Блог им. Cluaran → Сезон 2.1. Damsel in distress

5 июля

— Девушка, давайте вы сейчас поставите его обратно, а я вам помогу.
— Нет! Спасибо, нет.


Дурацкое “нет!” рикошетит по бетонным стенам и затихает где-то в дальнем конце коридора. Сосед по паркингу, только что поднявший мне мот, пожимает плечами и уходит. Блистательный выход, браво! Завалиться вот так на ровном месте, просто от страха, судорожно пытаясь нащупать выступ на дуге, который теперь будет заменять мне правую подножку — в этом вся я. Мужик прав, абсолютно. Я творю дичь. Рано. Что бы я делала, не ковыряйся он тут рядышком? А если на дороге? Шесть недель после операции, второй раз там собирать будет просто нечего…
Блин, да что я, не знаю что ли? Да, дичь. Да, рано. Но я не могу сейчас сдаться, мне надо. НАДО!

Голос разума устало вздыхает. Ну да ему не привыкать. Я поправляю привязанные к багажнику костыли, перекидываю негнущуюся ногу руками через седло и снова поворачиваю ключ. Ну, поехали.




Ворнинг. На этот раз мухи и котлеты будут отдельно: дневничок в начале, практическая часть в конце. Кому интересно про медицину, страховку, цифры и лайфхаки без п-достраданий, могут смело мотать вниз. Первая часть тут.

8 мая
Я сбежала из больницы, с загипсованной ногой. Ну ладно, не сбежала, эвакуировалась. Точнее, меня эвакуировали: Дима и Ко снова погрузили меня в бусик и перевезли в ЦКБ, где нас уже ждал Док. А началось все как-то так:

— Надежда, привет. Это Алексей. Что у тебя случилось? Я травматолог. Рентген есть?




Оказывается, пока меня кантовали из приемного в травму, Дима натравил на меня Дока, консультировать. Из его наводящих вопросов и реплик я постепенно понимаю три вещи:
— С коленом действительно плохо
— Со мной не делают ничего из того, что делать бы должны по протоколу
— Отзывы по здешней хирургии неоднозначные

Варианта вырисовывается два: остаться в мегалухари одноместной палате на 4 квадратных метра, делать операцию по ДМС, заплатив только за железки, или вытащить козырь из рукава и гульнуть на все деньги. Козырь — страховка от несчастного случая. Судя по таблице выплат, статистику я им попорчу неплохо. Можно получить кота в мешке условно бюджетно, можно метнуться под крыло врача-мотоциклиста, с которым знакома лично, который работает в клинике, считающейся одной из лучших в Москве именно по коленям, и которого рекомендуют независимо друг от друга двое моих старших — и надеяться, что денег мне страховая заплатит.

Ах да, двое. Мотомир тесен, мото-медицинский — еще теснее. Пишу я Антону, что дескать вот, стахановка, сезон закрыла с рекордным опережением. Нет, спасибо, ничего не надо. По медицине меня тут консультирует травматолог из ЦКБ, он из наших. Да, Алексей, на Африке. Ага, привет сейчас передам)))

Ну дальше, собственно, все понятно. В больничке для пущего эффекта объявляют карантин по кори и перестают пускать посетителей, Антон отвозит Леше диск с КТ, тот получает предварительное добро от зав. отделением, Дима вызывается меня перевезти, Ко — погрузить-разгрузить тело, выписку сделают к утру. Все, штаб в готовности, бойцы на позициях, обратный отсчет запущен. Oh, she's a little runaway.

Кататься в бусике, полувозлежа на горе экипа, с канистрой в качестве подпорки под ногу, да еще и с личным мотокортежем, подмигивающим в окно на светофорах, гораздо веселее, чем на скорой. А на руках — и того волнительнее. На месте меня быстро прогоняют через все исследования и Док велит принести костыли. Йииха! Как мощны мои лапищи Три неуверенных переваливания туда, три обратно — стоит спустить ногу вниз, она немедленно синеет и опухает (хотя куда уж больше) — но это ж, сука, мобильность. Как минимум, само-стоятельность. Теперь я могу добраться до подоконника своей мечты — к огромному эркерному окну с видом на парк и лежбищем в полметра шириной. Здесь я и буду жить большую часть времени, проведенного в больнице, и даже приучу сестер и санитарок приносить мне туда еду и капельницы. Любоваться грозой, вслушиваться в предрассветный соловьиный гвалт, дышать хвойным, абсолютно не московским воздухом, наблюдать за белками, пить утренний кофе (и иногда не только кофе), ловить пропадающий интернет и сигнал (локальный бермудский треугольник или глушилки, как по секрету намекают местные), поймав, болтать часами по телефону, ржать — и на удивление чувствовать себя почти счастливой.



Такой не то санаторий, не то ретрит, где время измеряется по строгому чередованию недельного меню — и шлемов посетителей все на том же подоконнике. Я вам ничего не скажу за мотобратство, померло оно, али нет, а вот с друзьями мне как-то невероятно повезло. Не знаю, за что или вопреки чему, но рядом оказались люди, готовые подхватить на руки и понести — что в прямом, что во всех остальных смыслах. Ну и моя семья, конечно. Спасибо, мои дорогие.

13 мая
После вторых майских, когда больница очухалась от праздничного затишья, из меня успешно сваяли киборга: обошлось штифтом и винтами, без пластины, как прогнозировал изначально Док. Делают под спинальной анестезией (и, наверное, чем-то седативным), ощущения забавные: я периодически отрубалась, но когда в тебя с адским грохотом заколачивают молотком 30-ти сантиметровую железяку, долбят и сверлят, особо не поспишь. К вечеру анестезия отходит: радость от обретения себя ниже пояса быстро сменяет ноющая боль. Боль растет и ширится, пока у меня не остается ни одного варианта расположения себя в пространстве, которое можно выносить дольше 30 секунд. Сознание ускользает в какое-то мутное тягомотное марево — до третьего шприца, приносящего милосердную пустоту и возможность уснуть. Уснуть и видеть сны. Вот и ответ.

Утром проснулась новым, железным человеком. Кризис позади, а с ним и самая легкая и понятная часть истории. По ту сторону — дурацкое слово ре-а-би-ли-та-ци-я, которое обычно значит “ну, дальше ты как-нибудь сам”. Швы заживают нормально, но температура еще неделю скачет от 36,0 утром до 38,5 вечером, я слабая до безобразия. Через пару дней Антон привозит ортез и понтовые костыли, и Док торжественно снимает с меня порядком осточертевший гипс. Дима, как истинный искусствовед, не может не запечатлеть арт-объект. Я не могу не запечатлеть запечатлевающего искусствоведа.





Приехали мои девчонки, вывезли меня на улицу на кресле. Больничная география внезапно расширяется далеко за пределы палаты, на месте hic sunt leones возникают парадный вход с колоннами, тюльпановые клумбы и прудик с утками. А вон и мое окно с торчащей наружу подушкой. Достижения технического прогресса тоже, как водится, подстегивают великие географические открытия. Когда прогулки по коридору отделения с новыми костылями мне кажется уже мало (позавчера половина, вчера две трети, сегодня до дальнего диванчика и обратно), решаюсь на отчаянную авантюру — доковылять в одиночку до кафе в противоположном крыле больницы. Это вот очень сложно объяснить, да мне и самой из сегодняшней точки уже смутно верится, что каждый шаг — через боль, слабость и страх — может нести в себе столько смысла.



20 мая
В общем, раз лапками зашевелила — значит, здорова. Через неделю после операции Док отпускает меня на волю, за мной приезжает все та же бравая бригада, грузит все в тот же бусик, где к Машке уже присоединился Белый. Ну, хоть пощупаю.



Теперь главное — не останавливаться и не расслабляться, это я из предыдущего послебольничного опыта усвоила. Нельзя себя жалеть, нельзя давать себе поблажки, нельзя оглядываться, нельзя сомневаться. Мне, конечно, намекают со всех сторон про kinder, küche, kirche, и не хочешь ли ты, девочка, завязать, а я беру костыли и иду гулять. Физически — тяжело. После пары километров под утренним солнышком возвращаюсь красная и мокрая, со сбитым дыханием, нога гудит, руки-плечи отваливаются. Попробуйте с полчасика поотжиматься на брусьях с небольшой амплитудой, оцените. Ненавижу быть слабой.

