 об/мин
STREET TRIPLE RX — вес 182 (аналогично)
68 Нм на 9750 об/мин
MT-09/XSR900 — снаряжённая масса — 193 кг.
87,5 Нм (8,9 кг-м) @ 8 500 об/мин
Момент и ниже и больше. Я думаю именно в обычной езде, особенно если периодически возишь двойку — это будет очень хорошо ощущаться. Почти 20 н.м. для мотоциклов подобного класса и веса — это большая разница.

Ну и по дизайну. Это уже чистые фломастеры. Мне не нравится ни один ни второй. А вот XSR900 очень даже нравится. Ибо выглядит как правильный нейкед/классик во всех смыслах =) А по сути это почти тот же МТ-09. Даже масса идентична. Что возвращает нас к тому, что возможность выбора радикально разного дизайна даже в рамках одного шасси это очень круто.
0
Rogue2000
Чувак, у тебя устаревшая информация. Это данные для 675. У 765 — 77НМ при 9400 или 10800 у R и RS. Вес снаряженный 187 кг. Мощность 118-123 (R/RS)
0
Boggi
Ок. Мей би.
Уже получше конечно.

Но. 77 при 10800 — ну как-то конечно совсем не для города. Это уже характеристики спорта))
0
Rogue2000
Ну тогда давай пойдем дальше. У нового Speed Triple S/RS 117нм при 7100. Вапросы?) Один другому и не должен соответствовать. У супердюка 1290 тоже безпрецедентный крутящий момент. Значит ли это, что все оверлитры должны иметь никак не меньше? Я не слышал ни одного, кто бы жаловался на недостастаток тяги. Он берет другим, необычайная легкость и маневренность.
0
Boggi
Там мы вроде не про оверлитры. Наоборот. Мы о долитровом городском нейкеде/стритфайтере. Продолжателе славных традиций Хорнетов и тд.
+1
Rogue2000
О нет, только не хорнет и прочие некрояпошки. Это замкнутый круг. Я фсё
0
Boggi
Ну эти некрояпошки одни из основателей (вторые папы это дукати с их монстром) современных нейкедов и стритфайтеров. Из песни слов не выкинешь. И они до сих пор задают тренд.
-1
Rogue2000
Ну вообще япошки не основатели. Их фетиш скорее — гипербайки и вся эта богомерзкая пластмасса. Основателей принято называть двоих: Монстер 900 (1993) и Speed Triple (1994). Японцы спохватились только в начале 2000-х
0
Boggi
Литл биг не так. Первыми нейкедами стали в конце 80х, битые японские спорты. Которые собственно потому и нейкеды. Их было много (потому, что к концу 80х, все Европейские производители спортов, кроме Итальянцев, благополучно отошли). И ломали их тоже в приличном количестве. Мода на подобные мотоциклы была особо популярна в Европе, поэтому первыми «тенденцию» унюхали Дукати с их монстром. И да, это фактически первый заводской нейкед. Speed Triple 1994 был вторым заводским нейкедом. Японцев же по прежнему продолжали раздевать и переделывать из спортов. Пластик выкидывался, ставился простейший флай бар и вперёд. Но к 98 году первыми поняли сколько бабла уходит мимо Хонда и выпустили тот самый хорнет, раздев спорт сразу на заводе. Поэтому ничего против Дукаса и Трипла не имею, но они просто сыграли на уже существующей моде, которая выросла из «битых» японских спортов.
0
Rogue2000
Это все понятно, с этим я спорить не собираюсь. Все таки приятно, когда соответствующий «тюнинг» идёт с завода. За это люди и платят, за возможность купить то о чем мечтали, а не заниматься переделками.
0
Boggi
Тут уже вопрос цены. Долгое время (да и сейчас в целом), Монстр и Стрит были «пижонскими» мотоциклами. Ценник как за новый спорт, дорогая расходка и обслуживание и тд. В то время как нейкеды тогда это про мотоциклы жившие по принципу «уронил, поднял, вправил кое как руль и погнал дальше жечь резину». Ну и доноры бравшиеся на вторичке в виде битых спортов тоже не сильно отягощали бюджет. Получались такие тру-стритфайтеры. Дешево, сердито, валит))
И вот это той же хонде удалось повторить. Хорнет был доступным, простым как угол дома и валящим.
0
Rogue2000
Ценник как за новый спорт, дорогая расходка и обслуживание и тд.
