Мото гаджеты

При такой цене и времени работы — чем он выигрывает у телефона?

NikolaNovik

6 марта 2020 в 11:18

Пыле, влаго, маслостойкостью, виброустойчивостью, экран не слепнет на солнце, гораздо более мощным модулем GPS, работой на ходу в перчатках.
BirdsEye Satellite Imagery — будущее наступило!
500 долларов: значит ХТ — бюджетная модель. Значит, позже выйдет старший брат за 1100 Евро…
Но вероятно, старую лазейку с бесплатными картами прикрыли окончательно.

Makswell

6 марта 2020 в 11:36

если они прикроют лазейку скартами то продажи упадут серьезно… думаю они это понимают

Colddecember

6 марта 2020 в 11:57

А тогда смысла нет, те же Гармины БМВ 5-6, по умолчанию, не имеют карт РФ, только Европа, я бы купил, так их и в продаже нет)))

Kopcheny

6 марта 2020 в 12:23

Поставил на свой БНВ 6 карту России, есть в открытых источниках.

Colddecember

6 марта 2020 в 12:26

Да это понятно, что есть)) Я тоже поставил, я к тому, что хотелось бы, чтоб автоматом обновлялась, а не танцы с бубномс каждый раз.

AEMishin

8 марта 2020 в 22:35

Нормальной лазейки с картами давно нет!!! Так как и самих карт России тоже нет, см
Оф. Сайт. Карты по полям и говнам не в с счёт.

Makswell

9 марта 2020 в 4:56

купил навик, поставил карты какие хотел… немного подправив прошивку… то что карт россии вообще нет нормальных так это вопрос другой, но я купил навик за 26к рублей с доставкой и поставил туда карту россии… офицально навик с картой стоитболее 70к… и в каком месте нет лазейки?

9 марта 2020 в 5:48

Что там все за лазейки? Шьете firmware patcher for protected garmin devices и ставьте что хотите.

mrkaa85

6 марта 2020 в 11:40

Еще добавлю к этому, что он не перегревается, как телефон.

6 марта 2020 в 12:10

Пыле, влаго и прочая стойкость современных смартфонов ничем не уступить гармину. Противоударных чехлов для смартфонов тоже навалом. Экран у гармина крутой, факт. Но амаледы нынешние в общем-то вполне читаются даже на ярком солнце. Про доступность и бесплатность ПО и карт для смартфонов даже говорить нечего. Гармин со своими платными картами, которые и работают довольно сомнительно и часто глючно, явно не выигрывает у смартфонов.
Но тем не менее, гармин в определенных ситуациях оправдан и выигрывает у смартфонов. В частности, в оффроадных картах. Но для этого старенькие неубиваемые с маленькими экранами и на батарейках — вполне справляются.
В общем, переспективы новинки сомнительны. Хотя конечно, кто-то купит, но вряд ли массово.

6 марта 2020 в 17:32

Во-первых, пыле-влаго и, особенно, ударопрочность у Гарминов на голову выше любого телефона, включая эти ваши 3310.

Во-вторых, никакие АМОЛЕДЫ не приближаются к Гарминам по читаемости на солнце. Правда, Гармины в этом плане тоже проигрывают трансрефлективным экранам (которые сам Гармин использует в часах. Может в новой навигаторе тоже применил). Сравнимую читабельность (помимо трансрефлективных) дают экране некоторых специализированных планшетов, но цена там существенно выше.

Гармин не перегреется, не замерзнет. Второе на моте может и не актуально, но перегревается телефон запросто. В жаркий день когда солнце лупит прямо в экран не нужно даже GPS включать для этого (с GPS задача упрощается).

У Гармина отличные крепления. Девайс в них стоит намертво (вряд ли получится быстро выбить даже молотком), питание не отказывает под любым дождем, не требует возни с проводами при подключении девайса и часто защищает навигатор от желающий его украсть (хотя, всегда можно отломать вместе с куском мотоцикла, но это не «хвать и бежать»).

По оффроадным картам как раз Гармин проигрывает. Особенно, Зумо — вообще никакой для оффроада. Универсальные, типа 276cx уже достаточно удобны, но все-же Osmand позволяет чуть больше (именно на оффроаде). Но этот osmand еще нужно придумать куда поставить (с учетом предыдущих пунктов).

