Блог им. Cluaran → Первый недосезон. Бунт, драма, моральные компромиссы (ч. 2)
Продолжение экскурса в дурную голову первосезонницы
Глава 3, в которой я переживаю мини-апокалипсис и стремительно качусь по наклонной
Оставшаяся часть июля проходит в командировках, обживании гаража и сооружении инсталяций на тему всадника без головы.
Да, здесь принято хвалить людей, купивших экип раньше мота — но имейте в виду, это рискованно. Если через два дня вам случайно попадется на глаза объявление о продаже комбеза, который случайно сшили точно в цветовой схеме вашего мотоцикла, он случайно сядет на вас как влитой, и на него случайно окажется скидка — то дальнейшее развитие событий становится довольно предсказуемым.
А между тем к седьмому из 10 оплаченных по курсу занятий я проезжаю скоростное маневрирование за 27 секунд. Когда у тебя там экзамен, — спрашивает меня весьма довольный инструктор, — в июле еще успеваешь? Не знаю, — говорю я, — мне пока не звонили, но изначально речь шла про август. И — просто продолжаю ждать.
В конце месяца я приезжаю в офис школы на медкомиссию и решаю заодно поинтересоваться, когда ж, действительно, у меня там экзамен — на следующей неделе или через одну. А в экзаменационных списках меня внезапно нет, моя фамилия болтается где-то в самом низу таблицы, и стоит напротив нее прочерк. Земля, натурально, уходит у меня из-под ног и я сползаю по стенке. Слушаю какие-то сбивчивые не то оправдания, не то наезды, что никто не приходит совсем без категории, что группу набрать очень сложно, что фигли я не заключила договор сразу в мае, и вообще у них один парнишка три месяца ждал и не возмущался, восьмерку катал как боженька, а мне, кстати, невозможно дозвониться. И что может быть в конце августа, но они ничего не гарантируют.
Поднимаюсь и на ощупь выхожу на улицу, нахожу лавочку в тихом дворике и рыдаю час без остановки. В голове стучит только одна мысль: “У меня не будет сезона. Весь сезон кончится без меня”. Где-то на краю сознания я успеваю удивиться остроте и непропорциональности реакции и задуматься, когда ж я успела положить столько яиц в эту корзину, прежде чем жалость к себе сменяется приступом удушающей ярости: “Меня лишили сезона”. Первый импульс — поехать прямо сейчас в гараж и немедленно выкатиться. Fuck the System! I need to fuck the Sys, I need to fuck the Sys! Чуть опосля приходит более здравая идея: я ведь все равно собиралась после экзамена ездить к инструктору заниматься на своем моте, от гаража до площадки — 5 минут, надо просто поменять этапы местами, потратить этот месяц с пользой, а оставшиеся занятия оставить на отработку перед самой сдачей. Компромисс выглядит весьма годным: я ведь буду нарушать совсем чуть-чуть — и с благой целью. А получив права, буду представлять уже куда меньшую опасность для общества, чем обычный желторотый выпускник мотошколы. Переспав с этой мыслью, я нахожу ее еще более здравой, лезу на сайт — и обнаруживаю, что записаться на мою площадку больше нельзя, она закрыта.
Как все так вышло? Насколько я смогла реконструировать ситуацию, это была просто череда дурацких совпадений и обоюдного раздолбайства. Мне недообъяснили, а я недопоняла, про меня забыли, а я не напомнила, кто-то куда-то уехал и так далее — что, увы, неизбежно, когда процесс штамповки свежих мото-падаванов поставлен на поток. Махать кулаками после драки мне совсем не хочется, да и свою долю вины я нынче уже готова признать. Но тогда с катушек меня сорвало основательно — и да, я взбунтовалась. Почему я не добыла телефон инструктора и не позвонила? Потому что
Короче, 31 июля я выкатилась. Рано утром пришла в гараж, полчаса сидела и раскачивалась, какими-то безумными зигзагами спустилась по паркингу — и отправилась покорять район. Проехала один круг. Одержимая идеей держаться как можно правее, заехала не на тот съезд, выгребала, тихо пятясь через островок безопасности, чуть ли не на красный. Зато скоростной режим соблюдала как святоша: написано 20? Ну и чудесно, мне больше и не надо. Доехала обратно, все, считайте меня аутло. Что я теряю? Ну, нарвусь на штраф, возможно, придется просить кого-то вызволять мот с штрафстоянки, если не договорюсь на месте. Специально отложенная сумма с первых дней лежала вместе с СТС и страховкой. Страховка вот, правда, хоть и открытая, на меня без прав не распространяется, поэтому попадание в ДТП грозит мне куда большим попадаловом. Но — я подумаю об этом завтра.
Всю эту драму со всеми ее мизансценами я последовательно вливала в уши Кате Ptaha, с которой мы заочно задружились здесь на почве сибиховодства и бурной эмоциональности. На следующий день она во главе малой моторизованной бригады Паш приехала со мной — вернее, меня — катать (pashystik, привет). Ребята бережно выстроились вокруг коробочкой, прикрыв меня со всех сторон — и мы лихо открутили 40 км/ч, напрочь порвав шаблон всем встречным водятлам. Уже на подъезде к гаражу на одометре нарисовались 30000 — и вот отсюда, собственно, я и начала отсчет своих километров.
А дальше я превратилась в наглядное пособие по (анти)социальной адаптивности и подарок для конспиролога, стращающего впечатлительную публику окном Овертона. Быстрее всего привыкаешь к скорости и наглости. Кажется, на следующее утро я первый раз открутила на пустой тихой улице соточку. Еще через день случился первый ночной прохват по набережным. Отстав от компании, первый раз доехала домой по навигатору в ухе. После чего резко возлюбила московские рассветы и одиночные покатушки.
Страха нет — я с таким трепетом предвкушала выезды на ДОП, но у меня словно атрофировалась какая-то нужная мышца. Да, я периодически глохну на светофорах, творю какую-то херню и бываю заслужено оббибикана, половину потенциально опасных ситуаций просто не замечаю, но мне некогда рефлексировать и грызть себя — надо ехать дальше.
— Я эти катания без прав не одобряю. Но ты же все равно все сделаешь по-своему?
— Да.
Сначала оказывается, что Трешка в 6 утра вполне комфортна, потом — что даже великий и ужасный МКАД, если тебя разок сопроводят ночью, не так страшен, как его малюют, а Кутуза и Звенигородка — вообще уже дом родной. А это значит, что город — мой, и даже если у нас с Алисой, прочно обосновавшейся у меня в шлеме, случится недопонимание, доехать до нужной точки я по-любому смогу.
В один из мелких заездов почти рядом с домом первый раз уложила мот на месте — естественно, точно на поворотник. Меняла своими кривыми руками — сначала, вроде, получилось, потом патрон китайской лампочки (а где вообще берут сток?) задымил и коротнул, поворотники вырубились все. А к утру еще загадочным образом сдох аккумулятор. Ладно, включила режим глупой несчастной девочки, сгоревший предохранитель мне поменяли, зарядку для аккумулятора выдали. Второй комплект поворотников и новую клетку со слайдерами прикрутила сама.
Примерно так и прошел август. Редко встречаемые посты мотобата моей персоной не интересовались совершенно — то ли я не укладывалась в типаж мото-аутло (пьяный, без доков, без номеров, валит 200 по встречке на заднем), то ли им было просто пофиг. Девочка-первосезонница в фулэкипе сосредоточенно едет на чесотке со скоростью потока, подумаешь. Один раз на МКАДе доблестный батовец вынырнул из-за моей спины, помахал мне ручкой и полетел тормозить кого-то впереди.
Глава 4, в которой что-то пошло не так, но фоточки по расписанию
Экзамен мне назначили на 11 сентября (почти три месяца с заключения договора, почти четыре с начала занятий). Планирую взять под это дело две недели отпуска и уж ух, за все оторваться. Кстати, у меня до октября жив шенген, куда бы мне доехать? Вот Рига выглядит весьма заманчиво, почему бы и нет? Маршрут разбить на два дня, чтобы не упороться. А если не сдам? Да не, фигня, всякое бывает, конечно, но я же уже не младенец, у меня почти 700 км наката.
За неделю до дня Х я распределяю оставшиеся занятия, а дальше начинает твориться мистика и неведомая фигня. Новые инструктора, новая площадка, новый мот — как вообще на этом мелком ведре с гвоздями катают? — и я не могу проехать восьмерку! Восьмерку, блин! Как??? Все три занятия градус паники нарастает, я сражаюсь с собой и техникой, делая все мыслимые и немыслимые ошибки — приезжая и уезжая на своем, под скептическим взглядом инструкторов. Решаю развеяться и навалить вечером по району на велосипеде — изображаю стоппи перед вынырнувшей из-за гаражей машиной, обдираю ладони и вхожу все той же коленкой в асфальт. От моей мнимой уверенности не остается и следа, меня трясет от напряжения, я не могу уснуть по ночам.
На экзамен я тоже еду на своей сибихе. Ну не тащиться же мне через весь город общественным транспортом? Заныкиваю мот подальше, запихиваю шлем и наколенники в рюкзак — без палева, я свой экип всегда вожу с собой в метро. Два часа ждем теорию, 5 минут сдаем, 20 из 20. Переходим ждать на площадку, а там аншлаг — час, другой, третий, четвертый, старушки все падают и падают из окна — примерно две трети отправляются на пересдачу. Наконец, очередь доходит до нашей группы, перекличка, первый пошел, я переминаюсь с ноги на ногу и оказываюсь совершенно не готова услышать свою фамилию — как, уже? Неслушающимися пальцами застегиваю шлем, сажусь, поехала, скоростное — ок, мне машут ехать дальше. Посадка-высадка, на которой сегодня завалилось куча народа, недоехавшего или переехавшего стоп-линию. Чисто, ура. Облегченно включаю передачу — и слишком резко газую на змейку, пугаюсь, шарахаюсь, сбиваю конус, еще больше пугаюсь, объезжаю следующий не с той стороны. Все, приехали. Мир снова трещит по швам. Моя девочка ждет меня на стоянке с немым укором на морде. Прости, дорогая, я не справилась, рано мне на тебе катать.
К досаде, расстройству и усталости добавляется моральная дилемма, которую я решаю, пробираясь сквозь бесконечные пробки обратно. Раньше я могла оправдываться, что без прав я гоняю, потому что нехорошие люди мышку обидели, а мир несовершенен. Так себе отмазка, если честно, но теперь не осталось и ее — и надо либо быть последовательной и поставить мот в гараж на замок, либо… Либо таки снять это белое пушистое пальто, попросить категорический нравственный еще подвинуться и признать, что я нарушаю, потому что хочу нарушать. И что если нельзя, но очень хочется, то можно. И что, как выразился тут один идейный нонконформист, я не пряник, чтобы всем нравиться. Даже своему супер-эго.
Так-то я себе на моте, признаться, очень нравлюсь.
Следующий день посвящен самолюбованию пополам с тренировками — еду к Кате на площадку крутить восьмерки и первый раз фоткаться с мотоциклом. Свадьба превратилась в похороны, но не пропадать же маникюру зря.
Шлем портит всю эстетику, однако придется потерпеть — я обещала себе новый после сдачи, не заработала.
Кстати, нелирическое отступление про шлем — LS2 FF320 Stream Bang, дешевый интеграл для новичков (стоил что-то в районе 7К весной). В принципе, довольно адекватная защита (3 звезды SHARP), встроенный санвизор (мне оказался неудобен, картинка сквозь него выходила мутноватая и неконтрастная), есть крепление под пинлок (хотя найти сам пинлок может оказаться задачей небанальной) и антифог покрытие (пока едешь — все ок, на светофоре и в медленном междурядье запотевает мгновенно). Вентиляция посредственная, как и шумоизоляция — после 100 км/ч гарнитуру уже не слышно, места под нее тоже нет. Застежка — пластиковая трещетка, один раз расстегнулась на ходу. Впрочем, надо учесть, что все познается в сравнении (а сравниваю я его с Shoei gt air, несколько другой класс по качеству и стоимости), и что *яжедевочка mode on* окажись он другого цвета, я бы, возможно, охотнее мирилась с его недостатками (или уж, как минимум, потерпела бы до следующего сезона).
