- Пробег для публикации поста в сообщество: 10.00 км
- Читателей: 1932 | Постов: 1912
Видео ролики, неудачные поучительные моменты из жизни неприятных ситуаций
Администраторы (1)
Модераторы (0)
Модераторов здесь не замеченоЧитатели (1928)
kim Mila none9 forcer Leonidas NalVal Integra HAYABUSA Osama Togliatti KOSHKA Stich glyaks100 lexa IOpuk CriggerMarg Zhilinsky ezhische satori PARUS spamer80 ScREW nbaksalyar ginecolog Oziris DiYamaha RedLine RMZS Satt 3dinfo Wishka su4ibu4i Vacelica Magnus Hydrophonic HARDFIMOTORS shakawkaw gsxrider pmg Marcus DroiD Raptor504 street13 Mihalych pkentavr mic tima zloyreznic Eldarog JaGGaВсе читатели
Мото аварии → Столкновение Yamaha FZ6R с Renault Kangoo (видео, 16 мая)
16 мая мотоциклист на Yamaha FZ6R повернул на улицу Голубинская в Москве, после чего занял крайнюю правую полосу и ускорился. Проехав метров 50-100, столкнулся с автомобилем Renault Kangoo, который поворачивал налево, так как его пропустил поток в левой полосе…
- kim
- Ким
- 17 мая 2018 в 12:36
- +15
- AntonKatenev
- 17 мая 2018 в 16:55
- ↑
- ↓
Ударил в район заднего бампера, колесо ушло чуть под него, естественно тут же заблокировалось, и мот крутанулся. Ну и как обычно — упал на хозяина, переломы как раз оттуда, очень типичные для такого случая.
что нам говорил гав на разборах, и не только он. видишь машины стоят, всё внимание на дорогу, притормози, оцени обстановку.
ну стоят они на лево, там вообще мог человек выбежать.
ну с другой стороны, видно, что машины от светофора стоят в ряд, я то же не ожидал там разрыв будет, что бы машину пропустить (
ну стоят они на лево, там вообще мог человек выбежать.
ну с другой стороны, видно, что машины от светофора стоят в ряд, я то же не ожидал там разрыв будет, что бы машину пропустить (
- AntonKatenev
- 17 мая 2018 в 14:46
- ↓
Непонятно, почему траекторию не поменял, можно было достаточно спокойно разойтись. И такое ощущение, что передним то ли вообще не тормозил, то ли поздно…
Если на мотоцикле нет АБС, то приходится выбирать — или торможение или маневрирование. Если нет очень крутых навыков одновременной рулёжки с работой тормозами, очень легко не рассчитать усилие и заблокировать какое-нить из колёс во время манёвра.
Большинство людей в таких ситуациях инстинктивно начинают тормозить. Тут даже Джимхана не поможет. Нужена именно психологическая готовность «уворачиваться от препятствий». Очень мало времени на подумать и первое. что люди делают, это давят по тискам.
Большинство людей в таких ситуациях инстинктивно начинают тормозить. Тут даже Джимхана не поможет. Нужена именно психологическая готовность «уворачиваться от препятствий». Очень мало времени на подумать и первое. что люди делают, это давят по тискам.
Видео с собачкой?
ИМХО Джимхана может помочь понять физику процесса. Но к самой психологической готовности она отношения не имеет. В джимхане ты видишь конусы заранее. Ты знаешь трассу заранее. Ты заранее готовишься и конусы не выскакивают внезапно у тебя на пути, тебе не надо учитывать их скорость и траекторию и тебе не надо в течении доли секунды решать тормозить или маневрировать.
Тут поможет только хорошая контраварийная подготовка с навыками экстренного торможения в пол. И то даже она не даст гарантии, что ты к примеру сможешь правильно оценить скорость другого ТС. Или, что это ТС само тупо не изменит эту скорость.
ИМХО Джимхана может помочь понять физику процесса. Но к самой психологической готовности она отношения не имеет. В джимхане ты видишь конусы заранее. Ты знаешь трассу заранее. Ты заранее готовишься и конусы не выскакивают внезапно у тебя на пути, тебе не надо учитывать их скорость и траекторию и тебе не надо в течении доли секунды решать тормозить или маневрировать.
Тут поможет только хорошая контраварийная подготовка с навыками экстренного торможения в пол. И то даже она не даст гарантии, что ты к примеру сможешь правильно оценить скорость другого ТС. Или, что это ТС само тупо не изменит эту скорость.
Ты критикуешь, а я в действии это опробовал. При ДТП нет страха(на себе проверял)он пропадает как и при других экстренных ситуациях, всё делается интуитивно и это уже зависит от того как райдер подготовлен.
Пост называется мотоджимхана на доп. Ты же ходишь и даже не задумываешься об этом, спотыкаешься падаешь и автоматом выставляешь руки в перед. Так же и на мотоцикле если выработаны правильные действия повторением одного и того-же действия, то иногда удаётся избежать аварийной ситуации или снизить тяжесть и последствия.
Пост называется мотоджимхана на доп. Ты же ходишь и даже не задумываешься об этом, спотыкаешься падаешь и автоматом выставляешь руки в перед. Так же и на мотоцикле если выработаны правильные действия повторением одного и того-же действия, то иногда удаётся избежать аварийной ситуации или снизить тяжесть и последствия.
При чем тут страх?
При тем тут все остальное?
Я пишу о том, что чистая техника без ее практических навыков — не особо работает. Вот и все. Можно три года бить только по груше, выйти на ринг и получить с полна.
Джимхана это такая же выхолощенная техника езды на определенных скоростях, трассах и тд. с кучей своих ньюансов.
При тем тут все остальное?
Я пишу о том, что чистая техника без ее практических навыков — не особо работает. Вот и все. Можно три года бить только по груше, выйти на ринг и получить с полна.
Джимхана это такая же выхолощенная техника езды на определенных скоростях, трассах и тд. с кучей своих ньюансов.
Ну ты же пишешь что нужно быть подготовленным психологически, а по факту при аварийной ситуации даже испугаться не успеешь.Все боксёры бьют по груше и проходят спаринг, так что они тоже доводят свои действия да автоматизма.Тут тоже самое.