Извините, но в исполнении Дукати и Триумфа это и есть спортбайки без пластика. Я читаю много обзоров и вижу, насколько они получаются эмоциональными в случае с европейцами. Понимаешь, почему это стоит столько денег, и за что платишь каждую тыщу. Так что цена тут пропорциональна качеству и дороговизне элементов. Потом, почему мы рассматриваем нейкиды как подкласс и производное от спортбайков? Это работает в случае с гаражными переделками и, возможно, это японское видение. Для меня скорее спортбайк это новодел и ветка эволюции. То что предлагает там Триумф или Дукати — это особый, аутентичный класс мотоциклов. Грубо говоря такими мотоциклы были всегда, голыми, с моментными моторами, с рулем… То есть тут две школы, я их разделяю. И европейцы дают понять, что это не обрезанные модели, а самостоятельные, дорогие, качественные. И мне этот подход нравится. Я не вижу, чтобы европейцы были существенно дороже японцев, особенно учитывая что там всегда всего больше. И начинки, и непохожести, и фишек индивидуализации. А в последнее время творческий бум в Европе заставляет и япошек шевелиться. В ином случае, так бы и ездили эти стальные рамы на колесах с маятниками и подвесками из отходов металопромышленности.
0
Boggi
Я скорее исхожу из функционала. В моем понимании стритфайтер это «уличный эндуро». Поэтому некая «бетонобойность» в нем должна быть. Ну т.е. мотоцикл для улицы должно быть не особо жалко.
0
Rogue2000
Jedem das Seine, как говорится. В таком случае старый япошка наилучший выбор) но я считаю: шо на говночоппере въедешь в бок машины на перекрестке, шо на спорте — на обоих сам уже не уедешь. Я сам думал раньше похожим образом: вот на моей Z1000 стальные уши крепления двигателя, а на Speed Triple (к примеру) алюминиевые, значит в случае падения или аварии это сыграет в плюс. Потом я понял — нахер это дерьмо! Зачем об этом думать. Бери то что нравится, то что радует глаз, бери лучшее и радуйся жизни, а все эти мысли и страхи только мешают жить. Те кто потеет о надежности все равно не возьмут Дукати и Триумфы. Хотя, опять же, большинство страхов надуманы. И все проблемы от кривых рук и труднодоступности вышеперечисленных. Дукати из 90-х тоже демонстрирует феноменальную надежность знаешь ли, куча постов на байкпосте про итальянских 20-летних лошадок.
0
Boggi
Лет 7 назад у знакомого был Хорнет средины нулевых. Мотоцикл побывал наверное в десятке аварий. В основном мелких конечно, но тем не менее. И каждый раз отделывался легкими косметическими недостстками да битыми зеркалами и гнутым рулем. Один раз даже в канаву летал… Но тут конечно надо признать, что нынче и япономотопром уже не тот. У Стантеров теперь все меньше и меньше выбор бессмертных доноров.
+7
bob248
Автор молодец после этой статьи думаю люди очень много сэкономят денег, лично я лучше буду без такого мотора
+1
Andsah
Если говорить о мотоциклах возрастом до пяти лет и испльзовании в ремонте оригинальных деталей то я бы не сказал что БМВ чем то отличается от японцев одного класса.Бывает не везёт, бывает что афтермаркета нет в принципе.Поэтому на старые мопеды колхозят часто что попало, на новые бывает тоже))) Конструктив у БМВ да, не слишком дружелюбен, но один известный японский оппозит ни чуть не более удобен в обслуживании.Покупая подержанную технику такого года и уровня надо быть готовым к тратам, не даром есть поговорка-«если у вас нет денег на новый БМВ то на старый у вас точно нет».
По поводу описаной проблемы с генератором присоединяюсь к мнению про аккумулятор или (и) контакты его цепи, довольно частая проблема, причём в основном на Хондах, но и на других мотоциклах с по сути магнето тоже часто встречается.
+1
AlexeyMozj
На запчасти от новой Хонды голд винг цены выше раз в 5чем на этот нищуковский мопед))
+4
Andsah
Зато на неё есть афтермаркетовые генераторы по цене от 8000 рублей)))
-3
AlexeyMozj
Замечательно, то есть это чудо уже засветилось с такими серийными косяками, не выпускаясь ещё и года???)))браво!
0
Andsah
Так все косяки тянули с первой генерации 1800й.
0
Boggi
Немного разный класс мото. Давайте смотреть сколько стоят запчасти на GTL Grand America.