Ptaha
Девочка и Монстр
В общем, после окончательного грехопадения я решила, что всевластное кольцо МКАДа меня в этой земной юдоли более не держит (почему-то прежде мне казалось, что при выезде за город шансов нарваться больше) и покатила в Ярославль, куда меня давно звали в гости.
Маршрут перестроен, мне не сложно. Продолжение будет.
- Cluaran
- Надя
- 29 октября 2018 в 3:57
- 1
- +73
Первый мой в жизни выезд на мотоцикле состоялся по снегу и «разверзшимся хлябям» земли Сибирской в марте сего года. Прав категории А у меня, есесно, не было. Мотак еще не стоял на учете. Так что ездил как и ты, очковал :)
Потом все сделал по-закону. Хоть и эндуро, но валить по лесу от ДПС — уже не тот возраст…
Потом все сделал по-закону. Хоть и эндуро, но валить по лесу от ДПС — уже не тот возраст…
как же я по-хорошему завидую людям, которые способны испытывать яркие эмоции и могут их красиво записать в рассказе для других.
у меня как то все до скуки просто получилось: нашел единомышленницу (отдельное ей спасибо), пришли в мотошколу, отучился, один раз упал (в дождь) на площадке, зазубрил билеты, пришел на экзамен, сдал с первого раза. а дальше — небольшой кусок сезона, покатушки, более тесное знакомство байком и его обслуживанием, и вот уже и двойное питерское закрытие сезона.
а еще LS2 FF320 дико свистит на ветру, как мне показалось. я брал такой же для учебы, только в расцветке Lunar — черно-белый.:)
у меня как то все до скуки просто получилось: нашел единомышленницу (отдельное ей спасибо), пришли в мотошколу, отучился, один раз упал (в дождь) на площадке, зазубрил билеты, пришел на экзамен, сдал с первого раза. а дальше — небольшой кусок сезона, покатушки, более тесное знакомство байком и его обслуживанием, и вот уже и двойное питерское закрытие сезона.
а еще LS2 FF320 дико свистит на ветру, как мне показалось. я брал такой же для учебы, только в расцветке Lunar — черно-белый.:)
- evilradiator
- 29 октября 2018 в 11:52
- ↑
- ↓
Я — человек не сильно эмоциональный. Но на экзамене на кат А трясло как ни на каком другом. Так что это нормально :)
А на доп — главное страх не теряй. Не забывай, что хоть на тебе и экипа гора — ты все равно голая едешь.
А на доп — главное страх не теряй. Не забывай, что хоть на тебе и экипа гора — ты все равно голая едешь.
- evilradiator
- 29 октября 2018 в 9:45
- ↓
Эмммм. Соточку на пустой улице? Я себе это и в свой пятый сезон не позволяю. Да и в сотый, если доживу, позволять не буду.
- Elderfinger
- 29 октября 2018 в 9:52
- ↑
- ↓
автор написала, что пользуется выражением — если нельзя, но очень хочется, то можно. договорилась со своей совестью и норм. так и живём! ©
- evilradiator
- 29 октября 2018 в 10:58
- ↑
- ↓
Я прекрасно знаю скорость потока в мск на ттк и на мкаде. Первосезоннику на нее ориентироваться — странная и опасная идея.
На мкаде я бы на твоем месте не вылазил из второго ряда, на пустом — из первого. Ибо ездить ты в городе просто не умеешь. Особенно, если тебе кажется, что уже норм получается.
Да и вообще без сильной необходимости, я бы на твоем месте не лез на скоростные магистрали.
На мкаде я бы на твоем месте не вылазил из второго ряда, на пустом — из первого. Ибо ездить ты в городе просто не умеешь. Особенно, если тебе кажется, что уже норм получается.
Да и вообще без сильной необходимости, я бы на твоем месте не лез на скоростные магистрали.
- evilradiator
- 29 октября 2018 в 11:48
- ↑
- ↓
Серьезно. Заодно научишься следить за дорогой и ездить в потоке, а пока не умеешь — пристроилась за шкафчиком, который 70-80 идет и учишься.
Ну и логику включи, если вдруг обочина тебе надо, откуда на мкаде тебе она ближе будет? Насколько бодро ты успеешь среагировать на коробочника или мотобрата в третьем и более ряду? Или ты сама собралась с нулевым опытом на мкаде больше 80ти откручивать?
Ну и логику включи, если вдруг обочина тебе надо, откуда на мкаде тебе она ближе будет? Насколько бодро ты успеешь среагировать на коробочника или мотобрата в третьем и более ряду? Или ты сама собралась с нулевым опытом на мкаде больше 80ти откручивать?
- evilradiator
- 29 октября 2018 в 12:00
- ↑
- ↓
А дистанция у нас уже не предполагается разве? Да, в нее будут перестраиваться. Да, медленно и печально передвижение будет.
Зато относительно безопасно и навык смотреть по сторонам прокачается. Как и навык тормозить и уворачиваться.
В левом ряду без пробки тошнить не получится. На мкаде — даже в третьем минималка от 90 в основном. Не надо ей туда еще имхо.
Зато относительно безопасно и навык смотреть по сторонам прокачается. Как и навык тормозить и уворачиваться.
В левом ряду без пробки тошнить не получится. На мкаде — даже в третьем минималка от 90 в основном. Не надо ей туда еще имхо.
Это очень странный совет. Ехать медленно в правом ряду и нарываться на постоянные перестроения гораздо опаснее, чем быстро ехать в левом, лучше видеть и иметь возможность уйти в междурядье или в мотополосу при необходимости. Для новичка главная проблема не скорость, а неумение читать поток и моментально реагировать на изменение дорожной обстановки. Первое, что я делаю, выезжая на МКАД — это выбираюсь из этой безумной каши как можно левее.
- evilradiator
- 29 октября 2018 в 12:36
- ↑
- ↓
Забудь про это все. Скорость — главная проблема не только новичка. Запомни и заруби на носу — в потоке безопаснее двигаться со скоростью равной и чуть НИЖЕ. Все, кто говорит про то, что быстрее потока — безопаснее — хотят тебя убить.
Не хватает опыта читать обстановку — СНИЗЬ СКОРОСТЬ И ПЕРЕСТРОЙСЯ ПРАВЕЕ. И забудь про левый ряд пока тебя там не убил кто нечаянно. Тебе то все равно уже будет, а человека посадят.
Не хватает опыта читать обстановку — СНИЗЬ СКОРОСТЬ И ПЕРЕСТРОЙСЯ ПРАВЕЕ. И забудь про левый ряд пока тебя там не убил кто нечаянно. Тебе то все равно уже будет, а человека посадят.
- evilradiator
- 29 октября 2018 в 12:37
- ↑
- ↓
И это. На мкаде нету мотополосы. А лезть на левую обочину новичку — это я даже не знаю как назвать. Дичь какаято
- evilradiator
- 29 октября 2018 в 13:16
- ↑
- ↓
Ну тут минусаторы набежали уже.
Я умываю руки. Миллион леммингов не могут ошибаться. Книга памяти ж сама не заполнится…
Я умываю руки. Миллион леммингов не могут ошибаться. Книга памяти ж сама не заполнится…
- evilradiator
- 29 октября 2018 в 13:55
- ↑
- ↓
Я не про модель мота. А про советы «бывалых» которые советуют ехать в левом ряду на мкаде с опытом меньше 5 т.км. и т.п.
Причем печаль в том, что ТС им следует, и удивляется, когда ей намекают о том, что это опасно.
Причем печаль в том, что ТС им следует, и удивляется, когда ей намекают о том, что это опасно.
- evilradiator
- 29 октября 2018 в 14:31
- ↑
- ↓
Я тебя не знаю и как ты ездишь не видел. То, что у тебя при таком опыте уже есть дтп в загашнике и падения — уже говорит мне о том, что тебе лучше потошнить.
Это не попытка очернить твои таланты и навыки вождения, поверь. Это всего лишь желание предостеречь новичка от опасного способа мышления и от опасной езды.
Про 5ть т.км. — это скорее вообще про меня, примерно в это время я научился ехать не сильно хуже чем на коробке. При этом по поводу чтения дорожной обстановки — у меня уже был опыт на коробке в 300+ т.км.
Пробег на мотах у меня небольшой, 50+ т.км. в основном — минидальнобой с заездами в крупные и не очень города юфо и крыма. Ронял моты три раза. Два — стоя на месте, один на повороте на низкой скорости. В дтп не попадал ни разу. (суеверно сплевываю три раза через левое плечо)
Считаю, что мой опыт — достаточен, чтобы утверждать, фраза «быстрее ехать и не маневрировать — безопаснее» — может банально убить новичка.
Это не попытка очернить твои таланты и навыки вождения, поверь. Это всего лишь желание предостеречь новичка от опасного способа мышления и от опасной езды.
Про 5ть т.км. — это скорее вообще про меня, примерно в это время я научился ехать не сильно хуже чем на коробке. При этом по поводу чтения дорожной обстановки — у меня уже был опыт на коробке в 300+ т.км.
Пробег на мотах у меня небольшой, 50+ т.км. в основном — минидальнобой с заездами в крупные и не очень города юфо и крыма. Ронял моты три раза. Два — стоя на месте, один на повороте на низкой скорости. В дтп не попадал ни разу. (суеверно сплевываю три раза через левое плечо)
Считаю, что мой опыт — достаточен, чтобы утверждать, фраза «быстрее ехать и не маневрировать — безопаснее» — может банально убить новичка.
Да не надо ничего очернять, я и так готова признать, что борзости у меня больше, чем навыков — и что я способна сама сделать из этого выводы и постараться исправить.
У новичка есть свой мозг в голове. Ни одна фраза никого убить не может. Может собственная безалаберность, переоценка навыков, глупость, усталость, неверно выбранный скоростной режим и так далее. И это опять-таки, его выбор и последствия этого выбора.
У новичка есть свой мозг в голове. Ни одна фраза никого убить не может. Может собственная безалаберность, переоценка навыков, глупость, усталость, неверно выбранный скоростной режим и так далее. И это опять-таки, его выбор и последствия этого выбора.
- evilradiator
- 29 октября 2018 в 14:43
- ↑
- ↓
Против твоего выбора я ничего не имею, я в мск в ближайшее время не раньше концерта метлы собираюсь :)
Вот упорное отстаивание точки зрения «быстрее = безопаснее» оно, на мой взгляд, плохо тем, что новички это же ж читают. И могут как и ты, и еще вагон начинающих, принять это за аксиому. А это, увы — убивает. Я против этого собственно
Вот упорное отстаивание точки зрения «быстрее = безопаснее» оно, на мой взгляд, плохо тем, что новички это же ж читают. И могут как и ты, и еще вагон начинающих, принять это за аксиому. А это, увы — убивает. Я против этого собственно
Да при чем здесь аксиома? Дорога — про контекст, а не про аксиомы. Я еду с той скоростью, которая мне в данный момент кажется комфортной, безопасной и соответствующей конкретной обстановке и моим навыкам, а не с той, что мне посоветовали в интернете. И если я оценю ее неправильно — это будет моя ошибка.
- AntonKatenev
- 29 октября 2018 в 20:37
- ↑
- ↓
Да и в общем-то хрен с ней. Я все равно давно по ней уже не езжу — предпочитаю междурядье. А вообще МКАД на мотоцикле не очень люблю, стараюсь по минимуму на него выезжать.
- evilradiator
- 29 октября 2018 в 12:39
- ↑
- ↓
Для безопасности лучше тошнить. Просто тошнить. И набираться опыта. Никогда не советуйте новичку ехать быстрее. Этим вы его можете убить.
В меня вот никто не перестраивался еще, пока я тошню. Хотя тут на югах водилы значительно отмороженнее и мск и прочего северо-запада.
В меня вот никто не перестраивался еще, пока я тошню. Хотя тут на югах водилы значительно отмороженнее и мск и прочего северо-запада.