Я к примеру на Джимхане срывал колесо в наклоне и больше не боюсь срыва колеса не закрываю резко ручку газа. Где кроме трэка и джимханы я могу понять предел своего мотоцикла, предел себя, победить страх наклонять мотоцикл сильнее, не бояться смотреть не под колёса мотоцикла, а как можно дальше туда куда мне нужно ехать. Всё это работает в городе среди потока машин, только помнить что это уже не конус, а стальная коробка. Довести до автоматизма многократными повторениями экстренное торможение.
Был случай, товарищ на трассе сорвал заднее колесо и знаешь что он сделал, закрыл газ и бам прямо перед колёсами моего мотоцикла и благодаря тому что просто на автомате не думая ищу выход не смотрю туда куда мне не нужно я объехал мотоциклиста и мотоцикл которые как кегли разлетелись в разные стороны.
Но, вам это не понять и не объяснить.
Я к примеру на Джимхане срывал колесо в наклоне и больше не боюсь срыва колеса не закрываю резко ручку газа. Где кроме трэка и джимханы я могу понять предел своего мотоцикла, предел себя, победить страх наклонять мотоцикл сильнее, не бояться смотреть не под колёса мотоцикла, а как можно дальше туда куда мне нужно ехать. Всё это работает в городе среди потока машин, только помнить что это уже не конус, а стальная коробка. Довести до автоматизма многократными повторениями экстренное торможение.
Был случай, товарищ на трассе сорвал заднее колесо и знаешь что он сделал, закрыл газ и бам прямо перед колёсами моего мотоцикла и благодаря тому что просто на автомате не думая ищу выход не смотрю туда куда мне не нужно я объехал мотоциклиста и мотоцикл которые как кегли разлетелись в разные стороны.
Но, вам это не понять и не объяснить.
Ты заранее готовишься и конусы не выскакивают внезапно у тебя на пути, тебе не надо учитывать их скорость и траекторию и тебе не надо в течении доли секунды решать тормозить или маневрировать.
А не надо в доли секунды решать ни чего при Аварийной ситуации нету у тебя этого времени, лишь выработать правильные действия до автомата помогут. Затормозить и сменить траекторию возможно.
А по теме поста, судить ни чего не буду. Ситуации разные и с дивана не виднее.
А где тут джимхана? Эээ???
Такую джимхану каждый умеет. Называется вождение. В автомотошколе преподают.
Но сути не меняет. Глупо думать, что в аварийной ситуации не надо совсем думать. Надо. Но надо думать в сторону оценки окружающей обстановки и необходимых действий. Тебе надо за доли секунды оценить кто вокруг тебя и выработать нужную траекторию. А уже потом действовать. Это и называется «решать за секунды».
Такую джимхану каждый умеет. Называется вождение. В автомотошколе преподают.
Но сути не меняет. Глупо думать, что в аварийной ситуации не надо совсем думать. Надо. Но надо думать в сторону оценки окружающей обстановки и необходимых действий. Тебе надо за доли секунды оценить кто вокруг тебя и выработать нужную траекторию. А уже потом действовать. Это и называется «решать за секунды».
а вы думаете результат джимханы должен быть какой? на взлет должен был пойти?
джимхана дает те же самые навыки что и хорошая автошкола(в моей ничего подобного не давали, даже тормозить не учили), и те же самые навыки что и при обычной езде, толоько эти навыки быстрее получить, лучше закрепить все же на джимхане.
почему услышав «джимхана» все ждут чего то невероятного? это просто тренировка же. чувак нормально сманеврировал, не дергал руль, знал о конттрулении и применил его на автомате, это видно, что не так то?
как то тут чувак скидывал подобный видос, он был противником джимханы. хвастал что он умело ушел от столкновения и без всякой джимханы. вот в том видосе видно невооруженным взглядом как чувак рванул руль в сторону от препятствия, начал дергать рулем и кое как обьехал тачку. где же его навыки полученные и отточеные в автошколе/на доп без тренировок?
джимхана дает те же самые навыки что и хорошая автошкола(в моей ничего подобного не давали, даже тормозить не учили), и те же самые навыки что и при обычной езде, толоько эти навыки быстрее получить, лучше закрепить все же на джимхане.
почему услышав «джимхана» все ждут чего то невероятного? это просто тренировка же. чувак нормально сманеврировал, не дергал руль, знал о конттрулении и применил его на автомате, это видно, что не так то?
как то тут чувак скидывал подобный видос, он был противником джимханы. хвастал что он умело ушел от столкновения и без всякой джимханы. вот в том видосе видно невооруженным взглядом как чувак рванул руль в сторону от препятствия, начал дергать рулем и кое как обьехал тачку. где же его навыки полученные и отточеные в автошколе/на доп без тренировок?
Потому, что Джимхана. Это Джимхана. Вполне конкретный набор приёмов вождения мотоцикла на площадке по трассе из конусов.
А обычное вождение. Это обычное вождение. Я таким макаром как на видео в городе от поворотунов постоянно уворачиваюсь, порой в гораздо более агрессивном манёвре с перекладкой. Так же и слалом между ям обыденное явление. Но называть это джимханой, это как называть обычную ходьбу — спортивной. Это просто вождение. Если не уметь ездить хотя бы так. То лучше на дорогу вообще не выезжать.
А обычное вождение. Это обычное вождение. Я таким макаром как на видео в городе от поворотунов постоянно уворачиваюсь, порой в гораздо более агрессивном манёвре с перекладкой. Так же и слалом между ям обыденное явление. Но называть это джимханой, это как называть обычную ходьбу — спортивной. Это просто вождение. Если не уметь ездить хотя бы так. То лучше на дорогу вообще не выезжать.
джимхана это не только езда по конусам. джимхана это тренировка. да можно получить навыки и без тренировки, в процессе езды. но на тренировке это получится эффективнее, причем в любом виде спорта.
ждимхана для меня это:
1) тренировка контрруления. доведение до автоматизма, да это можно тренить на допах, но зачем? зачем тренить на допах?
2) учусь тормозить, тормозить в повороте, держать баланс.
3) учусь держаться за бак. когда ездишь с одной рукой и маневрируешь и тормозишь — выбора нет, кроме как держаться коленями
4) тренировка положения корпуса.
5) тренировка не прекручивать руль, позиционировать продольный и поперечный баланс в повороте
6) изучение грани своей резины. т е где произойдет срыв, а где нет. к сожалению без падений это изучать довольно нудно и опасно. а с падениями просто и приятно))) только многим мот жалко. нужна клетка
отдельно идет тренировка экстренного торможения.