6 марта 2020 в 17:46

Современные смартфоны имеют уровень защиты IP7 и даже IP8. Для любителей колоть орехи сиартфонами есть масса чехлов-бамперов. Чтобы смартфон не перегревался есть масса креплений открытого типа, и не только кииайские велосипедные из пластмасски, но и вполне надежные дорогие RAM-Mount. И в таком держателе влагозащищенный смартфон отлично видно, не бликует и не греется.
Я пользовался парой дорожных зумо, 500 и 390 вроде, сейчас смартфон с амоледом в открытом держателе, видно одинаково. У зумм кредлы и контакты питания разбиваются со временем точно так же как у всех прочих навигаторов, этой проблемы у смартфонов нет в принципе, тем более сейчас еще и зарядки беспроводные стали доступны.
И это еще не говоря про гарминовские дорожные карты, отдельный головняк.
Так что не вижу никаких плюсов в гармине для дорожного использования. Для жесткого офроада плюсы есть, но там своя специфика и там уж точно не зумы нужны, а другие модели.

6 марта 2020 в 18:16

Не знаю, что бы называете ip7, ip8 (таких обозначений защиты не бывает). Но даже если там напишут ip99 (что бы это ни значило), защита 99% современных телефонов от внешней среды гораздо хуже, чем у туристических и мотоциклетных Гарминов последних 7-8 лет.

У абсолютного большинства телефонов под дождем перестает работать экран (или того хуже — «нажимается» сам).
У абсолютного большинства «водонепроницаемых» телефонов зарядка уязвима к воде (потому, что обычная ubs или лайтинг). Если во время зарядки туда попадет капелька воды, то телефону хана (в лучшем случае перестанет заряжаться пока полностью не просохнет).
Да, можно найти дорогой чехол с более-менее герметичным соединением провода, но такая-же проблема будет на стороне источника питания и тоже надо будет что-то городить).

Противоударность сравнивать смысла нет, ни один чехол не спасет, если на телефон всем весом грохнется мот. А Гармин такое выдерживает, даже из крепления не выпадает, продолжая работать.

Перегревается телефон не из-за чехла. Он может на солнышке спящим лежать просто и перестать работать — будет иконка перегрева. А если будет работать GPS, то перегреется он гораздо быстрее. Мой s8 даже в машине с кондером такое исполняет, когда долго едешь и на него солнце светит. Приходится вешать так, чтобы кондер его обдувал. Тоже самое нужно будет на моте делать, только там обдув не всегда гарантирован.

А Рамовские крепления… они вроде хорошие, но далеко не все и не для любых условий. У меня уже вылетал из рамовского крепления планшет, когда я наваливал по кочкам. Хорошо, что в паре была старая добрая Монтана и я хотя бы не заблудился (хотя планшет все равно жалко).
Хотя сейчас опять потихоньку стараюсь ездить с планшетом и ram креплением (уже другой конструкции). Но это уже не совсем гражданский девайс и крепление специально для него (с pogo pin зарядкой).

Короче, если ездить недалеко или просто на «авось ничего не случится» то телефон ок. Даже основной можно прикрутить, чего там.

Но лично я бы предпочел чтобы телефон лежал во внутреннем кармане куртки, а навигация была на приспособленном для этого девайсе. Который проектировался с учетом такого использования (желательно, не в Китае) и проверен в бою.

Кроме того, если не рисковаь основным телефоном, то разница в цене с Гармином (или другим навигатором) будет уже не такой разительной. Но точно будет менее удобно (по крайней мере в аппаратном смысле) и менее надежно.

