Блог им. SPMoto → Какой выбрать мотоцикл для новичка
Изначально текст писался для своей группы вконтакте, но возможно и тут найдет свое место. Я не претендую на истину в первой инстанции, все что я тут написал, это лично мои взгляды, основанные на опыте использования техники, на опыте ремонта техники, опыте мото разборки и продажи запчастей…
]
А начинать ответ на вопрос топик стартера, надо с выяснения, отчего у него вообще возник такой вопрос. Что он хочет решить для себя из ответов, полученных в теме? Я не говорю о новичках, у которых понты зашкаливают и они не могут определиться с выбором первого мотоцикла из Yamaha R1 и Suzuki GSXR1000… нет, таких не берем… Берем реального новичка, который уже точно определился с тем, что он хочет стать мотоциклистом (брат/сестра – подумай еще разок, может не стоит все же), но реально не знает на чем.
Для начала давайте определимся, какими качествами должен обладать первый мотоцикл, для средне статического мотоциклиста новичка.
— Спокойный: мотоцикл должен прощать ошибки, прощать резкую работу газом, прощать не совсем правильную работу сцеплением и тормозом. Боюсь, что скажем R6, вам не простит лишний сантиметр открытого газа и вы, — либо сразу станете стантрайдером, либо улетите в неизвестном направлении вместе с мотоциклом.
— Не дорогим в падениях: выбирая мотоцикл, все смотрят на то, какой он красивый, но забывают, сколько эта красота стоит… Я понимаю, что человек, который тяготеет к пластиковым ракетам, хочет взять, что-то, максимально соответствующее его понятиям о красоте. Но вот тут стоит задуматься… Обвес на Kawasaki ZZR или Suzuki RF, стоит очень не дешево, а слайдеры и дуги не всегда смогут его спасти… а вам ведь мотоцикл продавать… как правило через сезон… А падать придется, будьте готовы, — не падает только тот, кто не ездит.
— Надежным в плане механики: Мотоцикл для новичка, в идеале, должен откатать вас один сезон (в некоторых случаях больше, но это скорее исключение) и быть проданным. Посему у него должно быть как можно меньше «родовых» болезней двигателя или навесного. Я приведу тут некоторые примеры, но чтобы не показалось, что я тоже хвалю одно болото и опускаю другие, — покопайтесь в интернете и подтвердите или опровергните мои слова.
Kawasaki ZZR400 – коробка, а точнее вылетающая вторая передача. На самом деле, коробка на зизере стоит отличная, в нее инженеры «встроили» так называемый «облегченный поиск нейтрали», но обратная сторона данной конструкции, — она совершенно не рассчитана на то, что ее будет использовать новичок. В Японии, на мотоцикл с объемом двигателя 400ссм, первосезонник (как и второсезонник) сесть не сможет. На него сможет сесть только человек с определенным опытом, который не будет резко втыкать передачи и «бить» коробку. Вот почему происходит необъяснимый факт. Зизер 96 года, приходит из Японии с идеально работающей коробкой, а через сезон у него нет второй передачи. И не преувеличением будет сказать, что из 100 таких мотоциклов, 90 страдали, страдают или будут страдать этой болезнью. А ремонт не дешевый…
Bandit 400/GSXR400/RF400 – проблемы с карбюраторами и их настройкой. Особенно это касается бандита, который при дождливой погоде, просто может отказаться заводиться. Не лечится практически никак. Далее, за несколько лет связанных с моторазборкой, столкнулся с интересной статистикой. По моему ни один мотор (из 400ссм) не обладает таким рекордным количеством «кулаков дружбы» как мотор ставящийся на бандита. Кулак дружбы, это встреча клапана с поршнем, как правило ввиду плохой работы механизма ГРМ. Виной этому скорее всего натяжитель, который довольно не явно дает понять, что ему трындец и пора бы поменять… он просто перестает в один прекрасный момент исполнять свои обязанности, цепь перескакивает на звездах распредвалов и привет двигателю… капиталка. Коробка кстати тоже не верх надежности.
Honda CB1 – отличный аппарат, за исключением пожалуй того, что они выпускались до начала 90х годов и почти все уже совершенно старые. Как правило в них убита подвеска и довольно уставшие двигатели. Ничего не могу сказать плохого про данный аппарат, но выбирать его стоит очень аккуратно. А главное продать его будет не очень просто.
Honda CB400SF – это практически идеальный мотоцикл для новичка. И это не просто слова, не избитый стереотип, это просто, сухая правда. У него практически идеальный по надежности двигатель, не обладающий ни одной детской болезнью. Из всех недостатков которые присущи данному мотоциклу, могу назвать горящие реле регуляторы напряжения, потому что установлены они в слабо вентилируемом месте и не имеют нормального охлаждения. Так же на нем довольно дорого падать. Сразу рекомендую поставить дуги, для защиты боковых крышек. Ну а приборку и фару, защитить при падениях почти не возможно, а стоят они в купе, около 10-15 тысяч. Но основным преимуществом данного мотоцикла, (при условии, что вы его взяли не убитым наглухо) является то, что если вы будете его обслуживать в соответствии с мануалом, и не будете разбивать об стенку, то он вас гарантированно отвозит вас сезон и без проблем будет продан, при повышении кубатуры.
(Из личной статистики) Самая ненужная запчасть с которой я встречался, — двигатель от CB400, человек продавал его 2,5 года за 3000 рублей (без боковых крышек). Два двигателя от RF400/GSF400Bandit, разошлись до винтика за 4 месяца, коробки передач от ZZR400 ушли за 1 неделю с момента демонтажа…
А теперь, пожалуй главный совет. Когда вы выбираете первый мотоцикл, помните одно, — это мотоцикл на один сезон. Он должен научить вас, дать навыки самостоятельной езды в городе, дать понять, чего именно вы хотите от мотоцикла, доставить вам минимум проблем и быть спокойно проданным через год. Не гонитесь за пластиком, блеском нового мотоцикла, берите мотоцикл середины девяностых, в нормальном состоянии (их море), ни в коем случае не редкую модель – замучаетесь продавать и не дай бог, чего – ремонтировать. Относительно новый мотоцикл 400ссм брать тоже не стоит, т.к. продавать вы его будете потом очень долго…
Не стоит смотреть в сторону китайского мотопрома. Китай, конечно, идет семимильными шагами и довольно скоро, мы увидим реально качественную технику из поднебесной, но на данный момент, еще не потеряли краски картины ломающихся пополам рам, вырванных на торможении ступиц заднего колеса, согнувшейся под «мощью» передних тормозов вилки… продолжать можно до бесконечности. На данный момент, лучше взять 20 летнего японца, чем нового китайца и так будет еще лет пять точно. И б/у китайский мотоцикл, потеряет при продаже до 50-60% за один год…
Советы по выбору конкретного мотоцикла.
При покупке, лучше смотреть мотоцикл со знающим человеком. В случае с четырехсоткой, обязательно померяйте компрессию в цилиндрах, т.к. ресурс мотоцикла с таким объемом очень не большой, а насилуют их в России (да и в Японии кстати) не по детски. Компрессия не обязательно должна быть очень большой (но не меньше 9), но должна быть ровной… если отличия между цилиндрами 0,5 и меньше, то отлично, если от 0,5 до 1 – не очень хорошо, если что-то типа 10: 10: 8,8: 10, — то такой мотик я бы брать не стал, у него явные проблемы с третьим цилиндром, что приведет как минимум к переборке головы двигателя (~10-20 т.р.). Так же смотрите на состояние расходников. Обычно новички, при покупке, очень мало обращают внимания на состояние расходников, потому что они пока не знают, сколько они стоят… За две покрышки на мотоцикл (нормальные), можно обуть машину во все четыре и еще запаску прикупить. Цепь со звездами обойдутся в 4-10 тысяч, тормозные диски, если б/у то от 2 до 4 тысяч, колодки тоже если полный комплект то в 3-4 тысячи… А вот слушать продавца про замененные жидкости не надо, — после покупки – сразу в гараж или сервис и менять все жидкости на новые… продавец мог соврать, а ресурс мотора стоит дороже нескольких тысяч за масло/антифриз/тормозуху.
Я не претендую на истину в первой инстанции, все что я тут написал, это лично мои взгляды, основанные на опыте использования техники, на опыте ремонта техники, опыте мото разборки и продажи запчастей…">
]
А начинать ответ на вопрос топик стартера, надо с выяснения, отчего у него вообще возник такой вопрос. Что он хочет решить для себя из ответов, полученных в теме? Я не говорю о новичках, у которых понты зашкаливают и они не могут определиться с выбором первого мотоцикла из Yamaha R1 и Suzuki GSXR1000… нет, таких не берем… Берем реального новичка, который уже точно определился с тем, что он хочет стать мотоциклистом (брат/сестра – подумай еще разок, может не стоит все же), но реально не знает на чем.
Для начала давайте определимся, какими качествами должен обладать первый мотоцикл, для средне статического мотоциклиста новичка.
— Спокойный: мотоцикл должен прощать ошибки, прощать резкую работу газом, прощать не совсем правильную работу сцеплением и тормозом. Боюсь, что скажем R6, вам не простит лишний сантиметр открытого газа и вы, — либо сразу станете стантрайдером, либо улетите в неизвестном направлении вместе с мотоциклом.
— Не дорогим в падениях: выбирая мотоцикл, все смотрят на то, какой он красивый, но забывают, сколько эта красота стоит… Я понимаю, что человек, который тяготеет к пластиковым ракетам, хочет взять, что-то, максимально соответствующее его понятиям о красоте. Но вот тут стоит задуматься… Обвес на Kawasaki ZZR или Suzuki RF, стоит очень не дешево, а слайдеры и дуги не всегда смогут его спасти… а вам ведь мотоцикл продавать… как правило через сезон… А падать придется, будьте готовы, — не падает только тот, кто не ездит.
— Надежным в плане механики: Мотоцикл для новичка, в идеале, должен откатать вас один сезон (в некоторых случаях больше, но это скорее исключение) и быть проданным. Посему у него должно быть как можно меньше «родовых» болезней двигателя или навесного. Я приведу тут некоторые примеры, но чтобы не показалось, что я тоже хвалю одно болото и опускаю другие, — покопайтесь в интернете и подтвердите или опровергните мои слова.