баланс тут имхо самое важное. это как в эндуро, можно просто катать и думать что ты охуенчик, а можно тренировать не связанные с эндуро упражнение, например сверхмедленная езда. тренируешь тем самым баланс. а без баланса катать как джарвис ты не будешь никогда. и просто ездой ты его не натренируешь.
вы пытаетесь мне доказать что тренировка своих навыков бесполезна. это глупое и опасное занятие. любая тренировка своих навыков полезна, это факт.
ждимхана для меня это:
1) тренировка контрруления. доведение до автоматизма, да это можно тренить на допах, но зачем? зачем тренить на допах?
2) учусь тормозить, тормозить в повороте, держать баланс.
3) учусь держаться за бак. когда ездишь с одной рукой и маневрируешь и тормозишь — выбора нет, кроме как держаться коленями
4) тренировка положения корпуса.
5) тренировка не прекручивать руль, позиционировать продольный и поперечный баланс в повороте
6) изучение грани своей резины. т е где произойдет срыв, а где нет. к сожалению без падений это изучать довольно нудно и опасно. а с падениями просто и приятно))) только многим мот жалко. нужна клетка
отдельно идет тренировка экстренного торможения.
баланс тут имхо самое важное. это как в эндуро, можно просто катать и думать что ты охуенчик, а можно тренировать не связанные с эндуро упражнение, например сверхмедленная езда. тренируешь тем самым баланс. а без баланса катать как джарвис ты не будешь никогда. и просто ездой ты его не натренируешь.
вы пытаетесь мне доказать что тренировка своих навыков бесполезна. это глупое и опасное занятие. любая тренировка своих навыков полезна, это факт.
Ещё раз? При чём тут Джимхана?
И не придумывайте за меня. Вы в каждом посте пытаетесь домыслить за других. Что говорит о том, что вы скорее живёте в каком-то своём маленьком мирке, где вы уже придумали все вопросы и ответы.
Тренировки нужны. Но важно понимать, чему и зачем ты тренируешься. Поэтому если ты просто тренируешься ездить по ДОП, то ещё раз, причём тут Джимхана? Вы просто занимаетесь на площадке. А не катаете Джимхану. Как хождение в зал не делает из вас бодибилдера. Так и езда по площадке не переводит вас в разряд Джимханистов (или как они там зовутся).
Это обычная площадка, которую в идеале ещё в автошколе должны преподавать. Торможение, поворот, езда змейкой и вот это вот всё.
И не придумывайте за меня. Вы в каждом посте пытаетесь домыслить за других. Что говорит о том, что вы скорее живёте в каком-то своём маленьком мирке, где вы уже придумали все вопросы и ответы.
Тренировки нужны. Но важно понимать, чему и зачем ты тренируешься. Поэтому если ты просто тренируешься ездить по ДОП, то ещё раз, причём тут Джимхана? Вы просто занимаетесь на площадке. А не катаете Джимхану. Как хождение в зал не делает из вас бодибилдера. Так и езда по площадке не переводит вас в разряд Джимханистов (или как они там зовутся).
Это обычная площадка, которую в идеале ещё в автошколе должны преподавать. Торможение, поворот, езда змейкой и вот это вот всё.
И не придумывайте за меня. Вы в каждом посте пытаетесь домыслить за других. Что говорит о том, что вы скорее живёте в каком-то своём маленьком мирке, где вы уже придумали все вопросы и ответы.что именно я придумал за вас? факты, цитаты можно?
Но важно понимать, чему и зачем ты тренируешься.я даже нумированный список вам накатал. кстати забыл пункт про пассажира. бывает полезно как для себя — привыкнуть к весу, так и для пассажира — привыкнуть к маневрам
Вы просто занимаетесь на площадке. А не катаете Джимхану.не совсем понял, обьясните разницу, чем отличается наша езда, которую мы считали джимханой, от вашего понятия Джимханы? может я чего то не понимаю?
«что именно я придумал за вас? факты, цитаты можно?»
Везде. Додумали за меня про страх. Придумали, про то, что я считаю, что не надо заниматься тренировками и тд.
«я даже нумированный список вам накатал»
И я спросил. При чём тут Джимхана?
«не совсем понял, обьясните разницу, чем отличается наша езда, которую мы считали джимханой, от вашего понятия Джимханы? может я чего то не понимаю?»
От того, что под Джимханой, вообще-то адекватные люди понимают, не тренировочную езду по площадке. А… *бой барабанов*. ДЖИМХАНУ!
Или вас отправить куда-нить на вики почитать, что такое джимхана?
А как вы это там у себя называете… Можете хоть мотокарате обозвать. Вопрос десятый.
Везде. Додумали за меня про страх. Придумали, про то, что я считаю, что не надо заниматься тренировками и тд.
«я даже нумированный список вам накатал»
И я спросил. При чём тут Джимхана?
«не совсем понял, обьясните разницу, чем отличается наша езда, которую мы считали джимханой, от вашего понятия Джимханы? может я чего то не понимаю?»
От того, что под Джимханой, вообще-то адекватные люди понимают, не тренировочную езду по площадке. А… *бой барабанов*. ДЖИМХАНУ!
Или вас отправить куда-нить на вики почитать, что такое джимхана?
А как вы это там у себя называете… Можете хоть мотокарате обозвать. Вопрос десятый.
1) ну ок, пусть так
2) При чём тут Джимхана? при том что все это я делаю на джимхане
3) вики говорит что джимхана это соревнования. это не правда. абсолютное вранье. джимхана это джимхана. соревнования по джимхане — это соревнования. зачем смешивать это?
то же самое было один раз. чувак пришел и начал доказывать что эндуро это не вид мотоциклов, не тип езды, а именно соревнования. но действительно, как называть это мне пофиг, но для удобства что бы все понимали, мы называем это так.
2) При чём тут Джимхана? при том что все это я делаю на джимхане
3) вики говорит что джимхана это соревнования. это не правда. абсолютное вранье. джимхана это джимхана. соревнования по джимхане — это соревнования. зачем смешивать это?
то же самое было один раз. чувак пришел и начал доказывать что эндуро это не вид мотоциклов, не тип езды, а именно соревнования. но действительно, как называть это мне пофиг, но для удобства что бы все понимали, мы называем это так.
А MotoGP это что? То же не соревнования?
А Супербайк? То же не соревнования?
