Блог им. Cluaran → Книга Марка Барнса, ч. 2. Кривые зеркала, членоудлиннители и бегство от скуки
И снова здравствуйте. По заказам радиослушателей — еще пара главок из книги Марка Барнса Why We Ride. A Psychologist Explains the Motorcyclist’s Mind and the Love Affair between Rider, Bike, and Road. Первая часть здесь.
Оговорюсь, что перевод весьма близок к тексту, но не дословен — где-то выпущены откровенно затянутые куски, кое-где встречаются небольшие стилистические отступления и приукрашивания (но все аналогии и совпадения, разумеется, случайны).

Хром
В предисловии автор оговаривается, что после выхода статьи коллеги-психологи раскритиковали его за слишком вольное обращение с термином “Яобъект”/”объект самости” (гуглить Хайнц Кохут — прим. переводчика). В действительности он подразумевает отношения между Я и используемым объектом, а не объект как таковой.
Жидкое зеркало, разлитое поверх чувственных изгибов, отражающее гордую улыбку владельца в пестром ворохе солнечных зайчиков… Есть какая-то магия в этой гальванизированной диковинке, что-то сложно выразимое в отношениях между человеком и машиной. Но не торопитесь переворачивать страницу, если вы не любитель кастомов или гордый владелец эпатажного пауэркруизера — хороший слой полироли поверх пластикового обтекателя Бусы подарит вам тот же эффект. Да честно говоря, это и к эндуро относится — даже покоцанные и покрытые толстым слоем грязи, они все равно сохраняют некоторую способность к отражению.
Но сначала — краткое введение в так называемую “селф-психологию”. Нет, это не похоже на заправку с самообслуживанием, и не облегченная версия психотерапии из серии “сделай сам”, это направление психоанализа, изучающее “Я” как набор динамик, уникальных для каждой личности — от идентичности и самооценки до формирования ценностей и социального взаимодействия. Одна из ключевых идей селф-психологии состоит в том, что люди постоянно корректируют свое самоощущение, чувство, кто они такие, при помощи “яобъектов” (субъект лишь один, к объектам же относятся все значимые вещи за пределами Я, чаще всего — другие люди, но так же и неодушевленные предметы, организации или категории, с которыми человеческие существа чувствуют психологическую связь). Яобъект — это объект, который выполняет специальную функцию в создании или сохранении желаемого ощущения Я.
Например, у меня случился плохой день, когда все мои усилия пошли псу под хвост, я чувствую себя беспомощным и неэффективным. Чтобы немного восстановить позитивное самоощущение, я могу прибегнуть к помощи друга, который напомнит мне о моих прежних достижениях, выразит уверенность в моих силах справиться с нынешними трудностями, да и просто отнесется ко мне как к чего-то стоящей и способной личности, а не жалкому неудачнику, раздавленному фрустрацией. Увидев более симпатичный образ себя в глазах друга, я могу на его основе воссоздать собственный. Насколько реалистичным будет такой образ, зависит от склонности моего друга к лести и преувеличению и моей собственной способности к самообману. Однако принцип остается тем же: я использую друга в качестве яобъекта, а он дает мне зеркало, в котором я вижу лучшую версию себя — и эта версия борется с тем негативным образом, который сложился из-за предшествующих неудач. В таком “использовании” нет ничего плохого, это просто одно из средств справиться с настроением, к которому прибегают люди. С тем же эффектом я мог бы пойти поиграть в баскетбол с приятелями, которые ценят мое участие в команде или показать трехочковый бросок соседским ребятишкам и насладиться их наивным восхищением. Еще лучше было бы заслужить восхищение коллег, а то и начальника. Интенсивность такого вознаграждения зависит от значимости восхищающегося — когда тебя желает тот, в кого ты безумно влюблен — это совсем не то же самое, что навязчивое желание со стороны кого-то непривлекательного.
Селф-психология изучает и то, как мы идеализируем или обесцениваем других. Мы можем приписать кому-то или чему-то гигантскую важность, основываясь на каком-то одном атрибуте или даже исключительно на собственной надежде на что-то приятное, и наоборот, забраковать человека или объект из-за одной неприятной черты или банального страха разочарования. Здесь возможны любые искажения, а восприятие имеет гораздо больше отношения к тому, во что мы хотим верить в этот момент, чем к тому, что реально происходит в мире за пределами нашей перспективы. Можно сосредоточиться на одной детали и упустить всю картину, можно скакать из одной крайности в другую (от любви до ненависти) из-за смены настроения или восприятия, тогда как человек или объект там снаружи будут оставаться неизменными. Какая из картинок более правдива? Может быть — обе, может — ни одна. Фишка в том, что наш образ Я непосредственно связан с имеющимися у нас образами объектов, с которыми мы связаны — и наоборот. Иногда мы восстанавливаем позитивный образ Я, противопоставляя себя тем, на кого мы смотрим свысока, иногда — ассоциируя себя с тем, на кого мы глядим снизу вверх. И эти функции выполняют не только люди, но и вещи.
Если я умелый ездок (ладно, уговорили — прим. переводчика), мой мотоцикл может служить позитивно отражающим яобъектом, давая мне ощутить себя сильным и изящным. Просто смотреть на него, восхищаться его изгибами и инженерной работой уже отбрасывает отблеск величия на меня как на его владельца. И даже если я и ездить-то толком не могу, достаточно быть просто замеченным рядом с ним — так я могу позаимствовать часть его совершенства в глазах наблюдателя, который не знает о моих слабостях. Когда я смотрю на него — своими или чужими глазами — я могу поймать отблеск улучшенной версии себя. Чем больше я его идеализирую, тем позитивнее он отражает меня, пока я сам остаюсь позитивно связан с ним. Если же эта великолепная машина однажды меня подведет, ее прекрасные железные мышцы могут потерять для меня всякую привлекательность. Возможно, чтобы не признавать собственную излишнюю самонадеянность (езду за пределами своих способностей), я предпочту считать мотор злобно-непредсказуемым. В любом случае, то, как я смотрю на байк, будет (по крайней мере частично) функцией того, как я вижу себя, или моей потребности изменить то, как я вижу себя. Если зеркало возвращает мне уродливый образ, я должен буду или отвернуться от него и найти другое, или научиться интегрировать позитивные и негативные аспекты себя в более сбалансированную и реалистичную Я-концепцию. То, насколько мы можем вытерпеть разнообразие отражений — один из показателей зрелости. Нам нужно извлекать урок из негативных образов, не впадая в уныние и не кидаясь давать зеркалу сдачи, и находить комфорт в позитивных, не ударяясь в грандиозность и самодовольство. Да и вообще, мы можем многое узнать о себе, просто начав замечать, как мы используем зеркала вокруг нас.
Так какой образ себя вы видите отраженным в своем мотоцикле?