Kawasaki ZZR400 – коробка, а точнее вылетающая вторая передача. На самом деле, коробка на зизере стоит отличная, в нее инженеры «встроили» так называемый «облегченный поиск нейтрали», но обратная сторона данной конструкции, — она совершенно не рассчитана на то, что ее будет использовать новичок. В Японии, на мотоцикл с объемом двигателя 400ссм, первосезонник (как и второсезонник) сесть не сможет. На него сможет сесть только человек с определенным опытом, который не будет резко втыкать передачи и «бить» коробку. Вот почему происходит необъяснимый факт. Зизер 96 года, приходит из Японии с идеально работающей коробкой, а через сезон у него нет второй передачи. И не преувеличением будет сказать, что из 100 таких мотоциклов, 90 страдали, страдают или будут страдать этой болезнью. А ремонт не дешевый…
Bandit 400/GSXR400/RF400 – проблемы с карбюраторами и их настройкой. Особенно это касается бандита, который при дождливой погоде, просто может отказаться заводиться. Не лечится практически никак. Далее, за несколько лет связанных с моторазборкой, столкнулся с интересной статистикой. По моему ни один мотор (из 400ссм) не обладает таким рекордным количеством «кулаков дружбы» как мотор ставящийся на бандита. Кулак дружбы, это встреча клапана с поршнем, как правило ввиду плохой работы механизма ГРМ. Виной этому скорее всего натяжитель, который довольно не явно дает понять, что ему трындец и пора бы поменять… он просто перестает в один прекрасный момент исполнять свои обязанности, цепь перескакивает на звездах распредвалов и привет двигателю… капиталка. Коробка кстати тоже не верх надежности.
Honda CB1 – отличный аппарат, за исключением пожалуй того, что они выпускались до начала 90х годов и почти все уже совершенно старые. Как правило в них убита подвеска и довольно уставшие двигатели. Ничего не могу сказать плохого про данный аппарат, но выбирать его стоит очень аккуратно. А главное продать его будет не очень просто.
Honda CB400SF – это практически идеальный мотоцикл для новичка. И это не просто слова, не избитый стереотип, это просто, сухая правда. У него практически идеальный по надежности двигатель, не обладающий ни одной детской болезнью. Из всех недостатков которые присущи данному мотоциклу, могу назвать горящие реле регуляторы напряжения, потому что установлены они в слабо вентилируемом месте и не имеют нормального охлаждения. Так же на нем довольно дорого падать. Сразу рекомендую поставить дуги, для защиты боковых крышек. Ну а приборку и фару, защитить при падениях почти не возможно, а стоят они в купе, около 10-15 тысяч. Но основным преимуществом данного мотоцикла, (при условии, что вы его взяли не убитым наглухо) является то, что если вы будете его обслуживать в соответствии с мануалом, и не будете разбивать об стенку, то он вас гарантированно отвозит вас сезон и без проблем будет продан, при повышении кубатуры.
(Из личной статистики) Самая ненужная запчасть с которой я встречался, — двигатель от CB400, человек продавал его 2,5 года за 3000 рублей (без боковых крышек). Два двигателя от RF400/GSF400Bandit, разошлись до винтика за 4 месяца, коробки передач от ZZR400 ушли за 1 неделю с момента демонтажа…
А теперь, пожалуй главный совет. Когда вы выбираете первый мотоцикл, помните одно, — это мотоцикл на один сезон. Он должен научить вас, дать навыки самостоятельной езды в городе, дать понять, чего именно вы хотите от мотоцикла, доставить вам минимум проблем и быть спокойно проданным через год. Не гонитесь за пластиком, блеском нового мотоцикла, берите мотоцикл середины девяностых, в нормальном состоянии (их море), ни в коем случае не редкую модель – замучаетесь продавать и не дай бог, чего – ремонтировать. Относительно новый мотоцикл 400ссм брать тоже не стоит, т.к. продавать вы его будете потом очень долго…
Не стоит смотреть в сторону китайского мотопрома. Китай, конечно, идет семимильными шагами и довольно скоро, мы увидим реально качественную технику из поднебесной, но на данный момент, еще не потеряли краски картины ломающихся пополам рам, вырванных на торможении ступиц заднего колеса, согнувшейся под «мощью» передних тормозов вилки… продолжать можно до бесконечности. На данный момент, лучше взять 20 летнего японца, чем нового китайца и так будет еще лет пять точно. И б/у китайский мотоцикл, потеряет при продаже до 50-60% за один год…
Советы по выбору конкретного мотоцикла.
При покупке, лучше смотреть мотоцикл со знающим человеком. В случае с четырехсоткой, обязательно померяйте компрессию в цилиндрах, т.к. ресурс мотоцикла с таким объемом очень не большой, а насилуют их в России (да и в Японии кстати) не по детски. Компрессия не обязательно должна быть очень большой (но не меньше 9), но должна быть ровной… если отличия между цилиндрами 0,5 и меньше, то отлично, если от 0,5 до 1 – не очень хорошо, если что-то типа 10: 10: 8,8: 10, — то такой мотик я бы брать не стал, у него явные проблемы с третьим цилиндром, что приведет как минимум к переборке головы двигателя (~10-20 т.р.). Так же смотрите на состояние расходников. Обычно новички, при покупке, очень мало обращают внимания на состояние расходников, потому что они пока не знают, сколько они стоят… За две покрышки на мотоцикл (нормальные), можно обуть машину во все четыре и еще запаску прикупить. Цепь со звездами обойдутся в 4-10 тысяч, тормозные диски, если б/у то от 2 до 4 тысяч, колодки тоже если полный комплект то в 3-4 тысячи… А вот слушать продавца про замененные жидкости не надо, — после покупки – сразу в гараж или сервис и менять все жидкости на новые… продавец мог соврать, а ресурс мотора стоит дороже нескольких тысяч за масло/антифриз/тормозуху.
Я не претендую на истину в первой инстанции, все что я тут написал, это лично мои взгляды, основанные на опыте использования техники, на опыте ремонта техники, опыте мото разборки и продажи запчастей…">
- SPMoto
- Андрей Зеленый
- 1 марта 2013 в 5:31
- 3
- +40
Андрей, поставь кат, пожалуйста. Инструкция: https://bikepost.ru/page/howto/
Ладно, объясняю подробнее ))
Из-за того, что нет ката, твой пост целиком вываливается в списке (а не как у всех с ссылкой «Читать дальше»). Чтобы этого избежать, надо поставить тэг cut. В режиме редактирования выбери часть, которая будет на главной, после нее ткни курсор и нажми на значок ножниц:
Потом «опубликовать» еще раз нажимаешь и смотришь на главной, как изменился твой пост ;)
Из-за того, что нет ката, твой пост целиком вываливается в списке (а не как у всех с ссылкой «Читать дальше»). Чтобы этого избежать, надо поставить тэг cut. В режиме редактирования выбери часть, которая будет на главной, после нее ткни курсор и нажми на значок ножниц:
Потом «опубликовать» еще раз нажимаешь и смотришь на главной, как изменился твой пост ;)
Ну скажем эндуро я смогу описать лишь тогда, когда на нем поезжу, в планах — следующий год. Чеппера и круизеры — не мое, не могу ничего по ним сказать…
Но по опыту общения с людьми, которые приезжают ко мне за запчастями, — очень многим не хватило вот этих вот элементарных советов… Многие жалели что брали пластиковые мотоциклы первыми. Купив скажем RF за 50, потом выложив за новый пластик еще 40, и продавая все это за 70…
Но по опыту общения с людьми, которые приезжают ко мне за запчастями, — очень многим не хватило вот этих вот элементарных советов… Многие жалели что брали пластиковые мотоциклы первыми. Купив скажем RF за 50, потом выложив за новый пластик еще 40, и продавая все это за 70…
Пример: есть у меня товарищ, который прям вот сейчас занимается выбором мотоцикла. Он дядька взрослый, хочет чоппер. И сколько доводов и примеров не приводи — все бестолку. На все он найдет ответ вроде «да я и ездить-то раз в месяц буду», «гонять не надо» «надо чтоб блестел и рычал хорошо». Про деньги вопрос вообще не стоит. Есть другой дядька: который в свои 50 ездит исключительно на спортах и первый мотик у него был р1 карбовая. Тоже он приведет массу аргументов почему «литр первым мотаком — нормальное дело» Хотя тут я отмечу, что тоже он ездит немного совсем. Пару тройку тысяч в сезон всего. Ну и верно ты сказал про эндуристов: у них больше всего доводов почему первый мотак должен быть именно эндуро. Да и не только первый а вообще мотак по многочисленным мнениям должет быть только эндуро, а по городу ездить и путешествовать надо на машине. И знаешь, каждый по своему прав. Как ни крути :)
Я старался написать для тех, кто вообще не знает точно, что ему хочется… Вот этот нравится, но чисто внешне, вот тот потому что красный… Вот таким, неопределивщимся мотоциклистам, надо дать конкретный вариант, чтобы он откатал сезон и понял наконец, что ему нужно…
Я вот отъездив около 100000 км на спорт-туристе, внезапно захотел эндуро, хотя даже не катался на нем… но понимание того, что я хочу и почему, пришло от спорт-тура… как ни странно…
Я вот отъездив около 100000 км на спорт-туристе, внезапно захотел эндуро, хотя даже не катался на нем… но понимание того, что я хочу и почему, пришло от спорт-тура… как ни странно…
ну даже если тащить для себя, без наценок, то КИТАЙСКИЙ пластик обойдется в 15000… и скажем на ZZR400 или RF400, а именно их выбирают новички — его нет.
По поводу выбора не малокубатурного, тема писалась на большинство людей… Подавляющее большинство моих знакомых мотоциклистов начинало с 250-400 кубов. А их у меня несколько сотен точно знакомых
По поводу выбора не малокубатурного, тема писалась на большинство людей… Подавляющее большинство моих знакомых мотоциклистов начинало с 250-400 кубов. А их у меня несколько сотен точно знакомых
есть один нюанс ) 15 тысяч пластик + куча часов работы с ним. Потому что кЕтайский пластик видимо на кЕтайский глазомер производится. Выводить -подгонять устанешь. Ну это я тоже вон по р1 сужу, для которой с китая пластик привезли.
Верняк ТС говорит, что дорожник покоцать не только сложнее, но и дешевле чем спорт. От скользячек ничего не отваливается, не стыдно поднять и дальше поехать.
Верняк ТС говорит, что дорожник покоцать не только сложнее, но и дешевле чем спорт. От скользячек ничего не отваливается, не стыдно поднять и дальше поехать.