Мотоджимхана, это вид мотоспорта.
То, что вы решили называть его именем обычные (или не очень) занятия на площадке, исключительно на вашей совести. Вы с таким же успехом могли просто бы говорить «я занимаю на площадке, тренирую навыки». Но видимо когда вы употребляете слово «джимхана» это какую-то крутость добавляет.
Это как сказать вместо «Я поехал покатаюсь на треке», «Я поехал гонять в супербайк/мото-гп». Ну а чё. Сказал, и сразу поднялся такой. Не на треке же просто круги наворачиваешь, а в МотоГП, ёпта.
А насчёт классов мотоциклов и тд. Опять вы какие-то свои придумки и пр. не относящееся к вопрос рассказываете. Я вам про Фому, вы мне про Ерёму.
А Супербайк? То же не соревнования?
Мотоджимхана, это вид мотоспорта.
То, что вы решили называть его именем обычные (или не очень) занятия на площадке, исключительно на вашей совести. Вы с таким же успехом могли просто бы говорить «я занимаю на площадке, тренирую навыки». Но видимо когда вы употребляете слово «джимхана» это какую-то крутость добавляет.
Это как сказать вместо «Я поехал покатаюсь на треке», «Я поехал гонять в супербайк/мото-гп». Ну а чё. Сказал, и сразу поднялся такой. Не на треке же просто круги наворачиваешь, а в МотоГП, ёпта.
А насчёт классов мотоциклов и тд. Опять вы какие-то свои придумки и пр. не относящееся к вопрос рассказываете. Я вам про Фому, вы мне про Ерёму.
- AntonKatenev
- 18 мая 2018 в 14:51
- ↑
- ↓
Странный какой-то срач. Любой опыт полезен, и джимхана тоже. Но это конечно не серебряная пуля и уж точно не тренажер выхода из опасных ситуаций. То есть влияние джимханы на реакцию в таких ситуациях конечно может быть, но скорее косвенное, и очень индивидуальное. Впрочем опыт маневрирования на малых скоростях в городе по любому полезен, и очень часто на дороге встречаются мотоциклисты, которым это явно не помешало бы.
А так наверное более полезны будут хорошие курсы контраварийной езды, трековый опыт, ну и так далее. Ну и просто опыт езды по ДОП и попадания в эти самые АС. И системы безопасности на мотоцикле, хотя от разговоров о них тут почему-то у многих пукан рвет :)
А так наверное более полезны будут хорошие курсы контраварийной езды, трековый опыт, ну и так далее. Ну и просто опыт езды по ДОП и попадания в эти самые АС. И системы безопасности на мотоцикле, хотя от разговоров о них тут почему-то у многих пукан рвет :)
странно тогда что не я один называю такой тип тренировок джимханой. в каждом крупном городе есть группа которая занимается джимханой. не учавствует на соревнованиях, а участвует в тренировках.
но если у вас так от этого бомбит — поднимите этот вопрос, предложите другое название этому процессу, запретите всем использовать слово джимхана, заставьте использовать другое. мне без разници как это называть, хоть колбасой назовите и я стану говорить что колбаса полезна, она повышает ваши навыки езды на мото.
ей богу как ребенок придрался к слову…
но у вас не выйдет ничего, потому что джимхана это уже устоявшееся название, как бы вас от этого не бомбило и точка. или я не прав, не правы все кто занимается джимханой, а прав только один вы? чсв то не жмет?
но если у вас так от этого бомбит — поднимите этот вопрос, предложите другое название этому процессу, запретите всем использовать слово джимхана, заставьте использовать другое. мне без разници как это называть, хоть колбасой назовите и я стану говорить что колбаса полезна, она повышает ваши навыки езды на мото.
ей богу как ребенок придрался к слову…
но у вас не выйдет ничего, потому что джимхана это уже устоявшееся название, как бы вас от этого не бомбило и точка. или я не прав, не правы все кто занимается джимханой, а прав только один вы? чсв то не жмет?
А ещё больше народу называет круизёры — чопперы и тд и тп.
И что?
Зачем плодить невежество? Если в вашей среде так принято, я не возражаю. Но когда общаешься с другими людьми, стоит всё же не вводить их лишний раз в заблуждение. Для меня как наверно и для большинства людей в мире МотоДжимхана это вид мотоспорта.
А почему так стало популярно говорить, я уже написал. Очевидно это просто круто. Вот и всё. Такие себе понты. Ибо сказать, «я вчера тренировал площадку», явно не так круто как сказать «я вчера тренировал джимку».
А площадка она простите и в Африке площадка. И зачем придумывать ей название? Оно уже есть)
И что?
Зачем плодить невежество? Если в вашей среде так принято, я не возражаю. Но когда общаешься с другими людьми, стоит всё же не вводить их лишний раз в заблуждение. Для меня как наверно и для большинства людей в мире МотоДжимхана это вид мотоспорта.
А почему так стало популярно говорить, я уже написал. Очевидно это просто круто. Вот и всё. Такие себе понты. Ибо сказать, «я вчера тренировал площадку», явно не так круто как сказать «я вчера тренировал джимку».
А площадка она простите и в Африке площадка. И зачем придумывать ей название? Оно уже есть)
т е получается те кто катает джимхану невежды, а те кт с джимханой никак не связаны те лучше знают? пусть так. придется с таким положением дел смирится именно вам)
посчитайте, сколько человек в данной теме написали слово джимхана в контексте тренировок, сколько в контексте только соревнований. название уже устоялось. и приехав на джимхану(тренировку) и начав доказывать что вы тут не джимханой занимаетесь а площадкой или еще как хотите это назовите, вы вызовите у людей только смешки. потому что суть джимханы не в названии же. то что у вас там слово добавляет крутости на езду никак не влияет. слово устоялось, оно короткое и простое, однозначно определяет суть процесса. поэтому его и дальше будут использовать, а не потому что крутости добавляет. на этом я прерву наш бесполезный спор по поводу наименования процесса.
посчитайте, сколько человек в данной теме написали слово джимхана в контексте тренировок, сколько в контексте только соревнований. название уже устоялось. и приехав на джимхану(тренировку) и начав доказывать что вы тут не джимханой занимаетесь а площадкой или еще как хотите это назовите, вы вызовите у людей только смешки. потому что суть джимханы не в названии же. то что у вас там слово добавляет крутости на езду никак не влияет. слово устоялось, оно короткое и простое, однозначно определяет суть процесса. поэтому его и дальше будут использовать, а не потому что крутости добавляет. на этом я прерву наш бесполезный спор по поводу наименования процесса.