6 марта 2020 в 18:51

Что такое классы защиты IPX лучше гугль с википедиями объяснит. Если на экран гармина падает камень, то он бъется как и все остальное. Кабель зарядки вставленный в порт не позволяет воде в него попасть, хоть в какой дождь. Если без зарядки ездить, то надуть может. Раз такое было, подул ртом в порт зарядки и все заработало. Сматфонов у меня 2, сони и самсунг, оба старенькие и на авито по 5ке продаются уже, живые.
Смартфоны не перегреваются, если их обдувает ветром, мне и в 50 градусов ездить доводилось при этом, под палящим солнцем, и все работает без проблем.
Из рамовского крепления ничего не вылетает га проселках и ухабах, телефон страхуется резинкой-бабочкой из комплекта и при падениях не улетает никуда.
Езжу далеко постоянно, меньше чем на пару тысяч просто не выезжаю, не интересно. Обычно за один трип 6-10 тысяч получается, и смартфон отлично справляется, никаких проблем.
Вода на экране дает иногда ложные срабатывания, это правда. Но крайне редко и перчаткой нормально управляется, какое-то окно закрыть или что-то такое сделать нет проблем. А просто так ехать и играться на ходу кнопками не нахожу необходимым, все операции можно сделать в начале движения или где-то остановится и что-то набрать.

6 марта 2020 в 22:11

Камень в стекло — проблема решаемая даже на обычном телефоне или планшете. Это редкая ситуация, обычно смартфоны заканчиваются после падения (мота), даже легкого. Либо когда от вибраций на кочках вылетают из крепления и потом кувыркаются несколько десятков метров по асфальту.
Гармин такое переживет (не говоря уже о том, что в принципе вряд ли выпадет). Телефон — вряд ли, даже в lifeproof чехле. Закаленные стекла больше всех не любят таких кульбитов, но не только они. Я когда-то разбирал 276cx и впечатлился количеству демпфирующих резиночек между компонентами. Дело не только в корпусе.

Зарядка большинства телефонов протекает, это проверенно многократно. Может на месте оно какое-то время и подержит воду, но на ходу от вибраций вода туда рано или поздно забирается.
Повторюсь — можно решить чехлом, со специальным штекером зарядки под этот чехол. Но затекать может еще и со стороны прикуривателя (со специальным штекером на другой стороне будет обычный usb). Все решаемо, но это надо сначала соорудить и потом протестировать и потом убедить себя что тестов было достаточно и оно не подведет в нужный момент.

6 марта 2020 в 23:52

Не затекает. Не вылетает. Даже не пользуюсь чехлами никакими, голый телефон с держатель и резинками закрепил штатными, от держателя. Зарядку вставил от юсб-розетки и поехал. Второй год так, до этого закрытые чехлы были, 3 года. Менял чехлы 2 раза, самые дешевые китайские живут год-два и молния от песка дохнет. С открытым держателем, стоящим на руле и обдуваемым ветром, нет никаких проблем вообще. Вот такая практика.
Что с этим делать?

7 марта 2020 в 9:11

Вот в закрытых чехлах как раз и греется, да. В открытом проблем нет.

SquallTemnov

10 марта 2021 в 11:54

HP Elite X3. Падение с мота на скорости ~110 км/ч на асфальт. Потом по нему проехал камаз. Довел нас до Крыма и обратно, несмотря на треснутый защитный экран. Служит и сейчас. Так что не надо про «хрупкость» смартфонов. Не обобщайте.

Ayvar

4 декабря 2020 в 13:04

Согласен. В городе тлф перегревается, в дождь идёт самосрабатывание. В этом сезоне накатал 10000км. Samsung Note 10+. Город, трасса, путешествия. Крепление от немцев отличное, название забыл. Установил Яндекс, maps/me, sigic, navitel. Яндекс работает только с интернет, но информативен, без нета никуда. навител неплох, работает с спутником, но есть проблемы при вводе маршрута, если нет в базе, то не введешь. Мапс и сиджик работают без нета, но ориентированы на Европу.
Тлф подглючивает на трассе. Надо постоянно проверять трассировку. В Татарии один раз завёл на 50 км мимо. Но был Яндекс. Исчез интернет, а когда появился, то криво построил маршрут. Использую город Яндекс, трасса навител. Но все это не то. Согласен.
Думаю о Garmin и чтоб с контролем шин. Очень нужная в путешествии функция.

6 марта 2020 в 18:04

Гармин не перегреется, не замерзнет. Второе на моте может и не актуально, но перегревается телефон запросто. В жаркий день когда солнце лупит прямо в экран не нужно даже GPS включать для этого (с GPS задача упрощается).

+35, пара часов в режиме 50-100, потом город, в течение часа в пробке, и ещё около часа до нормальной погоды, и никакого перегрева. Работает: навигация, оповещение о камерах, стоит на зарядке. Ездил до +2, долго, часов 8 (с остановками на погреться) — тоже без проблем.