тут уверенно не согласен — я себе ставил пластик, который заказывал с Гонконга. Идеально исполнен, все крепления сошлись, пришлось только одно (!) отверстие рассверлить на 5мм… больше о каком-то капитальном ремонте пластика заморачиваться не собираюсь, да и внешний вид мотоцикла кардинально меняется в лучшую сторону с новым пластиком…
Есть у нас в Питерской тусовке товарищь один, Виталик Букатов. Так вот он взял первым мотоциклом Suzuki GSR400 10 года вроде… Спросите его, СКОЛЬКО он его потом продавал и сколько бабок он потерял на его продаже… Не нужны никому чесотки за такие деньги, пусть они будут хоть трижды супер пупер навороченными… А насчет ABS, я бы лучше потратил данные деньги на хорошего тренера, который научит пользоваться тормозами… в одной книге по ШКГ, читал что приемов торможения только задним тормозом около нескольких десятков… А ABS — от лукавого… Отъездил на двух колесах около 250.000 км в разных погодных условиях, и температурных режимах от -8 до +40 и больше, и в дождь и даже в снег, без АБС… и как-то не расстроен…
Я думаю, после 1 сезона на просто хорошем, надежном мотоцикле, придет понимание того, чего хочешь. Очень не многие сразу точно знают, что хотят… Очень много народа после первого мотоцикла, кардинально меняют класс техники, а это говорит за тот момент, что изначально они просто хотели мот, а какой не знали
Конкретнее, о каких «китайцах» упоминается в теме? – марки/модели, у которых ломались рамы, вырваны ступицы, согнуты передние вилки?.. В связи с чем ломались? Просто исправные мотоциклы ездили, и произошла непредвиденная поломка (и почему непредвиденная?); или, может, мотоциклы попадали в глубокие ямы-рытвины; или владельцы вовремя не следили за своей техникой? Конкретнее.
Извините, но я не стараюсь запоминать название техники, которую техникой не считаю, уж без обид.
Стелс Тайгер — неоднократно сломанные маятники, пополам. Завариваешь, он ломается на сантиметр дальше. Езда по даче (знакомый)
Далее, неясный китайский «кросс», который привезли к нам в мастерскую «из коробки» с просьбой повесить колесо заднее, цепь и суппорт. В процессе установки выяснилось, что либо колесо не от него, либо маятник. Потому что при затянутой оси, не вставал суппорт… пока эксперементировали, протерли гайкой пластину натяжителя цепи, кто же знал, что она даже не из алюминия, а вообще из пластелина какого-то.
По ступице и вилке — вопрос был у 150 кубового скутера, он фиг пойми какой фирмы… их много кто выпускает (Irbis, Balt Motors и еще несколько фирм).
Сломанная пополам рама — максискутер. На трассе за Зеленогорском, абсолютно ровный асфальт, максику около 2 недель, один пилот, без пассажира…
Стелс Тайгер — неоднократно сломанные маятники, пополам. Завариваешь, он ломается на сантиметр дальше. Езда по даче (знакомый)
Далее, неясный китайский «кросс», который привезли к нам в мастерскую «из коробки» с просьбой повесить колесо заднее, цепь и суппорт. В процессе установки выяснилось, что либо колесо не от него, либо маятник. Потому что при затянутой оси, не вставал суппорт… пока эксперементировали, протерли гайкой пластину натяжителя цепи, кто же знал, что она даже не из алюминия, а вообще из пластелина какого-то.
По ступице и вилке — вопрос был у 150 кубового скутера, он фиг пойми какой фирмы… их много кто выпускает (Irbis, Balt Motors и еще несколько фирм).
Сломанная пополам рама — максискутер. На трассе за Зеленогорском, абсолютно ровный асфальт, максику около 2 недель, один пилот, без пассажира…
Итого:
На первый взгляд, «картина» выглядит таким образом:
В ремонте побывало 2 китайских мотоцикла: 1 лёгкий (150-кубовый) дорожник, — сломался ввиду того, что владелец использовал данный мотоцикл не по-назначению — ездил не по относительно хорошим дорогам, а гонял на нём по дачным ямам и колдобинам; а второй сломанный мотоцикл – «кросс»: получил одну неисправность ввиду ошибочных действий мастера-механика, к тому же, НЕ считащего данный мотоцикл за технику.
Ещё в ремонте побывали 2 скутера: один (150куб.см) был сломан, с наибольшей вероятностью, потому, что вовремя не были закручены гайки, и потому провернуло ступицу и она разлетелась (была б закреплена – не разлетелась бы), и, как следствие, повело вилку.
Рама же максискутера треснула по неизвестным причинам.
Итого: Из 4-х видов неисправностей — 3 — которых можно было избежать, если следовать инструкциям данной мототехники.
На первый взгляд, «картина» выглядит таким образом:
В ремонте побывало 2 китайских мотоцикла: 1 лёгкий (150-кубовый) дорожник, — сломался ввиду того, что владелец использовал данный мотоцикл не по-назначению — ездил не по относительно хорошим дорогам, а гонял на нём по дачным ямам и колдобинам; а второй сломанный мотоцикл – «кросс»: получил одну неисправность ввиду ошибочных действий мастера-механика, к тому же, НЕ считащего данный мотоцикл за технику.
Ещё в ремонте побывали 2 скутера: один (150куб.см) был сломан, с наибольшей вероятностью, потому, что вовремя не были закручены гайки, и потому провернуло ступицу и она разлетелась (была б закреплена – не разлетелась бы), и, как следствие, повело вилку.
Рама же максискутера треснула по неизвестным причинам.
Итого: Из 4-х видов неисправностей — 3 — которых можно было избежать, если следовать инструкциям данной мототехники.
- wasserfall
- 1 марта 2013 в 16:46
- ↑
- ↓
Это ж какие говеные должны быть материалы, чтобы легкий дорожник разваливался от дачного проселка? Почему старые макаки в деревнях маятники не теряют, а ебрики вообще стилизуют под эндуро и гоняют в хвост и в гриву?
Да вам в правительстве работать надо… Отмазывать выбранную тему
1. — данный мокик рассчитан именно на загородные дороги.
2. Если колесо по ступице шире маятника и чтобы его поставить в маятник, оный нужно разогнуть на 1-1,5 см, это конечно криворукость и ошибочность действий механика, а ни разу не огреха китайцев, которые в коробку с одним «кроссом» положили колесо от другого…
По поводу 150 кубового скутера. на нем стояли барабанные задние тормоза. Какие гайки вы имеете ввиду? Тормоза заблокировали колесо внутри барабана, но все что помимо центральной ступицы (литые спицы, с дисками и резиной) продолжили свое движение. Так полнятнее?
Каким образом не затянутые болты (какие болты вообще не понятно) задней ступицы, повлияли на складываине под днище передней вилки при нажатии на передние тормоза, я честно говоря не понимаю… Могу лишь сказать, что согнувшийся центральный шток, был выгнут на место руками (!!!)…
У вас очень странные инструкции или очень забористая трава, не отказался бы почитать первые (которые помогут от гавеного качества материалов, которые используются при изготовлении китайского мотопрома), а трава поможет с улыбкой посмотреть и придумать вот такие глубокомысленные отмазы…
Кстати подобных историй не 3-4, а десятки… Был к примеру еще чел, который решил на китайце (модели не помню) отжечь резину… зажал передний тормоз, разогрел резину и тут рычаг тормоза сломался пополам… Че там надо было закрутить в этом случа? =)
1. — данный мокик рассчитан именно на загородные дороги.
2. Если колесо по ступице шире маятника и чтобы его поставить в маятник, оный нужно разогнуть на 1-1,5 см, это конечно криворукость и ошибочность действий механика, а ни разу не огреха китайцев, которые в коробку с одним «кроссом» положили колесо от другого…
По поводу 150 кубового скутера. на нем стояли барабанные задние тормоза. Какие гайки вы имеете ввиду? Тормоза заблокировали колесо внутри барабана, но все что помимо центральной ступицы (литые спицы, с дисками и резиной) продолжили свое движение. Так полнятнее?
Каким образом не затянутые болты (какие болты вообще не понятно) задней ступицы, повлияли на складываине под днище передней вилки при нажатии на передние тормоза, я честно говоря не понимаю… Могу лишь сказать, что согнувшийся центральный шток, был выгнут на место руками (!!!)…
У вас очень странные инструкции или очень забористая трава, не отказался бы почитать первые (которые помогут от гавеного качества материалов, которые используются при изготовлении китайского мотопрома), а трава поможет с улыбкой посмотреть и придумать вот такие глубокомысленные отмазы…
Кстати подобных историй не 3-4, а десятки… Был к примеру еще чел, который решил на китайце (модели не помню) отжечь резину… зажал передний тормоз, разогрел резину и тут рычаг тормоза сломался пополам… Че там надо было закрутить в этом случа? =)
Вот и получается – сплошь неправильный подход к технике… А потом начинают хаять не своё отношение к технике, а саму технику. И так это распространено во всех странах бывшего СССР…
Владельцы техники не привыкли читать инструкции, — например, тот, кто гонял Триггер в экстремальном режиме и потому сломал маятник.
А если бы он почитал, то в инструкции сказано:
«Внимание! Ваш Триггер не предназначен для прыжков, выполнения трюков, спусков с крутых гор или любых других экстремальных способов катания».
И тогда не пришлось бы варить сломанный маятник, выполненный из специального металла. Кстати, китайцы в создании подобного металла не оригинальны. Например, советский Иж-Спорт создавался по многим технологиям Ямахи. И в инструкции к «Иж-Спорт» было написано, что варить металл, из которого сварена рама — нельзя. Так что ничего нового.
Далее… Владелец обратился к Вам, но и Вы ничего не знаете по ремонту данной техники… соответственно, мануал не читали и не видели ни разу…
Знакомая ситуация, когда мастера-механики ничего не знают о пригоняемой к ним в сервис технике…
Обычная рядовая классика жизни…
Приезжаю в гарантийный сервис, а «специально обученные» мастера впервые видят то, на чём приехал. И ничего о данной технике не ведают вовсе… Максимум, что вспоминают, это когда-то и где-то они видели такой вид транспортного средства… Естественно, эти механики не знают: ни какое заливать масло, ни как чистить воздушный фильтр… да ещё и не сразу могут найти этот самый фильтр – где он находится. Приходится специально для них находить соответствующую страницу в инструкции и объяснять; а по теме смены масла — доказывать, что в коробку заливается совершенно не то масло, которое они хотели залить…
Такое отношение людей касается не только к мототехнике, и не только к китайской… но и, например, к немецкой автомобильной. Приезжаешь на машине в ФИРМЕННЫЙ сервис, а мастера-механики пытаются найти у неё двигатель совсем в противоположной её части – там, где его никогда не существовало даже в проекте. Оставив на ремонт этим слесарям машину, ухожу домой… Опять звонят эти слесаря, и спрашивают: «А где, как и чем открывается капот?»…
Владельцы техники не привыкли читать инструкции, — например, тот, кто гонял Триггер в экстремальном режиме и потому сломал маятник.