а теперь давай сравним 2 видоса.
1ой, его:
8ая секунда — он поправляет шлем, авто не видит
9ая секунда, самая начало секунды он увидел авто
9.200 +-: начал тормозить, довольно хорошая реакция. возможно это просто погрешность измерения по видео
конец 10 секунды: контакт.
итого от момента наблюдения опасности, до момента удара 2 сек.
2ое видео, твое
5 секунда, 5.200 заметил авто.
6 секунда: кочнулся мот. т е начал тормозить? реакция примерно 800мс, что лучше среднего
7 секунда — разьехались.
те же примерно 2 секунды, но, у чувака в видео, приглядись, небыло возможности маневра, ему некуда было, осталось только тормозить, + из за пережатого зада, его повело чуть вправо, окончательно лишая его возможности обьехать слева. у тебя же изначально было место уйти в междуряд. т е ситуации по возможностям не равнозначны, по реакции примерно одинаковые.
зы: интересно узнать отзыв от участника о такой диванной «аналитике»
1ой, его:
8ая секунда — он поправляет шлем, авто не видит
9ая секунда, самая начало секунды он увидел авто
9.200 +-: начал тормозить, довольно хорошая реакция. возможно это просто погрешность измерения по видео
конец 10 секунды: контакт.
итого от момента наблюдения опасности, до момента удара 2 сек.
2ое видео, твое
5 секунда, 5.200 заметил авто.
6 секунда: кочнулся мот. т е начал тормозить? реакция примерно 800мс, что лучше среднего
7 секунда — разьехались.
те же примерно 2 секунды, но, у чувака в видео, приглядись, небыло возможности маневра, ему некуда было, осталось только тормозить, + из за пережатого зада, его повело чуть вправо, окончательно лишая его возможности обьехать слева. у тебя же изначально было место уйти в междуряд. т е ситуации по возможностям не равнозначны, по реакции примерно одинаковые.
зы: интересно узнать отзыв от участника о такой диванной «аналитике»
- hrenov_drumm
- 20 мая 2018 в 11:16
- ↑
- ↓
А где на видео аварийная ситуация и приминение джимхановских мэдскиллз?
Солидарен, но при экстренной ситуации я затормаживаюсь без блокировок(бывает заднее теряю). Почему парень в видео ролике заблокировал переднее колесо? Ясный ответ он не до грузил переднее колесо задним тормозом.А почему он затормозил не правильно. Потому что у него не было времени подумать как это сделать правильно.Каждый раз после зимы к примеру я выезжаю на площадку и вспоминаю как правильно тормозить, так как нету времени думать при экстренной ситуации.И потом как не удивительно делаешь все действия автоматом не думая(так как все действия многократными повторениями довёл до автоматизма). Так называемая мышечная память.И да я прекрасно понимаю что не застрахован от такого.
Не ужели повторяя не однократно одно и тоже к примеру контр руление на той же джимхане, мотоциклист не сделает это на автомате в экстренной ситуации. Да конечно сделает, не думая сделает и не раз проверено на своей шкуре, а мне сильно стукатся с моим эндопротезом Т.З не особо желательно. Ещё пример знакомый из Осетии занимался борьбой, он до автоматизма довёл многократными тренировками правильно группироваться и да влетев в тачку он сгруппировался чуть ли не в полёте.
Не ужели повторяя не однократно одно и тоже к примеру контр руление на той же джимхане, мотоциклист не сделает это на автомате в экстренной ситуации. Да конечно сделает, не думая сделает и не раз проверено на своей шкуре, а мне сильно стукатся с моим эндопротезом Т.З не особо желательно. Ещё пример знакомый из Осетии занимался борьбой, он до автоматизма довёл многократными тренировками правильно группироваться и да влетев в тачку он сгруппировался чуть ли не в полёте.
я вот тоже на площадке тренил торможение и даже в одной аварийной ситуации успешно применил. а в другой аварийной ситуации оказалось чуть страшнее и чуть меньше времени — джимхана меня к этому не готовила, я испугался и пережал тормоз. вот и все что я имею ввиду.
если вы ни разу не передавливали тормоза, то не факт что вы такой умелый, есть шанс что просто везло и что в той же ситуации что и автор, вы на 100% уверены что избежали бы дтп?
да, на 100? а за счет чего у вас такая уверенность, откуда она?
если вы ни разу не передавливали тормоза, то не факт что вы такой умелый, есть шанс что просто везло и что в той же ситуации что и автор, вы на 100% уверены что избежали бы дтп?
да, на 100? а за счет чего у вас такая уверенность, откуда она?
Я не уверен что могу избежать ДТП все мотоциклисты падают, но предпринимать попытки снизить последствия при аварии всё же стоит и от наезда сзади как показала практика ни кто не застрахован и тоже на себе проверил.Вот ты заблокировал колесо? А испугался ли ты этого или это как обыденное для тебя было явление? Вот кто-то испугается не поймёт и сделает дальше не правильные действия, а кому-то пфу сто раз на площадке было ни чего обычного.
на площадке блокировал не раз, не падая. а на дороге получилось так что совпали пара нюансов:
1) первый выезд за сезон
2) пыль на дороге, почти песочек
3) чуть чуть погнутый торм диск после леса
4) злая резина
5) проморгал поворот, резко начал тормозить
все это привело к такому быстрому падению, что шансов восстановить сцепление у меня не было. я даже заметить как упал не успел, немного похоже на подение от зацепа кантом на хорошей скорости, раз и ты лежишь. так что я пересмотрел свою самоуверенность, уровень навыков, а заодно и уровень других людей, определяемых по видео(не зная нюансов судитьт тупо, тем более сравнивать автора с собой при том что условия аварийной ситуации в видео и в том что ты помнишь различны. тем более что у страха глаза велики и все склонны приуменьшать опасность в видео, и приувеличивать опасность в своих ситуациях)
1) первый выезд за сезон
2) пыль на дороге, почти песочек
3) чуть чуть погнутый торм диск после леса
4) злая резина
5) проморгал поворот, резко начал тормозить
все это привело к такому быстрому падению, что шансов восстановить сцепление у меня не было. я даже заметить как упал не успел, немного похоже на подение от зацепа кантом на хорошей скорости, раз и ты лежишь. так что я пересмотрел свою самоуверенность, уровень навыков, а заодно и уровень других людей, определяемых по видео(не зная нюансов судитьт тупо, тем более сравнивать автора с собой при том что условия аварийной ситуации в видео и в том что ты помнишь различны. тем более что у страха глаза велики и все склонны приуменьшать опасность в видео, и приувеличивать опасность в своих ситуациях)
Вот ты и подметил про самоуверенность и это правильно. Некоторые товарищи в возрасте 40-50 думают что всё умеют и могут, ан нет. Ехать быстро на почти лысой резине в дождь, хотя человек путешествовал и проехал не мало. Я выезжая к примеру на дорогу повторяю многократно я нихрена не знаю и это убавляет мою самоуверенность. Всё предугадать, не возможно ни как.