0
mikeyakim
Написал в одном из тредов тут, что такое BMW R1200GS или любой другой BMW – к сожалению и моей лютой любви к мотоциклам BMW – это сильно переоцененный бренд. Но я так хотел себе старый BMW R45 или R80, что купил G310R (хотя R80 тоже, под кастом). BMW – это не про деньги. Это всегда не выгодно. BMW – это скорее какой-то фетишь а не здравый смысл. Хочу себе Honda CRF250 Rally. А G310R – для города и выходных. И старичка под кастом, в старости рукоблудить все больше и больше хочется)

Так к чему это я? Мотоцикл – как бритва или трусы. Нравится? Покупай, причем тут цены? :) Считать деньги имея BMW или Ducatti или HD… ну хз хз))
0
Hlut
а как кроме значка соотносятся классические оппозиты с индийским мопедиком?
+1
mikeyakim
Скажем так, качество вопросов не оставляет вообще. То что фуру я обхожу на ровне с 750-кой шадовкой… мне показалось не вероятным. Но в целом у 310х есть один нюанс. Как и у всех BMW офигеннейшая посадка! Мне очень комфортно. В дальняках на нем я за 3 дня сделал по 500 км щелкая фоточки по пути. Но опять же, у кадого свой кайф. По Автобану ездил 2 раза, не мое этот автобан, и наверное не для этого мотоцикла, хотя 120-130 он идет. Но мне не нравится в принципе скорость :)
+4
vodyanov
Kawasaki Vulcan vn900, так-же горела одна из обмоток статора генератора. Перемотка более толстой проволокой обошлась в 4,5 тыс руб. с более качественной изоляцией. Я, конечно понимаю что можно и 200 тыс. заплатить, но всё-же… И, да… у вас явно основная причина прогара обмотки, из-за пробоя лакового слоя, так-как обмотки не покрыты компаундом или его недостаточно, но вибрации обмоток сделали своё дело.
+16
Ilja124
Отсюда и пошла молва про «скучных и бесхарактерных Японцев»: ездишь от ТО до ТО и какие-нибудь неожиданности и сюрпризы, это чаще всего нонсенс. БМВ- это просто дорогой понт. Щас полетит говно на вентилятор и я даже знаю почему: пока что всё ещё у нас сознание большинства людей на уровне, когда этот самый понт дороже денег. Ну да, они (Баварцы), подают их под соусом высокотехнологичности, фаршируя электронными примочками, но надёжность при этом отходит на второстепенный план, а вся обслуга и ремонт подразумевает привязанность к офдиллеру-таков маркетинг.
+1
Ilja124
Один понторез уже отминусовал. Спс, что отметился!
+2
refrigerant
Будем вместе бороться! лови +
+1
Kingpin
Печальная история, автор молодец, что проявил участие в проблеме человека. А себе поэтому я хочу старый Харлей — легко обслуживать своими силами и куча запчастей на рынке еще лет на 20 точно.
+3
AlexeyMozj
Старый Харлей с вас высосет все и ездить не будет.как правило на них пробеги адские, такие что и даже представить сложно.это как правило уже насмерть уколхоженые Дрова.А с маленькими пробегами стоят почти как новые.чудес не бывает
0
Godd
ерунда. имея, навскидку, 500к рублей, можно уже купить сравнительно молодой харлей (года, скажем, 2009-2010) и достаточно долго и без проблем на нем ездить
+1
AlexeyMozj
Советую взять из местных
0
spamer80
Купил в июне, своим ходом пригнал из Москвы, за сезон проездил 9000 миль. Я что-то делаю не так)
+2
AlexeyMozj
Ну продолжайте счастливо ездить ,9000км для харлея это ничто.помотрите сколько стоян нормальные мотоциклы в штатах и задайте себе вопрос почему вы купили аналогичный дешевле чем там)).у меня есть Спрингер совтейл 1990года и покупал я его там за 9000$.все что продаётся в салонах это дрова.нормальная техника и в штатах в цене.
0
spamer80
Кто сказал, что дешевле, кто сказал что в салоне?) И езжу, и буду ездить. 9000 миль, а не километров. Завёлся с полтычка, спокойно отъездил сезон и ничего из меня не высосал.
В списке мотов в профиле, кстати, софтейл спрингера не увидел. Стоит как остальные 3 указанных в гараже и пылится? Так-то можно и за $100 000 купить мотоцикл, а толку?
+2
AlexeyMozj
Завёлся с пол тычка это конечно большая удача для хд))
0
spamer80
Да просто ездить на мотоцикле надо, тогда и проблем не будет, это ж транспортное средство, а не музейный экспонат :) Ну и конечно же обслуживать по регламенту, а не «а, да это ж американский Урал, масло можно не менять 30000, что ему станется-то»)
0
AlexeyMozj
100000в год круглогодичного использования, а это обычное дело, нефига не редкость именно для хд.так что сами посчитайте сколько может быть, а ничего вечного нет, даже Харлей может устать при внешне идеальном состоянии.