А если бы он почитал, то в инструкции сказано:
«Внимание! Ваш Триггер не предназначен для прыжков, выполнения трюков, спусков с крутых гор или любых других экстремальных способов катания».
И тогда не пришлось бы варить сломанный маятник, выполненный из специального металла. Кстати, китайцы в создании подобного металла не оригинальны. Например, советский Иж-Спорт создавался по многим технологиям Ямахи. И в инструкции к «Иж-Спорт» было написано, что варить металл, из которого сварена рама — нельзя. Так что ничего нового.
Далее… Владелец обратился к Вам, но и Вы ничего не знаете по ремонту данной техники… соответственно, мануал не читали и не видели ни разу…
Знакомая ситуация, когда мастера-механики ничего не знают о пригоняемой к ним в сервис технике…
Обычная рядовая классика жизни…
Приезжаю в гарантийный сервис, а «специально обученные» мастера впервые видят то, на чём приехал. И ничего о данной технике не ведают вовсе… Максимум, что вспоминают, это когда-то и где-то они видели такой вид транспортного средства… Естественно, эти механики не знают: ни какое заливать масло, ни как чистить воздушный фильтр… да ещё и не сразу могут найти этот самый фильтр – где он находится. Приходится специально для них находить соответствующую страницу в инструкции и объяснять; а по теме смены масла — доказывать, что в коробку заливается совершенно не то масло, которое они хотели залить…
Такое отношение людей касается не только к мототехнике, и не только к китайской… но и, например, к немецкой автомобильной. Приезжаешь на машине в ФИРМЕННЫЙ сервис, а мастера-механики пытаются найти у неё двигатель совсем в противоположной её части – там, где его никогда не существовало даже в проекте. Оставив на ремонт этим слесарям машину, ухожу домой… Опять звонят эти слесаря, и спрашивают: «А где, как и чем открывается капот?»…
неоднократно сломанные маятники, пополам. Завариваешь, он ломается на сантиметр дальше. Езда по даче (знакомый)
1. А где вы увидели про «прыгать», про трюки, про спуски с гор. Дачная езда, это на рыбалку по лесным дорогам… без взякого экстрима.
2. Где вы прочитали, что он пришел ко мне? И откуда вы знаете, насколько я умею чинить ту или иную технику?
3. Сварные швы держали великолепно… только там он потом и не ломался…
Вы слишком много судите о людях, совершенно их не зная… Это называется подогнать ситуацию под свое мнение и таким образом его оправдать…
С вами диалог закончил, отвечать на «трололо» коментарии считаю глупым
Вы слишком много судите о людях, совершенно их не зная… Это называется подогнать ситуацию под свое мнение и таким образом его оправдать…Вы охаиваете всю китайскую технику, пытаясь подогнать ситуацию под своё мнение, означающее «штамповое», обобщённое представление, не вникая в то, что китайская техника бывает разная. И если раздаёте всем советы, то хотя бы знайте, о чём говорите, а то и в названиях не разбираетесь (не говоря уж о большем)того, что охаиваете.
В одном мото-журнале была статъя про китайский мото-салон. Был интересный момент — в крупных городах китая запрещена мототехника. То-ли вся то-ли выше 50 кубов — не помню. Называют причину — иначе китайцы поголовно пересядут с велосипедов на мотоциклы и тогда экологии будет полный п-ц. Поэтому на внутренний рынок китай мотоциклов почти не делает. Что вряд-ли позитивно сказывается на проработанности.
Кстати насчет китайских машин — был смешной случай. Ехал однажды на такси, китайское авто с эмблемой из трёх парусов, отдаленно походе на три наложенных друг на друга эмблемы Лады. Таксист машиной очень доволен, разговорились. Рассказал как однажды случилось ему подвозить китайских бизнесменов с переводчиком и он попросил спросить их насколько популярна в китае эта марка. Переводчик спросил. Китайцы сильно удивились и сказали что думали что это Лада. Минут через 10 вспомнили что слышали про эту марку. Есть такая. У них на этих машинах их колхозники ездят ))
Кстати насчет китайских машин — был смешной случай. Ехал однажды на такси, китайское авто с эмблемой из трёх парусов, отдаленно походе на три наложенных друг на друга эмблемы Лады. Таксист машиной очень доволен, разговорились. Рассказал как однажды случилось ему подвозить китайских бизнесменов с переводчиком и он попросил спросить их насколько популярна в китае эта марка. Переводчик спросил. Китайцы сильно удивились и сказали что думали что это Лада. Минут через 10 вспомнили что слышали про эту марку. Есть такая. У них на этих машинах их колхозники ездят ))
здесь был ататат
и по поводу кулибиных. У нас в России есть высшие (или средние) учебные заведения, которые готовят мотомехаников? Насколько я слышал нет… Так что какой бы мастер ни был, хороший или плохой, он все равно кулибин, самоучка… Да и нет таких мастеров, которые знают все… нет таких… и никогда не было. Хороший мастер отличается от плохого тем, что ему интересна его работа, а не только заработок бабок, а еще он постоянно учится… ему нравится изучать новое… А если по вашему подходу, то хороших, да что там хороших, даже «удовлетворительных» мастеров в России просто нет…
это далеко не так, есть хорошие мастера… Просто большое заблуждение у вас в том, что хорошему мастеру нужно знать досконально именно ту модель техники, которую он взялся чинить… Ему достаточно УМЕТЬ чинить мототехнику… нормальный мастер увидит все отличия и особенности… а то, что не увидит, посмотрит в репеар-мануале (который на всякий случай, сделан не для пользователей, а именно для механиков).
Что выбрать из недорогого, помогите советом.
Стою перед выбором чего взять — старый мельник vs бочкарев. Стоят примерно одинаково.
Использовать в основном планирую вечером, в городе, или на природе. Реже по утрам дома.
Я не профессионал, беру для себя, поэтому сторонникам только разливных Варштэйнеров и Гиннесов просьба выбор не критиковать — денег на них пока нет, а пить уже очень хочется, потому что уже больше месяца не могу определиться.
Из светлых у бочкарева плюс — больше градус — 5,2 против 4,6 у мельника. Сильно ли это влияет на результат? Если гнаться за градусами, в принципе другая модель мельника — «Золотое» тоже дает 5,2, но слышал что ожидаемое качество дает на градус, а количество — так ли это. Сам вчера подержал в магазине, Старый мельник как будто лучше лежит в руке, или это только на первых порах а потом привыкаешь к любому? У бочкарева плюс — выпускает фирменные орешки, хотя их сложно найти, а мельник никогда этого не делал. Подойдут ли орешки других производителей, или лучше все же с фирменными?
Когда-то раньше пробовал Жигулевское — не очень понравилось. Старые пользователи говорят мол нет ничего лучше, но это потому что раньше выбора не было, да и качество у них уже не то, надо уметь выбирать…
Профессионалы конечно начнут говорить про другой формат… хочешь настоящего качества — бери сразу водки, или коньяка, но пока у меня ограничен бюджет. Кроме того там сразу на закуску надо много тратиться, и на аксессуары — рюмки-тарелки. Да и не везде удобно — в городе например будет уже сложнее, промежутки надо грамотно уметь выставлять, иначе говорят шумы потом вылезут. В общем, это уже не для начинающего.
Форумы все прочитал, отзывы везде очень разные, только запутался.
Просьба высказаться кто реально постоянно использует, а не только видел или в руках один раз держал. Интересует в первую очередь результат.
такие темы очень быстро сливаются в газненваген))
Стою перед выбором чего взять — старый мельник vs бочкарев. Стоят примерно одинаково.
Использовать в основном планирую вечером, в городе, или на природе. Реже по утрам дома.
Я не профессионал, беру для себя, поэтому сторонникам только разливных Варштэйнеров и Гиннесов просьба выбор не критиковать — денег на них пока нет, а пить уже очень хочется, потому что уже больше месяца не могу определиться.
Из светлых у бочкарева плюс — больше градус — 5,2 против 4,6 у мельника. Сильно ли это влияет на результат? Если гнаться за градусами, в принципе другая модель мельника — «Золотое» тоже дает 5,2, но слышал что ожидаемое качество дает на градус, а количество — так ли это. Сам вчера подержал в магазине, Старый мельник как будто лучше лежит в руке, или это только на первых порах а потом привыкаешь к любому? У бочкарева плюс — выпускает фирменные орешки, хотя их сложно найти, а мельник никогда этого не делал. Подойдут ли орешки других производителей, или лучше все же с фирменными?
Когда-то раньше пробовал Жигулевское — не очень понравилось. Старые пользователи говорят мол нет ничего лучше, но это потому что раньше выбора не было, да и качество у них уже не то, надо уметь выбирать…
Профессионалы конечно начнут говорить про другой формат… хочешь настоящего качества — бери сразу водки, или коньяка, но пока у меня ограничен бюджет. Кроме того там сразу на закуску надо много тратиться, и на аксессуары — рюмки-тарелки. Да и не везде удобно — в городе например будет уже сложнее, промежутки надо грамотно уметь выставлять, иначе говорят шумы потом вылезут. В общем, это уже не для начинающего.
Форумы все прочитал, отзывы везде очень разные, только запутался.
Просьба высказаться кто реально постоянно использует, а не только видел или в руках один раз держал. Интересует в первую очередь результат.
такие темы очень быстро сливаются в газненваген))
По-моему, не в тему. Вопросами выбора мотоцикла (и чесотки рассматриваются очень часто) озадачено очень немалое количество людей, у которых не хватает знаний. Для кого-то пост может оказаться очень полезен, учитывая, что описаны «родовые болячки» и Андрей делится своим личным опытом.
А этот глум… не понимаю.
А этот глум… не понимаю.
от себя добавлю по поводу компрессии… она может так же и ничего не значить… был клиент компрессия 9 очков во всех цилиндрах. Пока ехали карбы б/у из японии (месяц) компрессия стала 1-6, 2-5, 3-4, 4-6. Не стоит забывать что при мертвой поршневой компрессия очень часто будет в норме, так как в цилиндрах стоят лужи масла, которым нужно некоторое время чтобы стеч. И в этом случа при замере показания будут хорошими…
Это как вообще в цилиндрах могут быть лужи масла??? вы понимаете о чем пишите??? с теорией работы 4-х тактного двигателя вообще знакомы? чушь полнейшая. При работе масло сгорит в цилиндре, оттого мот начинает дымить, это сразу видно. Никаких луж в цилиндрах не бывает и быть не может. Компрессию измеряют на прогретом мотоцикле, но вы видимо этого не знаете.