Центр тяжести
Как говорилось в одной социальной рекламе, “скука ранит”. И так оно и есть. Пусть это и кажется банальным, проблема недостаточной стимуляции весьма серьезна. Склонность некоторых подростков к криминалу проистекает в том числе и от безделья. Их жизнь неструктурирована, у них слишком много свободного времени, нет контроля, но есть неутолимая жажда острых ощущений. Если не предложить им какой-то конструктивной, социально приемлемой альтернативы, они очень быстро найдут способ получать адреналиновый приход, ввязываясь во что-нибудь опасное. Делая что-то, что грозит тебе проблемами, можно заполнить эту дыру, не проявляя особой креативности — иначе отчаяние, нехватка поддержки, направления в жизни или надежд становятся невыносимыми. Или возьмите взрослого человека в депрессии, который даже не может сформулировать, что идет не так в его налаженной повседневной жизни. В этом и фишка: в отсутствие каких-то вызовов и потрясений жизнь превращается в унылую рутину, высасывающую из тебя все соки. Чтобы разбавить скуку, которую взрослый испытывает на работе и в браке, он может увлечься какой-нибудь политической или профсоюзной деятельностью или завести интрижку — и, как и бунтующий подросток, очень сильно попортить жизнь себе и окружающим в процессе. Вам не надо быть отмороженным искателем острых ощущений, чтобы затеять какую-то контрпродуктивную или даже откровенно деструктивную активность, пытаясь облегчить более чем реальную боль от недостимуляции.
Очевидно, что езда на мотоцикле может дать нам массу разнообразных ощущений и вызовов, особенно если учесть, как много социальных, механических и технических аспектов туда замешано. Когда тебя одолевает скука, проще всего сесть в седло или достать ящик с инструментами — то и другое может быть прекрасным способом бороться с недостимуляцией. Только хорошо бы соблюдать баланс. Слишком уж легко перегнуть палку и столкнуться с обратной проблемой — излишней стимуляцией, когда дорожная ситуация или гаражный проект потребуют больше навыков и стрессоустойчивости, чем есть у нас в запасе — тогда даже та рутина, от которой мы стремились сбежать, может показаться не самой плохой альтернативой. И риск перегрузки тем выше, чем больше мы страдали от невыносимой скуки и тревожного чувства утраты смысла. Так просто настроить слишком амбициозных планов: особенно длинный прохват, трек-день в компании более быстрых гонщиков или полная переборка мотора. Ну или можно использовать вечернюю поездку домой, чтобы встряхнуться после очередного дня офисного рабства — то, что воспринимается как глоток свободы, но по сути — всего-лишь сброс накопившейся агрессии. Такая жажда бунта очень легко переносится на манеру езды — здесь открутить, там проскочить на розовый, сделать вон того чувака на спорте, короче, почувствовать силу и власть, компенсировав свою беспомощность и вырвавшись из-под гнета обязательств. Пустите голодающего за праздничный стол — и он легко обожрется до рвоты. Предложите отчаянно скучающему человеку источник острого удовольствия — и он наверняка попробует прыгнуть выше головы. Чем это грозит в случае езды на мотоцикле, наверное, объяснять не нужно.
Все это кажется довольно очевидным, пока речь не заходит о самодиагностике и распознавании недостимуляции в своей собственной жизни. А все потому, что эта форма стресса (даже очень сильного) связана с отсутствием, а не присутствием очевидного источника.
Обратное тоже верно: многие мотоциклисты ездят и проводят время в гараже, чтобы справится с излишней стимуляцией и стрессом в остальных сферах жизни. Механические проблемы решить проще, чем договориться с бунтующим подростком, а точно завалив байк в поворот, можно забыть о проваленном дедлайне и гневе начальства. Вот только эскапизм, как любая форма болеутоляющего, болезнь не лечит. Все вышесказанное не отменяет того, что мотоцикл — прекрасный способ уравновесить обе крайности, если, конечно, не забывать об умеренности. Чем выше наша осознанность, тем вероятнее мы будем основывать свои действия на рациональном мышлении, а не идти на поводу у эмоций.
Оговорюсь, что перевод весьма близок к тексту, но не дословен — где-то выпущены откровенно затянутые куски, кое-где встречаются небольшие стилистические отступления и приукрашивания (но все аналогии и совпадения, разумеется, случайны).