Две недели после операции


июнь
Ребята взяли меня на выезд в Петрово-Дальнее. Они катаются — я загораю. Обсидела Белого, ура.



Антон приезжает меня проведать, привозит дрон. Ковыляние со стороны смотрится крайне забавно.



Правая нога за неупотреблением превратилась в палочку, поверх которой колышется желе. Начинаю потихоньку разрабатывать коленку, ослабляя регулировку ортеза. 15 градусов, 30, 45, 60. Сначала все идет легко и быстро, но дальше никак, потолок. “Не торопись!”, — стучит мне по голове Док. Сходила к реабилитологу, вправил мне спину, перекошенную от односторонней нагрузки, велел приседать и сгибать-разгибать ногу с резинками, пробовать стоять на двух ногах: главное сейчас укрепить мышцы и связки. Коленке оно явно на пользу — снова пошел прогресс, уже почти 90. Дошла первый раз до работы. Неудобно, говорите, со сломанной ногой? Ну есть немного, к вечеру затекает.



Осваиваю передвижение по городу. Доступная среда такая доступная. Лестницы не страшны, как только натренируешь правильную технику спуска и подъема, хотя обнаружить, что лифт в подземном переходе чисто для декорации, бывает обидно. Самая большая засада — соскользнувший на мокрой плитке костыль. Приземлиться с размаху на больную ногу — ощущение ниже среднего, я вам доложу. Когда мне надоедает просаживать деньги на такси, рискую проехаться в метро. Зашагивать на уплывающий вниз эскалатор поначалу довольно стремно, но быстро учишься точно прицеливаться. Если вам кажется, что с синими волосами и татухами вы привлекаете мало внимания — попробуйте дополнить лук костылями.

Таким вот макаром июнь подходит к концу, сезон снова уплывает сквозь пальцы, сибиха пылится в гараже, а я завистливо провожаю взглядом встречные байки. Особенно один, с некоторых пор регулярно ошивающийся у меня рядом с домом. Как же я хочу ездить! До скрежета зубовного и всего остального, чем я могу теперь скрежетать. Безумные планы рождаются и умирают с периодичностью раз в неделю. А может мне купить трехколесный скутер, чтобы не спускать ноги на светофорах? Вон у пьяджиков и багажник большой, туда костыли влезут. А может мы для начала прокатим меня двойкой? Нога не гнется — ну и ладно, найдем куда пристроить, все же смотрели ковбоя Мальборо. А может я сыграю в неуловимого Джо? Психану, устрою драму, отберу починенные аморты, откажусь от помощи и выкачусь в гордом одиночестве. Угадайте с трех раз, ага.

июль
К некоторому разочарованию обиженного голоса разума, после цыганочки с выездом в паркинге все остальное прошло гладко. Кружок почета по ТТК, нога стоит на дуге норм, хотя задранная коленка выглядит странно. Ничего, будем считать, что у меня полукруизер, а задний тормоз — вещь необязательная. Говорите, наколенники на штаны — моветон? Я вам больше скажу, наколенники надо надевать под ортез. Вернулась, мот в гараже, все живы, we can do it. Я абсолютно, беспримесно счастлива — и как та хармсовская кошка, которой привязали к раненой лапе воздушные шарики, отчасти иду по дороге, отчасти по воздуху плавно лечу.



Правильный способ крепления костылей на мотоцикл


Ну, собственно, и все — понеслась. Всем охреневающим сообщаю, что ездить мне проще, чем ходить. Что, кстати, правда. Друзья и знакомые кролика такой цирк упустить тоже, конечно, не могут. “Я вообще-то был уверен, что сезон ты закрыла”, — несколько скептически оглядывает меня Антон. Развеселившийся quoter уговаривает ехать на Гору пугать народ, но мне неохота. Выглядит это в его интерпретации вот так:



Коллег пугаю тоже. Сначала они ржали, что меня слышно от лифтов из-за скрипящих мотобот. Потом — из-за стучащих костылей. Ну что, пришлось совместить.



Без привычного способа осознания и присвоения опыта тоже не обходится.



Нога тем временем потихоньку срастается, перехожу на один костыль и полужесткий ортез. Для мота завожу складную трость — она отлично умещается в сумку на бак. Страшно хочется купаться, впереди обещают похолодание — смоталась на Плещеево озеро, застала последний, как выяснится, теплый день этого лета.







Целая фотка в купальнике, между прочим.



Попутно выяснила, что 300 км для отощавшей жопы и дурацкой посадки превращаются в мучение. По результатам консультаций с общественностью заказала китайский airhawk, пошла потихоньку в зал. Велотренажер, многоповторочка с крошечным весом — все, как я люблю (нет). К сентябрю я уже могу поднять штангу, которая всего на 10 кг легче той, с которой я раньше разминаться начинала.

Было/стало


Впрочем, это снова спойлеры. В сентябре жопе предстоят еще и не такие приключения, а прежде того — поездка в Казань. Но все это уже в следующей серии.

Теперь часть практическая:

Операция
Интрамедуллярный остеосинтез — штука достаточно малоинвазивная: штифт загоняют через небольшой разрез над коленом и закрепляют шурупами. Титан поставили швейцарский, на вес золота. Чем лучше материал, тем меньше вероятность осложнений в виде металлозов, но вынимать через год после операции все равно придется. Снова резать, снова костыли — хотя, говорят, восстановление быстрее. Дополнительно сделали артроскопию и прикрутили обрывки связок, насколько возможно: перелом пришелся аккурат на место крепления медиального мениска (вот с этим в обычной больничке заморачиваться точно бы не стали, со слов Дока).



Сейчас после операции прошло полгода: кости срослись идеально, хромота почти не заметна (только первые шаги, если долго сидеть), могу слегка пробежаться, связки иногда беспокоят при резких движениях, колено сгибается градусов на 140-150, то есть контрактура какого-то заметного дискомфорта уже не доставляет. Вернулась к тренировкам на грунте, несколько раз уже легонечко проверила конструкцию на прочность. Мышцы пока полностью не вернулись, надо прицельно закачивать ногу, чтобы она доросла в объеме до здоровой — а без этого мне, например, кастомные брейсы не сделать. Короче, в Москве с коленями настоятельно рекомендую ЦКБ (с поликлиникой при УД президента), они если не лучшие, то одни из.

Костыли
SmartCrutch — это чума. Если уж вас угораздило что-нибудь не то сломать, ищите именно их. Это очень повышает качество жизни (а качество жизни — это почти единственное, на что вы можете влиять в такой ситуации). Более того, как сказал мне потом хирург в травмпункте, это единственный годный вариант при сочетанной травме ног и рук. Основная их фишка в перераспределении веса с кисти на предплечье — то, чего не дадут ни подмышечные, ни стандартные канадки. В результате руки устают и натираются гораздо меньше, можно долго ходить и чуть ли не бегать. Угол наклона и вынос рукоятки регулируется, можно варьировать от почти вертикального положения до почти горизонтального.

Стоят заметно дороже обычных, но можно поискать б/у. Те, что привез Антон, например, были уже снабжены альпиновской наклейкой, мимими. Ну а мне нашлось, чем дополнить кадр.



Страховка
У меня был полис ДМС от работы (РЕСО) и коллективная страховка от НС (Ингосстрах). Первый пригодился не особо — платную скорую мы прождали дольше, чем доехала бы обычная, обращались они с моей ногой ни разу не нежно. Что за железки придется платить — предупредили сразу. Работает страховая со своим списком больниц, но все равно ищут ближайшую. Короче, из каких-то заметных ништяков по сравнению с ОМС — только одноместная палата, уж какая найдется (альтернативой, правда, была шестая койка в пятиместной палате, меня попытались туда запихнуть, пока не разобрались, что я блатная). Вероятно, можно было выжать из страховой намного больше, приличные больницы там в списке есть (но надо тогда точно знать, куда именно вы хотите попасть — и решать это не в скорой, а заранее), но я предпочла расчехлить вторую страховку.