А потом многоуважаемый,,Boggi" пишет
Нужна именно психологическая готовность «уворачиваться от препятствий»Да при ДТП бах и всё, умел бы парень тормозить правильно стукнулся бы, но с меньшими последствия для себя. И да мотоциклиста жаль, сломать две ключицы(если это так) это извините месяц теперь просить родственников ухаживать за собой. Опять же я ломал ключицу и знаю какого это.
видел кучу видосов, когда человек в повороте пугается, взгляд в сторону опасности, руки деревенеют, пилот начинает тормозить и прекращает маневрировать? та же ситуация, он может заниматься на треке или на джимхане(а я считаю что навыки полученные на джимхане полезны и на больших скоростях), но испуг перебивает навыки.
и имхо нужно доводить до абсолютного абсолютизма свои навыки что бы справлятся с этим. и даже это скорее всего неверно, ты пока доводишь до абсолютизма — сам не замечаешь что ты получаешь навык не только езды но и навык справлятся со страхом, может быть это играет ведушую роль? я не знаю, но допускаю оба варианта.
в любом случае, без навыков езды все остальное бесполезно, они первостепенны, наравне с навыком езды по дом, чтение обстановки и осторожность
и имхо нужно доводить до абсолютного абсолютизма свои навыки что бы справлятся с этим. и даже это скорее всего неверно, ты пока доводишь до абсолютизма — сам не замечаешь что ты получаешь навык не только езды но и навык справлятся со страхом, может быть это играет ведушую роль? я не знаю, но допускаю оба варианта.
в любом случае, без навыков езды все остальное бесполезно, они первостепенны, наравне с навыком езды по дом, чтение обстановки и осторожность
Для меня это тренировка, доведение до автоматизма некоторых приёмов вождения мотоцикла.
Ведь суть контраварийной подготовки состоит в следующем: путём тренировок у человека вырабатывается автоматическая реакция на опасную ситуацию во время вождения, вы даже не успеете подумать что нужно делать в данный момент на дороге, а ваши мышцы среагируют мгновенно (мышечная память). Человек сто раз на дню тормозит на дороге и что он сделает в экстренной ситуации не думая, зажмёт тормоза в пол. Человек посещает и отрабатывает торможение правильно, пусть и на доп делает иногда, в экстренной ситуации он поступит также.
Ведь суть контраварийной подготовки состоит в следующем: путём тренировок у человека вырабатывается автоматическая реакция на опасную ситуацию во время вождения, вы даже не успеете подумать что нужно делать в данный момент на дороге, а ваши мышцы среагируют мгновенно (мышечная память). Человек сто раз на дню тормозит на дороге и что он сделает в экстренной ситуации не думая, зажмёт тормоза в пол. Человек посещает и отрабатывает торможение правильно, пусть и на доп делает иногда, в экстренной ситуации он поступит также.
- AntonKatenev
- 17 мая 2018 в 16:51
- ↑
- ↓
Вот чтобы не приходилось выбирать, не надо ездить без АБС. И уж точно не надо тупо ехать в препятствие. Но даже в этом случае, если уж ни объехать ни затормозить не смог, лучше было положить мот на левую сторону — это было бы гораздо безопаснее, скорее всего никаких переломов не было бы вообще.
Прошлым летом была похожая ситуация — таксист неожиданно развернулся через две сплошные с обочины. Одновременно и тормозил и уворачивался, если бы траекторию не поменял, приехал бы ему прямо в середину. А так только чиркнул немного спереди, впрочем этого хватило, чтобы упасть. Впрочем повреждения были минимальными для такой ситуации. Увернулся бы совсем, но этот дятел увидел меня в последний момент, и нажал на газ.
Прошлым летом была похожая ситуация — таксист неожиданно развернулся через две сплошные с обочины. Одновременно и тормозил и уворачивался, если бы траекторию не поменял, приехал бы ему прямо в середину. А так только чиркнул немного спереди, впрочем этого хватило, чтобы упасть. Впрочем повреждения были минимальными для такой ситуации. Увернулся бы совсем, но этот дятел увидел меня в последний момент, и нажал на газ.
- AntonKatenev
- 17 мая 2018 в 19:28
- ↑
- ↓
Смысл конечно же не в том, чтобы лежа приехать в препятствие. А в том, что иногда таким образом можно изменить траекторию хотя бы своей тушки. Естественно, что от мотоцикла при этом надо оттолкнуться, как можно сильнее. Был такой случай в моей биографии, если бы я этого не сделал, скорее всего не выжил бы, ну или точно очень сильно побился. В конечном итоге я проехал на боку и жопе метров двадцать (или больше), и оказался на осевой без малейших повреждений. А мот влетел под припаркованные в кармане грузовики, и нахрен там раздолбался. Альтернативой было бы приехать туда вместе с ним, ничем хорошим это точно не кончилось бы. Торможение не помогло бы, дорога была мокрая.
- AntonKatenev
- 18 мая 2018 в 10:26
- ↑
- ↓
Видно не снимал, зато принимал участие лично — жить, знаете ли, хотелось, а других вариантов и не было, собственно. Физику учат в школе, а не на форумах. Но если что, открывайте гугл или учебник на страничке момента импульса.
А если вы думаете, что осознанных действий в такие моменты не бывает — вы сильно заблуждаетесь. Бывают. Занятия экстремальными видами спорта тут сильно помогают.