- evilradiator
- 1 ноября 2018 в 11:23
- ↑
- ↓
Хз. Мне нравится. Мне нескучно. Я на дорогу смотрю, вижу практически все происходящее на ней. С жыной болтаю. Даю ей полезные советы по вождению мотоцикла :) Успеваю поглядеть мимо кого\чего еду.
Анекдот на эту тему есть про чопперастов и креведководов. Там еще про елки-елки-дефки-елки-елки-елки-ой блин там же ж дефки были.
Вот мне этот весь бред с нелепыми превышениями скоростного режима как раз скучным и кажется. Сел, телепортировался, дорогу не увидел. А адреналина мне хватает от понимания дорожной ситуации.
Анекдот на эту тему есть про чопперастов и креведководов. Там еще про елки-елки-дефки-елки-елки-елки-ой блин там же ж дефки были.
Вот мне этот весь бред с нелепыми превышениями скоростного режима как раз скучным и кажется. Сел, телепортировался, дорогу не увидел. А адреналина мне хватает от понимания дорожной ситуации.
Собственно говоря, разумный выход из положения после обучения в хреновой мотошколе -) Сам, после похожего обучения, права покупал. Ибо оттачивать навыки управления говном, которое за 5 минут до твоей сдачи может стать еще хуже (когда сдавал — прямо предо мной экзаменуемый приехал в бетонный блок, все ничего, но мотоцикл отказался поворачивать налево после этого), тем более, имея возможность ездить на нормальном мотоцикле, это просто жесть. Особенно, когда понимаешь что все может ехать совсем по-другому.
Сейчас, конечно же, налетят морализаторы, типа не сдала — нечего на ДОП делать. Но, по факту, ни к чему годному на ДОП практический экзамен отношения не имеет. Видел кучу сдавших честно и не могущих ездить в городском потоке, и видел тех, кто сел и поехал. Без категории. И ездят.
Сейчас, конечно же, налетят морализаторы, типа не сдала — нечего на ДОП делать. Но, по факту, ни к чему годному на ДОП практический экзамен отношения не имеет. Видел кучу сдавших честно и не могущих ездить в городском потоке, и видел тех, кто сел и поехал. Без категории. И ездят.
- RichardRow
- 29 октября 2018 в 10:09
- ↑
- ↓
Да не жалко, если честно. Ездите. Только попрошу разбиваться об столбы и без нытья в интернете «мотобрата подрезали помогите на больницу/протезы/похороны». И да, если выживете, оплатите «коробочнику» ремонт сразу. Хотя бы немного облегчите участь пострадавшего от «типа аутло».
Ох ща минусов за эти мои комменты нагребу…
Ох ща минусов за эти мои комменты нагребу…
- RichardRow
- 29 октября 2018 в 11:09
- ↑
- ↓
Я к тому, что если что-то случается — то нужно не кого-то там обвинять, а исключительно себя. Просто очень много наблюдаю таких вот «типа аутло» до первого постового или ДТП. Ровных дорог, конечно, но водительское лучше заиметь. Пусть и покупкой. Всё-таки систему лучше соблюдать.
ремонт судеб тоже потянешь?
Я тебе лишь один совет дам… найди бывалого парня, который бы катал с тобой и копи на гарнитуру. Всю туташнюю писанину в твою голову не вобьешь и к нужной ситуации применить не успеешь. Однако не только читай всё регулярно, но и перечитывай.Запоминая- не выполняй аки правило, лучше вообще не создавай правил, но сталкиваясь с ситуацией всегда найди причины. Запомни и опять же не создавай правила. Правило обязательно найдет исключение… тебе сейчас нужны лишь знания.
Я тебе лишь один совет дам… найди бывалого парня, который бы катал с тобой и копи на гарнитуру. Всю туташнюю писанину в твою голову не вобьешь и к нужной ситуации применить не успеешь. Однако не только читай всё регулярно, но и перечитывай.Запоминая- не выполняй аки правило, лучше вообще не создавай правил, но сталкиваясь с ситуацией всегда найди причины. Запомни и опять же не создавай правила. Правило обязательно найдет исключение… тебе сейчас нужны лишь знания.
- Elderfinger
- 29 октября 2018 в 10:18
- ↑
- ↓
можно было не выбирать такую мотошколу… а чего здесь морализаторствовать? человек уже сделал, что хотел. взрослый человек, если верить фото и инфо. а другие взрослые люди, зная заранее, что у автора нет прав, взяли ее с собой на ДОП. в следующей части, надо понимать, автор без прав на управление мотоциклом поедет в Ярославль. только это уже прошлое, а кто прошлое помянет, тому ручку газа сломать! ©
- Elderfinger
- 29 октября 2018 в 10:34
- ↑
- ↓
по моему это не финты. по моему такого поступка надо стыдиться. но, видимо — «если у всех видно, то и не стыдно» ©.
- Elderfinger
- 29 октября 2018 в 10:59
- ↑
- ↓
я думаю, что когда стыдно, то об этом не рассказывают всем и каждому… тем более, если речь идёт про нарушение закона… или про умышленное нарушение закона… но это я так думаю…
Ну почему… когда стыдно хочется убедиться, что все не так страшно как тебе рисует твое воображение. и получить своеобразный анестетик. Или небольшую индульгенцию.
Проблема аутло среди мотоциклистов в том, что нет категорий аутло.
есть аутло такой, как эта девушка — страшно, медленно, аккуратно и осознавая все возможные последствия. а есть тупо безбашенные отморозки, откручивающие при любой возможности и ценой своей жизни (на что в общем-то насрать) и испорченных или отобранных жизней других людей.
Проблема аутло среди мотоциклистов в том, что нет категорий аутло.
есть аутло такой, как эта девушка — страшно, медленно, аккуратно и осознавая все возможные последствия. а есть тупо безбашенные отморозки, откручивающие при любой возможности и ценой своей жизни (на что в общем-то насрать) и испорченных или отобранных жизней других людей.
- Elderfinger
- 29 октября 2018 в 12:15
- ↑
- ↓
Вы правы, я своих проступков стыжусь, поэтому всем не рассказываю. И своих нарушений ПДД или закона тоже стыжусь. Но от других не требую, чтобы они свои нарушения мне рассказывали. Послушайте, это же Вы решили написать, как начали ездить на мотоцикле. И это Вы написали, что решили договориться со своей совестью и выехали на ДОП без прав, хотя знали, что так делать нельзя. И до сотни разогнались, хотя знали, что так делать нельзя. И знакомых попросили, чтобы они с Вами поездили, хотя у Вас прав на управление мотоциклом нет, возможно, знакомые не знали, что так делать нельзя. Но Вы-то знали. И лично я бы Вам сказал, что это плохой поступок и я бы на Вашем месте никому про него не рассказывал. Но один плохой поступок не делает человека невозвратным преступником. Если человек понимает, что этот поступок плохой и старается и сам так не делать, и другим не советует. А Вы, возможно, не осознанно, показываете пример, что если не поймали — то и хорошо. Я Ваш выбор договориться со своей совестью не осуждаю. Но раз уж Вы решили свой поступок озвучить в том числе и мне, незнакомому Вам человеку, то я считаю себя в праве Ваш поступок оценить. И сделать это вежливо.
Штрафы и за две недели могут прилететь (а вообще 10 дней даже).
Ну и ситуации разные бывают всё же. Я первый мот поставил на учет через год, без штрафа. А с прошлым владельцем договорился заплатить налог. Поэтому он мне скинул данные — я перевел деньги. Второй мот сломался чуть ли не на второй день. Поэтому на учет вообще поставить не успел. С прошлым владельцем также была договоренность, что все расходы я оплачиваю сам. А вот третий мот зарегистрировал, как положено.
Человеческие отношения никто не отменял, телефоны есть. Зачем нарочно портить человеку жизнь?
Ну и ситуации разные бывают всё же. Я первый мот поставил на учет через год, без штрафа. А с прошлым владельцем договорился заплатить налог. Поэтому он мне скинул данные — я перевел деньги. Второй мот сломался чуть ли не на второй день. Поэтому на учет вообще поставить не успел. С прошлым владельцем также была договоренность, что все расходы я оплачиваю сам. А вот третий мот зарегистрировал, как положено.
Человеческие отношения никто не отменял, телефоны есть. Зачем нарочно портить человеку жизнь?
Чо т жизнь ты себе усложняешь.
Сразу после продажи топаешь на сайт госуслуг и на сайт ФНС, там пишешь заявление на изменение перечня имущества и прикладываешь скан-копию ДКП — и все. Налог с тебя возьмут за тот промежуток времени, в который ты была фактическим владельцем.
По штрафам ровно та же фигня — прилетает штраф — ты идешь на сайт ГИБДД и в электронном виде пишешь заяву, что «я не я, и сакля не моя, вот копия ДКП» — и все.
Первый мотоцикл продавал — все так и было, хозяин на учет оч. долго ставил из-за геморов с пропиской, ко мне вопросов не было.
Машину продал через автосалон — на следующий день штраф с камеры прилетел за превышение — ну и ровно описанная схема. Недельку штраф повисел — и его тихо убрали.
Сразу после продажи топаешь на сайт госуслуг и на сайт ФНС, там пишешь заявление на изменение перечня имущества и прикладываешь скан-копию ДКП — и все. Налог с тебя возьмут за тот промежуток времени, в который ты была фактическим владельцем.
По штрафам ровно та же фигня — прилетает штраф — ты идешь на сайт ГИБДД и в электронном виде пишешь заяву, что «я не я, и сакля не моя, вот копия ДКП» — и все.
Первый мотоцикл продавал — все так и было, хозяин на учет оч. долго ставил из-за геморов с пропиской, ко мне вопросов не было.
Машину продал через автосалон — на следующий день штраф с камеры прилетел за превышение — ну и ровно описанная схема. Недельку штраф повисел — и его тихо убрали.
А почему нет-то? Я так и покупал, и продавал. Очень удобно и всем выгодно. Проще договориться о том, что деньги за налог отдать друг другу, чем укладываться в кукукнутые сроки. Я свой первый мопед так вообще в феврале купил — это его надо было в феврале зачем-то страховать и переть в грузовике на учет ставить?
Новые номера — тоже аргумент) Сейчас женин новый мопед тоже их будет ждать, стоит уже.
Новые номера — тоже аргумент) Сейчас женин новый мопед тоже их будет ждать, стоит уже.
Зачем на утилизацию то?
Наверное(надеюсь), Вы имели ввиду приостановку регистрации ТС…
А если человек заболел? Или ( что может быть запросто) не может оформить полис ОСАГО?
На утилизацию — это если хочешь подгадить человеку. А заодно и себе, так как он ( покупатель) имеет полное право подать на Вас в суд за утилизацию ТС, купленного в рамках правильно оформленного ДКП…
Наверное(надеюсь), Вы имели ввиду приостановку регистрации ТС…
А если человек заболел? Или ( что может быть запросто) не может оформить полис ОСАГО?
На утилизацию — это если хочешь подгадить человеку. А заодно и себе, так как он ( покупатель) имеет полное право подать на Вас в суд за утилизацию ТС, купленного в рамках правильно оформленного ДКП…
Можно было — если бы я знала заранее. Я пришла к инструктору, который действительно взялся меня учить, несмотря на изначальное эмммм отсутствие таланта. И таки научил базовым вещам. То, что я оказалась неспособна справиться с эмоциями на экзамене, поставив на эту карту слишком много — не его вина. То, что навыки мои нестабильны и завязаны на эмоциональное состояние я тоже знаю, поэтому собираюсь над этим много работать. Да и права у меня уже есть, не волнуйтесь.
- RichardRow
- 29 октября 2018 в 10:07
- ↓
Хочется ездить без категории — пожалуйста, только при остановке сотрудниками ДПС попрошу ругать не их, а себя, ибо не хватило выдержки закончить начатое. В случае ДТП — самым лучшим вариантом будет сразу «в ящик». Жестоко? Более чем, однако в этом случае получится избежать большого количества проблем и очень ощутимых долгов по ремонтам.