Со второй все проще: сумма покрытия известна, таблица выплат есть, как только известен диагноз — можно прикинуть, сколько вы заработаете по итогам квеста. Несколько лайфхаков. Даже если вы поломались не на ДОП, страховую будут интересовать две вещи: наличие у вас категории и освидетельствование на алкоголь. Если оформлялось ДТП, все просто — справку запрашивают гайцы. Если нет — проследить, что освидетельствование сделали и справку приложили к выписке, придется вам самим. Вынимать документы из больнички задним числом может оказаться некоторым геморроем. Если в регистратуре/отделении/архиве вас футболят и говорят, что ничего не могут дать без официального запроса организации — плюйте им в глаза и с демоническим хохотом идите в канцелярию писать заявление на имя главного врача (спецэффекты можно и опустить). Там сделают большие глаза и все выдадут. Кстати, первая больничка отличилась еще и тем, что в выписку с печатью и всем таким они скопипастили данные чужого КТ. Так я случайно узнала, что у меня сломаны ребра, позвоночник и таз, да и группа крови успела поменяться — вероятно, от шока. Спасибо, хоть лечить не начали. Дополнительно выяснилось, что подписывал выписку совсем не тот врач, который ко мне приходил — а подписавший меня в глаза не видел. Честно говоря, можно было за такие фокусы жестко поиметь их через страховую по ДМС, но после того, как милейшая тетка — заведущая по КЭР за три звонка нашла мою карту (в архиве открещивались), а полчаса спустя прибежала запыхавшаяся лаборантка с копией справки, кровожадность моя поутихла.

Сам по себе процесс получения бабла простой и стандартный — в течение 10 дней после НС надо позвонить в страховую и сообщить о страховом случае. Впрочем, если вам повезло нарваться в праздники, в колл-центре могут оказаться случайно набранные девочки, которые не умеют ничего, кроме как продать страховку по скрипту. Дождитесь, пока отдел по урегулированию убытков вернется с шашлыков (убыток — это вы, да), и повторите снова: вам пришлют список нужных документов. Когда они будут у вас на руках — то есть после выписки, отправляете все по электронке на предварительное рассмотрение (10 рабочих дней). После этого у вас могут запросить дополнительные документы (ту самую справку и права) и еще подумать. Получив добро — везете оригиналы в офис, садитесь ждать, через неделю получаете деньги на карту. Profit.

Кстати, про профит. Немного арифметики для сомневающихся:

Стоимость страховки: 9 500 (Ингосстрах Жизнь)
Покрытие: 3 000 000 (смерть/инвалидность), 1 500 000 (травма)
Стоимость лечения: 108 500 (железяки) + 135 000 (операция, пребывание в больнице, лекарства, анализы и процедуры) = 243 500
Выплаты: 10% (голень) + 10% (колено) + 3% (операция) = 23% = 345 000
Чистый плюс: 92 000
Я вот ни разу не предлагаю так зарабатывать, но на реабилитацию/потерю дохода по нетрудоспособности, тот же ортез и костыли (если они совершенно случайно не завалялись у ваших друзей) — вполне неплохо. Да, на лечении можно сэкономить, если труба пониже и дым пожиже, но страховка позволяет этого не делать, а выбирать лучшие варианты из имеющихся (см. про качество жизни). Да, деньги придется сначала заплатить из своего кармана/с кредитки и немного понервничать в процессе ожидания. Но по итогам то и другое окупается с лихвой.
На этом у меня все. Выводы делайте сами.
  • CluaranCluaran
  • Надя
  • 29 ноября 2019 в 8:49
  • 16
  • ?

Комментарии (162)

RSS свернуть / развернуть
0
asharikoff
не остается ни одного варианта расположения себя в пространстве, которое можно выносить дольше 30 секунд
Блин, как точно описано, у меня конечно случай попроще был, но ощущения те же)
Про страховку: 9500 это на год?
0
Cluaran
Да, на год.
А что было у тебя?
+1
asharikoff
Ну, у меня был велосипед, и он кстати почти не пострадал. Был обычный день, ничего не предвещало беды © И вдруг

Правда эту пластину я сломал, т.к. мне, как и тебе, дома не сиделось)
И да, после того как железки вытащат — всё гораздо проще, через 2 месяца поехал плавать на лодке уже, правда руку нормально чувстовать стал месяцев через 6-7, но это анестезиолог чет напутал со своей проводниковой анестезией.
0
Cluaran
Оу( Ключица? Штифт сломать сложнее, только вместе с костью — но это как раз основная причина вынимать, повторная травма чревата большими проблемами. Хуже всего, что вынимать придется как раз в начале сезона, и опять все то же самое.
0
asharikoff
Да, ключица, на эту пластину большая нагрузка перманентно, и если она рыбинская например, народ говорит, что ломает их разбивая яйцо для яичницы. Я за деньги ставил чет импортное, страйкс кажется, а сломал её, катаясь на сноуборде в хафпайпе (зачем только туда поехал, кататься то в пайпе всё равно не умею))). Но это было зимой и типа уже всё срослось, поэтому заново не ставили, вытащили что было и всё.
0
Cluaran
Слава богу, что не вместе с костью. Российское ставить вообще не вариант, по-моему. Там не только прочность, там металлозы и прочие радости. А хорошее стоит — ну как титан, да. У меня DePuy Synthes стоит
0
hrenov_drumm
Ничеси, какая пластина, с крючочком :) У меня была с угловой стабильностью, но без крючка.
+1
hrenov_drumm
Сломать пластину — тоже ничего хорошего. Когда мне пластину поставили, сразу сказали, что повторный перелом будет чреват тем, что шурупами ключицу раскрошит в щепки.
+1
Cluaran
Да понятно, что ничего. Плюс шурупы могут и сами мигрировать, как мне сказали.
+1
Af0nya
Спасибо за псто, схоронил в закладки. Про все эти страховые приключения очень ценно знають. Желаю, чтобы больше не пригодилось.
Антона представлял помоложе, почему-то. Шатнга «до», если правильно посчитал, то 150 кг. Стоит на полу — становая!? Сурьёзно. Предположим, ещё столько же на присед и 80 на жим — можно было на соревнования по силовому троеборью на МС заявляться. )
0
Cluaran
100 там было) да, это становая. Присед был максимум 75, но я и сама покрупнее была, а с жимом вообще грустно. До соревнований мне было далеко даже в лучшие времена))
+2
Cluaran
А про страховые — для того и расписала. Это работает, и это реально нужно. Ну типа святая триада абс-фулэкип-страховка :)
0
Af0nya
Это точно. Всё никак целиком не соберу. Впрочем, если по весне мой FZ8 уйдёт за желаемую сумму, то перейду на кросс, и как минимум с АБС вопрос решу. Радикально. ) Без страховки там, понятное дело, нефиг ловить. В прошлом году откатал несколько занятий без, но как пошли более-менее серьёзные упражнения начал падать. Пожевал землю, подумал. Зато ещё на первом занятии был в литтовских брейсах. Начитался зараенее мотогонов, решил не ходить дорожкой «ездил без брейсов — навернулся — лечился — езжу в брейсах».

Сотка всё равно серьёзно. Думаю, наверстаешь. )
+3
Cluaran
Ты умный! Мало кто сразу готов вложиться в брейсы, особенно пока не узнает, во сколько обходится лечение. А со страховкой у народа вообще какие-то психологические проблемы: дорого, не заплатят, это все развод и бесполезно. Ну и падать, как обычно, никто не собирается, а уж помирать и подкидывать родственникам финансовые проблемы — и подавно.
+3
Af0nya
Со страховыми — это да. Видимо, ноги растут из злоключений с ОСАГО, которые большинству людей более-менее знакомы. Негативный опыт по автострахованию переносится на все страховки вообще.
Кстати, такой вот вопрос. Допустим (тьфу х3), страховой случай наступил. Промежуток между поступлением в медучереждение и выплатой от страховой как разруливается? По идее же, первые моменты самые главные, чем раньше начнут оказывать помощь, тем лучше. Вот доставили некоего гражданина с травмами в больницу. Убийцы в белых халатах будут в первую очередь под его окровавленную карточку POS-терминал подсовывать, или же ангелы с красными крестами понесут гражданина на пересборку, а материальные вопросы уже после как-то утрясаться будут? Вопрос утрированный, конечно, и не про случаи, когда гражданин на последнем издыхании. Но хотя бы общее представление об этом хотелось бы иметь.