По компрессии: причин могут быть 2
1. Ушли зазоры клапанов, лечится сравнительно недорого и очень просто
2. Умирают поршневые кольца, лечиться не дешево как в плане стоимости колец, так и в плане работы (снимать головку блока).
Обе причины в целом легко диагностируюся компрессометром.
Если ушли зазоры, то скрыть это не получиться. А вот если кольца уработались, делают раскоксовку, компрессия вырастает очень не надолго, но на продать хватает.
разница в компрессии между цилиндрами в 0,5-1 вообще не показатель, кроме того вы маловероятно что найдете мотик в годах с ровной компрессией. у 400к проблема с охлаждением внутренних цилиндров, потому на них почти всегда ниже компрессия.
Плохо когда разница 3-4, или в каком-то цилиндре сильный провал.
По компрессии: причин могут быть 2
1. Ушли зазоры клапанов, лечится сравнительно недорого и очень просто
2. Умирают поршневые кольца, лечиться не дешево как в плане стоимости колец, так и в плане работы (снимать головку блока).
Обе причины в целом легко диагностируюся компрессометром.
Если ушли зазоры, то скрыть это не получиться. А вот если кольца уработались, делают раскоксовку, компрессия вырастает очень не надолго, но на продать хватает.
разница в компрессии между цилиндрами в 0,5-1 вообще не показатель, кроме того вы маловероятно что найдете мотик в годах с ровной компрессией. у 400к проблема с охлаждением внутренних цилиндров, потому на них почти всегда ниже компрессия.
Плохо когда разница 3-4, или в каком-то цилиндре сильный провал.
А при серьезном разбросе на одном горшке, есть еще вариант с деформацией или частичным прогаром клапана… И лечится это тоже не дешево — тоже со съемом головы двигателя…
По поводу разницы, — категорически не согласен. У меня CBR1000F 91 года, на родном моторе компрессия 12,5 12,5 12,3 12,5 пробег 250.000 км, встал на капиталку из-за растяжения цепи.
Второй мотор был с компрессией 10 10,5 10,5 7 — на четвертом цилиндре «отпустило» кольца в результате перегрева…
У нас принято считать плохим, провал больше единицы… и в принципе на практике пока такой подход оправдывался
По поводу разницы, — категорически не согласен. У меня CBR1000F 91 года, на родном моторе компрессия 12,5 12,5 12,3 12,5 пробег 250.000 км, встал на капиталку из-за растяжения цепи.
Второй мотор был с компрессией 10 10,5 10,5 7 — на четвертом цилиндре «отпустило» кольца в результате перегрева…
У нас принято считать плохим, провал больше единицы… и в принципе на практике пока такой подход оправдывался
По порядку:
прогар клапана — компрессия будет 0 или около того, т.е. это более чем серьёзный сигнал к будущему ремонту. Это понятно, и я думаю ни у кого не вызывает вопросов, такой мот мало кто отважится купить.
разница: CBR1000F 91 года и причем здесь компрессия? разница смешная, но ремонт-то из-за цепи ГРМ. На компрессию при правильно выставленных фазах она не влияет.
Второй мотор был с компрессией 10 10,5 10,5 7 из-за перегрева, ок и что? перегрев скорее ведет к деформации металла, нежели порче колец. Или вы хотите утверждать что после перегрева вы просто поменяете кольца и мотор снова в строю? без скорой его кончины???
Я не говорю что разница больше 1 это хорошо, но для старых 400к это не так уж и плохо, с такой разницей (но только из-за колец) мот пройдет тыщ 15-20, гарантировано, перед необходимостью ремонта. Вы померьте 400ки старенькие, там в 90% мотов такая разница в компрессии. Ежу понятно что провал это плохо, но надо понимать о каких мотоциклах мы говорим.
прогар клапана — компрессия будет 0 или около того, т.е. это более чем серьёзный сигнал к будущему ремонту. Это понятно, и я думаю ни у кого не вызывает вопросов, такой мот мало кто отважится купить.
разница: CBR1000F 91 года и причем здесь компрессия? разница смешная, но ремонт-то из-за цепи ГРМ. На компрессию при правильно выставленных фазах она не влияет.
Второй мотор был с компрессией 10 10,5 10,5 7 из-за перегрева, ок и что? перегрев скорее ведет к деформации металла, нежели порче колец. Или вы хотите утверждать что после перегрева вы просто поменяете кольца и мотор снова в строю? без скорой его кончины???
Я не говорю что разница больше 1 это хорошо, но для старых 400к это не так уж и плохо, с такой разницей (но только из-за колец) мот пройдет тыщ 15-20, гарантировано, перед необходимостью ремонта. Вы померьте 400ки старенькие, там в 90% мотов такая разница в компрессии. Ежу понятно что провал это плохо, но надо понимать о каких мотоциклах мы говорим.
Вы просто отписали, что на старых мотоциклах как правило компрессия не ровная, я привел вам обратный пример.
По воторому мотоциклу, состояние всех узлов отличное, только кольца… причем отпустило их до такой степени, что прежде чем сломаться, мы смогли прокрутить из 2-2,5 оборота… от закалки не осталось и следа. Износа по поршневой НЕТ… проверяли.
Вообще про разброс я говорил скорее к тому, что лучше взять мот с пониженной равномерно компрессией, скажем 9 9 9 9, что указывает на нормальный износ во всех горшках, чем скажем 11 11 9,5 11
Хотя сколько мастеров, столько мнений
По воторому мотоциклу, состояние всех узлов отличное, только кольца… причем отпустило их до такой степени, что прежде чем сломаться, мы смогли прокрутить из 2-2,5 оборота… от закалки не осталось и следа. Износа по поршневой НЕТ… проверяли.
Вообще про разброс я говорил скорее к тому, что лучше взять мот с пониженной равномерно компрессией, скажем 9 9 9 9, что указывает на нормальный износ во всех горшках, чем скажем 11 11 9,5 11
Хотя сколько мастеров, столько мнений
Про лужи это образно, господин эксперт… масло стоит на кольцах, из-за чего компрессия будет показывать норму… Также если вдруг не вкурсе, при низкой компрессии заливка по кубику масла в каждый цилиндр позволяет определить в чем проблема… в кольцах или клапанах
1. Компрессия поднялась… проблема с кольцами
2. Не поднялась… с клапанами
ну и конечно иногда бывает сразу и с тем, и с другим
1. Компрессия поднялась… проблема с кольцами
2. Не поднялась… с клапанами
ну и конечно иногда бывает сразу и с тем, и с другим
Масло стоит на кольцах??? фух, очередной теоретик.
После 1 минуты работы двигателя это масло, ну то что якобы стоит на кольцах, всё выгорит. То что вы описываете возможно только на холодном моте, после запуска который немножечко подымит, так мерить компрессию нельзя.
Мот должен быть хорошо прогрет, иначе все измерения полнейшая туфта.
Если бы вы внимательно прочитали моё сообщение, а именно «Обе причины в целом легко диагностируюся компрессометром», то сразу бы догадались что я умею пользоваться компрессометром, понимаю о чем пишу и мне знакома методика добавления масла при замерах.
ps: Вы если не знаете — не пишите ничего, выглядите глупо.
После 1 минуты работы двигателя это масло, ну то что якобы стоит на кольцах, всё выгорит. То что вы описываете возможно только на холодном моте, после запуска который немножечко подымит, так мерить компрессию нельзя.
Мот должен быть хорошо прогрет, иначе все измерения полнейшая туфта.
Если бы вы внимательно прочитали моё сообщение, а именно «Обе причины в целом легко диагностируюся компрессометром», то сразу бы догадались что я умею пользоваться компрессометром, понимаю о чем пишу и мне знакома методика добавления масла при замерах.
ps: Вы если не знаете — не пишите ничего, выглядите глупо.
так же хочу отметить, что далеко не всегда мот сильно дымит при расходе масла, иногда совсем слегка… за это лето 2 таких мотора делали… вернее сделали один, а второй владелец не стал… чуть ливанули масла в цилиндры для поднятия компрессии, так как он тупо уже не заводился, при 6 очках то… и он уехал… к несчастью знаком с новым обладателям того мота, и парень теперь очень расстроен, что купил такой хлам
я тоже долго думал что взять. изначально отмел от себя мысли о довольна мощных мото, спорты — мне вообще не оч нравятся — точнее нравятся, но мне голова на плечах важнее — и чтобы не иметь соблазна ехать за 200км.ч я не рассматривал спорт.
мне нужен был абсолютно надежный и относительно простой в ремонте мотоцикл, на который можно купить запчасти без проблем, на котором мотор считается «не убиваемым», а повреждения при падении сводились бы к нулю… ну и хотелось уложится в 100тр (мот+расходники).
мне всегда нравился CB1 но увы «живых» за эти деньги я не нашёл, yamaha srx400 это второй мой любимец — но последнее время ценник на них сильно завышен — наверное из за его надежности…
так что этих любимцев я найти до 100тр не смог в приемлемом состоянии в москве.
под мои критерии попадал yamaha virago — по отзывам абсолютно не убиваемый мотор и очень простой по конструкции мотоцикл который не сильно страдает при падениях — то что нужно — поехал по салонам — до 100 тыщь это были ржавые телеги которые работали не ровно, цилиндры прогревались не равномерно — в общем в салонах такой взять было нельзя
потом на авто ру я наткнулся на бросс — недалеко от моего дома, и ценник значительно ниже чем у всего того хлама что я пересмотрел за предыдущее время — ну думаю ушатан наглухо к тому же просмотров было 2000+ — но посмотреть поехал т.к. близко — приехал посмотрел — мот оказался реально в хорошем состоянии — завелся с первого клика, чуть неравномерно работал — но первые 5 минут — на улице было -20 все-же… облазил его -посмотрел лювты, цепку, коцки… из того что нашёл: требует замены сальник вилки (болезнь), треснут крепление зеркала на тормозной машинке (хозяин сразу сказал что падал на грунт в лесу с подножки) и всё!!!