0
AlexeyMozj
Не добавляется больше в профиль ничего у меня.да и хд собственно не в этой стране, нафиг он в России не упёрся мне.
+1
Hlut
и не стыдно с фоткой на Рэме такие глупости писать)?
0
AlexeyMozj
А вы знаете, вы в общем правы, глупость тут вообще что либо писать, не зависимо даже от того на капоте какой машины сидишь.
+4
capitan_amer
Мне с самого начала не нравился «водяной» Гусь: засунули коробку образно говоря в двигатель, генератор чёрт знает куда, а чего этим добились? Маятнег на пару сантиметров длиннее? Мотоцикл потяжелел относительно более старой модели воздушного R1200GS
0
Specifik
80 тыс )))))
2000 руб., новый генератор на моего китайца)))

Комплект прокладок 1300 руб.
-2
zvermashine
При всем уважении к его цене не стоит выпендриваться, ведь китай это как лада калина — на 1000 километров расход три автомобиля :)
+9
Specifik
При всем уважении, моя «Лада Калина» прошла почти 40 000))
+5
Ilja124
Пока я езжу на Калине-кросс по дорогам и бездорожью, чуваки на моднявых европейцах ездят по сервисам.
+10
Rogue2000
Моя Приора прошла 200 тыс и даже не дымит. Ездил круглый год, по мотоциклетному, постоянно крутил, лил полусинтетику, раз в 15 тыс по книжке. Так что при всем желании поддержать стереотип о ломучем вазовском говне не могу. Да ржавеет, да дрова и вообще жуткое корыто, но машина не подводила никогда. И это не единственный таз который я уездил, вот ни разу не щадя.
0
Muhovod
14 тысяч отбегал у нас Стелс Флэйм, ничегошеньки не просил, кроме бенза:)
+3
CTC
  • CTC
  • 20 декабря 2018 в 15:06
Упс… китайцы, тебе весенний ветер, вместо генератора, впарили...))))))) поэтому и дёшево...)))))
+1
d33t
Зато поэтично. И так приятно получить тёплый весенний ветер промозглой зимой
0
Specifik
Гугл там такие дикие переводы делает, Али отдыхает)))
0
Muhovod
80 тысяч и новый китаец! :)
+6
zvermashine
Родной диодный свет… ЗБС, чо… РР в мотоцикле работает очень просто — замыкает накоротко тиристоры на выходе обмоток, чтобы СЖЕЧЬ ИЗЛИШНЮЮ МОЩНОСТЬ генератора. Горят обычно тиристоры изза высокого падающего на них напряжения или генераторы. Диоды шоттки выпрямительные горят редко при причине низкого падения на оных.
Повторюсь: Все что не сгорело на фаре горит на РР, а значит установив диодные фары мы жжем РР, изза перекоса фаз может выйти из строя и генератор.

PS как хорошо что на st1300 стоит генератор автомобильного типа с обмоткой возбуждения и даже есть гидрокомпенсаторы клапанов.
+1
Spelli
Единственный верный комментарий про «экономичную» светодоидную оптику за все мои мото интернеты))) Брат! Дай обниму!
0
zvermashine
Пожалей меня бро! Написал статью с объяснением почему нельзя ставить эту б-ские светодиодные фары в голову, а также нельзя отключать свет, но изза просто «лучшей эргономики на свете» нашего сайта она улетела к херам. Так что пожалуй пусть любители илона маска и всего современного идут по граблям…
+1
TR2N
То есть, я правильно понимаю, что по вашему, например, генератор вырабатывает 200 Вт, и он их будет вырабатывать всегда?
А то что у меня горит фара на 60Вт еще всякая электрика на 60, и остаточные 80Вт — это тепло на РР?
0
zvermashine
Таки да. Сил нет повторно писать, но ты сообразил верно. Я даже больше скажу — донагружать сеть умеренно можно и это не вредит, а даже облегчает работу РР
0
DanielKross
А пруфы есть?
0
zvermashine
bikepost.ru/qa/post/10721/Motoelektrika-Problema-s-zarjadkoj-Padaet-naprjazhenie-v-seti.html
Схема тут. Поинтересуйся какое падение напряжения на тиристоре и диоде шоттки, прикинь что будет при увеличении и уменьшении нагрузки. Подсказка — диод шоттки на 10 ампер и 50 вольт размером 10 мм в длинну и 6мм в толщину.
0
DanielKross
Не силен в элктронике. Но тема какая то тупая. Почему генератор не может работать просто вхолостую?