питание не отказывает под любым дождем

Не было ни одного случая отказа питания, а ехал в дождь несколько дней подряд, и ещё много раз не долго, по несколько часов.

И это Huawei Mate 10, у которого водозащита заявлена IP53. Как то так.

6 марта 2020 в 18:06

И в дополнение хочу сказать, что в телефоне было скачано аж три комплекта разных карт и навигации на все случаи жизни. А ещё, с него можно искать точки в интернете и добавлять прям на карту (удобно обрабатывает ссылки с координатами). Как-то так. Так что, считаю, навигаторы — прошлый век.

6 марта 2020 в 18:17

Ну круто, что в этот раз не перегрелся. А если в следующий раз перегреется?

Управлять, кстати, удобно в перчатках им? А в дождь?

6 марта 2020 в 19:13

И кстати, есть куча защищенных смартов, я как раз недавно гуглил. Они дешевле топов самса/яблока и так далее, часть из них до кучи имеет и увеличенный акк. В итоге получаем защищенный смарт, долго работающий, на который можно поставить несколько навигаторов и свежие оффлайн карты к ним. Профит. И всегда можно взять второй телефон про запас. Карты я скачиваю на sd карточку, так что даже если один телефон загнется, то карточка переставляется на другой телефон и путь продолжается.

6 марта 2020 в 21:34

Есть большая разница, между декларациями о том, какой смарт защищенный, танкообразным внешним видом и реальной защищенностью.
Практически все эти защищенные смарты — китайская шляпа, основанная на дешевой электронике, тупящая, теряющая сигнал gps, с ужасным экраном и никем не проверенной защищенностью. Инфа об их защищенности и качестве в основном от магазинов, что ими торгуют и «обзорщиков» которым заплатили за их рекламу которые проводят тесты в стиле «положить под Шерп».

Брать такой смарт под навигатор это еще хуже, чем взять хороший смартфон от бренда. От последнего хоть понятно, чего ожидать (им много людей пользуется) и есть более-менее уверенность в электронике.

Возможно, у вас получится найти удачную модель, но я видел попытки приладить подобные девайсы под навигатор для квадрика — печальный опыт у всех.
Если очень надо именно Андроид, то хороший вариант — samsung active tab 2 и ram крепление специально для него (заказывать со Штатов).
В крепление он вставляется в резиновом чехле, зарядка через pogo pin (как у всех нормальных устройств для применения на открытой технике), в чехле сразу стилус (решает вопрос с перчатками). И вполне прилично работает по скорости даже с кучей спутниковых карт.

Но по сравнению с Гарминами есть и минусы. И это не дешевое решение, по цене сравнимо с Гармином. Но зато проверенное и рабочее даже в достаточно сложных условиях.

-1

6 марта 2020 в 23:06

Самсунг актив таб это оверкилл для навигации. А обычный самсунг актив как раз таки недостаточно защищенн. Обзоров, статей, ютуба вполне хватает для перекрестной проверки информации и выбора телефона. И они вполне нормально выполняют свои функции. А гармин выброс денег. Мое имхо, спорить больше не собираюсь. Вы можете хоть обвешаться том-томами и гарминами.

6 марта 2020 в 21:23

Ну круто, что в этот раз не перегрелся. А если в следующий раз перегреется?

Круто, что специализированный навигатор не перегревается. А если в следующий раз перегреется?

Управлять, кстати, удобно в перчатках им? А в дождь?

В перчатках — вполне, есть специальный режим, повышающий чувствительность тача. Для нажатий на большие кнопки норм, на сообщение в телеграм ответить — уже хуже, но стараюсь это за рулём не делать :) В дождь управлять так себе, это да. Но ради этого отдавать столько бабла и получать реальный гемор со скачиванием/покупкой карт? Лесом этот вариант.

6 марта 2020 в 21:41

Специализированный навигатор во-первых, проверен, во-вторых на него есть гарантия, что он будет работать в этих режимах (и под палящим солнышком и в суровый мороз). С ними ж и в пустынях ездят и на снегоходах и гарантия там не пустой звук.
А телефоны с очень большой вероятностью отрубаются при выходе за определенные диапазоны температур. Вам повезло, у вас или солнца мало было или обдувался удачно, но в целом перегреть телефон (особенно с включенным gps) это вообще не проблема и ситуация довольно часто встречается.