надо мерить компрессию — мой компрессометр рассчитан до 12 очков — в обоих цилиндрах она больше -т.к компресометр клинило — когда проверяли забавный случай случился — я попросил владельца выкрутить свечку и снять провода с других — он сказал — ок. я сую прибор в цилиндр — владелец жмет стартер и мот ЗАВОДИТСЯ — владелец в недоумении — оказалось он просто не знал что в его 2 цилиндровом мотоцикле 4 свечи…
пробега на приборке было 13500 — в чего я конечно не поверил — пробив по семпер мото я узнал что с японии он покупался с пробегом 10000, последнее ТО на 9800 было сделано не очень давно… и в РФ хозяин за год проехал 3500. насколько провдив пробег в аукционном листе — не мне судить НО:
как выяснилось в последствии 2 свечи о которых он не знал — родные 88 года, воздушный короб опломбирован с родным фильтром, топливный фильтр тоже похож на оригинал с завода, резина бриджстоун мейда из джапан… стоит задуматься. по 99% болтов видно что из никто никогда не откручивал…
так я стал владельцем первого в моей недолгой жизни японского мотоцикла…
мне нужен был абсолютно надежный и относительно простой в ремонте мотоцикл, на который можно купить запчасти без проблем, на котором мотор считается «не убиваемым», а повреждения при падении сводились бы к нулю… ну и хотелось уложится в 100тр (мот+расходники).
мне всегда нравился CB1 но увы «живых» за эти деньги я не нашёл, yamaha srx400 это второй мой любимец — но последнее время ценник на них сильно завышен — наверное из за его надежности…
так что этих любимцев я найти до 100тр не смог в приемлемом состоянии в москве.
под мои критерии попадал yamaha virago — по отзывам абсолютно не убиваемый мотор и очень простой по конструкции мотоцикл который не сильно страдает при падениях — то что нужно — поехал по салонам — до 100 тыщь это были ржавые телеги которые работали не ровно, цилиндры прогревались не равномерно — в общем в салонах такой взять было нельзя
потом на авто ру я наткнулся на бросс — недалеко от моего дома, и ценник значительно ниже чем у всего того хлама что я пересмотрел за предыдущее время — ну думаю ушатан наглухо к тому же просмотров было 2000+ — но посмотреть поехал т.к. близко — приехал посмотрел — мот оказался реально в хорошем состоянии — завелся с первого клика, чуть неравномерно работал — но первые 5 минут — на улице было -20 все-же… облазил его -посмотрел лювты, цепку, коцки… из того что нашёл: требует замены сальник вилки (болезнь), треснут крепление зеркала на тормозной машинке (хозяин сразу сказал что падал на грунт в лесу с подножки) и всё!!!
надо мерить компрессию — мой компрессометр рассчитан до 12 очков — в обоих цилиндрах она больше -т.к компресометр клинило — когда проверяли забавный случай случился — я попросил владельца выкрутить свечку и снять провода с других — он сказал — ок. я сую прибор в цилиндр — владелец жмет стартер и мот ЗАВОДИТСЯ — владелец в недоумении — оказалось он просто не знал что в его 2 цилиндровом мотоцикле 4 свечи…
пробега на приборке было 13500 — в чего я конечно не поверил — пробив по семпер мото я узнал что с японии он покупался с пробегом 10000, последнее ТО на 9800 было сделано не очень давно… и в РФ хозяин за год проехал 3500. насколько провдив пробег в аукционном листе — не мне судить НО:
как выяснилось в последствии 2 свечи о которых он не знал — родные 88 года, воздушный короб опломбирован с родным фильтром, топливный фильтр тоже похож на оригинал с завода, резина бриджстоун мейда из джапан… стоит задуматься. по 99% болтов видно что из никто никогда не откручивал…
так я стал владельцем первого в моей недолгой жизни японского мотоцикла…
А мое мнение, что надо брать то, что нравится по внешнему виду, по динамике по, звуку по удобству посадки, по всяким дополнительным мелочам в виде крючков для багажной сетки, чтоб мот нравился вцелом. И конечно в хорошем состоянии чтоб не было проблем. Я и на R1 могу ездить не больше 60 км/ч поэтому все должно быть оправдано — я не возьму R1, только бенз палить… кто-то любит легкие мотоциклы за юркость кто-то тяжелые на которых как на паровозе, кому-то вообще ничего кроме скутера не надо. А покупать мотоцикл на один сезон для меня лично — невариант вообще никак. Но, как говорится, сколько людей столько мнений.
Потому что как говорил кот Матроскин «чтобы купить что-то нужное надо продать что-то ненужное» а так как чесотки стоят около 100 тысяч продажа — обязательное условие покупки нового мотоцикла. Мне лично совсем не нужен этот лишний посредник я сразу бы купил 600 кубов на нем вполне комфортно можно ездить новичку, весят они не многим больше 400, жрут тоже, по стоимости можно найти не многим дороже и менять такой мотоцикл на следующий год не надо будет.
Это другое нежели покупка мотоцикла на один сезон… Вообще, если честно, я видел эти 400 кубовые практически не ломаемые японские «сибихи» у них бывает очень много хозяев, они очень часто ржавеют на авторынках и так как ой как далеко не все берут мотоцикл 2008 — 2010 гг там порой замятые баки с глушителями, ржавые в хлам траверсы с тросами, убитые ЛКП и проводка пыльники/сальники многие не меняют вовсе т.к. новички и вроде как «только купил зачем там что-то менять это на один сезон и так отъезжу» а там и направляющие с подшипниками порой уже выработались… Я прекрасно понимаю что бывают очень хорошие мотоциклы, я совсем не против чесоток, если они в хорошем состоянии, но это как с бумажными 10ю рублями… их так заюзали что выпустили монету потому как число обращения одной купюры самое большое. И продаются они не так сказочно быстро… CB-1 еще в сентябре продавался, когда я сам подыскивал себе мотоцикл, недавно зашел на сайт с объявами он там так и лежит… хотя продают его за 40000р считай в два с половиной раза дешевле средней цены. Ну я на своем нении не наставиваю и не прошу его принимать за истину.
- BABASIK666
- 1 марта 2013 в 11:46
- ↑
- ↓
поддержу,600ка самое оно,400ки мало станет через сезон, а то и меньше=)
А еще мот должен нравиться! Это тоже важно!
А на счет Китая — золотые слова! А то вот тут:
bikepost.ru/blog/32503/Pokupaem-kitajtsa.html
Адепты китайского мотопрома просто заклевали, несмотря на призывы к здравому смыслу самого поста.
А на счет Китая — золотые слова! А то вот тут:
bikepost.ru/blog/32503/Pokupaem-kitajtsa.html
Адепты китайского мотопрома просто заклевали, несмотря на призывы к здравому смыслу самого поста.
здесь был ататат
Лично у меня свое мнение по данному вопросу и оно подойдет далеко не каждому. Я меняю все жидкости раз в год, а масло меняю до 8 раз в сезон (раз в 5-6 тысяч км). Вообще в мануале мотоцикла все эти рамки даны, а дальше все за вами… Я люблю свой мотоцикл, с 2009 года он со мной и менять не собираюсь, потому для него все расходники вовремя и самые лучшие…
здесь был ататат
Я не уверен в правильности самого подхода… Мот на 1 сезон? Зачем? Если тебе 18 лет и ты определяющийся только, то да. Е если уже за тридцатник? Уже четко знаешь что надо и гормоны инстинкт самосохранения не забивают.
У меня знакомый лет пять назад хонду-шедоу взял первым мотом. Ездит и сейчас на нем же, количество падений — ноль. А сел он на него первый раз когда ему около 40 лет было и его из попов выгнали (или сам ушел — это тайна покрытая мраком).
У меня знакомый лет пять назад хонду-шедоу взял первым мотом. Ездит и сейчас на нем же, количество падений — ноль. А сел он на него первый раз когда ему около 40 лет было и его из попов выгнали (или сам ушел — это тайна покрытая мраком).
Ты знаешь, мы как-то такому определившемуся привезли Desperado… как он отъезжал от сервиса, противотанковыми галсами, через двойную сплошную до противоположного тротуара, там чудом вильнул обратно и кое как остановился у ближайшего светофора… после того как он на нем повернул, мы о нем ничего не слышали… Но верующие перекрестились… У меня мать отъездила всю молодость на сех видах двухколесной техники, которая была в советские времена… сейчас CB400SF для нее был очень мощным и серьезным аппаратом, потому что она об этом говорила без понтов… Другой покупает в салоне R1, выкатывается из салона, дает газа у убирается тут же… виновны… тадам… волосики-резиночки на покрышке, из-за которых он поскользнулся на асфальте…
Если не брать яву в юности, то лично я начинал вообще с табуреток, на которых кстатит делал не хилые пробеги
1: Suzuki LETS 2NEW полтинник скутер — пробег около 25000 тысяч за сезон
2: Suzuki ZZ NEW полтос скутер — пробег около 35000 за сезон, включая один дальняк на 800-900 км
3. Aprilia SR125 скутер — пробег около 40000 за два с половиной сезона
4. Honda CB400SF куплен в августе, до конца ноября сделал на нем 17600 км
5. Honda CBR1000F куплен весной (на сибихе пол сезона), с 2009 года я на нем. Пробег наверное около 100000 км мой
И я ничуть не жалею, что начинал с сикорах… я получил море бесценного опыта и определенное отношение к другим двухколесным… я был с ними со всеми, от тех кто ездит на мопедах, до тех у кого два пять ноль на спидометре, не повод сбросить газ…
Если не брать яву в юности, то лично я начинал вообще с табуреток, на которых кстатит делал не хилые пробеги
1: Suzuki LETS 2NEW полтинник скутер — пробег около 25000 тысяч за сезон
2: Suzuki ZZ NEW полтос скутер — пробег около 35000 за сезон, включая один дальняк на 800-900 км
3. Aprilia SR125 скутер — пробег около 40000 за два с половиной сезона
4. Honda CB400SF куплен в августе, до конца ноября сделал на нем 17600 км
5. Honda CBR1000F куплен весной (на сибихе пол сезона), с 2009 года я на нем. Пробег наверное около 100000 км мой
И я ничуть не жалею, что начинал с сикорах… я получил море бесценного опыта и определенное отношение к другим двухколесным… я был с ними со всеми, от тех кто ездит на мопедах, до тех у кого два пять ноль на спидометре, не повод сбросить газ…
Во-первых, ни слова про BROS. Уже устал пиарить этот мот. Как 400-ка так и 650-ка отличные мотоциклы для новичка. Спокойные, надёжные, неубиваемые.
Во-вторых, ни слова про родовую болячку сибих — натяжитель ГРМ. Он со временем умирает (причём это происходит весьма спонтанно) и на холодную в двигателе появляется ужасный металлический лязг.
Во-вторых, ни слова про родовую болячку сибих — натяжитель ГРМ. Он со временем умирает (причём это происходит весьма спонтанно) и на холодную в двигателе появляется ужасный металлический лязг.