Я бы в данном случае скорее всего попытался катапультироваться с байка влево, раз уж уйти от столкновения не удалось. Даже при взгляде не видео возникает такое инстинктивное желание. Но конечно же, проще всего было бы изменить траекторию. Вчера вечером, на ТТК, пришлось уворачиваться от какой-то не в меру прыткой Газели. Тормозил обоими колесами до АБС, оба колеса сносило, мот поставило немного поперек траектории, но при
этом он вполне управлялся, и удалось совершить весьма резкий маневр, одновременно с торможением. Автору топика хватило бы одной пятой от этого, чтобы уйти от столкновения, ничего невозможного там не было.
А если вы думаете, что осознанных действий в такие моменты не бывает — вы сильно заблуждаетесь. Бывают. Занятия экстремальными видами спорта тут сильно помогают.
Я бы в данном случае скорее всего попытался катапультироваться с байка влево, раз уж уйти от столкновения не удалось. Даже при взгляде не видео возникает такое инстинктивное желание. Но конечно же, проще всего было бы изменить траекторию. Вчера вечером, на ТТК, пришлось уворачиваться от какой-то не в меру прыткой Газели. Тормозил обоими колесами до АБС, оба колеса сносило, мот поставило немного поперек траектории, но при
этом он вполне управлялся, и удалось совершить весьма резкий маневр, одновременно с торможением. Автору топика хватило бы одной пятой от этого, чтобы уйти от столкновения, ничего невозможного там не было.
1) вы бывали в аварийных ситуациях, ок. почему вы думаете что побывав в одной АС, вытеперь во всех других ситуациях справитесь? почему вы думаете что ваша аварийная ситуация была равнозначной или более тяжелой чем ас в видео? вы же понимаете что на видео дтп смотрится гораздо проще чем когда видишь все от первого лица, без кресла и повторов? а если начать ОБЬЕКТИВНО сравнивать дорожную обстановку, время на реакцию, поверхность и коэффициенты трения, уверены что ваша ситуация и ваши умения окажутся лучше чем у чувака из видео?
2)
2)
Я бы в данном случае скорее всего попытался катапультироваться с байка влевоа вы пробовали? умеете? имеете примеры таких удачных катапультирований? с чего вы взяли что это эффективнее чем просто тормозить колесами по асфальту, а не жопой в полете?
- AntonKatenev
- 18 мая 2018 в 11:20
- ↑
- ↓
Я был во многих АС, не в одной, поэтому более или менее в курсе, чего могу, а чего нет :) И оценить по видео не так уж и сложно в данном случае, например прекрасно видно, что парень даже не пытался маневрировать. Не припоминаю за последние N лет, чтобы в случае подобных экстренных торможений я не пытался уйти от столкновения, изменив траекторию. При том что здесь это точно можно было бы сделать, и точно помогло бы. Но видимо, паника.
Пример удачного катапультирования я вам приводил в предыдущих постах. И как я вам уже писал, дело не в том, что это эффективнее с точки зрения торможения. Это эффективнее с точки зрения резкой смены траектории движения собственной тушки, а иногда только это ее и может спасти. И вообще, если уж столкновение или падение неизбежно, лучше постараться находиться от мотоцикла как можно дальше, он сам по себе опасен. Что блестяще продемонстрировал автор (и по себе тоже знаю, мне мот ломал уже ключицу, упав точно так же сверху). Поэтому, если вы упали, собираетесь упасть, или точно куда-то въедете, то лучше постараться выпрыгнуть оттуда нахрен, потому что мотоцикл это не машина, он не сможет никак защитить, а вот поломать может, и очень часто так и бывает.
Пример удачного катапультирования я вам приводил в предыдущих постах. И как я вам уже писал, дело не в том, что это эффективнее с точки зрения торможения. Это эффективнее с точки зрения резкой смены траектории движения собственной тушки, а иногда только это ее и может спасти. И вообще, если уж столкновение или падение неизбежно, лучше постараться находиться от мотоцикла как можно дальше, он сам по себе опасен. Что блестяще продемонстрировал автор (и по себе тоже знаю, мне мот ломал уже ключицу, упав точно так же сверху). Поэтому, если вы упали, собираетесь упасть, или точно куда-то въедете, то лучше постараться выпрыгнуть оттуда нахрен, потому что мотоцикл это не машина, он не сможет никак защитить, а вот поломать может, и очень часто так и бывает.
я бы очень хотел посмотреть как вы экстренно тормозите и маневрируете.
ну пи на ваши АС, сравнить так сказать профи и лошков, вдруг и правда окажется что основная масса ездят как попало, а вы в миллисикунды действуете, прыгаете с мото, тормозитеи и маневрируете, успев глянуть по сторонам)
как вы все знаете наперед не только в видосах, но и в реальности.
вот только я одного не пойму. я часто спорю на байкпосте с теми, кто говорит «здесь автор ло, я бы тут и то и се». и у таких спорщиков никогда не оказывается видосов, все на словах. хотя нет, у одного оказалось, скинул видос примерно как у MADа(см выше), только чувак не умел в контрруление, а хвалился так как будто бог маневров был. короче я к тому что что бы сравнивать обьективно, нужно сравнивать видео с другим видео, а не со словами(у страха глаза велики, говоривший может преувеличивать не специально)
ну пи на ваши АС, сравнить так сказать профи и лошков, вдруг и правда окажется что основная масса ездят как попало, а вы в миллисикунды действуете, прыгаете с мото, тормозитеи и маневрируете, успев глянуть по сторонам)
как вы все знаете наперед не только в видосах, но и в реальности.
вот только я одного не пойму. я часто спорю на байкпосте с теми, кто говорит «здесь автор ло, я бы тут и то и се». и у таких спорщиков никогда не оказывается видосов, все на словах. хотя нет, у одного оказалось, скинул видос примерно как у MADа(см выше), только чувак не умел в контрруление, а хвалился так как будто бог маневров был. короче я к тому что что бы сравнивать обьективно, нужно сравнивать видео с другим видео, а не со словами(у страха глаза велики, говоривший может преувеличивать не специально)
- AntonKatenev
- 18 мая 2018 в 11:42
- ↑
- ↓
Это просто опыт, Ксандер, я езжу с 2000 года. Через какое-то время стал замечать, что реакции в сложных ситуациях стали гораздо более осмысленными, а голова гораздо более ясной. Надпочечники отрабатывают уже позже. А ситуаций всяких за это время было очень много… лет 10 назад мог бы точно также въехать в этот рено, как и автор, а сейчас может и внимания особенного не обратил бы, оттормозился, объехал и поехал дальше.