Хром
В предисловии автор оговаривается, что после выхода статьи коллеги-психологи раскритиковали его за слишком вольное обращение с термином “Яобъект”/”объект самости” (гуглить Хайнц Кохут — прим. переводчика). В действительности он подразумевает отношения между Я и используемым объектом, а не объект как таковой.
Жидкое зеркало, разлитое поверх чувственных изгибов, отражающее гордую улыбку владельца в пестром ворохе солнечных зайчиков… Есть какая-то магия в этой гальванизированной диковинке, что-то сложно выразимое в отношениях между человеком и машиной. Но не торопитесь переворачивать страницу, если вы не любитель кастомов или гордый владелец эпатажного пауэркруизера — хороший слой полироли поверх пластикового обтекателя Бусы подарит вам тот же эффект. Да честно говоря, это и к эндуро относится — даже покоцанные и покрытые толстым слоем грязи, они все равно сохраняют некоторую способность к отражению.
Но сначала — краткое введение в так называемую “селф-психологию”. Нет, это не похоже на заправку с самообслуживанием, и не облегченная версия психотерапии из серии “сделай сам”, это направление психоанализа, изучающее “Я” как набор динамик, уникальных для каждой личности — от идентичности и самооценки до формирования ценностей и социального взаимодействия. Одна из ключевых идей селф-психологии состоит в том, что люди постоянно корректируют свое самоощущение, чувство, кто они такие, при помощи “яобъектов” (субъект лишь один, к объектам же относятся все значимые вещи за пределами Я, чаще всего — другие люди, но так же и неодушевленные предметы, организации или категории, с которыми человеческие существа чувствуют психологическую связь). Яобъект — это объект, который выполняет специальную функцию в создании или сохранении желаемого ощущения Я.
Например, у меня случился плохой день, когда все мои усилия пошли псу под хвост, я чувствую себя беспомощным и неэффективным. Чтобы немного восстановить позитивное самоощущение, я могу прибегнуть к помощи друга, который напомнит мне о моих прежних достижениях, выразит уверенность в моих силах справиться с нынешними трудностями, да и просто отнесется ко мне как к чего-то стоящей и способной личности, а не жалкому неудачнику, раздавленному фрустрацией. Увидев более симпатичный образ себя в глазах друга, я могу на его основе воссоздать собственный. Насколько реалистичным будет такой образ, зависит от склонности моего друга к лести и преувеличению и моей собственной способности к самообману. Однако принцип остается тем же: я использую друга в качестве яобъекта, а он дает мне зеркало, в котором я вижу лучшую версию себя — и эта версия борется с тем негативным образом, который сложился из-за предшествующих неудач. В таком “использовании” нет ничего плохого, это просто одно из средств справиться с настроением, к которому прибегают люди. С тем же эффектом я мог бы пойти поиграть в баскетбол с приятелями, которые ценят мое участие в команде или показать трехочковый бросок соседским ребятишкам и насладиться их наивным восхищением. Еще лучше было бы заслужить восхищение коллег, а то и начальника. Интенсивность такого вознаграждения зависит от значимости восхищающегося — когда тебя желает тот, в кого ты безумно влюблен — это совсем не то же самое, что навязчивое желание со стороны кого-то непривлекательного.
Селф-психология изучает и то, как мы идеализируем или обесцениваем других. Мы можем приписать кому-то или чему-то гигантскую важность, основываясь на каком-то одном атрибуте или даже исключительно на собственной надежде на что-то приятное, и наоборот, забраковать человека или объект из-за одной неприятной черты или банального страха разочарования. Здесь возможны любые искажения, а восприятие имеет гораздо больше отношения к тому, во что мы хотим верить в этот момент, чем к тому, что реально происходит в мире за пределами нашей перспективы. Можно сосредоточиться на одной детали и упустить всю картину, можно скакать из одной крайности в другую (от любви до ненависти) из-за смены настроения или восприятия, тогда как человек или объект там снаружи будут оставаться неизменными. Какая из картинок более правдива? Может быть — обе, может — ни одна. Фишка в том, что наш образ Я непосредственно связан с имеющимися у нас образами объектов, с которыми мы связаны — и наоборот. Иногда мы восстанавливаем позитивный образ Я, противопоставляя себя тем, на кого мы смотрим свысока, иногда — ассоциируя себя с тем, на кого мы глядим снизу вверх. И эти функции выполняют не только люди, но и вещи.
Если я умелый ездок (ладно, уговорили — прим. переводчика), мой мотоцикл может служить позитивно отражающим яобъектом, давая мне ощутить себя сильным и изящным. Просто смотреть на него, восхищаться его изгибами и инженерной работой уже отбрасывает отблеск величия на меня как на его владельца. И даже если я и ездить-то толком не могу, достаточно быть просто замеченным рядом с ним — так я могу позаимствовать часть его совершенства в глазах наблюдателя, который не знает о моих слабостях. Когда я смотрю на него — своими или чужими глазами — я могу поймать отблеск улучшенной версии себя. Чем больше я его идеализирую, тем позитивнее он отражает меня, пока я сам остаюсь позитивно связан с ним. Если же эта великолепная машина однажды меня подведет, ее прекрасные железные мышцы могут потерять для меня всякую привлекательность. Возможно, чтобы не признавать собственную излишнюю самонадеянность (езду за пределами своих способностей), я предпочту считать мотор злобно-непредсказуемым. В любом случае, то, как я смотрю на байк, будет (по крайней мере частично) функцией того, как я вижу себя, или моей потребности изменить то, как я вижу себя. Если зеркало возвращает мне уродливый образ, я должен буду или отвернуться от него и найти другое, или научиться интегрировать позитивные и негативные аспекты себя в более сбалансированную и реалистичную Я-концепцию. То, насколько мы можем вытерпеть разнообразие отражений — один из показателей зрелости. Нам нужно извлекать урок из негативных образов, не впадая в уныние и не кидаясь давать зеркалу сдачи, и находить комфорт в позитивных, не ударяясь в грандиозность и самодовольство. Да и вообще, мы можем многое узнать о себе, просто начав замечать, как мы используем зеркала вокруг нас.
Так какой образ себя вы видите отраженным в своем мотоцикле?