Дело не в том, что «сдала — знаешь ПДД» или «сдал — и сразу получил все навыки», отнюдь нет. Когда ты получаешь ВУ — ты получаешь разрешение на выполнение своих желаний в системе. В системе государства. Да, можно ездить и «вне системы», но тогда нужно быть готовым к тому, что мотоцикл можно легко и непринуждённо потерять. В худшем случае — насовсем. Когда набирается такая вот критическая масса «да нам оно не надо, мы и сами ого-го» начинается завинчивание гаек со стороны государства. И сразу же начинаются жалобы «нам мешают ездить, слишком дорого» и много похожих. Хочется правового государства и человеческого отношения к себе — начинать придётся с себя.
Дело не в том, что «сдала — знаешь ПДД» или «сдал — и сразу получил все навыки», отнюдь нет. Когда ты получаешь ВУ — ты получаешь разрешение на выполнение своих желаний в системе. В системе государства. Да, можно ездить и «вне системы», но тогда нужно быть готовым к тому, что мотоцикл можно легко и непринуждённо потерять. В худшем случае — насовсем. Когда набирается такая вот критическая масса «да нам оно не надо, мы и сами ого-го» начинается завинчивание гаек со стороны государства. И сразу же начинаются жалобы «нам мешают ездить, слишком дорого» и много похожих. Хочется правового государства и человеческого отношения к себе — начинать придётся с себя.
Я езжу с категорией. И честно сознаюсь, что вождение покупал. Практический экзамен в наше время, не имеет никакой связи с вождением на ДОП. Ну никакой. Чего стоит постановка мотоцикла в гараж и посадка-высадка пассажира? -) Обучение как выглядит? Да элементарно — вот эта штука называется мотоцикл, на катайся по площадке. Экзамен через 3 месяца и все. Система кривая изначально. Почему ее не обходить? -)
А правовое государство… Где ты у нас его видел? Понятийное — да, правовое? Да ни разу, видимость, но не более. «У нас нет оснований не доверять сотрудникам ДПС» говорят судьи. О каком правовом государстве идет речь? -)
А правовое государство… Где ты у нас его видел? Понятийное — да, правовое? Да ни разу, видимость, но не более. «У нас нет оснований не доверять сотрудникам ДПС» говорят судьи. О каком правовом государстве идет речь? -)
Вы правы насчет обучения. Нихрена не учат в автошколе. Но в целом научиться за доп деньги и сдать вождение самому было бы дешевле и всяко полезнее)) А так советую сходить на джимхану. Я на втором занятии первый раз чиркнул слайдером ботинка в восьмерке) Мотоцикл после занятий однозначно лучше чувствуется.
- RichardRow
- 29 октября 2018 в 11:16
- ↑
- ↓
Что касается обучения — тебе даётся право на управление мотоциклом, а не «курс молодого бойца». Да, система обучения не соответствует реалиям, но разве кто-то запрещает совершенствовать навыки? Кто-то запрещает джимхану/дополнительные занятия? Даже гораздо более развитые системы обучения дают не более чем начальные навыки управления. Где-то чуть поболее, где-то чуть поменее, но глубины знаний управления не даётся нигде. Прокачивать навыки — это сугубо личная проблема. Хочется прокачиваться и расти в навыках ВСЕГДА найдётся возможность. Даже если это будет территория завода ночью по договорённости.
Про что и говорю. Пока все «на понятиях» оно так и будет. Да, тяжело что-то доказывать. С этим спору нет совершенно, однако, снова повторяюсь, кому нужно — те находят способы справиться по закону. Да, зачастую с привлечением огласки, поскольку иначе у нас никто шевелиться не будет. И да, это крайне тяжело. Плюс ко всему «стучать» у нас — это «западло», несмотря на всё хамство на дорогах.
Про что и говорю. Пока все «на понятиях» оно так и будет. Да, тяжело что-то доказывать. С этим спору нет совершенно, однако, снова повторяюсь, кому нужно — те находят способы справиться по закону. Да, зачастую с привлечением огласки, поскольку иначе у нас никто шевелиться не будет. И да, это крайне тяжело. Плюс ко всему «стучать» у нас — это «западло», несмотря на всё хамство на дорогах.
Что стоит, в таком случае, это самое право? Это пшик и не более. Система обучения кривая. Со всеми вытекающими. Все сделано так, чтобы проще было дать взятку. Не везде получается правда. При этом, категория А — еще не самое страшное. Вот ВЕ попробуй получить. Тяжелый прицеп к легковой машине. Сам понимаешь чем их обычно таскают. Приходишь на вождение а тебе дают девятку с прицепом. Без ГУРа, на механике, с хрен пойми как работающим сцеплением, без нормальных зеркал. И ты, сначала вспоминаешь как ездить на девятке (после крузака пипец как тяжело), и только потом учишься ездить с прицепом. И, о чудо, там тоже есть дебильное упражнение, в виде парковки задом типа к забору с тентованым прицепом выше машины. Какой здравомыслящий человек будет это делать без помощников — не знаю. Сам понимаешь, какой % покупает ВЕ.
- RichardRow
- 29 октября 2018 в 11:57
- ↑
- ↓
Кому надо — находят возможность, кому не надо — находят причины. Вот и весь сказ.
На чём и предлагаю закончить данный спор. Можете считать это сливом.
На чём и предлагаю закончить данный спор. Можете считать это сливом.
На ГАЗ-52 ты сдавал на CE (точнее тогда это было единственное Е — грузовик с прицепом). Хотя, газ-52 к современным грузовикам отношения не имеет никакого. Он еще в 60-х устарел напрочь. А на девятке тяжелый прицеп, в принципе, таскать херово. Как мне кто-то из старших товарищей подсказывал, что прицепом тем проще рулить задом, чем больше расстояние от задних колес тягача до крюка. У девятки этого расстояния почти нет, поэтому ломать ее приходится сильнее.
Но вернемся к нашим баранам, понимаешь же хорошо кто и зачем приходит учиться на ВЕ? Людям нужно легально таскать крузаком большой катер. Причем на вопрос — можно ли на сдаче использовать свой тягач — гайцы говорят однозначно нет -)
Но вернемся к нашим баранам, понимаешь же хорошо кто и зачем приходит учиться на ВЕ? Людям нужно легально таскать крузаком большой катер. Причем на вопрос — можно ли на сдаче использовать свой тягач — гайцы говорят однозначно нет -)
Тентованный грузовик-одиночку вплотную к чему-то поставить — подтверждаю, по зеркалам близко к нереальному. Высовываюсь и смотрю назад. И это — про одиночку.
Большинство похоже, по звуку это делают, судя по состоянию рамп.
Есть лайфхак — по углам кузова можно поставить короткие пружинящие какие-нибудь пруточки с яркими шариками на концах. Тогда в зеркало теоретически можно будет заметить, когда шарик уже коснулся препятствия, а задница — еще нет. Но и это будет не совсем легко.
Большинство похоже, по звуку это делают, судя по состоянию рамп.
Есть лайфхак — по углам кузова можно поставить короткие пружинящие какие-нибудь пруточки с яркими шариками на концах. Тогда в зеркало теоретически можно будет заметить, когда шарик уже коснулся препятствия, а задница — еще нет. Но и это будет не совсем легко.
Не одобряю покупку экзамена. Дело не в том, какой экзамен и какое обучение в мотошколе, дело в коррупции, как в явлении. Когда инспекторам не будет хватать на что-то денег, они будут создавать условия для дачи взятки и т.д. Так не должно быть. Выше человек привел пример, как можно было сдать экзамен:
С остальным в принципе согласен. Но в мотошколе и не обещают же сделать из вас профессионала, обещают открыть вам категорию. А для категории нужен такой вот бесполезный экзамен, все логично.
научиться за доп деньги и сдать самому. И дешевле и полезнее.
С остальным в принципе согласен. Но в мотошколе и не обещают же сделать из вас профессионала, обещают открыть вам категорию. А для категории нужен такой вот бесполезный экзамен, все логично.
Какие принципиальные все, аж жуть -) Страшно жить с такими людьми. Объясни мне, в чем сакральный смысл обучения езде по площадке на кривом стелс дельта 200, без заднего тормоза, с плавающими холостыми и прокручивающейся ручкой газа (закрываешь, проходишь ноль и наматываешь тросик опять)? Чему можно научиться на таком мотоцикле? Когда садишься за свой нормальный и сразу все получается. И почему-то он и поворачивает и по 8-ке едет хорошо.
Смысл научить Вас проехать площадку один раз и получить корочку. Всё. Дальше сами. Просто такая процедура, она не идеальна, но она такая есть. То, что у школы техника в таком печальном виде, это её проблемы. Не думаю что альтернативы не было. Но я и не осуждаю, в целом это может быть разумным вариантом развития событий. Просто это портит власть и конкретных инспекторов :)
В любом случае это т.н. ИМХО. Плодить коррупцию не стоит. Это не такой важный и сложный момент, за который можно платить такие деньги. Хотя всё индивидуально.
И раз уж на чистоту, то сколько стоила сдача и в каком году это было?
В любом случае это т.н. ИМХО. Плодить коррупцию не стоит. Это не такой важный и сложный момент, за который можно платить такие деньги. Хотя всё индивидуально.
И раз уж на чистоту, то сколько стоила сдача и в каком году это было?
Альтернативы, к сожалению, не было. Во всех школах техника примерно в одинаковом состоянии. И вторая проблема именно в том, что 5 минут назад это было мотоциклом, а сейчас на нем въехали в бетонный блок. И это уже не мотоцикл. Т.е. рулится он совсем по-другому, чем 5 минут назад. Дело было в 2015. В 2017 еще можно было проскочить так же -)
- romario_zzr
- 30 октября 2018 в 3:28
- ↑
- ↓
Про сакральный смысл- на своём примере. Вот я пришел в мотошколу полным нулём и просил мне обьяснить куда нажимать и куда давить. Первый мой опыт торможения был в сетку забора в на площадке автошколы. Научили ездить, крутить восмёрку, сдал экзамен сам. И всё это на стареньком «Минске» (давно было). Ну и поехал я на ДОПы… Благодаря именно этому!
В момент моего обучения, на минске сдавать уже запретили. А стелс с рамой из жести это жесть. Площадку катал и на минске и на стелсе. Минск, который до этого катал по этой же площадке не один год, и который так же дрочили курсанты, в отличии от стелса, нормально поворачивал. Это просто был мотоцикл. На нем было возможно ездить -)
На мой взгляд, рассуждения про правовое государство не лучше моей первоначальной установки про «мышку обидели» и такое же перекладывание ответственности. Да, система гнилая, но это просто дает возможность легче нарушать — как тебе, так и против тебя. Те, кто выше, могут нарушать больше, те, кто ниже — по мере скромных сил. Но нарушают-то все не из-за системы, а потому что хотят нарушить — и могут.
Чувак, если ты не в состоянии сдать площадку — это значит, что владение мотоциклом у тебя так себе… И в случае непонятного на дороге будешь нервничать и ошибаться. Иногда фатально. Сданный экзамен необходимое но не достаточное условие выезда на ДОП.
Да я понимаю, что ловля нейтрали на скоростном маневрировании так себе хрень, но у всех моих знакомых это была единственная проблема при сдаче.
Да я понимаю, что ловля нейтрали на скоростном маневрировании так себе хрень, но у всех моих знакомых это была единственная проблема при сдаче.
Дружище, ты вырываешь мои фразы из контекста. И не более. Я где-то здесь писал, что вождение купил только из за нежелания пытаться сдать еще раз на НЕИСПРАВНОМ мотоцикле с кривой рамой, отсутствием заднего тормоза, плавающими оборотами, провалами и прокручивающейся ручкой газа. Интересно было бы посмотреть как ты проедешь площадку на таком говне. Скажу тебе так, после своего нормального — никак не проедешь. А на тему владения так себе. Да, на момент выезда на ДОП было так себе. Со временем подтянул, но к езде по площадке на НЕИСПРАВНОМ мотоцикле это отношения не имеет.