Ты умный!

Зато жирный нищеватый и жадный. =D Прикинул, что 30+ за брейсы меркнут перед 200+ за лечение, и быстренько отквакал себе C-Frame. Понимаю, что не гарантия безопасности, но всё лучше, чем без.

*место для срача и понических атак*
Ну и вообще спорно, про умность то. quoter вот меня в дурачки определил, спорить вон перестал. Я ж в кроссовых ботах по городу ездил три сезона, и не соглашаюсь с ним, что страдал. Главное, что не соглашаюсь, конечно же. =D
+1
Takeda1977
Вот доставили некоего гражданина с травмами в больницу. Убийцы в белых халатах будут в первую очередь под его окровавленную карточку POS-терминал подсовывать, или же ангелы с красными крестами понесут гражданина на пересборку, а материальные вопросы уже после как-то утрясаться будут?
Есть веростяность, что сначала — карточка. Потом «дорогая» помощь.
Проходил на себе с переломом. В одной из клиник мне продолжали подождать денек пока они «получат одобрения». Во второй, правда, приняли, обследовали и утрясли все «в процессе обслудования»
0
Af0nya
Ага. Спасибо. Всё равно лучше так, чем сначала аскать по форумам, а потом дорогая помощь.
+2
Cluaran
ААААААА!!! спасибо спасибо за понические атаки!

Промежуток разруливается за свои деньги. В случае страховки от НС страховая с больницами и процессом лечения вообще никак не связана, их интересуют только финальные бумажки, подтверждающие диагноз, и куда тебе перевести бабла. Все остальное на твое или родственников усмотрение. В случае ДМС наоборот — страховая договаривается с больницей самостоятельно, ты на процесс можешь влиять очень опосредованно. Полис ДМС я вожу вместе с правами, но вот опыт с их платной скорой мне не очень понравился. Но если ты без сознания — скорее всего окажешься в ближайшей больнице, куда обычная скорая привезет тебя на общих основаниях. В случае с костями правило чем быстрее, тем лучше не работает — мне операцию делали через неделю после перелома.
+3
quoter
ААААААА!!! спасибо спасибо за понические атаки!
Считаю, что в посте должна быть такая картинка!

+1
Takeda1977
Тебя заразили понифилией! :)
+1
quoter
Поняшностью)
+1
Af0nya
На здоровье. )

10-4. Спасибо.
0
julyskaya
Что за брейсы такие и для чего они?
0
Af0nya
Коленные брейсы — это ортезы, которые предотвращают неестесвенные изгибания коленного сустава. При этом, подвижность в естественных положениях сохраняется. Вот достаточно наглядное видео:
0
julyskaya
Боюсь себе представить, сколько такие стоят
0
Af0nya
Конкретно вот эти (Leatt C-Frame) около 33-35К рублей на текущий момент. Но это фигня на фоне стоимости лечения травм ног. Там ценники за 200К легко уходят. «Профилактика дешевле лечения». )
Брейсы и хорошие сапоги не сделают ноги неуязвимыми, но сильно снизят риск травмы. Это если рассматривать только финансовую сторону, не беря во внимание тяжесть лечения и возможные последствия.
Я не стану говорить, что к кроссачу/эндуро нельзя подходить без брейсов. В мире тысячи людей катаются без них, и повредили ноги из них не все. Но лично я бы не стал без нормальной защиты катать.
+1
quoter
Антона представлял помоложе, почему-то
Видео надо было озаглавить: «Что скрывала папаха!» :))
0
Af0nya
Дык, по аватарке ориентировался. На ней выглядит лет на 35-40. А под папахой уже умудрённые опытом седины. Не саксаул аксакал ещё, но 50+, похоже. Что, в общем, тоже ровным счётом ничего не значит, просто вслух удивился.
-1
necromortum
автор копирайтером работает? столько букав, капееец. но девочка симпатичная — этого не отнять )
+3
hrenov_drumm
А что, пост длиннее, чем подпись под инстаграмной картинкой, уже плохой?
0
MikeNN
Стоимость страховки: 9 500 (Ингосстрах Жизнь)
Это за какой период? Месяц? Год? Сезон?
0
MikeNN
Выше увидел, да
+1
Rossanna
Прочитал и опупел в очередной раз от уровня нашего здравоохранения. Причём это ещё столица, я так понимаю! Про регионы, я вообще молчу.
Автору конечно скорейшего восстановления и удачи на дорогах с новым тигрой.
Сейчас первую часть хочу прочесть, что там за замес такой с ногой произошел. Вот ты упёртая, конечно, Надя :-), будь я твоим мужем, ты знаешь, что бы я тебе сказал! :-)))
+2
quoter
будь я твоим мужем
Нуу начинаааается… ©
+5
Cluaran
Спасибо)
Ну тут все просто — хорошая медицина есть, особенно в Москве, но стоит денег, больших денег. Именно поэтому я так подробно пишу про страховку. У меня, впрочем, есть давний положительный опыт и с бесплатной медициной, но это был Склиф, тогда мне повезло.

Вот поэтому у меня и нет мужа :)))
+3
quoter
Правильный способ крепления костылей на мотоцикл
Это надо было поставить заголовком поста ))
+1
Rossanna
За ответочку про мужа + )))). Читаю про травму…
+2
Takeda1977
В общем, береги себя :)
+4
Cluaran
Для мужа?)))
+2
Takeda1977
Сама решай для кого именно :)
0
ChurChHela
да для мужа!!! )))
0
Rossanna
В общем, я всё прочитал и понял.
1. Надо быть еще осторожнее, контролировать свои чувства и мысли (особенно на допах) ибо есть какая-то фигня внутри тебя, которая обязательно подстрекает сделать какой-нибудь «мега выпад», о котором потом будешь жалеть. Ну, или близкие будут жалет, но уже без тебя.
Правильно заметил розовый персонаж (рыгдай кажется или эпплдэш, была бы дочка рядом — напомнила): «даже несмотря на тонну экипа — ты всё равно голый».
2. Всерьёз задумался о нормальной страховке жизни и здоровья! Реально, видимо это штука работает.
Спасибо за пост и слава богу, что этот трешь почти закончился.
0
Cluaran
Это ровно та же фигня, которая в принципе подстрекает меня жить. Издержки я прекрасно осознаю, полного просветления вряд ли когда-нибудь достигну, относительного баланса — ну, посмотрим.

Вот ради 2, по большому счету, и писала.
+1
Takeda1977
Все мы люди. Можно контроливать себя и контролировать. И… вдруг по случайному импульсу совершить косяк еще до того, как поймешь что же именно ты сделал :)
Даже компьютеры глючат :)
+1
Cluaran
Да все так, конечно. Полный контроль — это вообще иллюзия, так товарищу Парксу и передайте)
0
RomanTyan
Ну я уже отмечал, в по-моему в посте про инцидент с фурой, что просматривается в тебе некоторый death-wish. К сожалению, никуда он не делся :(
Береги себя! Тоже задумался над страховкой.
+1
Cluaran
Не стоит его преувеличивать. Я вообще-то очень люблю жизнь. И если допустить, что упрямство имело некоторое отношение к получению травмы, то ровно оно же и помогло мне быстрее встать на ноги.
+1
AntonKatenev
Это просто борзота и упрямство :))
+1
Cluaran
Да:)
0
DriverXX
Пока читал и смотрел картинки, прямо вот на себе все это чувствовал как будто… Желаю скорейшего и полного выздоровления и поменьше всяких травм!
0
Cluaran
Спасибо!
0
mrkaa85
Немного не пойму, выплата должна быть 1 500 000 (травма), но выплатили лишь 23%. В страховке каждая часть тела расписана что ли на цене «ремонта»?
0
Cluaran
Да, именно так. 1,5 ляма — это верхний лимит. Таблица выплат за каждый вид травмы по частям тела является приложением к договору.
0
sky_sonya
Выздоровления!
Чересчур позитивно, на мой взгляд, описан процесс девяти кругов ада сбора документов для страховой. Вроде все опа, пошел собрал, ну чутка поругался и норм. По факту — несколько визитов в страховую (которая работает исключительно с 10-17 в рабочее время) с донесением нужных бумажек. Про освидетельствование на алкоголь вообще никто не вспомнит в случае травмы (если только при ДТП его не сделают автоматом). Про попытки доказать бюрократам в больнице о том, какие же документы нужны — даже думать страшно. Я все это пишу не с потолка. Был опыт. В моем случае мне тоже выплатили, но только потому, что у нас корпоративный договор страхования от НС и ссориться с большим клиентом страховой не выгодно. Но как вспомню эту беготню с бумажками — так вздрогну. Система продумана и заточена на уменьшение убытков, т.е. на то, что кто-то не выдержит и сдастся на N-ой итерации беготни со справками.
Не утверждаю, что страховка совсем не нужна. Но надо понимать, что все не так красиво и радужно, как рисуют страховые агенты в офисе, когда вы платите за полис.
+1
Cluaran
Ну видимо, бывает по-разному. Мой опыт оказался довольно позитивным, хотя несколько раз в процессе я, конечно, поистерила.