Центр тяжести
Как говорилось в одной социальной рекламе, “скука ранит”. И так оно и есть. Пусть это и кажется банальным, проблема недостаточной стимуляции весьма серьезна. Склонность некоторых подростков к криминалу проистекает в том числе и от безделья. Их жизнь неструктурирована, у них слишком много свободного времени, нет контроля, но есть неутолимая жажда острых ощущений. Если не предложить им какой-то конструктивной, социально приемлемой альтернативы, они очень быстро найдут способ получать адреналиновый приход, ввязываясь во что-нибудь опасное. Делая что-то, что грозит тебе проблемами, можно заполнить эту дыру, не проявляя особой креативности — иначе отчаяние, нехватка поддержки, направления в жизни или надежд становятся невыносимыми. Или возьмите взрослого человека в депрессии, который даже не может сформулировать, что идет не так в его налаженной повседневной жизни. В этом и фишка: в отсутствие каких-то вызовов и потрясений жизнь превращается в унылую рутину, высасывающую из тебя все соки. Чтобы разбавить скуку, которую взрослый испытывает на работе и в браке, он может увлечься какой-нибудь политической или профсоюзной деятельностью или завести интрижку — и, как и бунтующий подросток, очень сильно попортить жизнь себе и окружающим в процессе. Вам не надо быть отмороженным искателем острых ощущений, чтобы затеять какую-то контрпродуктивную или даже откровенно деструктивную активность, пытаясь облегчить более чем реальную боль от недостимуляции.
Очевидно, что езда на мотоцикле может дать нам массу разнообразных ощущений и вызовов, особенно если учесть, как много социальных, механических и технических аспектов туда замешано. Когда тебя одолевает скука, проще всего сесть в седло или достать ящик с инструментами — то и другое может быть прекрасным способом бороться с недостимуляцией. Только хорошо бы соблюдать баланс. Слишком уж легко перегнуть палку и столкнуться с обратной проблемой — излишней стимуляцией, когда дорожная ситуация или гаражный проект потребуют больше навыков и стрессоустойчивости, чем есть у нас в запасе — тогда даже та рутина, от которой мы стремились сбежать, может показаться не самой плохой альтернативой. И риск перегрузки тем выше, чем больше мы страдали от невыносимой скуки и тревожного чувства утраты смысла. Так просто настроить слишком амбициозных планов: особенно длинный прохват, трек-день в компании более быстрых гонщиков или полная переборка мотора. Ну или можно использовать вечернюю поездку домой, чтобы встряхнуться после очередного дня офисного рабства — то, что воспринимается как глоток свободы, но по сути — всего-лишь сброс накопившейся агрессии. Такая жажда бунта очень легко переносится на манеру езды — здесь открутить, там проскочить на розовый, сделать вон того чувака на спорте, короче, почувствовать силу и власть, компенсировав свою беспомощность и вырвавшись из-под гнета обязательств. Пустите голодающего за праздничный стол — и он легко обожрется до рвоты. Предложите отчаянно скучающему человеку источник острого удовольствия — и он наверняка попробует прыгнуть выше головы. Чем это грозит в случае езды на мотоцикле, наверное, объяснять не нужно.
Все это кажется довольно очевидным, пока речь не заходит о самодиагностике и распознавании недостимуляции в своей собственной жизни. А все потому, что эта форма стресса (даже очень сильного) связана с отсутствием, а не присутствием очевидного источника.
Обратное тоже верно: многие мотоциклисты ездят и проводят время в гараже, чтобы справится с излишней стимуляцией и стрессом в остальных сферах жизни. Механические проблемы решить проще, чем договориться с бунтующим подростком, а точно завалив байк в поворот, можно забыть о проваленном дедлайне и гневе начальства. Вот только эскапизм, как любая форма болеутоляющего, болезнь не лечит. Все вышесказанное не отменяет того, что мотоцикл — прекрасный способ уравновесить обе крайности, если, конечно, не забывать об умеренности. Чем выше наша осознанность, тем вероятнее мы будем основывать свои действия на рациональном мышлении, а не идти на поводу у эмоций.
Cluaran
- Надя
- 17 декабря 2018 в 3:30
- 3
- +21