Брос, как и CB1 имеет один огромный минус — они слишком старые… К сведению, японские концерны выпускают запчасти 20 лет после снятия модели с производства… Я столкнулся с такой проблемой на CBR1000F 91 года, кольца поршневые не найти было, благо они подходят от следующих моделей… А вот брос уникальный в плане запчастей, очень во многом…
На CB400 умерший натяжитель, в 99% случаев не приносит ничего, кроме неприятного звука и лечится за 1000 рублей… Натяжители умирают на всех мотоциклах, но на некоторых это приводит к катастрофе…
На CB400 умерший натяжитель, в 99% случаев не приносит ничего, кроме неприятного звука и лечится за 1000 рублей… Натяжители умирают на всех мотоциклах, но на некоторых это приводит к катастрофе…
Сразу видно, что ты без знания вопроса пишешь. Во-первых у Броса ресурс двигателя раза в 2 а то и в 3 больше, чем у суперфуры. Без преувеличений. Моторы Броса по американским замерам проходили до 180к км без капитального ремонта.
Аналогичные моторы ставили на Хонду Стид и Трансальп. ТА 600 сняли с производства в 2000м, так что НОВЫЕ запчасти будут доступны со складов как минимум до 2020 года.
В Бросе почти нет частей подверженых корозии, соответственно его вид почти никак не страдает со временем. Единственное, что трудно достать на Брос — хвостовой пластик в хорошем состоянии, всё остальное доступно даже в магазинах Москвы, не говоря о всяких Вимото.
Покупая в салоне Брос без пробега по РФ я буду на 100% уверен, что с двиглом у него всё в порядке, если в нём просто есть масло. С суперфурой или же любой древней рядной четвёркой можно легко нарваться на масложорный движок, и дай бог, чтобы это были лишь маслосъёмные колпачки.
Аналогичные моторы ставили на Хонду Стид и Трансальп. ТА 600 сняли с производства в 2000м, так что НОВЫЕ запчасти будут доступны со складов как минимум до 2020 года.
В Бросе почти нет частей подверженых корозии, соответственно его вид почти никак не страдает со временем. Единственное, что трудно достать на Брос — хвостовой пластик в хорошем состоянии, всё остальное доступно даже в магазинах Москвы, не говоря о всяких Вимото.
Покупая в салоне Брос без пробега по РФ я буду на 100% уверен, что с двиглом у него всё в порядке, если в нём просто есть масло. С суперфурой или же любой древней рядной четвёркой можно легко нарваться на масложорный движок, и дай бог, чтобы это были лишь маслосъёмные колпачки.
Мдаа спасибо конечно за статью интересно почитать о таких нюансах… Но вот прочитал Я и, расстроился наверно) Даже не то что бы расстроился засомневался скорее всего, да так правильней. Вот на днях забираю мотик!!) Honda GB500 TT ) Потом напишу о нем в блоге подробней (есть планы «строить» кафешник из него). По состоянию вроде все норм, есть пара коцков маааленькие вмятины на баке и глушаке… но брал все равно так сказать сердцем а не головой) и вот щас что то стремно стало, даже не зачем пишу сей коммент ) так мысли в слух.
ахаха)) у меня такие же мысли возникли, когда читала.
Просто каждый выбирает СВОЕ, а тут про это ни слова. Скорее с точки зрения «оборота» денег и утилитарного подхода купи-продай, но ведь далеко не для всех это главное. Иногда просто смотришь и понимаешь — ТВОЕ. И все, все рассказы друзей-советы профессионалов вылетают через другое ухо)) И ты готов месяцами ждать редкие запчасти, искать тех, кто «в теме» и вообще организовывать мотоклуб тех, кому все правила «правильного выбора/пользования мотоцикла» как-то по боку).
Так что не переживай! Как можно расстраиваться, если на днях тебя ждет ТАКОЙ мотоцикл?? Да это же бомба просто! Удачи в построении кафешника и вообще на дорогах =))
Просто каждый выбирает СВОЕ, а тут про это ни слова. Скорее с точки зрения «оборота» денег и утилитарного подхода купи-продай, но ведь далеко не для всех это главное. Иногда просто смотришь и понимаешь — ТВОЕ. И все, все рассказы друзей-советы профессионалов вылетают через другое ухо)) И ты готов месяцами ждать редкие запчасти, искать тех, кто «в теме» и вообще организовывать мотоклуб тех, кому все правила «правильного выбора/пользования мотоцикла» как-то по боку).
Так что не переживай! Как можно расстраиваться, если на днях тебя ждет ТАКОЙ мотоцикл?? Да это же бомба просто! Удачи в построении кафешника и вообще на дорогах =))
Вообще мне понравился пост, неплохой анализ.
Но как-то вот я не могу согласиться с этой мыслью (хотя она в посте раз 5 проскакивает), что первый мотоцикл — это непременно на один сезон. Неужели нет таких людей, которым тот же CB400 служит дольше одного сезона? Ведь если мотоцикл хорош и надёжен, а владелец не стремится гонять по дорогам, превышая лимит скорости в 2 раза, разве сибихи не хватит хотя бы на несколько сезонов (пока не надоест)?
Или это устоявшаяся традиция – менять мотоцикл после первого сезона? :)
Но как-то вот я не могу согласиться с этой мыслью (хотя она в посте раз 5 проскакивает), что первый мотоцикл — это непременно на один сезон. Неужели нет таких людей, которым тот же CB400 служит дольше одного сезона? Ведь если мотоцикл хорош и надёжен, а владелец не стремится гонять по дорогам, превышая лимит скорости в 2 раза, разве сибихи не хватит хотя бы на несколько сезонов (пока не надоест)?
Или это устоявшаяся традиция – менять мотоцикл после первого сезона? :)
здесь был ататат
здесь был ататат
Мотоцикл для новичка, в идеале, должен откатать вас один сезон (в некоторых случаях больше, но это скорее исключение) и быть проданным.Протестую! Мотоцикл для новичка должен откатать вас сезон и научить всему, в том числе любви и трепетному отношению к мотоциклу, а поэтому ни в коем случае не должен быть продан. Должен быть загнан в теплый гараж и передаваться из поколения в поколение)
Только вчера смотрела про Билли Джоэла и его увлечения мотоциклами — как же он там всю серию плакал о том, что продал свой первый мотоцикл!!! Теперь вот ищет по всему свету и обращается через Тв — ВЕРНИТЕ))) И вообще по-моему очень круто смотрится, когда взрослые и умудреные опытом байкеры иногда садятся на свои первые мотоциклы (те, кто их сохранил), за которыми они всегда ухаживали, и катаются)) Это же ностальгия!
А теперь, пожалуй главный совет. Когда вы выбираете первый мотоцикл, помните одно, — это мотоцикл на один сезон.а вообще… называется: прочитали? запомнили? А теперь забили на все и купили просто то, что «прет». И это будет самый правильный вариант)
Есть конечно исключения, для особый людей.
Существуют люди, которым нужно много времени для схватывания каких-то навыков, либо они не совсем созданы для управления каким либо транспортом и конечно наоборот, есть те, которые схватывают все на лету, либо имеют уже какие-то навыки и так далее.
Есть люди, которые не могут себя контроллировать за рулем чего либо.
Есть например люди, которым и за рулем машины нефиг делать.
Вот для таких «проблемных людей» может быть и надо лучше начинать с 125тки, остальным можно садиться на 600тку, но желательно не более 50 лошадок (опираюсь тут на законы в европе, где 2 года надо отъездить на 48 лошадях, раньше 34).
Существуют люди, которым нужно много времени для схватывания каких-то навыков, либо они не совсем созданы для управления каким либо транспортом и конечно наоборот, есть те, которые схватывают все на лету, либо имеют уже какие-то навыки и так далее.
Есть люди, которые не могут себя контроллировать за рулем чего либо.
Есть например люди, которым и за рулем машины нефиг делать.
Вот для таких «проблемных людей» может быть и надо лучше начинать с 125тки, остальным можно садиться на 600тку, но желательно не более 50 лошадок (опираюсь тут на законы в европе, где 2 года надо отъездить на 48 лошадях, раньше 34).
Мои 5 копеек, я считаю какойнибудъ 600тый бандит, хорнет или фазер или кава ер-6 вполне ок, если упадешь не жалко, тяги хватает.
Абс может новичку помочь, особенно на мокрой дороге, но и без него можно обойтись если с самого начала тренироваться хорошо тормозить, лучше всего с помощью инструктора.
Если кто-то не хочет брать голых, то гсх600ф ничего, но и 600р тоже пойдет, дроссель на 48 лошадок поставить на 2 сезона, потом убрать и продавать не надо будет, что-бы чего-то брать по сильней.
Р6 и 750тый джиксер тоже можно дросселировать.
Также каждый сам должен думать, какой класс ему нравится больше всего при покупке байка, вариантов машин для начинающих полно, в любом классе.
Абс может новичку помочь, особенно на мокрой дороге, но и без него можно обойтись если с самого начала тренироваться хорошо тормозить, лучше всего с помощью инструктора.
Если кто-то не хочет брать голых, то гсх600ф ничего, но и 600р тоже пойдет, дроссель на 48 лошадок поставить на 2 сезона, потом убрать и продавать не надо будет, что-бы чего-то брать по сильней.
Р6 и 750тый джиксер тоже можно дросселировать.
Также каждый сам должен думать, какой класс ему нравится больше всего при покупке байка, вариантов машин для начинающих полно, в любом классе.
Что еще важно для новичка и не только, перед покупкой байка, поездить на нескольких моделях, которые попадают в узкий выбор.
При поездке посмотреть, все ли нравится, хэндлинг, посадка и так далее, где минусы, что не устраивает.
Я бы не стал брать не один байк, без его тестирования перед покупкой.
Я конечно не знаю, как обстоит дело с пробной поездкой в РФ на различных моделях.
При поездке посмотреть, все ли нравится, хэндлинг, посадка и так далее, где минусы, что не устраивает.
Я бы не стал брать не один байк, без его тестирования перед покупкой.
Я конечно не знаю, как обстоит дело с пробной поездкой в РФ на различных моделях.
дружище, насчет поездить перед покупкой — это, пожалуй, самый сложный вопрос для тех, кто берет первый байк. часто бывает так, что друзей-байкеров нет, а закорешиться с кем-то на форумах, встретиться и попросить байк прокатиться — это не для всех подходит. скажу про себя, что не мог сесть на чужой мот, зная, что я вообще не имел понятия об управлении мотоциклом и даже скутером. я запросто мог разгрохать чужую технику. учиться нужно или на своем или в мотошколе. но у меня в городе ее нет. пришлось купить свой и потихоньку учиться ездить. отъездив полсезона, понял, какой тип мото я хочу попробовать в будущем. и сейчас я конечно попросил бы о «тест-драйве» перед покупкой, и понял бы сразу, удобно мне на нем или нет.