З.ы в электричестве разбираюсь.
0
Jah
  • Jah
  • 20 декабря 2018 в 19:32
Генератор как таковой может. А вот система стабилизации напряжения в РР вот так работает.
0
DanielKross
А что такое РР?)
+1
sixbisix
Релле-регулятор.
0
DanielKross
Спасибо, надо прогуглить эту тему.
0
zvermashine
Если не подключать выход генератора, то может. А иначе ребята уже написали.
0
DanielKross
По-идее можно убрать заводское рр и пропустить через другое, с более адекватным принципом работы
0
zvermashine
Если бы был вариант лучше, то его бы сделали. Есть только 2 принципа и оба их я описал.
можно конечно сделать плавающий якорь с регулировкой магнитного напряжения подвижным статором или ротором, но там будет проблема с сервоприводом и габаитами.
0
DanielKross
Есть электронные способы, как минимум я помню стабилизаторы напряжения в блоках питания. Да и вообще, я не слышал массовых проблем с генераторами.
0
Jah
  • Jah
  • 20 декабря 2018 в 21:02
Так массовых проблем и нет. Потому что этой схеме уже чёрт-те сколько лет, и она работает. Я тоже не совсем понимаю, почему не использовать импульсную стабилизацию выпрямленной напруги, наверное потому, что она меняется от 20 до 80 вольт, а потребляемая нагрузками мотоцикла мощность может превышать полкиловатта, и это достаточно большие токи.
0
zvermashine
ты даже среднюю мощность на гене правильно угадал, однако его максимальная мощность в районе 450 ватт и общее потребление около сотки.
0
Jah
  • Jah
  • 20 декабря 2018 в 19:31
Сань, всё так, подтверждаю.
0
Spelli
А на каких ещё мотиках есть гидрокомпенсаторы клапанов?
-3
zvermashine
Не в курсе про гидрики. Готов не просто обняться, а забухать с тем кто наконец то понял (при том что не любитель)
+3
moto_vet
Honda CB750 Seven Fifty)))
0
spamer80
Хонда магна, все харлеи, да куча их.
+1
Ilja124
Сузука Интрудер 1400.
+1
FIL77
Kawasaki ZG1200 Voyager. Там даже крышку клапанов не снять, надо двиго доставать
+1
Rogue2000
Можно поподробней про возбуждения?
-3
zvermashine
они возникают при приближении фертильных самок к самцам, при приближении высокоранговых и хорошо обеспеченных самцов к самкам. Или тебя физиология интересует? :)
0
Rogue2000
Так это же и была физиология, нет?) в данном случае меня интересуют возбуждения в контексте bmw и генераторов этих всех
-2
zvermashine
Это чисто психология была. Физиологические реакции это реакция нервной системы, изменение притока крови к органам малого таза, учащение сердцебиения, расширение зрачков, работа желез и тд.
Про обмотку возбуждения на гусе все просто — ее там нет. А вот на моем пан европе есть и мне диодную фару можно, а подавляющему большинству лучше не надо, а еще лучше просто сказать нельзя и забыть про эту хрень новомодную. Почему? Потому что ты ж себе супротек не льешь?
+2
Rogue2000
Сунатрек нет. Только Motul 300V и не только в мотоцикл, но и принимаю внутрь. Я конечно, извиняюсь, но я не понял что такое обмотка возбуждения и почему эта фигня страхует гену от залетов. И как узнать есть ли такая приколюха на своем моте? Хотя, подозреваю ее нет, как и диодоввбазелол. Просто меня теперь ничего не интересует так как обмотка возбуждения. Я утратил сон и появилась сухость во рту
-2
zvermashine
это первые признаки возбуждения или обезвоживания — проверься у гомеопата :))) Обмотки у тебя скорее всего нет, 99.9% что нет. Глянь в инете по запросу «обмотка возбуждения генератора». У мотоциклов всесто нее стоит постоянный магнит и крутится возбуждая ток. Если обмотка есть то при лишней нагрузке гены он может выйти из строя (схема управления), а если ее нет, то при недогрузе выйдет из строя схема управления.
+1
DanielKross
Это может быть верно если не предполагалось использование леда на моте. А если он идет изначально с лед, когда мне ждать сгорания генератора? )) А если офф.лед ставится место галогена? Думаю все несколько сложнее 8)
0
zvermashine
если оно с завода, то все норм — рассчитывали не дураки.
0
Boggi
  • Boggi
  • 20 декабря 2018 в 10:18
Владеть современной техникой без гарантии — дурная идея (на себе сэк сожалению тоже проверил).