Надя, привет. Спасибо за знакомство с мыслями интересного и умного человека. Текст очень риторический, немного игривый и малость провоцирующий. Собственно и не поспоришь с высказанными авором мыслями. Всё так, но… или лучше не «но», а «и». Просто ещё некоторые мысли, сверх тех, с которыми согласен, вызванные прочтением.
Прежде всего это мысли касаются «меры психологизма», избранной автором.
С одной стороны, психологизма многовато для обычных рассуждений о мотоциклизме. Ну никак «зеркальный хром» не является ключевым фактором, пределяющим параллели с поиском отражений и дополнений себя самого в окружающей действительности. Ну очень грубо притянутая за уши аналогия. (Впрочем, это же вроде из газетной котолнки текст? Чтиво филосовский труд)))) Большинству людей просто нравится блестящее, те же ёлочные игрушки. Ну и образ «настоящий железный машин» требует чего-то вроде наличия металлического блеска. Хотя, кому-то больше нравится блеск латуни и чёрные «чугунные» повержности металла.
С другой стороны, психологизма, философии и метафизики маловато. То есть автор сунулся туда лишь «на полшишечки»))))) Видимо, для того, чтобы согласно своей я-объектной теории ощутить себя великим философом на фоне читателй-объектов. Но теперь пришла наша очередь (в моём лице) посмотреть на него сверху вниз. Если коротко, без ссылок на Гегеля, Канта, Пуанкаре или Лао-Цзы, то своими словами: весь «ощущаемый и мыслимый» мир в принципе живёт лишь в нашей голове. Мы его каждый себе там построили из того потока ощущений, который дают нам наши органы чувств при контакте с действительностью. А поскольку мир вокруг перенасыщен фактами и факторамиа, который мы способны ощутить (я уж молчту про то, что ощущеним не подвластно), то кадлый из нас сам выбирает что он будет ощущать, осмыслять, превращать в опыт и применять в принятии рашений в дальнейшем. То есть, выбор «умеренных психологических заморочек» при осмыслении мотоциклизма больше зарактеризует автора, чем мотоциклы и других мотоцклистов.
А то, что Вам, мне и кому-то ещё текст показался интересен показывает, что в окружающей нас сегодня культуре акцент на психологиз моден. Веков пять назад мы бы с Вами рассуждали о божьем провидении в создании чоппера, искушении скоростью от диавола, суккубах-нажопницах и греховности всея помыслов))))
Прежде всего это мысли касаются «меры психологизма», избранной автором.
С одной стороны, психологизма многовато для обычных рассуждений о мотоциклизме. Ну никак «зеркальный хром» не является ключевым фактором, пределяющим параллели с поиском отражений и дополнений себя самого в окружающей действительности. Ну очень грубо притянутая за уши аналогия. (Впрочем, это же вроде из газетной котолнки текст? Чтиво филосовский труд)))) Большинству людей просто нравится блестящее, те же ёлочные игрушки. Ну и образ «настоящий железный машин» требует чего-то вроде наличия металлического блеска. Хотя, кому-то больше нравится блеск латуни и чёрные «чугунные» повержности металла.
С другой стороны, психологизма, философии и метафизики маловато. То есть автор сунулся туда лишь «на полшишечки»))))) Видимо, для того, чтобы согласно своей я-объектной теории ощутить себя великим философом на фоне читателй-объектов. Но теперь пришла наша очередь (в моём лице) посмотреть на него сверху вниз. Если коротко, без ссылок на Гегеля, Канта, Пуанкаре или Лао-Цзы, то своими словами: весь «ощущаемый и мыслимый» мир в принципе живёт лишь в нашей голове. Мы его каждый себе там построили из того потока ощущений, который дают нам наши органы чувств при контакте с действительностью. А поскольку мир вокруг перенасыщен фактами и факторамиа, который мы способны ощутить (я уж молчту про то, что ощущеним не подвластно), то кадлый из нас сам выбирает что он будет ощущать, осмыслять, превращать в опыт и применять в принятии рашений в дальнейшем. То есть, выбор «умеренных психологических заморочек» при осмыслении мотоциклизма больше зарактеризует автора, чем мотоциклы и других мотоцклистов.
А то, что Вам, мне и кому-то ещё текст показался интересен показывает, что в окружающей нас сегодня культуре акцент на психологиз моден. Веков пять назад мы бы с Вами рассуждали о божьем провидении в создании чоппера, искушении скоростью от диавола, суккубах-нажопницах и греховности всея помыслов))))

Привет! С этими яобъектами такая штука — начнёшь вглядываться в отражения — и потеряешься в бесконечном зеркальном коридоре)
Про степень психологизма — да, это колонка психолога в журнале для мотоциклистов, и да, мотоциклы для него скорее повод поговорить о заморочках в духе поп-просвета. Как стартовая точка для порефлексировать и погуглить того же Кохута — весьма любопытно, на мой взгляд.
С другой стороны, не надо уходить далеко с байкпоста, чтобы найти более чем наглядные иллюстрации к тексту. Не будем показывать пальцем :) Конечно, хром — это метафора, но очень удачная, как по мне. Достаточно, опять же, заглянуть в тему про настоящие мужские железные мотоциклы. Кстати, здесь за кадром ещё остались коварные маркетологи, задача которых — продать нам желаемый образ себя и соцсети, которые мы сами используем для конструирования этого образа в глазах других. Сюда же популярный штамп про девочек на мотах и лайки в инстаграме.
С третьей стороны, конечно, выбор темы (как и выбор глав для перевода) много говорит обо мне и моих яобъектах :)
Про степень психологизма — да, это колонка психолога в журнале для мотоциклистов, и да, мотоциклы для него скорее повод поговорить о заморочках в духе поп-просвета. Как стартовая точка для порефлексировать и погуглить того же Кохута — весьма любопытно, на мой взгляд.
С другой стороны, не надо уходить далеко с байкпоста, чтобы найти более чем наглядные иллюстрации к тексту. Не будем показывать пальцем :) Конечно, хром — это метафора, но очень удачная, как по мне. Достаточно, опять же, заглянуть в тему про настоящие мужские железные мотоциклы. Кстати, здесь за кадром ещё остались коварные маркетологи, задача которых — продать нам желаемый образ себя и соцсети, которые мы сами используем для конструирования этого образа в глазах других. Сюда же популярный штамп про девочек на мотах и лайки в инстаграме.
С третьей стороны, конечно, выбор темы (как и выбор глав для перевода) много говорит обо мне и моих яобъектах :)

Надя, я даже не знаю с кем здесь полемизировать — с тобой или с автором, и это проигрыш на старте.
Если с автором, можно начать с простого.
В хроме разлитом по байку я никогда не искал свое отражение. И уверен что даже неосмысленно никогда не делал этого.
Напротив, пытаясь сделать фото мото в нужном ракурсе отражение адски мешает и заставляет учитывать этот факт при выборе точки.
Для меня хром восходит к первым Электрам/Кингам, которые пацаном видел в фильмах и через много-много лет после этого первого червячка я смог позволить себе ринкарнироканного/уменьшенного до Дайны FLD.
По самой книге — спасибо тебе за материал, я залил в яблоко в оригинале и осваиваю его по мере свободы в метро.
Советую другим коллегам по БП делать также.
Изначально материал отрывочен и краток, разбит на единомоментные впечатления автора и должен восприниматься соответственно порциями.
Если с автором, можно начать с простого.
В хроме разлитом по байку я никогда не искал свое отражение. И уверен что даже неосмысленно никогда не делал этого.
Напротив, пытаясь сделать фото мото в нужном ракурсе отражение адски мешает и заставляет учитывать этот факт при выборе точки.
Для меня хром восходит к первым Электрам/Кингам, которые пацаном видел в фильмах и через много-много лет после этого первого червячка я смог позволить себе ринкарнироканного/уменьшенного до Дайны FLD.
По самой книге — спасибо тебе за материал, я залил в яблоко в оригинале и осваиваю его по мере свободы в метро.
Советую другим коллегам по БП делать также.
Изначально материал отрывочен и краток, разбит на единомоментные впечатления автора и должен восприниматься соответственно порциями.