В страховую лично я ездила только один раз — отвезти оригиналы документов после подтверждения, что все ок. Все остальное общение — по почте и телефону. Плюс я себе в какой-то момент усложнила жизнь сама: в нашем договоре был особый пункт, что тренировки по мотокроссу являются страховым случаем. Я это и написала в заявлении в страховую. Оказалось, что в этом случае нужна справка о несчастном случае на тренировке, которую оформляет официальное лицо — то есть это вообще не применимо к нашим мотошколам и тем более частным занятиям с тренером. В моем случае надо было просто писать про падение с мотоцикла. Вот тут я понервничала и решила, что денег мне не дадут. Оказалось, что напрасно — их устроило объяснительное письмо в свободной форме. Плюс мне очень помогла девушка-основной страхователь, которая договор и заключала, звонила им и трясла. Но да, это страховка для своих, в других коллективных программах на такое рассчитывать не стоит. По итогам — к страховой у меня претензий никаких.

Общение с больницами — отдельная песня. Но опять же, справку я в итоге добыла за одну поездку. Хотя в отделении и в регистратуре приемного меня футболили. Поэтому и пишу: если оказались в больнице в сознании, пинайте их про освидетельствование на алкоголь сами, сразу, и родственников предупредите. Все документы больница обязана вам предоставить, если что-то пошло не так: заявление главному врачу с указанием какого-то там закона (это в страховой подскажут), звонки на горячую линию Минздрава и так далее. Ну и сумма у меня была не та, чтобы просто сдаться.
0
sky_sonya
вот тут уже ближе к правде по уровню сложности. Про истерики, звонки на горячую линию Минздрава и т.п. ))))
Про документы «возьми то, никто не знает что» — да, отдельная песня. В твоем случае справка о несчастном случае на тренировке, в моем была не пойми какая выписка с непойми какими описаниями, от названия которой у врачей округлялись глаза и им сразу хотелось послать меня куда подальше, потому что они первый раз про такую хитровы… писанную справку слышат.
0
sky_sonya
короче, делаем выводы — работают только «страховки для своих» или коллективные судя по всему…
0
quoter
Я сильно не попадал, но когда свалился с пневмонией — отношение было оченьно хорошим. Анализов и процедур было намного больше, чем у тех кто по ОМС лежал. Нашли слабенькую гипертонию и прогнали по такому количеству спецов — то аж надоело
0
Rossanna
Не утверждаю, что страховка совсем не нужна. Но надо понимать, что все не так красиво и радужно, как рисуют страховые агенты в офисе, когда вы платите за полис.
Однозначно согласен. Была у меня в 16 году страховочка такая, на сдачу дали банкиры нашему дирику и приближённым сотрудникам, за открытие счёта и обслуживание в их банке (ФК «Закрытие» если не ошибаюсь).
Стоила эта радость — 1,5 к, если не ошибаюсь. Так вот, перевернул я как-то свою хонду на допе, ногу зашивали и всё такое… в общем не интересно. Ну я и, вспомнив, что есть у меня такая страховка, обратился в неё. Я в ВЛГ, она — в Москве. Заявил по т.ф. о страховом случае. Запрашивают с меня список доков, в том числе справку с поликлиники, где я зашивался, бинтовался и прочее. После получения в поликлинике, отправил эту справку с остальными требуемыми документами (сейчас поймёте почему к этой справке привязался). Мне перезванивают и говорят, справка — не пойдёт, надо другую, тоже справку, но с более расширенной текстовкой. Я — опять в поликлинику, к травматологу. Он меня выслушал внимательно и послал… к главврачу, а тот ещё дальше. Ну в общем, я это всё объяснил в страховой в письменной форме, претензию им написал. Результата так и не случилось. Собирался судиться, ну потом, как в той песне Чижа, «да сломалось перо» и т.д. С тех пор, со страховыми у меня особые отношения.
Надо было конечно их «нагнуть» до конца, это я сейчас уже понимаю, не дожал страховщиков, поэтому осадок остался. Ну и страховка конечно плюшевая какая-то была, дешёвенькая. Но выплаты предусматривались там на бумаге «железобетонные». Так и не дождался их.
0
sky_sonya
с меня вообще требовали документы, которые на руки просто пациенту не выдают. Только по официальному запросу от страховой. А официальный запрос они делать отказывались, отмазываясь, что они такие запросы не делают. Меня просто пожалели и таки выдали эти документы. Но если бы напоролась на более принципиального сотрудника — то все. Тупик.
+1
Cluaran
Нет. Больница обязана выдать все документы, они просто ленивые идиоты. И администрация обычно в курсе. Мне говорили то же самое, пока я дошла до приемной главврача.
0
sky_sonya
у меня был немного другой случай, но это не важно. У нас обычно доказать, что кто-то что-то обязан — не самая простая задача. Вон ты аж до главврача дошла. Сколько это заняло времени? А я в процессе сбора документов еще и работала, точнее, постоянно отпрашивалась с работы, чтобы взять бумажку — отвезти бумажку…
+1
Cluaran
Несколько часов. Сначала я несколько раз пыталась дозвониться в приемное и в отделение, там мне ничего внятного ответить не могли. Поняла, что надо ехать. Сначала пошла (поковыляла) в отделение, там мне спели ту же песенку про официальный запрос -это уже типа лечащий врач, который меня первый раз увидел, и тот, который ко мне реально приходил, и который, видимо, кривую выписку и сделал. После этого я поперлась в приемную, секретарь отправила меня к заведующей по КЭР, она посмотрела на меня с костылями и за полчаса организовала копию справки.

В ЦКБ выписку сразу составили идеально.

Ну и опять же — я потыкалась по неопытности. Зная, как проходить этот квест, все можно сделать довольно быстро и без нервов.
+1
Cluaran
Так это не проблема страховой, это проблема медучреждений, которые тупо не умеют нормально оформлять документы и пытаются съехать. Мне страховая сразу (!) прислала памятку вот такого содержания:

Копию/оригинал медицинской документации можно заверить/получить в лечебно-профилактическом учреждении (ЛПУ) одним из 2 способов:

1-й способ:
Прямое обращение застрахованного в лечебно-профилактическое учреждение (регистратура, приемная главного врача). ЛПУ принимает положительное решение о выдаче необходимого документа по устной или письменной просьбе застрахованного.