Не хотел ничего рвать, тем более из контекста :). Будем считать, что весь пост это обобщение. Ну типа «не уверен — не обгоняй» — вроде бы и личное обращение, ан нет :)
По поводу неисправного мотоцикла на площадке — во-первых, божно сдеавать на своём, если его пригнали друзья или привезли на прицепе. Во-вторых — многие сдают и на таком, ибо «всё, что нас не убивает, делает нас сильнее» :). Ну да ситуации разные бывают и я вас нини в коем случае не обвиняю. Если вы нормально ездите и не попадаете в ДТП — честь вам и хвала.
По поводу неисправного мотоцикла на площадке — во-первых, божно сдеавать на своём, если его пригнали друзья или привезли на прицепе. Во-вторых — многие сдают и на таком, ибо «всё, что нас не убивает, делает нас сильнее» :). Ну да ситуации разные бывают и я вас нини в коем случае не обвиняю. Если вы нормально ездите и не попадаете в ДТП — честь вам и хвала.
Не ТС, но отвечу. Я сейчас джимхану катаю, в том числе GP8 и прочая. На своем моте уже в D укладываюсь. А вот на экзамене тебе дадут хрен пойми что и отнюдь не факт, что у тебя получится. На экзаменационном моте в СПб задний тормоз блокировал колесо от легкого касания. Начни я на таком сдавать сейчас — завалил бы нахрен))
ТС не защищаю, всё-таки дело не только в правах/мозгах. Нет категории — нет страховки, а это уже возможный ущерб для других участников движения.
ТС не защищаю, всё-таки дело не только в правах/мозгах. Нет категории — нет страховки, а это уже возможный ущерб для других участников движения.
Повторюсь, если нет бумажки, которая дословно утверждает, что сдавать можно — все, идете лесом.
Это для крупных городов типа Питера и Москвы актуально, проверен. В Ессентуках с населением 100к человек там может у гайцов своим мотов нет, вот и принимают на чем приехал. Или похрен им или все всех знают или ещё чего.
Так что не надо говорить за всю страну, живя в таком, мягко говоря, некрупном городе.
Это для крупных городов типа Питера и Москвы актуально, проверен. В Ессентуках с населением 100к человек там может у гайцов своим мотов нет, вот и принимают на чем приехал. Или похрен им или все всех знают или ещё чего.
Так что не надо говорить за всю страну, живя в таком, мягко говоря, некрупном городе.
есть у них свой мотик. стелс дельта.
и в Пятигорске этот инспектор принимает учеников на А со всех КМВ + Георгиевск и георгиевский район. а это больше полумиллиона населения.
Первая ссылка на байкпост
Вторая ссылка на байкпост
В комментах люди и в Мск сдавали на своем. Тут скорее самоуправство вашего данного конкретного инспектора. Если вам отказали, то требуйте письменный отказ с указанием причины отказа. далее пишете обращение в ГИБДД через сайт ГИБДД. Вам отвечают и попутно дрючат инспектора во все дырки. в следующий раз он спокойно принимает вас на своем мотике.
Но скорее всего, инспектор тупо примет экзамен на своем мотике. нахрен ему этот геммор
и в Пятигорске этот инспектор принимает учеников на А со всех КМВ + Георгиевск и георгиевский район. а это больше полумиллиона населения.
Первая ссылка на байкпост
Вторая ссылка на байкпост
В комментах люди и в Мск сдавали на своем. Тут скорее самоуправство вашего данного конкретного инспектора. Если вам отказали, то требуйте письменный отказ с указанием причины отказа. далее пишете обращение в ГИБДД через сайт ГИБДД. Вам отвечают и попутно дрючат инспектора во все дырки. в следующий раз он спокойно принимает вас на своем мотике.
Но скорее всего, инспектор тупо примет экзамен на своем мотике. нахрен ему этот геммор
По Вашей же ссылке
«Как юрист я не нашел ни одного законодательного запрета на сдачу на своем моте. Гайцы ссылаются а какой-то ведомственный акт, но его никто никогда не видел.
Но тем не менее!!! Лично видел решение суда (то-ли Климовского, то-ли Ногинского — не помню уже), где вопрос о сдаче на своем моте решился не в пользу сдающего. Ему в ГАИ отказали, он отказ обжаловал, потом судился и суд проиграл.
При этом Москва, Питер, Н.Новгород хоть и со скрипом, но спокойно сдают на своих мотоциклах. Вот такие пирожки с котятами…»
Запрета нет, но и доказать свою правоту может даже в суде не выйти.
«Как юрист я не нашел ни одного законодательного запрета на сдачу на своем моте. Гайцы ссылаются а какой-то ведомственный акт, но его никто никогда не видел.
Но тем не менее!!! Лично видел решение суда (то-ли Климовского, то-ли Ногинского — не помню уже), где вопрос о сдаче на своем моте решился не в пользу сдающего. Ему в ГАИ отказали, он отказ обжаловал, потом судился и суд проиграл.
При этом Москва, Питер, Н.Новгород хоть и со скрипом, но спокойно сдают на своих мотоциклах. Вот такие пирожки с котятами…»
Запрета нет, но и доказать свою правоту может даже в суде не выйти.
Так я ж и выдрочила — мне так казалось. Инструктор считал, что я готова сдавать. Поэтому для меня было таким шоком обнаружить прямо перед экзаменом, что все резко перестало получаться, когда дополнительный опыт вроде как должен был играть в мою пользу. Забегая вперед: со второй попытки я тоже не сдала — не доехала 10 см до стоп-линии, хотя накануне два часа подряд выдрачивала все до миллиметра. Единственное рациональное объяснение — это сочетание нервов с нестабильностью навыков. То, что легко давалось в спокойной ситуации, в условиях дикого внутреннего напряжения, летело к херам собачьим.
Хороший слог, интересное повествование. Жалко я так не могу выражать свои мысли :)
И мот классный. Тоже о таком мечтал. Считал, что мне он полностью подойдет, классик в пластике, и в городе хорош, и на трассе неплох, даже объем больше не нужен. Но ценник всё равно великоват для меня был, поэтому пришлось взять 700 кубов — потяжелее, карб и без АВС :) И не такой уж он тяжелый, как казалось раньше )
Кстати, если не секрет, в какую сумму он Вам вышел?
И мот классный. Тоже о таком мечтал. Считал, что мне он полностью подойдет, классик в пластике, и в городе хорош, и на трассе неплох, даже объем больше не нужен. Но ценник всё равно великоват для меня был, поэтому пришлось взять 700 кубов — потяжелее, карб и без АВС :) И не такой уж он тяжелый, как казалось раньше )
Кстати, если не секрет, в какую сумму он Вам вышел?
Не так, хрен женщине объяснишь, что она за популярность мота переплачивает дофига. Что забавно 600 хорнеты в одну цену с 400 СБ идут, если брать моты конца 10х.
А за те же деньги берутся 390 дюки свежее и нафаршированнее (но рекомендовать не буду, посадка, размеры и поведение не каждому новичку подойдут) или однолетки Ерши да Хорнеты. Себе искал, в шоке от цен был, когда за 10 летнюю CB400 болдор просят как за Ерша.
А за те же деньги берутся 390 дюки свежее и нафаршированнее (но рекомендовать не буду, посадка, размеры и поведение не каждому новичку подойдут) или однолетки Ерши да Хорнеты. Себе искал, в шоке от цен был, когда за 10 летнюю CB400 болдор просят как за Ерша.
Какой осадочек? Если ты плотно изучаешь байк который планируешь купить — то ты и так знаешь какие года брать не надо. А если берешь по рынку, то откуда тебе знать, что там в каких-то годах клапана отрывало?
Я вот пока не полез читать форумы перед покупкой не слышал про это. Даже про слабую раму фазера разговоров больше было.
Я вот пока не полез читать форумы перед покупкой не слышал про это. Даже про слабую раму фазера разговоров больше было.
- AntonKatenev
- 29 октября 2018 в 13:22
- ↑
- ↓
А SV650 не смотрела? Есть варианты с АБС, даже дорестайлинговые.
- AntonKatenev
- 29 октября 2018 в 19:42
- ↑
- ↓
Ну в 200 вполне укладывается, или чуточку побольше. Само мотик поинтереснее, на мой взгляд, сибиха уж больно бесхарактерная. А на SV довольно неплохой твин, да и рулится она получше.
Сам в свое время стоял примерно перед тем же выбором, и перепробовал практически все. В результате взял именно SV, сибиха показалась очень скучной. Если соберешься делать следующий шаг, это может быть довольно неплохим вариантом.
Сам в свое время стоял примерно перед тем же выбором, и перепробовал практически все. В результате взял именно SV, сибиха показалась очень скучной. Если соберешься делать следующий шаг, это может быть довольно неплохим вариантом.
По моим крайне дилетантским ощущениям сибиха становится интересней на средних оборотах после врубания втека. А вот нормально разгонять ее со светофора я так и не научилась, старт получается оооочень плавный.
Лучше Фазера? Хотя у меня есть подозрение, что следующим шагом я захочу вообще турынду, но не раньше, чем через сезон.
Лучше Фазера? Хотя у меня есть подозрение, что следующим шагом я захочу вообще турынду, но не раньше, чем через сезон.
- AntonKatenev
- 29 октября 2018 в 20:05
- ↑
- ↓
Смотря какого фазера. Если брать фазеры того же года, то SV лучше, заметно лучше. Фазеры стали нормальные начиная с FZ6, и дальше FZ1 и FZ8. А вот FZ600 и FZ1000 не рекомендую брать. В принципе, FZ8 был бы очень хорошим вариантом для следующего байка, он один из лучших в своем классе.
FZ6 неплохой вариант, но надо иметь в виду, что там довольно нервный двигатель. Ничего страшного, но не самый удобный.
FZ6 неплохой вариант, но надо иметь в виду, что там довольно нервный двигатель. Ничего страшного, но не самый удобный.
Спасибо тебе за упоминание обо мне с Монстром и за те фоточки. Восьмерку с одной рукой тогда впервые нам зафотали)
Ты видела комменты к моей записи последней? Ни фата, ни видео и ни машина, а только уши на шлеме заинтересовали читателей)) Каждый видит то, что хочет видеть и читает также. Только ты знаешь чего тебе стоил каждый шаг и этап этой истории. Со стороны всё всегда выглядит иначе. А по прочитанному выше выходит, что мы с Пашей соучастники преступления, раз поехали с тобой кататься когда ты была без прав еще. Мне лично хотелось, чтобы твои первые выезды в город, а я знала, что ты поедешь (со мной или без меня) максимально безопасными. И с анализом ошибок (как твоих, так и собственных) старалась помочь тебе избегать их (ошибок и опасных ситуаций) в дальнейшем. По себе знаю какого это — остаться с дорогой один на один, когда нету никакого опыта по выживанию в городском трафике.
Только боюсь, что к следующему сезону тебе станет уже совсем скучно ездить со мной… с моей-то манерой езды и гиперосторожностью. Буду как якорь буквально)
Ты видела комменты к моей записи последней? Ни фата, ни видео и ни машина, а только уши на шлеме заинтересовали читателей)) Каждый видит то, что хочет видеть и читает также. Только ты знаешь чего тебе стоил каждый шаг и этап этой истории. Со стороны всё всегда выглядит иначе. А по прочитанному выше выходит, что мы с Пашей соучастники преступления, раз поехали с тобой кататься когда ты была без прав еще. Мне лично хотелось, чтобы твои первые выезды в город, а я знала, что ты поедешь (со мной или без меня) максимально безопасными. И с анализом ошибок (как твоих, так и собственных) старалась помочь тебе избегать их (ошибок и опасных ситуаций) в дальнейшем. По себе знаю какого это — остаться с дорогой один на один, когда нету никакого опыта по выживанию в городском трафике.