вот как-то так.
вот как-то так.
Первый мотоцикл может быть любым. Определите как можно конкретнее цель, которую вы преследуете покупая байк, и задачи которые он должен решать, тогда вопрос выбора отпадет сам собой, или по крайней мере, сведется к выбору между 2-3 моделями. Чем пространней вы представляете свое будущее с мотоциклом, тем сложнее вам будет определится.
Помню свои муки выбора первого мота, когда ничего вообще не знал о мотоциклах а друг ездил на FZR400, и мне все подряд советовали сиби400 или сиби1, рассказывая про его легендарную надёжность. Я уже на тот момент недолюбливал хонды за скучный характер, а как увидел сибиху 400ю так вообще обплевался и стал выбирать что покрасивее и имеет задний моноаморт, жаль не увидел тогда СВ1-может быть и понравился бы
Внесу свои пять копеек: мой первый мот становится основным и на второй сезон. В том числе потому, что продать его за адекватные деньги — точно не смогу. А вот по техническому состоянию:
Брал его из японии с пробегом 27 тысяч. Импульс — двигатель как у джиксера 400. Рядная высокооборотистая четверка.
Состояние — на тройку. Судя по тому, что раскоксовка помогла надолго (после раскоксовки пробег около тысячи — компрессия в норме), мот стоял очень и очень долго. (компрессия до — 12 — 6 — 3 — 11, после 12- 12,5 — 12 — 13)
Карбюраторы японец перебирал — следы герметика. Тормозные диски оригинал. Износ — 1мм, скоро менять. Соответствует общему пробегу в почти 30 тыс. и тому, что японец не пользовал задний тормоз вообще (износ диска 0,1мм).
Сцепление японцем было сожжено до состояния: «Дай сфотографирую, никогда такого не видел», сказано было ребятами в сервисе. От одного от фрикционов остался только кусочек обода.
Завтра снимаю клапанную крышку — будет все ясно. Если зазоры ушли — значит мне повезло. Если с зазорами все в порядке — придется разбирать и смотреть поршневую. Кольца стоят по две тысячи на цилиндр — охеренно дорого, я молчу про ремонтные поршни — почти 4ре тысячи за один. При этом по состоянию распредвалов будет ясен реальный пробег. Если действительно 30 тысяч — буду с этим двигателем дальше разбираться.
При этом — учитывая не настроенные карбы — расход бенза — 7 на сотню. Поведение двигателя на всех оборотах — адекватное (провал снизу это особенность всех 400тых, как я понимаю), расход масла — отсутствует. Кроме, разве что, десяти милилитров масла в воздухане. Но это — как я понимаю — из сапуна картера.
Выводы:
Некрояпонца, в качестве первого мота брать можно при трех условиях:
1. Человек может себе позволить дорогостоящий ремонт, в случае чего.
2. Человек может сам сделать часть ремонтно-восстановительных работ, ему это интересно.
3. Человек при покупке мота берет с собой опытного камрада, который проверяет все ОТ и ДО.
Иначе — никто не дает гарантии на безпроблемную жизнь двигателя.
Сразу стоит учитывать цену и доступность запчастей. Некоторые запчасти на свой мотоцикл я могу заказать только на мегазипе (ценник космический), либо на японских аукционах.
К основным действиям при покупке Б\У мота я бы добавил еще обязательную проверку\замену тормозной магистрали.
Брал его из японии с пробегом 27 тысяч. Импульс — двигатель как у джиксера 400. Рядная высокооборотистая четверка.
Состояние — на тройку. Судя по тому, что раскоксовка помогла надолго (после раскоксовки пробег около тысячи — компрессия в норме), мот стоял очень и очень долго. (компрессия до — 12 — 6 — 3 — 11, после 12- 12,5 — 12 — 13)
Карбюраторы японец перебирал — следы герметика. Тормозные диски оригинал. Износ — 1мм, скоро менять. Соответствует общему пробегу в почти 30 тыс. и тому, что японец не пользовал задний тормоз вообще (износ диска 0,1мм).
Сцепление японцем было сожжено до состояния: «Дай сфотографирую, никогда такого не видел», сказано было ребятами в сервисе. От одного от фрикционов остался только кусочек обода.
Завтра снимаю клапанную крышку — будет все ясно. Если зазоры ушли — значит мне повезло. Если с зазорами все в порядке — придется разбирать и смотреть поршневую. Кольца стоят по две тысячи на цилиндр — охеренно дорого, я молчу про ремонтные поршни — почти 4ре тысячи за один. При этом по состоянию распредвалов будет ясен реальный пробег. Если действительно 30 тысяч — буду с этим двигателем дальше разбираться.
При этом — учитывая не настроенные карбы — расход бенза — 7 на сотню. Поведение двигателя на всех оборотах — адекватное (провал снизу это особенность всех 400тых, как я понимаю), расход масла — отсутствует. Кроме, разве что, десяти милилитров масла в воздухане. Но это — как я понимаю — из сапуна картера.
Выводы:
Некрояпонца, в качестве первого мота брать можно при трех условиях:
1. Человек может себе позволить дорогостоящий ремонт, в случае чего.
2. Человек может сам сделать часть ремонтно-восстановительных работ, ему это интересно.
3. Человек при покупке мота берет с собой опытного камрада, который проверяет все ОТ и ДО.
Иначе — никто не дает гарантии на безпроблемную жизнь двигателя.
Сразу стоит учитывать цену и доступность запчастей. Некоторые запчасти на свой мотоцикл я могу заказать только на мегазипе (ценник космический), либо на японских аукционах.
К основным действиям при покупке Б\У мота я бы добавил еще обязательную проверку\замену тормозной магистрали.
Угу. Матчасть с доставкой на дом) Через час двигатель моего мота окажется дома, буду смотреть, есть ли перспективы. Или заказывать двигатель из японии. С пробегом 10 000 но без крышек… всех))) Сам двигатель стоит 100 баксов (аукцион — средняя цена на них) А вот доставка еще 400 баксов.
В общем здравствуйте щупы, микрометры и штангенциркуль. А еще руки по локоть в масле и куча мата.
В общем здравствуйте щупы, микрометры и штангенциркуль. А еще руки по локоть в масле и куча мата.
Вот то-то и оно. Но по финансовым соображением второй мотоцикл — практически невозможен. Так что буду стараться сделать все как можно быстрее.
Досуг интереснейший) Сейчас эти 60 кило радости и счастья на свой 3ий этаж без лифта затаскивал — офигенная развлекуха! Так что моем руки и в путь) Думаю будет даже фотообзор этого безобразия)
Досуг интереснейший) Сейчас эти 60 кило радости и счастья на свой 3ий этаж без лифта затаскивал — офигенная развлекуха! Так что моем руки и в путь) Думаю будет даже фотообзор этого безобразия)
Ну я не знаю как у вас, а у меня 250 бандит просто не проходит 5 сезонов… потому что у меня в свое время на табуретке 50 кубовой пробег в сезон был около 20000-25000 тысяч… на 250 бандите будет 30000… за пять сезонов это 150000 км, у них нет ресурса такого… а ремонт выйдет в половину стоимости мотоцикла…
Большая кубатура, хороша большими ресурсами и меньшими нагрузками на двигатель. Еще кстати, моя CB400 кушала в среднем больше, чем CBR1000F, т.к. я ездил с бОльшими братьями и мне постоянно приходилось крутить двигатель… Когда я сел на 400ку мне ее было достаточно, большего мне было не нужно, 17500 км пройденные с августа (когда я ее купил) по конец ноября, дали мне понимание, что пора идти выше. Весной я купил CBR1000F и с тех пор его не менял… с 2009 года
Большая кубатура, хороша большими ресурсами и меньшими нагрузками на двигатель. Еще кстати, моя CB400 кушала в среднем больше, чем CBR1000F, т.к. я ездил с бОльшими братьями и мне постоянно приходилось крутить двигатель… Когда я сел на 400ку мне ее было достаточно, большего мне было не нужно, 17500 км пройденные с августа (когда я ее купил) по конец ноября, дали мне понимание, что пора идти выше. Весной я купил CBR1000F и с тех пор его не менял… с 2009 года
здесь был ататат
Все что я писал, было написано далеко не просто так. Я видел много разочарованных людей, которые купились на тот же зизер или эрэфку, а потом говорили, что лучше бы взяли сибиху…
Я сам когда выбирал первый мотик, попросил помочь друзей, мне ответили. Мы тебе выберем мотоцикл, при условии, что ты не будешь кипишевать… выбрали CB400SF не смотря на мои желания мотоцикла в пластике… я им очень благодарен за этот выбор… На следующий год я спокойно сел на литровый спорт-турист, а сибиху продал дороже чем взял, за три дня с момента размещения объявления…
Я сам когда выбирал первый мотик, попросил помочь друзей, мне ответили. Мы тебе выберем мотоцикл, при условии, что ты не будешь кипишевать… выбрали CB400SF не смотря на мои желания мотоцикла в пластике… я им очень благодарен за этот выбор… На следующий год я спокойно сел на литровый спорт-турист, а сибиху продал дороже чем взял, за три дня с момента размещения объявления…
мне тоже близка твоя точка зрения. Но тут, знаешь, как мне кажется, разные мнения идут не только от благих намерений, чтобы мот отслужил на славу и с максимальной отдачей-пользой для своего владельца, а о того, что у кого-то мотоцикл — это расходный элемент, у кого-то — средство передвижения, у кого-то — намотанные километры, у кого-то — мощность, а у кого-то — реально отдушина такая по жизни) И не важно, сколько он у тебя и сколько ему лет, и сколько в нем лошадок и пусть все твои друзья уже давно поменяли первый на 21-ый и все никак не успокоятся)) А ты в это время просто пожмешь плечами и уедешь кататься =)
но это наверное, моя женская точка зрения) Наверное, у мужчин по-другому)) Каждому свое. Конечно, хочется всегда что-то лучше-больше-быстрее, это нормальное человеческое стремление, просто наверное не стоит выделять это как непоколебимое правило, ведь кто-то и не гонится за best of the best =)
но это наверное, моя женская точка зрения) Наверное, у мужчин по-другому)) Каждому свое. Конечно, хочется всегда что-то лучше-больше-быстрее, это нормальное человеческое стремление, просто наверное не стоит выделять это как непоколебимое правило, ведь кто-то и не гонится за best of the best =)
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Комментарии (146)
RSS свернуть / развернуть