Я сразу вспоминаю Дага. С его подержанным рейнджем за 26 к$ и гарантией кармакс, где за время гарантий суммарной было выплат на 21 к$.
+1
andrew2002
Не уверен, что стоит такое писать, но такие запчасти на Гуся частенько ставят с доноров. Как правило, это бездоки, «угнанные» по договоренности с бывшим владельцем из ЕС (кидают страховую). Так, фара вместо 2К евро обойдется 250-300. Не знаю, как в России, но в Украине этот рынок достаточно развит (по крайней мере, для новых Гусей много чего продают).
Если такой источник запчасти не смущает, то думаю что отдельную запчасть можно и почтой получить.
+1
qwergsxr
Это оффер?
0
andrew2002
Нет, я пока сдерживаюсь, покупаю оригинал. Но у меня дорогих замен пока не было. Если сломается какая-то хреновина за пару тысяч евро, то зарекаться не буду…
0
zvermashine
Я тебе по секрету скажу, что есть сведения по авторазборкам там и сям и в россии все конкретно дешевле.
0
Jah
  • Jah
  • 20 декабря 2018 в 10:51
И после этого мне рассказывают, что на моего трёхколёсного итальянца запы дорогие.
Я когда сражался с электрикой, статор генератора (ровно вот эту же штуковину) купил за 1200 рублей у официального дилера. Просто на всякий случай, вдруг, думаю, у меня не только РР сдохло, а ещё и гена.
+2
JohnAl
Обычная тема для новых генераторов бмв. На 800 серии точно так же горят. Греется один-два вывода со статора, плавится лак, межвитковое и привет. Но, хоть и стабильно горят, но 6-8 лет все таки ходят, да и менять легко. Причем на замену лучше брать итальянский афтермаркт, родной снова сгорит. Черт его знает, кмк, может с сечением провода не угадали?
0
qwergsxr
Привет дядь рад видеть
+4
TR2N
  • TR2N
  • 20 декабря 2018 в 12:54
Блин, вот без обид, а чего вы ждете, покупая мотоцикл за 1,5 миллиона?
Что генератор на него 10 тысяч стоить будет? Ну не смешно же.

Все логично, иногда дерьмо случается и выходит из строя, то что по идеи не должно. Но надо понимать, что покупая вещь за большие деньги, запчасти на нее от этого дешевле стоить не станут.

Часто сталкиваюсь с подобным суждением (сейчас не про ситуацию в посте), когда люди купив на последние деньги достаточно дорогую вещь, начинают возмущаться дорогой стоимостью ее содержания и обслуживания. Подобная логика выглядит крайне странно.
+5
spamer80
Согласен, но всё равно раздражает наценка за бренд. Хреновина с двумя проводками, обмотанная проволочкой не перестанет быть хреновиной с двумя проводками, обмотанными проволочкой, вне зависимости от того, написано на ней BMW, Honda или YaKitaec. У меня вообще есть подозрение, что они все плюс/минус делаются на одних заводах.
0
Ilja124
Тут скорее ожидание не низкой цены, а хотя бы адекватного ресурса.
+1
cbipoki
Это вы верно говорите, но одновременно с этим никак не ожидаешь, что на подобной технике ломается генератор всего за какие-то жалкие 20к пробега. Да и если вспомнить про предназначение турэндуро: одно дело, когда мотоцикл эксплуатируется где-то в районе цивилизации и генератор выходит из строя, а на R1200GS самое оно поехать куда-нибудь в горы, палаточку там поставить, покушать и там же завалиться спать. А тут бах, и на утро генератор отказал и заряда нет? Не самое радужное развитие событий :-) Это я к тому, что помимо стоимости обслуживания, которая выше, разумеется, у техники такого уровня должны быть и соответствущие требования к надежности.
0
Andrei71
На R1200GS самое оно ездить по европейским автобанам, в горы по всяким хоеналпенштрассе. Без палаточки, но изображая покорителя и приключенца, в зоне действия прекрасной customer care от бмв. Чем собственно, немцы на них и занимаются :-D
+3
zvermashine
Сколько бы он ни стоил в генераторе нет ни золотых, ни платиновых, ни даже серебряных проводов, а простая медь. И покрыта она не экологичным лаком для мебели красного дерева, а обычными заурядными электротехническими лаками за три рубля литр. И мотает их не японский мастер по старинной технологии, проверенной поколениями, а робот или Ганс за зарплату 2 000 евро в месяц. Так что не может он столько стоить, особенно с учетом того насколько его легко починить у умельцев и что самое главное качество будет выше, потому как наши применяют спец бумагу по госту и потом вскрывают лаком для защиты от вибраций/протираний.