Режим чувствительности и работа в перчатках это конечно хорошо. Если дорога ооочень ровная. Когда-то я тоже верил в такой режим, в итоге после первой поездки пришлось докупить стилус. Об управлении на ходу и так и так речи не было, но со стилусом хоть перчатки не нужно было каждый раз стаскивать когда надо было зум поменять или глянуть карту за пределами экрана.

7 марта 2020 в 9:19

А телефоны с очень большой вероятностью отрубаются при выходе за определенные диапазоны температур.

Пока что это слова просто. Есть куча людей тут, к которых не вырубается ничего. Значит, вероятность не очень большая. И то, что у меня за несколько лет езды с телефоном перегрев был один раз в закрытом чехле, а как я начал возить в открытом — ни разу не было проблем, говорит о том, что вероятность, как минимум, не «очень большая» а «небольшая». Свой телефон охлаждал до отрицательных(не на мото, конечно), проблем не было почему-то.

Вам повезло, у вас или солнца мало было или обдувался удачно, но в целом перегреть телефон (особенно с включенным gps) это вообще не проблема и ситуация довольно часто встречается.

Ну… Милан, пробка, +35, прямые солнечные лучи, телефон на Африке стоял сразу за ветровиком на рамке паука, над приборкой. Стекло не родное, без выреза. Согласен, это было актуально лет 5 назад, сейчас уже другое время и телефоны другие.

Режим чувствительности и работа в перчатках это конечно хорошо. Если дорога ооочень ровная.

Ну а если она неровная, отпускать руль и пытаться смотреть карту на ходу на чём угодно — фиговая затея как по мне. Я не верю в такой режим, я с ним езжу уже три года.

7 марта 2020 в 9:34

Та у меня вокруг тут куча народу без пристегнутых ремней ездят. Уверен, в основном тоже пока не попадали в ситуацию когда этот ремень бы на что-то влиял. И смотрят на пристегнутых как на идиотов.

Для меня отрицательный опыт тут важнее положительного. Меня планшет подводил. Вроде все по рецепту, ram крепление, ip67, все дела. Но подводил. Я многократно видел как телефоны и планшеты подводят других рядом с собой.
В экспедициях уже красным пишем, не выезжайте без Гармина или навигатора схожего класса. Засуньте в задницу свои телефоны в чехлах, если до этого не испытывали все это прямо на технике на схожем маршруте. Нет навигатора, одолжите где-то, старых запасных Монтан навалом.
Нет же, каждый раз найдется 2-3 любителей чехлов, которые первые пару часов тормозят всех («перестал заряжаться», «не видно нихрена», «отваливается, нужно ловить чтобы не улетел») потом забивают и едут без навигации уже за кем-то надеясь не отстать и потом перегавкиваться по рации когда прямая видимость сократится.

Нравится рисковать остаться без навигации и связи или считаете что такого никогда с вами не произойдет — ну ездите так, что тут скажешь. Кто-то предпочитает искать геморрой в другом месте и просто покупает надежное проверенное решение.

7 марта 2020 в 10:18

Гыгыгы, вспомнилось пара случаев, когда группой в 4-5 мапедов по Украине с ребятами катались года 3 назад. У всех чуваков БМВ и обязательные гармины какие-то, чуть ли не родные БМВшные, не помню уже. И все едут за мной, за моим самсунгом в чехольчике на руле. Потому что самсунг быстро находит спутники, ведет по простейшей мапс.ми офлайновой и все просто и понятно. А у чуваков 3 гармина и каждый разные маршруты показывает почему-то или просто спутники не видит или карты нет и что-то такое.
После этой поездки товарищ один даже продал гармин и купил китайский навигатор на андроиде. Ездит и утирает слезы счастья теперь. Ставить свой распоследний самсунг в качестве навигатора он опасается, жалко мобилу за косарь баксов.
А мне вот не жалко, у меня два смартфона с собой, для навигации самый дешевый, а получше в кармане, для фоток и раздает интернет для навигатора.