2-й способ:
Порядок получения документов в ЛПУ, в случае негативной реакции на просьбу застрахованного:
1.Застрахованный пишет 2 экземпляра заявления на имя главного врача ЛПУ по форме (ссылаться на ст. 22 закона №323ФЗ)
2. Застрахованный (пациент) подает документ через приемную главного врача: секретарь принимает заявление, регистрирует его, присваивает входящий номер, ставит на заявлении угловой штамп и подписывает его. Один экземпляр остается в приемной, а второй — пациент оставляет у себя. Или: пациент 1 экземпляр отправляет в ЛПУ заказным письмом с уведомлением
и описью о вложении.
3. ЛПУ сообщает пациенту (Застрахованному), когда он может забрать требуемый документ. При обращении 2-м способом, за необходимыми документами, главный врач обязан предоставить все требуемые документы, без уточнения цели предоставления документа и без требования официального запроса страховой компании.
0
sky_sonya
Ну мне даже памяток никаких не давали, просто список без пояснений и получай как знаешь. Но проблема медучреждения в итоге все равно становится проблемой клиента/пациента по факту.
+1
Cluaran
Я просто к тому, что это решаемые проблемы, особенно если знать нюансы заранее, и что чаще всего это не вина страховой.
0
sky_sonya
ну людей, знающих эти нюансы заранее — можно пересчитать по пальцам
+1
Cluaran
Ну вот теперь уже чуть больше, надеюсь)
+1
Takeda1977
Я просто к тому, что это решаемые проблемы
Э… Надеюсь на третий сезон отчет будет о:
1. Всех порвала на этапе _____ SBK
2. Всех порвала на этапе _____ MX
3. Так бы всех и рвала дальше, но стало скучно и занялась ледовым спидвеем на асфальте :)
(тьфу-тьфу, стучу по дереву :) )
+1
Takeda1977
Ах да:

4. Научила пони ездить на мотоцикле :)
+1
Cluaran
И в кругосветку, ага)
Я бы, конечно, да и ух — но я улиточко( на тренировках меня пока коматозит
0
AntonKatenev
Ты почти такой же тормоз, как и я :)))

Пили теперь третью часть. :)
+1
Takeda1977
Я, кстати, больше с тобой спорить не буду. Буду уважать твои седины :)
0
provokator80
я прям тоже проникся. одно дело — чувак_в_шапке, а другое — уважаемый аксакал. Антон, а как Ваше отчество? а то по имени уже как-то и не удобно уже обращаться…
+2
Takeda1977
а другое — уважаемый аксакал. Антон, а как Ваше отчество?
До выяснения предлагаю «Антон Аксакалович» :)
+1
Cluaran
Я, честно говоря, вообще не понимаю, почему вы двое до сих пор не бухаете где-нибудь вместе)
0
provokator80
русские люди «соображают на троих»!)))
+1
AntonKatenev
Так, что за дела? :))) И с кем же теперь срач разводить? :)))
0
ChurChHela
привет, Антонио ))))
+1
Cluaran
Не правда! У тебя три месяца черновик валялся, а у меня всего один!)
+1
AntonKatenev
Ну так я и написал — почти :)))
0
provokator80
как всегда интересно — не зря я на тебя подписан. и да, я поддаюсь твоей рекламе — в прошлый раз с твоей подачи я заазал китайский эйрхоук, теперь вот сверьёз думаю весной купить страховку от НС.
И да, мы ждём продолжения про жопные приключения! Что там было? Казань и ЖЖ?
+2
Cluaran
Главное не поддавайся на рекламу титана)
Спойлеры! :) Казань, Крым с ЖЖ, и финальный ноябрьский аккорд с тигром.
+2
freeezzzz
Хм… Что все прошло позитивно и в плане финансов конечно хорошо, но вот возникает вопрос, это нормально, это жизненная практика современности в плясках вокруг полисов, выбора того, кто будет оплачивать часть услуг и материалы? А если юзер в этом не особо понимает, если посоветовать некому? Если пострадавший в ауте и времени нет?

Мессадж к чему, тоже имел неприятный опыт тюнингования металлом:



Мне это не стоило ровным счетом ничего. Может я конечно чего-то не догоняю или попросту не знаю, так как был на темной стороне. Но у меня кроме осаги никаких доп.страховок оформлено не было. Вроде бы все сделали по омс. Дмс тоже было, но не пользовался, все провели по основным докам.
0
provokator80
Петя, ну вот куда ты лезешь? Меня только уговорили на страховку дополнительную, так ты тут же почти отговорил))))
0
freeezzzz
Бляха, меня тоже почти уговорили на доп страховку, а такие темы все разворачивают взад…

Не претензия ни к топику, ни к автору, просто нигилистическое наблюдение — все равно помрем)))))
+1
Cluaran
Страховка — это просто финансовый инструмент, и далеко не в современности придуманный, которым можно пользоваться или нет. Я не понимаю моральных терзаний на этот счет. Тем более, что «бесплатная» медицина строится по тому же принципу, только еще и гораздо менее прозрачна.
+2
provokator80
Ну я в итоге прочтения решил по весне застраховаться. Финансово из-за десятки у меня сильно не убудет, а вот если придётся внезапно найти несколько сотен тысяч на лечение, то этих денег в свободном доступе обычно нет. А вероятность травмироваться на мотоцикле, увы, выше, чем у простого законопослушного пешехода.
Мы конечно все помрём, но до этого хотелось бы успеть прожить жизнь в удовольствие)
0
Takeda1977
Финансово из-за десятки у меня сильно не убудет, а вот если придётся внезапно найти несколько сотен тысяч на лечение, то этих денег в свободном доступе обычно нет.
Читай внимательно:
Промежуток разруливается за свои деньги. В случае страховки от НС страховая с больницами и процессом лечения вообще никак не связана, их интересуют только финальные бумажки, подтверждающие диагноз, и куда тебе перевести бабла.
0
provokator80
Промежуток разруливается за свои деньги.
Это я прочёл. Занять у кого-то (хоть у банка) — можно всегда. Другой вопрос, чем потом отдавать… А тут раззз, и страховка!
+2
sky_sonya
Занять у кого-то (хоть у банка)
представляю процесс подачи документов на кредит человеком, лежащим в гипсе на вытяжке и с уткой под кроватью ))))))
0
Takeda1977
представляю процесс подачи документов на кредит человеком, лежащим в гипсе на вытяжке и с уткой под кроватью
Позвонить своему менеджеру в банке? Нет? :))
0
sky_sonya
ну я еще не доросла (и вряд ли дорасту) до личного менеджера в банке )))
0
Takeda1977
Ок, еще вариант — держать под подушкой кредитку
0
sky_sonya
под подушкой больничной койки? ))) плохая идея
0
Takeda1977
Можно в интернет-банке :)
0
provokator80
у меня в спаме куча предложений от банков с уже одобренным кредитом. типа, даже приходить не надо — через приложение всё оформим, как человеку, успешно погасившему кучу кредитов, в том числе и ипотеку. да и просто на кредитке лимит огромный, так что деньги найти можно, а вот возвращать их потом обратно — это проблема.
-2
sky_sonya
так то разводилово и лохотроны, а не кредит.
Понятно, что существует много вариантов, я просто представила конкретную картинку )))
+1
quoter
Это не разводилово и не лохотроны. Просто выдачей кредитов и рекламой кредитов занимаются принципиально разные отделы, они друг с другом не пересекаются. И ты можешь прийти в банк типа «вы меня спамили тем, что кредит уже одобрен — я согласная», а тебе «пнх, не дадим»
+1
freeezzzz
Да так то и не дорого. Даже за вероятность. Просто удивила потребность плясать вокруг и козырять.
0
Cluaran
Козырять?
0
freeezzzz
или вытащить козырь из рукава и гульнуть на все деньги. Козырь — страховка от несчастного случая
как-то так
0
Cluaran
И? Я уже написала — будь у меня только перели голени, я бы не стала делать операцию за деньги. Но у меня был сложный перелом колена, сомнения в достаточной квалификации врачей в первой больнице и возможности компенсировать стоимость лечения за счет страховки. Страховая премия — очень маленькая затрата по сравнению с возможностью иметь выбор в такой ситуации. Ровно это я и пыталась донести.
0
freeezzzz
Я всего лишь прочитал так, как написано. Странная реакция на использования того же слова читателем. Возможно, просто неудачное слово.
0
Cluaran
Выражения «козырять» и «достать козырь» довольно сильно сильно различаются с точки зрения семантики, я потому и удивилась
0
arsn
Какие были ограничения для операции по ОМС? Или в частной клинике операция проходила? Вроде если направление есть в конкретную больницу, там и делают операцию.