Моего здесь мало, кроме выбора глав и лексики) насколько оно субъективно ты как раз можешь оценить лучше других, имея оригинал перед глазами.
Про хром и метафору я ответила выше. Но то, что в твоём случае мотоцикл (и в первую очередь кастомный мотоцикл) используется для конструирования идентичности и желаемого образа себя, я почему-то верю :) Как и в моем, разумеется
Про хром и метафору я ответила выше. Но то, что в твоём случае мотоцикл (и в первую очередь кастомный мотоцикл) используется для конструирования идентичности и желаемого образа себя, я почему-то верю :) Как и в моем, разумеется

got it.
по факту мне этого ответа бы и хватило, но пока ты отвечала коллеге я успел спросить.
Делая мотокастом без идеи продать его — очевидно самовыражение, вот насколько «ясам» воплощается в конкретные решения — большущий вопрос.
Сам я через это прошел, мото вывел на дороги и теперь думаю сделать что-то еще (точнее донор и идеи уже есть), но стимулы были конкретные — не убить а напротив вывести из тени фишки продольного V-Twin, упростить и облегчить, добавить немного хрома.
Что здесь от моего «Я»?
Нет ответа. Думаю крупицы, может вообще никакой связи с моим самоощущением нет.
по факту мне этого ответа бы и хватило, но пока ты отвечала коллеге я успел спросить.
Делая мотокастом без идеи продать его — очевидно самовыражение, вот насколько «ясам» воплощается в конкретные решения — большущий вопрос.
Сам я через это прошел, мото вывел на дороги и теперь думаю сделать что-то еще (точнее донор и идеи уже есть), но стимулы были конкретные — не убить а напротив вывести из тени фишки продольного V-Twin, упростить и облегчить, добавить немного хрома.
Что здесь от моего «Я»?
Нет ответа. Думаю крупицы, может вообще никакой связи с моим самоощущением нет.

Человек, строящий кастомы, изначально претендует на некую уникальность и кастомность собственной персоны, а технические решения уже диктуются балансом между идеей и рациональностью. Вот «не убить, а вывести из тени» — это уже довольно яркая характеристика автора и того, как он сам видит свою роль и свой образ.

Любопытно. Не стану комментировать саму статью, все уже сказано.
А я вот вообще люблю подойти к людям, которые устраивают перекур у моего мота (так частенько бывает) и за умеренную плату (стрелянную сигарету) постоять-позлословить вместе с ними на тему какое же этот мот лютейшее говно, да и владелец у него наверняка такой же)) Докуриваю и иду мимо дальше по своим делам делая вид, что не имею к этому никакого отношения, чтобы не ставить их в неудобное положение. Интересно, это какой яобъектный диагноз))
А я вот вообще люблю подойти к людям, которые устраивают перекур у моего мота (так частенько бывает) и за умеренную плату (стрелянную сигарету) постоять-позлословить вместе с ними на тему какое же этот мот лютейшее говно, да и владелец у него наверняка такой же)) Докуриваю и иду мимо дальше по своим делам делая вид, что не имею к этому никакого отношения, чтобы не ставить их в неудобное положение. Интересно, это какой яобъектный диагноз))

А что кисо будет делать, если навернется с мотоцикла потому, что не научилось им достаточно хорошо управлять? На дороге оно тоже будет вести себя, как на машине — пытаясь отжимать всех и ломиться через междурядье с рыком и криком?
Машина для кисо достаточно безопасна, она не перевернется просто от того, что кисо пережмет тормоз.
Машина для кисо достаточно безопасна, она не перевернется просто от того, что кисо пережмет тормоз.

Так и хочется сказать, что Вы несете.
Уж если хочется свысока высказаться — есть ЛС.
У меня (да и у многих здесь) супруга катает на ДОП на мото, + с эндуриком управляется на «ура». У меня и в мыслях не было дойти до такого лексикона.
Сто раз приходится повторять, гендер — не приговор.
К слову, женщинам дано то чего не дано мужчинам, рождать жизнь.
Многие талантливые мужики реализуют это неравноправие созидая что-то.
Кастомайзинг, просто ремонт, конструирование — природа этого в желании что-то собрать и вдохнуть жизнь.
И да, мужчина — воин, защитник и завоеватель.
Но не здесь же упражняться, коллега.
Уж если хочется свысока высказаться — есть ЛС.
У меня (да и у многих здесь) супруга катает на ДОП на мото, + с эндуриком управляется на «ура». У меня и в мыслях не было дойти до такого лексикона.
Сто раз приходится повторять, гендер — не приговор.
К слову, женщинам дано то чего не дано мужчинам, рождать жизнь.
Многие талантливые мужики реализуют это неравноправие созидая что-то.
Кастомайзинг, просто ремонт, конструирование — природа этого в желании что-то собрать и вдохнуть жизнь.
И да, мужчина — воин, защитник и завоеватель.
Но не здесь же упражняться, коллега.

При чем тут жены и подруги на эндуро?
В статье речь про самореализацию через мототему.
Я провел мото-аналогию такой же реализации через дорогой автомобиль, который покупается для девушек определенной категории, о поведении которых на дорогах — тут много и часто вспоминают. Им покупают квартиры, дорогие и мощные автомобили, а их внешность и поведение весьма характерны и «гламурное кисо» давно уже стало именем нарицательным для содержанток.
В статье речь про самореализацию через мототему.
Я провел мото-аналогию такой же реализации через дорогой автомобиль, который покупается для девушек определенной категории, о поведении которых на дорогах — тут много и часто вспоминают. Им покупают квартиры, дорогие и мощные автомобили, а их внешность и поведение весьма характерны и «гламурное кисо» давно уже стало именем нарицательным для содержанток.