7 марта 2020 в 10:26

Ну что могу сказать, Гармин тоже нужно не просто купить но и потратить пару часов на то, чтобы разобраться как им пользоваться…
Поменять BMW Navigator на телефон это двойной фейл. Его даже на Гармин аналогичный менять не стоит т.к. родной навигатор это дополнение к бортовому компьютеру и умеет управляться колесиком на руле (что на ходу удобнее даже кнопочного Гармина).

7 марта 2020 в 10:52

Чуваки в курсе были, у них гармины не первые. Не с колесиками на руле, попроще какие-то, но прям настоящие БМВ и все дела.
Тот товарищ, что поменял потом на андроидный, мудохался с этим гармином года три, чего там только не настраивал и не покупал для него. Пользоваться можно, только гемора с программами и настройками просто несравнимо с простым андроидом. И человек с компьютерами на ты при этом и ездит достаточно много лет и далеко тоже.
Так что у меня наглядные примеры мучений по гармину прямо перед глазами, а вот чтоб наоборот, от смартфонов на гармины переползали, такого не встречал. Ну кроме случаев с офроадпиплами, там своя специфика.
Хотя есть еще примеры, когда новички начитаются инторнетов и покупают гармины, чтоб прям как настоящие преодоленцы-кругосветчики ездить, все в телевизорах на кок-питах и все такое, типа автономность, неубиваемость и т.п. У таких тоже истории заканчиваются эти довольно быстро, наиграются и обратно смартфончики-чехольчики.

10 марта 2020 в 11:23

Ну как по мне, то Гармин в версии LM это как раз вариант максимально без гемора. Раз купил, поставил и закрыл вопрос и с креплениями и с картами и с тем чтобы навигатор вообще трогать. Он становится как бы частью мота.

У меня был опыт с Гармином и до этого, потому я сильно не переживал что интерфейс непривычный.

По поводу перехода на Гармин с телефонов скорее соглашусь. Сам пытался от него избавиться как немного поездил. Но получив ворох проблем с «защищенными» телефонами/планшетами, вернулся.
Оказалось что если по нему именно ехать, а не искать адреса, то ехать по нему еще и удобнее. Особенно, когда сильно трясет. Теперь вот сколько ни пытаюсь спрыгнуть куда-то на Андроид, но очень быстро возвращаюсь на Гармины. И на моте и на внедорожной технике.

Ну и по знакомым, в целом, опыт похож. Пытаются ездить с телефонами или планшетами, у кого-то получается, но в основном огребают какие-то проблемы (в самом жестком случае — утеря основного телефона в другой стране. Кнопочный остался, но он ни карты не умеет ни гостиницу найти) и возвращают Гармин.
Самая частая «проблема» — необходимость каждый раз вставлять/вынимать телефон и подключать провода. После Гармина это реально бесит.

10 марта 2020 в 11:53

Вставить гармин в кредл и вставить смартфон в держатель, особенно открытый, по времени разницы никакой. Пара секунд, зависит от кривизны рук, а не от приборов. Никуда смартфоны не улетают и не теряются, у нормальных людей, с головой. У особо одаренных и гармины ломаются в руках, это не показатель. Что значит ехать по гармину, а не искать адреса — я вообще не понял, я по дороге езжу, как и все остальные. И смартфон или навигатор нужны для поиска адреса и маршрута, и смартфоны сейчас удобнее и проще навигаторов в использовании. Не говоря про цену и наличие карт бесплатно прямо в маркете. Без всяких танцев гарминовских с картами, ьез заливок, настроек, перестроек и образования сисадминского. Смартфон в держатель и вперед. Это удобно, просто и вполне надежно.

11 марта 2020 в 0:56

Ну Гармин я их кредла не вынимаю, в этом и суть. На квадре вынимаю, но там к планшету/телефону еще провод надо подключать, что в перчатках не всегда просто.

Улетевших планшетов/телефонов знаю 5 штук. И китайщины там не было, везде РАМ или что-то сравнимое по цене. Когда едешь по кривой дороге (я уже молчу про оффроад) то рано или поздно улетит. Не улетит в некоторых чехлах, но в них перегрев и неудобно пользоваться.

Не хочу продолжать спор про Гармин, реально не для каждого оно. Но все же хочу предостеречь от того, чтобы использовать как навигатор основной телефон в более-менее дальних поездках. Пусть они и редко улетают, но ведь если улетит, то нахрен этот геморрой?