Только боюсь, что к следующему сезону тебе станет уже совсем скучно ездить со мной… с моей-то манерой езды и гиперосторожностью. Буду как якорь буквально)
- evilradiator
- 29 октября 2018 в 14:00
- ↑
- ↓
Вы по ходу человека научили ехать в скоростных рядах мкада. Хотя ей пока потошнить бы и к дороге не в экстремальном режиме привыкнуть. Вот это толково однако.
Этому могли научить гиперосторожные люди? Сомневаюсь однако :)
Этому могли научить гиперосторожные люди? Сомневаюсь однако :)
Да правильно ее научили. У нее был выбор ехать быстро прямолинейно с минимум перестроений или ехать медленно, но постоянно маневрировать в потоке с ограниченным обзором. очевидно, что новичку безопаснее ехать быстрее, но меньше маневрировать. Плохие навыки торможения просто компенсируются бОльшей дистанцией.
- evilradiator
- 29 октября 2018 в 14:22
- ↑
- ↓
Очевидно безопаснее ехать быстрее? Толково. Очень толково.
Дичь адская просто на самом деле. Новичку надо ехать медленно. Если он не успевает маневрировать — то еще медленнее. Вплоть до полной остановки блин и перемещению на полигон для обновления навыков маневрирования до полного просветления.
А советовать ехать быстрее — это игра с вероятностями. Противоречащая банальной физике и логике.
Зачем вы хотите ее убить? Она вам чтото плохое сделала? :)
Дичь адская просто на самом деле. Новичку надо ехать медленно. Если он не успевает маневрировать — то еще медленнее. Вплоть до полной остановки блин и перемещению на полигон для обновления навыков маневрирования до полного просветления.
А советовать ехать быстрее — это игра с вероятностями. Противоречащая банальной физике и логике.
Зачем вы хотите ее убить? Она вам чтото плохое сделала? :)
- evilradiator
- 29 октября 2018 в 14:37
- ↑
- ↓
Нет. Я так не думаю. Но то, как ты упорно воспринимаешь мои советы как агрессию, не похоже на поведение взрослого человека :)
под маневрированием я имею в виду маневрирование в потоке. когда нужно тормозить/газовать, переключать передачи, смотреть в зеркала и вертеть головой. на полигоне ты, хоть ночуй там, этих навыков не получишь. нужно ездить по допам.
В идеале по второстепенным, где можно тошнить. но в мск все пути идут через мкад и потому приходится туда выезжать. а на мкаде на мотике лучше держаться левее и тошнить в потоке (насколько позволяет скорость потока). про мотополосу я не говорю. я считаю что мотополосы новичкам лучше избегать.
В идеале по второстепенным, где можно тошнить. но в мск все пути идут через мкад и потому приходится туда выезжать. а на мкаде на мотике лучше держаться левее и тошнить в потоке (насколько позволяет скорость потока). про мотополосу я не говорю. я считаю что мотополосы новичкам лучше избегать.
- evilradiator
- 29 октября 2018 в 15:07
- ↑
- ↓
Великовата там скорость начиная с третьего ряда для новичка. Если не пробка конечно. Первый-второй норм и пусть все объезжают. Да, на съездах придется потупить, но лучше потупить на съездах, чем быть размазанным в третьем-пятом ряду.
Божечки......
Быстрее ехать новичкам, учитывая что ездить боятся по зелени, бОльшая часть даже с велосипедов не падала, боли не знает, страх притупляется эйфорией и эмоциями и тд… А у девушки нет не только навыков читать дорогу, но и навыков маневрировать, плюс ко всему, впадает в эмоции и допускает ошибки, о чем и сама пишет.
Для чего вы это пишете? Давно ли сами за рулем? Половину сезона?
Это что, мысли аля «раз не завалился на двух колесах, то ездить умею, можно снимать детские колесики, я супермен!».
Последняя громкая аварии Вас тоже, видимо, ничему не научили.
Хотя да, о чем это я, это же мы старые пердуны с неким количеством т.км. за спиной все вещаем о безопасности… Вам-то лучше знать, вам виднее как ездить надо, вы умеете…
новичку безопаснее ехать быстрее, но меньше маневрировать.Что вы пишете? Для кого? Для пополнения книги памяти?
Быстрее ехать новичкам, учитывая что ездить боятся по зелени, бОльшая часть даже с велосипедов не падала, боли не знает, страх притупляется эйфорией и эмоциями и тд… А у девушки нет не только навыков читать дорогу, но и навыков маневрировать, плюс ко всему, впадает в эмоции и допускает ошибки, о чем и сама пишет.
Для чего вы это пишете? Давно ли сами за рулем? Половину сезона?
Это что, мысли аля «раз не завалился на двух колесах, то ездить умею, можно снимать детские колесики, я супермен!».
Последняя громкая аварии Вас тоже, видимо, ничему не научили.
Хотя да, о чем это я, это же мы старые пердуны с неким количеством т.км. за спиной все вещаем о безопасности… Вам-то лучше знать, вам виднее как ездить надо, вы умеете…
- evilradiator
- 29 октября 2018 в 15:09
- ↑
- ↓
Да не надо там маневрировать. Едешь себе за кемнить и дистанцию держишь. Я блин всегда так езжу. И никто в меня еще не приехал. Даже не пытались.
Господи, ты на МКАД то хоть раз заезжал? Не знаю как сейчас на МКАДе, но у нас средняя скорость движения левой полосы КАДа — 130 -140, с периодическим появлением летунов на 160. Там тебя снесут и не заметят что это было. Я если приходится заехать на КАД — еду во втором-третьем ряду со скоростью 100-110, периодически перестраиваясь между ними если утыкаюсь в совсем уж тошнота/фуру (да-да, фурам нельзя ездить дальше второго ряда, но они ездят). Самый правый ряд опасный, да, ибо там иногда стоят/тошнят/резко перестраиваются на съезд и не всегда с аварийкой/поворотником.
Ну, для меня «н вижу — не еду» трактуется достаточно широко, и, таким образом, покрывает практически всё перечисленное. Не вижу, как поведет себя машина — не еду левее левого, правее правого и быстро на перекрёстке :). Более полная и точная формулировка, как мне кажется, «не могу спрогнозировать дорожную ситуацию — уменьшаю скорость до того, чтобы иметь возможность избежать потенциальной проблемы»
Докладываю, на МКАД фигова туча камер, поэтому больше 120 там никто не ездит за исключением лихих кауказцев на дорогих немецких авто.
80% времени 80% МКАД это обычно пробка либо что-то ползущее во скоростью 20-30 км/ч. Поэтому все мото едут по левой обочине, почему-то именуемой мотополосой со скоростью от 40 до 60 км/ч и не петюкают :)
80% времени 80% МКАД это обычно пробка либо что-то ползущее во скоростью 20-30 км/ч. Поэтому все мото едут по левой обочине, почему-то именуемой мотополосой со скоростью от 40 до 60 км/ч и не петюкают :)
- evilradiator
- 29 октября 2018 в 15:23
- ↑
- ↓
И что теперь — по твоему надо лезть в левые ряды и нестись со скоростью явно не соответствующей навыкам? Может сразу в стену или в отбойник? Примерно эту точку зрения ты пытаешься отстаивать. Если перевести твои слова на русский язык — то твой совет звучит так:
«Вы не умеете быстро маневрировать, тормозить и т.п. Поэтому вам безопаснее увеличить скорость и перестроится в полосу где поток еще быстрее и где поведение участников предсказывать надо тоже, как ни странно — быстрее.»
Так? :)))) Ну сам попробуй проанализировать свои же посты. Абстрагируйся и попробуй.
«Вы не умеете быстро маневрировать, тормозить и т.п. Поэтому вам безопаснее увеличить скорость и перестроится в полосу где поток еще быстрее и где поведение участников предсказывать надо тоже, как ни странно — быстрее.»
Так? :)))) Ну сам попробуй проанализировать свои же посты. Абстрагируйся и попробуй.
В потоке на мкад (хорошее покрытие, нет ям, нет перекрестков, нет закрытых поворотов) опасна относительная скорость. Если ты едешь со скоростью потока, прикрываясь авто спереди и сзади и при этом видишь далеко вперед, твоя относительная скорость составляет 0 кмч, при абсолютной 120 кмч, то да это безопаснее абсолютной скорости 60кмч. в то время как относительная скорость все время меняется, потому что поток постоянно притормаживает, ускоряется изиз съездов и фур. добавьте к этому еще ограниченный обзор. и вы туда пихаете новичка…
- evilradiator
- 29 октября 2018 в 16:27
- ↑
- ↓
В левых рядах скорость типа не меняется, так? Мой опыт подсказывает обратное правда почемуто. И чаще меняющаяся скорость таки безопаснее когда она 0-60-40-20-30-60-0 чем
0 — 150+ — 60- 80 -150+ — 0 в левых рядах. Попробуй почитай ЧТО ты пишешь. Я больше на русский и на физику процесса переводить не буду.
0 — 150+ — 60- 80 -150+ — 0 в левых рядах. Попробуй почитай ЧТО ты пишешь. Я больше на русский и на физику процесса переводить не буду.
Скорость в правых рядах МКАД не сильно отличается от скорости в левых рядах. И там и там либо тупят, либо летят. И, как ни парадоксально, безопаснее ехать в потоке легковых машин на 20 км/ч быстрее, чем возле съездов и постоянной дерготни и перестроений да ещё и между фурами, которые тебя толком не видят, не в состоянии нормально тормозить и просто размажут тебя между собой в случае критической ситуации на 20 км/ч медленнее.
- AntonKatenev
- 29 октября 2018 в 19:47
- ↑
- ↓
Господа теоретики, иногородние и автомобилисты со стажем. В Москве, и особенно на многополосных магистралях самый спокойный и безопасный ряд — самый левый. Особенно для начинающих мотоциклистов. Это я вам говорю как человек, у которого опыта езды (без малейших приключений) по этим местам больше, чем у вас у всех, вместе взятых.
На МКАД в правых вообще треш, угар и содомия. Даже я туда лезть как правило опасаюсь, и уж точно никогда не буду советовать новичку там ездить. Новички мне ничего плохого не сделали, да и вообще их надо беречь. А свои рассуждения про физику, ПДД и прочее оставьте — это все теория, и в данном случае с практикой она не бъется.
На МКАД в правых вообще треш, угар и содомия. Даже я туда лезть как правило опасаюсь, и уж точно никогда не буду советовать новичку там ездить. Новички мне ничего плохого не сделали, да и вообще их надо беречь. А свои рассуждения про физику, ПДД и прочее оставьте — это все теория, и в данном случае с практикой она не бъется.
Вот недавно ехал в правой колее левого ряда на МКАД. Скорость была чуть за сотку. Впереди меня поток машин — то есть ехать быстрее — некуда. И каких же кирпичей я отложил, когда между мной и отбойником начал протискиваться X6 с горячим кауказским парнем за рулём. Вот низачем. Так ему было на 2 метра ближе к цели. Так что ни хрена не панацея. Особенно в Москве сеё долбанашками, уткнувшимися в телефоны (да-да и на ходу тоже), маршрутчиками из средней азии и хреновой тучей большегрузов и строительной техники.
Посему еду в ряду и со скоростью потока я обычно только на трассе или при низкой интенсивности движения. А всё остальное время еду чуть быстрее потока, ибо так можно бОльшую часть своего внимания сосредоточить в передней полусфере и не пырить постоянно в зеркала пропуская события впереди тебя, которые шибко актуальнее.
Посему еду в ряду и со скоростью потока я обычно только на трассе или при низкой интенсивности движения. А всё остальное время еду чуть быстрее потока, ибо так можно бОльшую часть своего внимания сосредоточить в передней полусфере и не пырить постоянно в зеркала пропуская события впереди тебя, которые шибко актуальнее.
На дороге я в эмоции не впадаю, наоборот, у меня включается survival mode. Падать — падала, про боль знаю побольше многих. Ошибки допускают все, я их, по крайней мере, признаю. Но опять же — текущую скорость в текущей ситуации я выбираю не по советам в интернете. Да и езжу я гораздо медленнее большинства райдеров, постоянно пропуская их в междурядье, например.