+3
TR2N
Ну блин, по той же логике и гусь сам по себе — это вообще то дорого. Есть мотоциклы с тем же функционалом и дешевле, иногда на порядок. «Не может он столько стоить» — это прямо про гуся.
Но почему-то его покупают?
-8
zvermashine
По твоей логике раз сказали что это 200000 стоит починить — значит надо платить. Гусь это гусь и люди знают зачем его берут. Речь о том что во первых везде, нет не так ВЕЗДЕ можно торговаться, ведь у нас рыночная экономика, а во вторых при возможности купить дешевле и качественнее глупо покупать оригинал ломучий за цену сопоставимую с недорогим малокубатурником.
И вообще автор подставил покупателя, а мог бы сам влететь.
+3
CTC
  • CTC
  • 20 декабря 2018 в 15:47
Чем подставил? Те, что не предугадал поломку? Не думаю, что автор ясновидящий.
-5
zvermashine
Поищи в теме мои коменты. Есть догадливые люди — они поняли.
+1
CTC
  • CTC
  • 20 декабря 2018 в 16:15
Искать? не вижу смысла.
0
zvermashine
Тогда к чему твой первый вопрос?
+2
d33t
Если вы про диодный свет. То говорить что автор «подставил» как-то в корне неверно. Там диодный свет стоит с завода, надо полагать. И установка доп. светильников увеличивает нагрузку на генератор, что, согласно вашим же замечаниям — хорошо в разумных пределах. Человек не менял головную оптику на что-то иное, т.е. не снижал энергопотребление. Или вы о чём-то другом?
-1
zvermashine
Ты конечно натолкнул меня на мысль о том что он заменил не головную оптику, а доустановил свет — этот момент я успешно прое… За невнимательность извиняюсь — автор не подставил.
А от подкрепленного мнения о том что в голову диоды на мотоцикле ставить нельзя не откажусь. Если с завода стоят, то все просчитано для диодов и шаловливыми руками лазить нельзя.
+1
smmikhailov
Вот тут чистое свинство. И то, что ты не прав — это так мягко потому, что тут нельзя материться.
По себе других не судят.
0
zvermashine
bikepost.ru/blog/83202/CHto-mozhet-slomatsja-v-BMW-R1200GS-2013-goda-A-vot-chto.html#comment1770297
глянь и не ругайся, повторяться не буду, надеюсь буду внимательнее.
0
smmikhailov
Добро! Взаимонаезд отменён)
+4
cbipoki
200к за замену генератора — дичь какая… А я помню, как был не рад отдать 12к за перемотку и замену (с маслом) на своем W650 — беру свои слова обратно, очень рад! :-)
0
CTC
  • CTC
  • 20 декабря 2018 в 15:25
12 рублей? Так подорожала перемотка?
14 год, 5 руб. Москва. 3.5 руб. в Севастополе. Причём в Севастополе доплатил за срочность 1000… отпуск заканчивался.
0
cbipoki
Это снятие генератора, перемотка, установка обратно + замена масла на новое. Сама перемотка в 2016 году обошлась в 6 что ли…
0
oleg-gx
За полтора ляма должна быть надежда неломающегося мота!
Хотя это не мот так дорого стоит. Это мы стали намного меньше зарабатывать
+1
moto_vet
так надежды хоть отбавляй!
A если известны какие-то места, где большой Гусь считается недорогим и доступным — расскажи, очень интересно.
+8
spamer80
Недорогим и доступным может и нет, но каждый уважающий себя кругосветчик по КАДу, считает своим долгом купить именно гуся) Других мотоциклов для поездок как будто и не завезли.
0
moto_vet
я это к слову о том, что меньше зарабатывать стали по отношению к цене Гуся
+4
QashAK
я это к слову о том, что меньше зарабатывать стали по отношению к цене Гуся

Хорошо тебе в Германии, у вас там пенсии у бабушек по две тыщи евро и все дедушки на мерседесах!
+1
zerbino
ххх как всегда в своём амплуа…
+2
Vulcanolog
Берёшь статор, и несёш его в мастерскую где перематывают электродвигатели, там тебе его намотают только в путь и думаю сосвсем не дорого, во всяком случае, в моём городе, такая мастерская, матает всё что можно намотать…
+2
racer77rus
У меня точно такой же мотик. Даже раскраска такая же. Только конца 14-го года.
80 тыс. км. — полет нормальный. Пока только масло, фильтры… колодки ))).