Или я что-то пропустил?
0
Cluaran
Речь не шла об ОМС — выбор был делать по ДМС (и платить за железки) либо за свои с компенсацией по страховке от НС. Сомнения были в достаточной квалификации врачей, подкрепленные наблюдением довольно большого градуса бардака в больничке. У меня было раздроблено плато большеберцовой кости — оторвано межмыщелковое возвышение, латеральный мыщелок провалился вниз. Мне все хором сказали, что случай сложный. А я очень хотела пользоваться коленкой дальше и могла себе позволить сделать операцию в одной из лучших клиник (и у своего врача) благодаря страховке. В ЦКБ с улицы не попадешь, если ты или твои родственники не работают в правительстве/администрации, за деньги — пожалуйста.
0
arsn
Теперь стало понятней :) Надеюсь, сейчас все в норме, здоровья!
0
akch
Надя, я правильно понимаю — теоретически ты могла бы сделать по ДМС, заплатить сама за железки и все равно получить по НС выше указанную сумму?
0
Cluaran
Да, одна страховка с другой никак не связаны. Премия уплачена, страховой случай наступил. Просто по ДМС получаешь натурой, по страховке от НС — деньгами. При большом желании можно застраховать братуху и в третьей-четвертой конторе, наверное)
0
AntonKatenev
Надя теперь страховой магнат. :))

Как колено-то?
0
Cluaran
Кости — хорошо. Со связками я тут, кажись, слегка переусердствовала, надо бы до врача дойти. Ну и пора уже решать, когда вытаскивать цацки.
+1
Cluaran
Так можно и по ОМС. Иногда можно даже неплохо. А иногда вот так.

Платная медицина и хорошие материалы дают некоторые гарантии (но не абсолютные, естественно) и качество жизни, про которое я и писала. Плюс страховка — это финансовая подпорка для родственников в случае смерти пресловутого юзера (и это тот минимум, который я считаю себя обязанной своей семье обеспечить со своими закидонами). А реабилитация часто процесс гораздо более сложный и дорогой, чем на первая помощь.
+1
Takeda1977
Платная медицина и хорошие материалы дают некоторые гарантии (но не абсолютные, естественно) и качество жизни
чем сложнее травма, тем нужнее. хотя, конечно, при проблеме в зажопинске может и не помочь
0
Cluaran
Да, если бы в моем случае была сломана только голень, резона рвать в ЦКБ бы не было, я бы спокойно делала операцию по ДМС. А вот колено — история уже другая.
0
freeezzzz
Механизм ясен. Я про то, что за ОМС мы платим без нашего согласия и постоянно, а как доходит дело до потребности этим воспользоваться, начинается про лучше доплатить. Если бы ДМС или страховка возвращали дублирующие взносы на ОМС, а так плати всегда, потом будет выбор доплатить или и так сойдет)))
Сработал на этот абзац:
Из его наводящих вопросов и реплик я постепенно понимаю три вещи: 
— С коленом действительно плохо
— Со мной не делают ничего из того, что делать бы должны по протоколу 
— Отзывы по здешней хирургии неоднозначные
+1
Takeda1977
Я про то, что за ОМС мы платим без нашего согласия и постоянно, а как доходит дело до потребности этим воспользоваться, начинается про лучше доплатить.
Мы много чего должны платить. И очень часто ничего за это не получаем. Плата за ОМС, имхо, просто еще один налог. Не больше того
+3
freeezzzz
Да все понятно. Вопрос был лишь в том, что у человека пачка документов/полисов/страховок и при этом он все равно теряет время(не по своей воле), выискивая/выбирая более качественный вариант оказания услуги, за которую он уже заплатил(и даже не единожды). А вот гипотетическая ситуация: есть дмс, есть доп.страховка, но нет ни сознания, ни поддержки со стороны. Пострадавшего доставляют и лечат/тюнят с тем же исходом, что по ссылке топикстартера выше. Потом да, будет выплата, меньше на материалы. Как мертвому то припарки.

Приходится «козырять» страховками. НАФИГА? Точнее, как это? Единой базы знаний нет, получается. В таком случае и покупка вероятности обнаружить инфу о полисе/страховке не особо то выгодно выглядит. Вдруг не найдут, не узнают и ты обыкновенный омс-овец. Хоть весь пакет доков на спину пришивай))) Ну или сразу с увесистой котлетой денег ездить. Если не сопрут, хоть какая-то мотивация полечить качественно.
+2
Af0nya
Хоть весь пакет доков на спину пришивай)))
А ты думаешь над чем там татуировщик на Надиных фотках трудится, бгг. )
+1
freeezzzz
лайфхак, тащемта)))
+1
Cluaran
Ахаха, вариант, да)
+1
Takeda1977
Ну или сразу с увесистой котлетой денег ездить. Если не сопру
Сопрут. Скорее всего, прямо в скорой.
+1
freeezzzz
Подтверждаю. В моем случае налика не было, я с оным вообще почти не дружу давно. А вот ножег сперли, благо я оным не был доволен))) Повезло, что еще одну ценную финансово штукенцию сдал на ТО буквально парой дней ранее, иначе скорая могла разжиться штуки на три зелени. Удачный день им обломал))
+1
Cluaran
Ну в возможности бесплатной медицины на уровне не дать тебе сдохнуть, если возможно, я вполне верю (по-крайней мере, в Москве). Тюнинг и дальнейшее лечение — вот тут уже разница есть. Но к этому моменту уже кому-то надо прийти в себя, тебе самому или группе поддержки. А лучше заранее иметь в голове схему, что делать и куда бежать, да. Связи, рекомендации, хотя бы просто знания — и деньги, конечно.
0
freeezzzz
Меня тюнили в тот момент, когда я еще вне планеты был)))
0
Vetmedicus
Мне голень починили вообще по ОМС. Кой-какие лекарства и материалы только докупал, тыщ на 5 буквально — и то это было опционально, для моего же блага… Не Москва
0
hrenov_drumm
У меня от бесплатной медициной и мототравмы сложные впечатления.
С одной стороны, по ОМС меня обкололи новокаином, вправили отломки ключицы и зафигачили в кольца Дельбье. Происходило это в поселке Умба Мурманской области и большего они сделать, увы, не могли, хотя явно старались. Кольца, правда, поставили не хреново, плечи-то они держали отлично, но адски натирали.
Потом в Кандалакле мне сказали, что могут прооперировать, но через пару недель, когда анестезиолог из отпуска выйдет. Песец, на сорокатысячный город и весь район — один анестезиолог.
Дальше уже в Мурманске прооперировали, поставили пластину. Десять дней из больницы не выписывали, палата на шестерых, бОльшую часть времени лежали вдвоем-втроем. И все бы ничего, но есть нюанс — пластину поставили такую, что она через некоторое время согнулась. Как хирург в Семашко уже в Москве сказал — такая пластина не согнуться не могла, потому что для ключичных переломов она не подходит конструктивно. Вряд ли это по недосмотру или раздолбайству, поставили, что было. Вот тебе и ОМС. Т. е. сделать-то сделают и даже, возможно, нормально сделают, но материалы оставляют желать.
0
Cluaran
В регионах все совсем печально. И чем дальше, тем печальнее, видимо, будет, см. последний кейс с инфекционкой в Новочеркасске.
В Москве пластину переделывали в итоге?
0
hrenov_drumm
Да, переделывали. То ли страховая по ДМС расщедрилась, то ли работодатель доплатил, но даже за железо денег не взяли. Не Швейцария, конечно, а Тайвань, но прошло без осложнений и поставлено хорошими руками.
0
sky_sonya
Если бы ДМС или страховка возвращали дублирующие взносы на ОМС
не прокатит. есть многое чего, что никогда не войдет в ДМС. Беременность, онкология, трансплантация и т.д. Не дай Бог, конечно, но в ДМС это включить невозможно.
+1
Cluaran
И это было даже не по ОМС, а по ДМС, где, казалось бы, больница была заинтересована лечить меня по-максимуму.

за ОМС мы платим без нашего согласия и постоянно, а как доходит дело до потребности этим воспользоваться, начинается про лучше доплатить.