Напрасно вы так считаете, совместных выездов у нас было несколько и далеко не всегда мы катались вместе. Я была рядом на самых первых этапах и тогда Надя не ездила быстро. Давала подсказки и объясняла дорожные ситуации со своей точки зрения. Но согласитесь, что навязывать свою манеру езды я не имею права. Вы можете посмотреть мои записи и увидеть даже на видео мой скоростной режим и какое положение я занимаю по рядам и в полосе.
Вы ошибаетесь, Катя — действительно самый осторожный райдер из всех, кого я встречала. Еще раз, моя манера езды — это моя ответственность. Я очень благодарна людям, которые меня поддержали и постарались помочь, создав максимально щадящие условия для первого выезда и устроив разбор полетов по итогу со скринами из видео — но все мои решения были моими. Особенно после того, как я начала ездить одна.
- evilradiator
- 29 октября 2018 в 16:30
- ↑
- ↓
Я достаточно часто мск посещал. Я там у вас жил и не одну тысячу по мкаду намотал. Вы втираете полнейшую дичь новичкам и пытаетесь их убить.
- evilradiator
- 29 октября 2018 в 16:31
- ↑
- ↓
До первой ситуации, которую ты не распознаешь. До первого шашечника, который тебя не заметит в «стабильном» потоке и т.п. А скорость сильно больше. Дальше в дело вступает физика.
Я вот не знаю, давно ли вы ездили по мкаду. С тех пор, как там все напичкали камерами, шашечники встречаются довольно редко, и заметив такого, я всегда уступлю. А вот ломящихся на съезд вслепую через три полосы — хоть отбавляй. Скорость я всегда корректирую по тем, кто спереди — если кто-то начал тормозить — надо тормозить самому и уже потом разбираться, что за заваруха.
- AntonKatenev
- 30 октября 2018 в 11:15
- ↑
- ↓
Лучший способ держать дистанцию на мотоцикле — держаться не в ряду, а между, даже если вы едете со скоростью потока. Так и вас лучше видно, и вы лучше видите, а в случае неожиданностей будет куда уйти. Кроме того из-под машины неожиданно может выскочить препятствие типа ямы, которое водитель просто пропустит между колес, а вы можете налететь. Так что если все таки держитесь в ряду, не вставайте в середину, а смещайтесь на колею впереди идущей машины, лучше правую (если это левый ряд).
- AntonKatenev
- 30 октября 2018 в 11:12
- ↑
- ↓
Днем они точно так же, как и все, гниют в пробках :) Под вечер да, рассекают, от них лучше держаться подальше. Впрочем, при всей внешней опасности такого поведения надо заметить, что они-то как раз весьма сосредоточены на дороге, и их маневры, хотя и резкие, очень редко бывают бесконтрольными. Для мотоциклиста гораздо опаснее товарищи, которые совершают маневры нечасто, зато спонтанно и не глядя никуда. Да и распознать такое поведение сложнее. Так что, господа новички, не расслабляйтесь никогда, даже если с виду все спокойно.
- AntonKatenev
- 30 октября 2018 в 12:20
- ↑
- ↓
Ну это не так уж и сложно, что на машине, что на мотоцикле. Правда на машине как правило бессмысленно. А на мотоцикле можно очень быстро ехать в трафике, совершая минимум маневров — простор для выбора траектории очень большой, и совершенно необязательно шарахаться. Вообще, нужно всегда очень хорошо представлять себе траекторию, по которой будешь двигаться следующие секунд десять. И очень желательно видеть ее при этом.
Главное правило, главнее ПДД, скорости, всяких там +20 и прочего — всегда видеть точку, где сможешь остановиться, и траектория до нее должна быть свободной. Именно вот так банально. Со временем становится полностью автоматическим навыком. Все остальное, включая все ограничения, правила, маршрут и прочее накидывается уже сверху, и может быть условным. А вот это правило — безусловно.
Главное правило, главнее ПДД, скорости, всяких там +20 и прочего — всегда видеть точку, где сможешь остановиться, и траектория до нее должна быть свободной. Именно вот так банально. Со временем становится полностью автоматическим навыком. Все остальное, включая все ограничения, правила, маршрут и прочее накидывается уже сверху, и может быть условным. А вот это правило — безусловно.
Я пока мыслю очень узкими и прямолинейными траекториями, плюс очень постепенно нарабатываю навыки соотносить скорости соседних потоков и величину ускорения. Поэтому когда вижу что кто-то легко и плавно перемещается в потоке, испытываю невольное восхищение из серии «а что, так можно было?»
Что мне так еще нельзя, я понимаю
Что мне так еще нельзя, я понимаю
- AntonKatenev
- 30 октября 2018 в 13:19
- ↑
- ↓
Пока навыки не станут автоматическими, нельзя. Да и некуда спешить, на самом деле, успеется. Если захочется. Пока что твое место в потоке, если он едет хотя бы 60, и учиться аккуратненько пробираться между рядами в пробках. Навыки езды в плотном трафике для Москвы главное.
Извини, я тебя, получается подставила под удар нечаянно. Мне довольно странно, что люди, больше всего ратующие за соблюдение правил, не могут признать такую банальную вещь, как личная ответственность. И выходит, что если ты нарушаешь, то это тебя нехорошие люди научили/система гнилая, а не ты сам принял такое решение. А нарушать нельзя не потому, что ты столкнешься с последствиями и понесешь за это ответственность, а потому что это стыдно и подает плохой пример.
Я тебе страшно благодарна за поддержку и анализ ошибок — и нет, скучно мне не будет, еще покатаем :)
Я тебе страшно благодарна за поддержку и анализ ошибок — и нет, скучно мне не будет, еще покатаем :)
- evilradiator
- 29 октября 2018 в 14:34
- ↑
- ↓
Это не удар. Люди ведь и в самом деле могут банально заблуждаться.
И транслировать эти заблуждения в массы. Попытка поправить это — не удар, а именно попытка поправить. Не надо воспринимать критику в штыки.
И транслировать эти заблуждения в массы. Попытка поправить это — не удар, а именно попытка поправить. Не надо воспринимать критику в штыки.
Опять транслировать. Взрослый человек отличается способностью к критическому мышлению и рефлексии. Меня вы вольны критиковать как угодно, я дала для этого достаточно оснований, написав пост. Но вот обвинять в чем-то другого человека, который старался помочь, поддержать и предостеречь, не осуждая, явно не стоит.
Всё понимаю, просто я тот самый человек, что выехал на МКАД первый раз только под конец второго сезона и то в сопровождении машины, которая прикрывала сзади, обвинен в том, что плохому учу. Я прям даже не знааааю, как я могла-то?) Всем бы у меня учиться тогда, открываю мотошколу.
Очень хочу и дальше дружить, помогать тебе, делать наши совместные выезды приятными и максимально безопасными. Надеюсь, что гарнитуру Scala Rider к весне купишь и тогда ещё и на связи будем.
Очень хочу и дальше дружить, помогать тебе, делать наши совместные выезды приятными и максимально безопасными. Надеюсь, что гарнитуру Scala Rider к весне купишь и тогда ещё и на связи будем.
- evilradiator
- 29 октября 2018 в 14:45
- ↑
- ↓
Скала ж стОит как самолет. Чем китайская за 3-5 рублей не угодила? :)
- evilradiator
- 29 октября 2018 в 15:14
- ↑
- ↓
Моя модель теоретически троих поддерживает. Есть модели помоднее и с большим количеством соединений. СтОят все примерно одинаково. Я свою на пробу брал. Два сезона — полет нормальный. В этом сезоне на устойчивость к дождю испытал, т.к. выкинуть не жалко. Выжила зараза :) Самая простая T-com sc
Геморно очень их соединять. Я их путаю: скала/сена. С какой-то вроде бы можно соединить, но не очень понятно как. Плюс, в этом случае все равно с третьим/четвертым участником не соединиться. Так что или смириться, или тратить деньги. Мы пока выбрали первое, общаемся вдвоем, и нафиг нам никто больше не нужен трындеть в ухо ))))
У меня T-Com. Если использовать ее как соло-гарнитуру для навигатора, то ок. Объединить ни разу ни с кем не вышло. Качество звука очень фиговое, музыку слушать невозможно — но мне пофиг, я никогда не слушаю в городе и очень редко на трассе.
В следующем сезоне я хочу в мотоучебку, там нужна именно Скала, ее юзают инструкторы. Плюс Скала, насколько я понимаю, умеет корректировать громкость под скорость.
В следующем сезоне я хочу в мотоучебку, там нужна именно Скала, ее юзают инструкторы. Плюс Скала, насколько я понимаю, умеет корректировать громкость под скорость.
- AntonKatenev
- 29 октября 2018 в 22:08
- ↑
- ↓
Если вообще хочется с кем-то общаться, то надо брать скалу. Она не то чтобы лучшая, просто скалы у каждого второго, и чем больше люди склонны к общению, тем больше вероятность, что у них именно скалы. Для школ это вообще стандарт, по сути.
- AntonKatenev
- 30 октября 2018 в 12:54
- ↑
- ↓
Компания сегодня есть, а завтра нет. Гарнитура же один из самых долгоиграющих компонентов экипировки. Проще скалу взять, и гарантированно не иметь больших проблем в будущем. С учетом того что она берется сезонов на пять-шесть, не такие уж и большие деньги.
- AlekseyFokin
- 3 ноября 2018 в 12:31
- ↑
- ↓
Ой не надо рассказывать, горят они на 1-2 год, почитай отзывы, ютубчанский посмотри, по 4 штуки люди меняют
Господи, какие все нудные :)
Вот так интернет сообщество встречает девочку первосезонника, которой, извините, за 30 лет. Она и сама всё прекрасно понимает. Даже лучше, как мне кажется, некоторых «бывалых» бабайкеров, у которых пробег овер 100500 тысяч километров и которые никогда на пустой улице до 100 км/ч не разгонятся.
Вот так интернет сообщество встречает девочку первосезонника, которой, извините, за 30 лет. Она и сама всё прекрасно понимает. Даже лучше, как мне кажется, некоторых «бывалых» бабайкеров, у которых пробег овер 100500 тысяч километров и которые никогда на пустой улице до 100 км/ч не разгонятся.
Езда без прав возбуждает здешнего обывателя куда больше)Вот это в точку, конечно…
Читается на одном дыхании, ждем 3ю часть :) Сам записался в мото школу только 1 сентября в этом году. После трех занятий выбрал себе мотоцикл и 11 числа уже купил. Также не выдержал и стал катать каждый день на работу из области в центр мск. Мне правда было полегче, потому что 8 лет уже вожу машину и примерно знаю чего ждать на дороге. Забавно было приезжать на мото без прав на регистрацию его в гибдд ) В итоге права получил 19 октября сдав площадку со второго раза, а 22 уже закрыл сезон ) Пока не очень комфортно ехать на мотоцикле выше 90км/ч, сильно «дует» в шлем, как едут по 140 на нейкедах вообще не представляю.На свободном мкаде держусь в 3-4 полосе, в пробке по левой обочине 30-50км/ч
Поздравляю! У вас процесс получился сильно быстрее :)Очень сложно удержаться, когда мот уже есть. Поэтому по-хорошему, чтобы не впадать в искушение, лучше покупать его после открытия категории)
Насколько дует — зависит от качества шлема. То есть Shoei и LS2 (две модели, которые я лично использовала) — это действительно две большие разницы с точки зрения аэродинамики, уровня шума и вентиляции. В старом голову начинало мотать где-то на 110, в новом мне было ок, когда я попробовала 190. А к скорости психика адаптируется очень быстро. 80 на Трешке первый раз было ссыкотно. Когда я первый раз разогналась до 140 на трассе — как раз по дороге в Ярославль — мне казалось, что это очень быстро и что меня сносит и трясет. А вот когда следишь за положением корпуса и руками оказывается, что мотоцикл на этой скорости чувствует себя очень комфортно и устойчиво. Прежде чем меня обвинят в совращении малолетних — это призыв лучше следить за посадкой, а не откручивать быстрее.