Нет, речь не о дамах, речь именно о дорогих содержантках. Накачанные губы уточкой, наращенные ресницы и волосы, автозагар, силикон во всех местах — и дорогое авто. ПДД не знает вообще, все проблемы решает звонком «папику», водит по принципу «девочка хочет проехать туда, что вы все мешаетесь».
Я представил, как такая фифа будет выглядеть на мотоцикле, который ей купил папик, по ее капризу, для пафоса и статуса. Просто тема самореализации покупкой пафосного автомобиля, очень близка к теме поднятой в этой книге.
Естественно, что в реальности такого произойти не может, ибо такое кисо отсеется еще на этапе обучения, разложившись на учебном мотоцикле, потому что, в отличии от авто — на нем падать легко и больно.
Я представил, как такая фифа будет выглядеть на мотоцикле, который ей купил папик, по ее капризу, для пафоса и статуса. Просто тема самореализации покупкой пафосного автомобиля, очень близка к теме поднятой в этой книге.
Естественно, что в реальности такого произойти не может, ибо такое кисо отсеется еще на этапе обучения, разложившись на учебном мотоцикле, потому что, в отличии от авто — на нем падать легко и больно.

Ок, я пропустил начало цепочки и понесся, все уже понятно.
Про гламур — с супругой в группе А было одна такая… вот с губами и всем комплектом. Плюс к этому сверху хвостики ушки на шлеме Альпинстар топовый трековый экип итд.
Хоть сериал снимай, как она и что вытворяла на площадке, валяние Ебра, психи, маты.
Но! Через два подряд курса (мы сдали со 2 попытки но историю я отслеживал))) и 3 несдачи она сильно изменилась.
Сдачу в гаи на которой получила зачет я наблюдал, и скажу я это была уже не Веруся а Вера, с нормальной (или почти) психикой.
Площадка и мототема в целом иногда меняет человека сразу на старте.
Про гламур — с супругой в группе А было одна такая… вот с губами и всем комплектом. Плюс к этому сверху хвостики ушки на шлеме Альпинстар топовый трековый экип итд.
Хоть сериал снимай, как она и что вытворяла на площадке, валяние Ебра, психи, маты.
Но! Через два подряд курса (мы сдали со 2 попытки но историю я отслеживал))) и 3 несдачи она сильно изменилась.
Сдачу в гаи на которой получила зачет я наблюдал, и скажу я это была уже не Веруся а Вера, с нормальной (или почти) психикой.
Площадка и мототема в целом иногда меняет человека сразу на старте.

Вы никогда не видели содержанток на дорогущих машинах?
Ок, конкретная история.
На Алтушке есть два типа поворотов, одни прямо из внутренней полосы, на вторые надо заезжать через дублер с разворотом. Стоим у самого светофора на повороте второго типа, светофор долгий, я расслабился и вдруг меня «будят» дикие гудки, мигания фарами и общая истерика. Оказывается красивый белый Порше очень захотел налево, про дублер и речи не шло — машина просто остановилась на разделительной и повернувшись заняла половину своей полосы и половину встречной — ессно всем это очень не нравилось и бибикали там от души.
Проходит время, светофор переключился, Порше тронулся через Алтушку. Так уже мне не повезло, что я оказался с ним в одной крайней полосе. Потому что проехав через шоссе — машина останавливается сразу за перекрестком. Никуда не прижимается, не сворачивает — просто встает прямо в полосе. Объехать ее не реально, плотный поток рвется проскочить светофор через шоссе.
У Порша открывается дверь и выходит типичнейшее «гламурное кисо», лет 20, ноги от ушей, юбочка чуть шире пояса, пергидролевый причесон, все дела. Дива эта выходит и спокойно направляется в Макдональдс!
Девочка хочет в Макдональдс! Вот и все дела. Искать правильный поворот, заезжать на стоянку МакАвто — все это не для нее. Надо ей — она повернула. Надо остановиться — остановилась. Надо будет проехать — будет ехать ожидая, что все перед ней расступятся как море перед Моисеем. Мотоциклист перед ней, машина, пешеход — без разницы. Классическое «Дорогой, я сбила мента». И в Москве таких дофига.
Ок, конкретная история.
На Алтушке есть два типа поворотов, одни прямо из внутренней полосы, на вторые надо заезжать через дублер с разворотом. Стоим у самого светофора на повороте второго типа, светофор долгий, я расслабился и вдруг меня «будят» дикие гудки, мигания фарами и общая истерика. Оказывается красивый белый Порше очень захотел налево, про дублер и речи не шло — машина просто остановилась на разделительной и повернувшись заняла половину своей полосы и половину встречной — ессно всем это очень не нравилось и бибикали там от души.
Проходит время, светофор переключился, Порше тронулся через Алтушку. Так уже мне не повезло, что я оказался с ним в одной крайней полосе. Потому что проехав через шоссе — машина останавливается сразу за перекрестком. Никуда не прижимается, не сворачивает — просто встает прямо в полосе. Объехать ее не реально, плотный поток рвется проскочить светофор через шоссе.
У Порша открывается дверь и выходит типичнейшее «гламурное кисо», лет 20, ноги от ушей, юбочка чуть шире пояса, пергидролевый причесон, все дела. Дива эта выходит и спокойно направляется в Макдональдс!
Девочка хочет в Макдональдс! Вот и все дела. Искать правильный поворот, заезжать на стоянку МакАвто — все это не для нее. Надо ей — она повернула. Надо остановиться — остановилась. Надо будет проехать — будет ехать ожидая, что все перед ней расступятся как море перед Моисеем. Мотоциклист перед ней, машина, пешеход — без разницы. Классическое «Дорогой, я сбила мента». И в Москве таких дофига.