Да, так и есть. Но меня вопрос интересует не с точки зрения абстрактной социальной справедливости, а своей конкретной шкурки и перспектив дальнейшей полноценной жизни. И тут для меня ответ однозначен.
+2
hrenov_drumm
Стоимость лечения: 108 500 (железяки) + 135 000 (операция, пребывание в больнице, лекарства, анализы и процедуры) = 243 500
Выплаты: 10% (голень) + 10% (колено) + 3% (операция) = 23% = 345 000
Чистый плюс: 92 000

Работаем, как ветряной насос!
Ломаем Жору, <любим> «Альбатрос»!
Застрахуй братуху, застрахуй!
+1
Cluaran
дада, это мне тоже цитировали)
0
JohnAl
С выниманием железа из кости рекомендую не затягивать. Я вынимал спицу из плечевой через 2.5 года после перелома. Это был трехчасовой ад. Травматологи лупили обратным молотком, чтобы ее вынуть. Вдвоем, сменяя друг друга. Как щас помню: «Перекисью отмочи, полей получше». Врос титан так, качественно. Причем титан хороший, импортный ) Делал за деньги, по омс только загипсовать обещали и все.
0
Cluaran
Спасибо. Мне сказали 10 месяцев -год. Предполагаю, что вынимать будет не проще, чем вставлять, а молотком они и тогда фигачили долго и упорно. Звук я этот вряд ли забуду.
+1
arsn
  • arsn
  • 29 ноября 2019 в 19:33
Осенью тоже получил опыт тасовки страховок/хирургии, этого всего. Мой опыт немного другой (ну и травма полегче): чем ближе к хирургии, тем меньше разница в качестве. По ОМС/ДМС оперировал бы тот же врач, только по ДМС, нужно было доплатить за импланты (кстати, тоже РЕСО).

А вот действительно ДМС работает эффективно — когда надо преодолеть бюрократический ад амбулаторного/планового лечения. Запись на плановую операцию (извелчение металлоконструкций) по ОМС — это беготня с записями, нервами и анализами недели на две. По ДМС — ВСЕ анализы за день сдаются, об операции договаривается врач-куратор.
0
Cluaran
Вот поэтому от ДМС особо большого прока и нет в случае сложных травм, или я его не научилась готовить. В основном это только дополнительный комфорт по сравнению с ОМС. Возможность выбора дает страховка от НС — а лучше все вместе.
0
quoter
Нет

ДМС и персональная страховка отличаются тем, что над врачами стоит страховая компания. Там тоже работают врачи, которые внимательно следят за теми, кто обслуживает их клиента. Они перестрахуются и заставят врачей в больнице сделать больше анализов, проконтролируют, чтобы пациенту не назначили лишние процедуры или наоборот — чтобы не забыли про необходимые. Они прямо и материально заинтересованны в том, чтобы пациента вылечили и он не пришел снова переделывать свои ноги и руки за их счет.

Мне регулярно звонили из страховой и спрашивали, доволен ли я лечением и обращением персонала. Потому что каждый возврат в клинику — это не только лишние деньги на лечение, но и репутационные издержки, потому что недовольный клиент поднимет вонь на весь интернет.

Ты сама приводила пример «удачного» лечения по ОМС. В случае с ДМС или личной страховой — такой исход менее вероятен

Этим страховая медицина выгодно отличается от бесплатной, где пациента вылечат наотлюбись и поскорее сбагрят, и от платной, где лишь бы навешать побольше анализов и дорогих процедур, недолечить чтобы клиент снова пришел продолжать лечиться
+1
Cluaran
Ну я написала — вероятно, можно было получить по ДМС больше. По крайней мере — попробовать перевестись в другую больницу. В этой был бардак, видимо, из-за потока. Причем в приемном все было как раз хорошо, сделали рентген, узи внутренних органов на всякий случай, взяли кровь на анализы, загипсовали. А вот в отделении начались фокусы.
Сначала меня попытались запихнуть в общую забитую палату, когда я спросила с хрена ли — перевезли в общую пустую. Через пару часов подумали и перевели в крошечную отдельную. Про 4 квадратных метра — не шутка. Потом пришли еще раз взяли кровь. Потом еще раз — на корь. Все это время меня не кормили и не поили, мотивируя это тем, что мы не знаем, что с вами делать, а врачи на операциях. К вечеру пришел врач, разрешил кормить. Но КТ мы сейчас делать не будем, чтобы не возить в другой корпус, до утра. Ближе к ночи они вспомнили про антикоагулянты, ура — при этом гастроскопию (чтобы убедиться в отсутствии язв) и узи сосудов мне никто не делал — именно с этого начали в ЦКБ. Ну и так далее.
0
quoter
Ну это бардак первого дня, да. Но в обычной на тебя бы забили, лежала бы в коридоре, в платной ты бы в первый день отдала 100к без всяких гарантий. Страховка обеспечила тебе здоровье и правильное отношение. И это не только комфорт, позаботились и о твоей где и о твоих деньгах
0
Spelli
Скрещённые костыли уже набила?
0
Cluaran
Нет) не все так буквально
0
Spelli
Ты что ли без наколенников тогда рулём получила?
+2
Cluaran
Откуда такие выводы?
На мне были торы. Запомните, мальчики и девочки, торы и любые другие шарнирные наколенники не защищают от скручивания. Только брейсы — и то как повезет.
+5
VadimMinin
Благодаря этому посту я вспомнил, почему не хочу в мотокросс :)
+2
Vais
  • Vais
  • 29 ноября 2019 в 22:46
Освежил в памяти предыдущие посты.
Хочется по-доброму и со смехом сказать: «Ну ёпрст! Ну дура-дурой!!!» ))
То фура, то мотокросс!
Логично, подумал было я, в скором времени, дамочке уйти в эндуро и/или точить слайдеры на Лидере, отказавшись от ДОП.
А потом зашел в профиль и увидел Тигра! Да как так-то?! Ты нормальная вообще??? XD
Пилите, Надя, контент! Только без переломов!
+1
Cluaran
Я? Нормальная? Нет, конечно.
0
dim07
Надо было сразу справку попросить!)))
Ну что уж теперь… Мышка плакала, кололась...)))) Скоро лёд)
+1
Li9on
  • Li9on
  • 30 ноября 2019 в 6:59
Очень полезный пост. Выздоравливай. Надеюсь все что можно уже собрала и дальше все покатушки пойдут без «вот этого вот всего»)
+1
Cluaran
Спасибо)
0
dmitrygerais
Я свой титановый штырь из малой берцовой так и не вынул: сначала врачи сказали «мол необязательно — вещь хорошая», а теперь уже поздно — лет 10 уже прошло, так и стоит: привинченный нижним набором болтов:) В общем, выздоравливай и береги ногу:)
0
Cluaran
Спасибо! Не беспокоит штырь?
0
dmitrygerais
сложный вопрос. нога иногда ноет и побаливает, но не часто и не сильно. бегать до сих пор не очень комфортно. один раз звенела в аэропорту — у индусов параноидальные настройки сканнера:))) нотв целом — нет, наверное. если честно, основным стимулом не вынимать были сказанное врачами ‘этот вытаскивать не обязательно’ и ощущения после отхода от наркоза. как перед операцией моя анестезиолог сказала
— ну, четыре часа я тебе гарантирую
— а потом?
— а потом ты узнаешь, что такое настоящая боль

не соврала:))))
0
Vetmedicus
очень здорово описан процесс восстановления. Прям один в один мои впечатления, когда большеберцовую сломал… Особенно по части костылей и слабости, и достижений «прошел по коридору-почти покорил Марс». И друзья помогали так же, даже на пикник вывозили… Тока у меня пластинка и 11 саморезов. Так и осталась, сначала говорили рано вынимать, а через год сказали поздно — жрал кальций видимо слишком активно… Забавно — хирурги мне больше слесарей напомнили, тоже под спинальной делали.
Но я после этого ппц как аккуратно стал водить, больше не борзею. Сам понимаю, что случится что угодно может, но прикладываю прям все усилия чтоб уменьшить вероятность. Очень уж больно и муторно.
0
Cluaran
Большеберцовая болезненней, но восстанавливается быстрее колена. Про неё я сейчас вообще почти не вспоминаю. Про слесарей — да, там нехилая физическая работа требуется, а с другой стороны — почти ювелирная. Я под сильным впечатлением осталась.
0
mugrigoriev
Зашел на сайт И-страха, а там максимальное покрытие 500к по страховке от НС простым смертным предлагается =(
+1
Cluaran
Смотрите коллективные мотопрограммы по весне, там условия лучше
0
yinglung
«ездить мне проще чем ходить» и тут я заржал. Добро пожаловать в клуб! :) Я свои 2 колеса в пол тонны весом тоже про себя моей инвалидной коляской называю :)))) И правда, ездить намного проще чем ходить. :)))))
здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. Cluaran, Сезон 2.1. Damsel in distress