Насколько дует — зависит от качества шлема. То есть Shoei и LS2 (две модели, которые я лично использовала) — это действительно две большие разницы с точки зрения аэродинамики, уровня шума и вентиляции. В старом голову начинало мотать где-то на 110, в новом мне было ок, когда я попробовала 190. А к скорости психика адаптируется очень быстро. 80 на Трешке первый раз было ссыкотно. Когда я первый раз разогналась до 140 на трассе — как раз по дороге в Ярославль — мне казалось, что это очень быстро и что меня сносит и трясет. А вот когда следишь за положением корпуса и руками оказывается, что мотоцикл на этой скорости чувствует себя очень комфортно и устойчиво. Прежде чем меня обвинят в совращении малолетних — это призыв лучше следить за посадкой, а не откручивать быстрее.
Почти во всех моментах узнаю себя, даже шлем после первого прохвата по МКАДу купил такой-же вместо «нормального корейца», а скала у меня уже была ))
И осторожнее даже в левом ряду. Меня там мазда обогнала по левой (!) обочине вдоль отбойника, пока я тошнил по симферопольке 120 кмч за другой машиной метрах в 15.
А бояться на дорогах надо юных товарищей, которые покупают категорию А без обучения и без навыков. Их до хрена, на самом деле. Инструктора, которые их пускают на сдачу, пойдут в ад, когда начнется атомная война.
И осторожнее даже в левом ряду. Меня там мазда обогнала по левой (!) обочине вдоль отбойника, пока я тошнил по симферопольке 120 кмч за другой машиной метрах в 15.
А бояться на дорогах надо юных товарищей, которые покупают категорию А без обучения и без навыков. Их до хрена, на самом деле. Инструктора, которые их пускают на сдачу, пойдут в ад, когда начнется атомная война.
:) Осторожней везде надо быть. Меня удивляют товарищи, которые нетерпеливо топчутся у меня на хвосте или пытаются объехать, когда я еду на нормальной дистанции до впереди идущей тачки — и дальше ни одного окна нет. Я таких пропущу, конечно, мне не жалко — и там они упрутся в жопу уже следующему.
Мне, кстати снова повезло — у меня основной накат пришёлся на октябрь, а там большая часть двухколесных уже попряталась. Не факт, правда, что я езжу сильно лучше этих
Мне, кстати снова повезло — у меня основной накат пришёлся на октябрь, а там большая часть двухколесных уже попряталась. Не факт, правда, что я езжу сильно лучше этих
Как опытный коробочник-шашечник я скажу так — это игра такая. Продвигаешься от Окна к окну. Надо угадывать как соседний ряд относительно твоего сдвинется. Если идёшь шашками, то надо занимать передние окна, или в них залезет такой же игрок. За исключением случаев, когда спереди ряд свободен, а справа идёт кучка авто мощной «свиньей». Лучше справа пролезть, иначе затискают в толпе.
Из моих наблюдений в левом ряду на многополосках идут одни тупари «я еду по правилам». Правда, правило не занимать левый ряд они не помнят. Поэтому шашечники рубятся в правых рядах. Там и быстрее, и веселее.
Отсыпьте минусов :)
Из моих наблюдений в левом ряду на многополосках идут одни тупари «я еду по правилам». Правда, правило не занимать левый ряд они не помнят. Поэтому шашечники рубятся в правых рядах. Там и быстрее, и веселее.
- Muhdelovod
- 29 октября 2018 в 19:57
- ↓
Эх, сколько ещё тебя приятного впереди ждёт: первые дальняки, знакомство с огромным количеством двух- и четырехколесных. Одна печаль посещает каждого мотоциклиста — завершение сезона (это не про эндуристов:))
Прочитал, но так и не понял — от чего не получилось выйти на экзамен? Схема вроде как элементарная: Пошёл записался в школу — походил на теорию, поездил практику — сдал внутренние экзамены — со всей группой сдал экзамены в гибдд — получил права. На все это 1.5 — 2 месяца максимум. Что в я 15, что в 18 году коллега сдавал, одинаково. Или в Мск все как-то иначе?
И второе — Вы решили, что вам можно начать ездить без прав — а кто-то так же решил, что он пьяный за рулем до дома доедет. А кто-то так и вовсе уверен что можно и пьяным и без прав! Не пешком же ходить, в самом деле
И второе — Вы решили, что вам можно начать ездить без прав — а кто-то так же решил, что он пьяный за рулем до дома доедет. А кто-то так и вовсе уверен что можно и пьяным и без прав! Не пешком же ходить, в самом деле
Потому что официально в группу, которая регистрируется в гибдд, меня зачислили 31 июля — как я узнала уже после получения прав. Это не в Мск иначе, это абсолютно искусственно организованная ситуация в моем конкретном случае.
Ок, вы вольны приводить такие аналогии, я считаю, что степень общественной опасности моего деяния была явно ниже.
Ок, вы вольны приводить такие аналогии, я считаю, что степень общественной опасности моего деяния была явно ниже.
я считаю, что степень общественной опасности моего деяния была явно ниже.дело не в опасности, а в игнорировании явного запрета на совершаемое действие. Из таких мелочей и складывается нарушение пдд всеми окружающими. Одни поворотники не включают — другие через двойную сплошную разворачиваются. И все это как снежный ком
Это я все к чему — вот например последняя моя поездка, в которой я решил, что могу превышать разрешенную скорость на своё усмотрение, тк дорога прямая-широкая-за городом-без светофоров, закончилось за пределами этой дороги, в повороте в который я не вписался. Отделался правкой дисков, всего то. А могло и не повезти. Просто ехал 80 там, где ограничение 40, а знак 20 перед поворотом сбили неделей раньше
Да нет у меня особой трактовки. Правила соблюдать в общем и целом нужно и полезно, но не потому, что они богоданные и священные, а потому, что за ними стоит конкретный смысл. В случае ограничения скорости — это усредненная безопасная скорость прохождения поворота. В случае прав — некая гарантия получения человеком навыков безопасной езды. Практика очень часто от этой теории отличается — лично для вас безопасная скорость может быть ниже или выше, а наличие прав, как мы знаем, ничего не гарантирует. Но государство такими частностями и контекстом заморачиваться не может, поэтому оно создает свод универсальных формальных правил и репрессивные механизмы для принуждения к ним. За деяния, потенциально опасные для других, установлено более жесткое наказание, за менее опасные — менее. А дальше я как индивид, осознавая разрыв между теорией и практикой, могу (физически, а не юридически) в конкретной ситуации этим формальным правилам следовать или нет — и расхлебывать последствия своих действий самостоятельно.
В моем случае это означало, что моя езда без прав создавала проблемы исключительно мне. Но когда на другой чаше весов оказалась вещь, возведенная в ранг Мечты, я решила (не без моральных терзаний), что готова скорее эти проблемы огрести, чем от нее отказаться.
В моем случае это означало, что моя езда без прав создавала проблемы исключительно мне. Но когда на другой чаше весов оказалась вещь, возведенная в ранг Мечты, я решила (не без моральных терзаний), что готова скорее эти проблемы огрести, чем от нее отказаться.
- AntonKatenev
- 30 октября 2018 в 12:49
- ↑
- ↓
с разрешенной скоростью я бы его гарантированно проехал.Ох, типичный БП. Очень многие тут пытаются быть святее папы римского, мода такая в последнее время. И все бы оно ничего, но проблема в том, что очень многие в это реально верят. В то, что если соблюдать некие правила (официальные или нет), то с ними на дороге гарантированно ничего не случится. И что ничего не нужно, кроме этого, ни навыков, ни тормозов, ни АБС и другой электроники. Некоторый даже уверены, что экип не нужен, если «аккуратно». Увы, но это совершенно не так, по очень многим причинам. Например потому, что дорога вообще штука мало контролируемая. И к тому же, что самое главное, на дороге вы не одни.
Попробуйте, например, «гарантированно» проехать поворот с разрешенной скоростью, если там песок. Или дождь. Или лужа посередине. Или кто-то въехал в него с другой стороны по встречке. Узнаете тогда на своей шкуре, какова реальная цена всех этих «гарантий».
На дороге в первую очередь нужны мозги, осторожность, опыт и исправно работающие системы безопасности. Если чего-то из этого нет, рано или поздно никакие ПДД не помогут.
Нет, дело в опасности, если вы говорите про пьяного за рулем. Развернуться через двойную сплошную на пустой дороге плохо — с формальной точки зрения — и попадись нарушальщик на таком, прав его заслуженно лишат. Но это не идет ни в какое сравнение с таким же разворотом в плотном потоке, где это почти гарантированная авария, возможно, с пострадавшими.
Но вас это, конечно, не касается, вы никогда не нарушаете запреты и правила.
Но вас это, конечно, не касается, вы никогда не нарушаете запреты и правила.
Развернуться через двойную сплошную на пустой дороге плохо — с формальной точки зренияС практической точки зрения, даже 400сс набирает 100ку за 5-6 секунд, и можно телепортироваться в правую водительскую дверь тому, кто решил на пустой дороге формально нарушить.
это не идет ни в какое сравнение с таким же разворотом в плотном потокевот чтоб не учитывать погрешность глазомера, и личную храбрость на уровне «щас проскочу» пдд однозначна трактует где можно, а где нельзя — без поправок на плотность потока
То есть формальный запрет важнее смысла этого запрета?
Ездун без прав (если у него есть базовые навыки) в конечном счете просто сам себе злобный буратина. Он создаёт неприятности себе и своему кошельку и будет нести за это ответственность в рамках КОАП и ГК.
Пьяный ездун представляет собой опасность для окружающих. И если что случится — это уже вероятная статья УК.
Ездун без прав (если у него есть базовые навыки) в конечном счете просто сам себе злобный буратина. Он создаёт неприятности себе и своему кошельку и будет нести за это ответственность в рамках КОАП и ГК.
Пьяный ездун представляет собой опасность для окружающих. И если что случится — это уже вероятная статья УК.
Ездун без прав (если у него есть базовые навыки)
Вот как раз сдача экзамена и получение прав свидетельствуют, что навыки у «буратины» позволят ему не убить себя и еще кого-либо.
А пройти курс еще не значит научиться ездить. Если бы после школы 100% умели нормально ездить, то в правах смысла бы не было.
Вы ошибаетесь. За двойную сплошную положено лишение только в случае движения по полосе встречного направления.
За разворот или поворот налево в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги полагается штраф в размере от 1000 до 1500 рублей. Часть 2 статьи 12.16 КоАП
За разворот или поворот налево в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги полагается штраф в размере от 1000 до 1500 рублей. Часть 2 статьи 12.16 КоАП
Молодец.Так и надо.Катай, как тебе нравиться.Как тебе удобно.Если тебе все мешают, значит ты слишком быстро едешь.Если тебе все сигналят, значит медленно.Не слушай никого.Если у него скутер, он тебе будет советовать тошнить в правом ряду.Ну а как? Если у него китаец, толстые очки, рюкзак за спиной и вообще он едет на дачу, то да, что он скажет? как это так? без прав? да вы что, как так можно? А чувак, который валит на заднем, что же он посоветует? Тут все предсказуемо.
дорога — не экзамен а сплошная кризисная ситуация+ вас всегда хотят убить ( и вы сами еще можете себя убить)
Не с какими другими мыслями ездить не стоит.
Вопрос в другом — а нахер вам это?:) Мода? Думаете «красиво выглядете на мотоцикле»? Да не… как обычно, как кобыла :-)
и да — девочки за 30 крайне редки на мотоциклах.
Если нравится «рулить» ездите по треку — а трасса и темболее город непонятно зачем: )
ну если вы «баба с яйцами» если только :-)
Не с какими другими мыслями ездить не стоит.
Вопрос в другом — а нахер вам это?:) Мода? Думаете «красиво выглядете на мотоцикле»? Да не… как обычно, как кобыла :-)
и да — девочки за 30 крайне редки на мотоциклах.
Если нравится «рулить» ездите по треку — а трасса и темболее город непонятно зачем: )
ну если вы «баба с яйцами» если только :-)
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Комментарии (322)
RSS свернуть / развернуть