За плечами поездка на Байкал, Европа, раза четыре в Крым гонял.
Слушаю я вот подобные истории и у меня ощущение, что мотики 2013 года были ИМХО сыроваты и с достаточным кол-вом детских болезней.
+2
smmikhailov
Что лишний раз доказывает, что это единичный случай. Да и посыл был не из-за стоимости, как многим может показаться, а из-за трудной и долгой замены описымаемого узла.
+1
Korenb
ого, целых 80 тысяч
+1
smmikhailov
Вопрос каких 80 тыс. Да и в наши дни для нового японца 80 тыс это уже не плохо. Одноразовый мир он не только у Европейцев нынче.
0
racer77rus
В следующем сезоне попробую до сотки добить.
Принципиально не буду продавать, пока не начнет «просить денег» на ремонт.
Хотя, разного рода «специалисты» предрекали, что не буду вылезать из сервиса уже начиная с 20. И такие случаи действительно есть.
+4
1ka-ka3
Автору спасибо большое за то, что… является порядочным человеком. Спасибо. Широкой дороги.
+2
dim07
  • dim07
  • 21 декабря 2018 в 13:33
Братан за выходные снял и поставил двигатель на жидком гусе в одно лицо… Ничего там сложного нет со снятием… Знакомый назвал 15 тр за работу, чинит мотики БМВ. Откуда такие цены??? Если делать у официалов, то конечно… зато кофе угостят!)
+2
okjetpes
Зачем снимал?
+1
dim07
С рамой что-то делал…
+2
refrigerant
Что с ней делал? Точно не кардан ?))
+3
dim07
Вот пристали) может у него фетиш, разбирать мотик зимой!) Все вопросы к братану!) Точно не кардан!)
У меня Африка и нет такого секса по выходным!)))
+1
smmikhailov
Да в одно лицо можно и мотор перебрать за пол дня под пиво. Кто спорит то? Не все только могут, умеют, хотят и готовы на такие подвиги. И не все готовы отдать свой мотик настолько смелым людям) тут даже не про дилеров речь. Как все знают, у дилеров ручки то бывают очень кривенькие. И марка тут вообще не причём
+3
Okella
А как вам такое, на 45000 у такого же гуся развалились игольчатые подшипники на промвалах в ГБЦ. И я с января прошлого года пытаюсь найти треск в левой голове. Уже потрачено 40 тысяч, а звук как был, так и остался.
+2
Okella
кстати видел в сервисе распредвалы от такого же мокрого гуся, так вот кулачков не осталось, они стерлись…
+2
magadan25
Всё не читал, но перемотка моего в МСК на 800ГС обошлась два года назад в 3500р с гарантией))
Пробег моего 800ГС 168000т.км и родное сцепление стоит.
+1
smmikhailov
Так ктож спорит. У меня у самого лично от БМВ ни одного прикола не было с поломкой за 60-70 тыс км суммарно на разных мотоциклах. Выше писал, что это скорее частный случай. Но говорить, что БМВ вечные — вкорне неверно. Как и надёжные японцы, особенно эталонные Хондовцы. Со своим карданом на VFR1200, который через один и 20 тыс не ходит. Но это адептам «старой школы» не донести, сейчас фикалиями закидают.
0
Korenb
На разных 60 тыс? Это как? Вы по 20 тыс на мотоцикле проезжали без проблем и радуетесь. Ого
+2
QashAK
особенно эталонные Хондовцы. Со своим карданом на VFR1200, который через один и 20 тыс не ходит.

Враньё.
+1
MiuMiu
Начали с генератора, а закончили…
А на старых оппозитах генератор был автомобильного типа и стоял сверху двигателя
+1
capitan_amer
На сухих бмв также, только лучше, потому что привод ремнем
0
magadan25
Я написал о том, что не нужно покупать оригинал за 80т.р
+5
king_kobra
Увы, Бмв наступает на те же грабли, только еще хуже в этот раз. Выпустив первый маслянный оппозит они поставили на колен-вал датчик холла. От постоянных нагревов и охлождений проводка разваливалась и коротила. Мот вставал. Теперь в водянке то же самое повторили с генератором. При этом засунули его еще и в цент мотора… мда… Хорошо хоть в 1250 перенесли под переднюю крышку — не надо весь мотоцикл разбирать…
0
MorningSnail
Полезный текст, спасибо! А что будет следующим известно? Сейчас самое время: конец года, скидки, «несезон». :)
0
smmikhailov
уже купил, но это пройденная история. Старые грабли так сказать
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. smmikhailov, Что может сломаться в BMW R1200GS 2013 года? А вот что!