С камерой я стараюсь не ездить, для меня это лишний фактор, который негативно влияет на безопасность. Просто потому что подсознательно или сознательно начинаешь выпендриваться, и легко переступить грань, за которой контроля уже не будет. А я и так езжу весьма агрессивно. С другой стороны, камера полезна в случае чего, так что думаю все же в этом сезоне установить себе комплект на мот, но руки пока не дошли. В любом случае к камере придется привыкнуть.
С камерой я стараюсь не ездить, для меня это лишний фактор, который негативно влияет на безопасность. Просто потому что подсознательно или сознательно начинаешь выпендриваться, и легко переступить грань, за которой контроля уже не будет. А я и так езжу весьма агрессивно. С другой стороны, камера полезна в случае чего, так что думаю все же в этом сезоне установить себе комплект на мот, но руки пока не дошли. В любом случае к камере придется привыкнуть.
- hrenov_drumm
- 20 мая 2018 в 11:38
- ↑
- ↓
Вот чтобы не приходилось выбирать, не надо ездить без АБС.
Все, рынок б/у техники рухнет, никто не захочет покупать мотоциклы без АБС. Как дальше жить, немцы? Надо срочно продать мотоцикл, пока еще остались
Увернулся бы совсем, но этот дятел увидел меня в последний момент, и нажал на газ.
А уворачиваться вправо в такой ситуации (при правостороннем движении, конечно) — вообще адски гениальный ход.
здесь был ататат
Прямоток, ммм… мне нравится низкий, басовитый звук, аля two brothers, micron или же леовинчь) На дкике больше всего по звуку понравился именно микрон, акр как то не зашел да и остальные тоже. Когда едешь за сузой практически рядом, такое ощущение как будто варится какое то зло в адском котле)))) С ростом оборотов именно бас а не поросячий визг, хотя кому что нравится)))
Коллеги, кому не нравится ночные прострелы, поставьте качественные окна и купите кондиционер и вуаля ни звуков мотоциклов, ни звуков семерок с ночными гонщиками за рулем, ни крика пьяного быдла, ни лая бешеных собак… Конечно с открытым окном приятно спать, но не в мегаполисах) Хотя и в Москве есть тихие места)
Всем ровных дорог)
P.S. Звук качественного прямотока это как симфонический оркестр :-)
P.P.S Сам катаю со стоковой банкой, даже от нее бошка гудит после 200 км.
Коллеги, кому не нравится ночные прострелы, поставьте качественные окна и купите кондиционер и вуаля ни звуков мотоциклов, ни звуков семерок с ночными гонщиками за рулем, ни крика пьяного быдла, ни лая бешеных собак… Конечно с открытым окном приятно спать, но не в мегаполисах) Хотя и в Москве есть тихие места)
Всем ровных дорог)
P.S. Звук качественного прямотока это как симфонический оркестр :-)
P.P.S Сам катаю со стоковой банкой, даже от нее бошка гудит после 200 км.
здесь был ататат
- danila1271
- 17 мая 2018 в 22:47
- ↓
Маленько зафтыкал человек :( Хотя и препятствие конечно неожиданное очень
- hrenov_drumm
- 20 мая 2018 в 11:55
- ↑
- ↓
Сфига ли неожиданное-то? Блин, ну мильен раз уже говорили, видишь в одной полосе машины стоят, а другая свободная — не надо по этой свободной вваливать, эти машины не просто так стоят же.
Формально, конечно, водитель Рено виноват. А по-факту, который раз убеждаюсь, что большинство мотоциклистов провоцируют проблемы.
Едешь, видит стоит левая полоса. Ну чего стоит притормозить? — убедиться, что никто не выскочит. Нет надо открутить побольше… Ну будет опыт. Парню скорейшего выздоровления.
Едешь, видит стоит левая полоса. Ну чего стоит притормозить? — убедиться, что никто не выскочит. Нет надо открутить побольше… Ну будет опыт. Парню скорейшего выздоровления.
- JamesStern
- 18 мая 2018 в 12:24
- ↓
мда, похоже у мотоциклиста оч загруженный день был, ехал в своих думках. не разглядел машину на встречке при повороте, не понял почему стоит поток попутной полосы… внимательнее надо быть товарищи, не на аттракционе.
- VitaliiPolo
- 18 мая 2018 в 17:53
- ↓
Мотоциклист-редкостный долпоёп. А если бы это был пешеходный переход и там шли люди? Надо не только ручку крутить, но и просчитывать ситуацию.
- AntonKatenev
- 18 мая 2018 в 18:23
- ↑
- ↓
Опыта, думаю, не очень много. Со временем приучаешься в таких ситуациях машинально притормаживать и водить жалом, даже не задумываясь. Но это не один сезон по городу откатать надо.
- VitaliiPolo
- 18 мая 2018 в 19:49
- ↑
- ↓
Я на мото всего 3 год, но выезжаю редко: работа, стройка на даче. Но зато 30 лет за рулём профессионально. Поэтому такие вещи замечаешь и реагируешь автоматически, даже при наличии хронической усталости и недосыпа.
- spacewalker
- 20 мая 2018 в 11:52
- ↑
- ↓
Но зато 30 лет за рулём профессионально.Это ключевое. Давно убежден, что для безопасной езды в наших палестинах нужно иметь несколько лет реального опыта езды на авто. Просто привыкаешь думать дорожнную обстановку в том числе и логикой автомобилистов. И там, где чистый мотоциклист видит «дырочку» и «возможность», автомобилист увидит опасность и стремную ситуацию.
Я бы еще к этому добавил: и не одну сотню подборок дтп отсмотреть долгими зимними (и не только) вечерам. Что бы вот такие ситуации в подсознание вбились намертво.
Я когда досматривал остатки подборок на youtube, по первым кадрам уже было понятно, что сейчас произойдет и что надо сделать, что бы этого не произошло :) Большинство дтп как под копирку — одни и те же грабли, на которые все стремятся наступить.
Я когда досматривал остатки подборок на youtube, по первым кадрам уже было понятно, что сейчас произойдет и что надо сделать, что бы этого не произошло :) Большинство дтп как под копирку — одни и те же грабли, на которые все стремятся наступить.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Комментарии (104)
RSS свернуть / развернуть