Ты ведь понимаешь, я надеюсь, что гламурная киса — это такой же стереотип, и яобъект, который ты используешь для обозначения своих представлений об окружающем мире и своего места в нем?
И, видимо, предлагаешь, использовать мне. Нет, мне для конструирования образа себя не нужно противопоставлять себя кисам, я стараюсь избегать внутренней мизогинии)
И, видимо, предлагаешь, использовать мне. Нет, мне для конструирования образа себя не нужно противопоставлять себя кисам, я стараюсь избегать внутренней мизогинии)

Ну да, что-то вроде такого: lurkmore.to/Гламурное_кисо
Речь вовсе не о противопоставлении ГК здешним мотоциклисткам, а как один из самых крайних и гипотетических вариантов пафосной самореализации через дорогую и красивую игрушку.
Речь вовсе не о противопоставлении ГК здешним мотоциклисткам, а как один из самых крайних и гипотетических вариантов пафосной самореализации через дорогую и красивую игрушку.

- anton90881
- 18 декабря 2018 в 23:30
- ↑
- ↓
www.youtube.com/watch?v=3pzSGzCl6uE
вот как падают кисы (первое падение)
вот как падают кисы (первое падение)

- AntonKatenev
- 17 декабря 2018 в 16:42
- ↑
- ↓
Половые органы вообще-то в управлении мотоциклом не участвуют. Поэтому женщины на мотоциклах не теряют женственности, а мужчины не приобретают мужественности, и наоборот тоже :))) Это же относится к лошадям и автомобилям. Единственное, что женщины в целом меньше и физически слабее, поэтому чаще выбирают более легкие и простые в управлении мотоциклы.

- AntonKatenev
- 17 декабря 2018 в 16:59
- ↑
- ↓
В воображении. В мототеме вообще очень сильна мнимая составляющая.

Это в идеальном сферическом мире) в реальном на первичные и вторичные половые признаки наслаивается сверху огромный культурный пласт мифов и стереотипов, избежать влияния которых, живя в социуме, довольно трудно. И как минимум, требует осознаности и некоторых усилий. Мотоциклетная мифология тут — капля в море)

- bondserg1989
- 17 декабря 2018 в 17:47
- ↓
Я люблю разные мотоциклы.
"… Просто смотреть на него, восхищаться его изгибами и инженерной работой..." — для меня самая «добрая» фраза в этом наборе слов. Остальное — человеконенавистничество…
"… Просто смотреть на него, восхищаться его изгибами и инженерной работой..." — для меня самая «добрая» фраза в этом наборе слов. Остальное — человеконенавистничество…

- bondserg1989
- 17 декабря 2018 в 18:25
- ↑
- ↓
«О байкерской психологии, или зачем вам эта штуковина между ног» и «Кривые зеркала, членоудлиннители и бегство от скуки»
Прочитал заголовки. Они задают ощущение от содержания. 50% статьи — это заголовок…
Прочитал заголовки. Они задают ощущение от содержания. 50% статьи — это заголовок…

- bondserg1989
- 17 декабря 2018 в 18:41
- ↑
- ↓
Милая Надя. Если Вы — переводчик, то Вы и ответственны за перевод. Попробуйте другие варианты перевода названий частей и Вы увидите как по-новому «зазвучит» текст.

- bondserg1989
- 17 декабря 2018 в 18:55
- ↑
- ↓
Вот за что я люблю совремнную молодежь, так это за смелость.

- bondserg1989
- 17 декабря 2018 в 18:48
- ↑
- ↓
Тогда и в тексте эти «мотивы» должны быть. Вот бы мы тогда постебались над самими сабой по-доброму.

Что-то не замечал вот я, например, никаких символов. И все, что нормальные мотоциклисты ждут/требуют от социума — чтоб не обращали внимания и не совали руки с дымящимися сигаретами близко к пластику, спрашивая " Аэточтозаштуковина". Слишком много психологии — применительно к простому желанию иметь красивую штуку и кататься на ней. Мнение окружающих? Самое причудливое, что я слышал про свой ПЫЧ — «На скутер похож». Я про себя подумал — Да хоть на швейную машинку, только сбрызни отсюда )

- Simplestone
- 19 декабря 2018 в 22:49
- ↓
Плюсик Наде за 2 часть.
Всем думающим комментаторам спасибо! :)
Всем думающим комментаторам спасибо! :)

С детства езжу на мотоциклах. И ни разу не нашел себя в двух вами переведенных отрывках.
Спасибо за перевод и адаптацию!
Повторю уже сказанное выше другими словами: Это не про мотоциклистов, это — общий курс психологии под мотоциклетную тему. А Mark H. Barnes, будучи доктором психологии, к сожалению не может счесть, что то езда на мотоцикле может нормой поведения или осознанным выбором, и рассматривает вопрос только со стороны неосознанного и ненормального. Хотя я могу ошибаться, и в дальнейших частях мы, благодаря стараниям Надежды, познаем «Дзен» и ответ на вопрос — «Why We Ride?».
Коротко о моей езде — дорога, удовольствие, безопасность, скорость. Все остальное социальное украшательство, осталось на стадии «Минска», в 15 лет, когда мне самому подтирали сопли.
Спасибо за перевод и адаптацию!
Повторю уже сказанное выше другими словами: Это не про мотоциклистов, это — общий курс психологии под мотоциклетную тему. А Mark H. Barnes, будучи доктором психологии, к сожалению не может счесть, что то езда на мотоцикле может нормой поведения или осознанным выбором, и рассматривает вопрос только со стороны неосознанного и ненормального. Хотя я могу ошибаться, и в дальнейших частях мы, благодаря стараниям Надежды, познаем «Дзен» и ответ на вопрос — «Why We Ride?».
Коротко о моей езде — дорога, удовольствие, безопасность, скорость. Все остальное социальное украшательство, осталось на стадии «Минска», в 15 лет, когда мне самому подтирали сопли.

- bezvesti_pro
- 13 июля 2019 в 1:10
- ↓
Очень недооцененный пост и тема вообще.
Если будешь писать еще будет очень здорово.
Если будешь писать еще будет очень здорово.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Комментарии (72)
RSS свернуть / развернуть