11 марта 2020 в 11:11

Если Гармин не вынимать из кредла, то к нему приделают ноги, особенно в цивилизовпнных странах южной или восточной европ. Хотя может у тебя охрана с собой и парковки только в гаражах отелей, тогда возможно и не снимать гармин за много денег.
Смартфон не улетает из открытого держателя даже на дорогах без асфальта, на грейдерах и грунтовках. Держатели бывают разные, я лично пользуюсь таким, где крепление рам-моунт, 4 пальца захвата и страховочная резинка-паук накидывается на углы телефона. В таком варианте даде при палениях нет никаких шансов потерять телефон. А есть еще способ для параноиков, в телефон шнурок для ношения на шее обычный, и шнурок намотать на руль, чтоб на нем повис телефон, если вылетит из держателя. Но я так не делаю, мне лень. И я знаю, что у меня есть второй основной смартфон в кармане, и на крайний случай, я всегда куплю дешевенький смартфон в ближайшем городке и вопрос закрыт.

11 марта 2020 в 11:52

Ничего к нему не приделают. В БМВ он крепится на замке. Были конечно случаи, когда их выламывали вместе с куском мотоцикла, но это это люди совсем уж неудачно оставляли и повезло, что хоть остальной мот на месте остался.

На Монтанах есть болтик в креплении. Он как torx но не совсем, обычной отверткой не снимешь. Правда, безопасный вариант исключает ram шарики, но даже с ними проверенно спасает от малолетней гопоты, которая подходит «посмотреть», а потом хвать навигатор и ходу. Болтик такое сделать не позволяет.

С учетом того, что мототехнику в принципе не стоит оставлять совсем уж без присмотра надолго (там и без навигаторов есть что открутить) то Гармины реально оставляют на моте не снимая, если крепление с замком.

Смарты улетают. Я видел как улетают, у меня улетали, улетают из разных систем, в том числе с 4мя пальцами. Возможно, в попыхах их как-то не до конца крепили, но это тоже важный момент. Когда приходится постоянно туда-сюда вынимать, то можно разок и криво вставить, чего может быть достаточно.

и на крайний случай, я всегда куплю дешевенький смартфон в ближайшем городке

А, ну если такая поездка то наверное можно и без навигатора. Тут спору нет.

11 марта 2020 в 12:13

Воруют гармины значит у самых удачных, а телефоны улетают у всех подряд? Гыгыгы. Типа ты не закрепил смартфон, как надо, не подстраховал шнурочком, и попрыгал по ухабам. Телефон улетел, подлец, но ты не виноват, это крепление виновато. Прикольно.
Ты не оставляешь технику надолго без присмотра и при этом тебе негде купить смартфон по дороге? Мне сложно такое представить, до цивилизации и городка с людьми, всегда какие-то жалкие десятки км. А если ты едешь на сотни км от людей, то можно и второй смартфончик захватить из дома.
Нет никаких проблем, кроме тех, что ты сам себе создаешь и придумываешь. И смартфон уже выжал навигатор в городской эксплуатации, что лишний раз говорит о том, что люди понимают, что им удобно и дешево. И в туринге навигаторы сливают смартфону, в офроаде жестком смартфону сложнее конкурировать с гарминами, но и то, в локальных покатушках вокруг мангала на даче — смартфоны в чехлах на квадрике или эндуро работают отлично.

11 марта 2020 в 13:35

Воруют Гармины у тех, кто их оставляет в таком месте, где и без Гармина что-то сопрут. Т.е. это не на парковке ТРЦ подошли и украли, а монтировкой отломали стальную скобу толщиной в мизинец. Ну и в целом это один случай я знаю, мот всю ночь стоял на центральной улице приграничного цыганского городка, где я бы и машину оставлять не стал.

А смартфон часто негде купить, да. Вот что навскидку пришло в голову — ехали в Румынию из Киева через Черновцы. Границу прошли в районе в районе 20-00, через час уже темно. Ночевка в Брашове, до него еще 3 часа через горы. По пути всего 2 магазинчика продуктовых и 2 заправки. После 22 закрылось все, кроме одной заправки, где только бенз, даже хотдогов нет.

По пути куча развилок, указатели далеко не везде (и почти нигда нет на сам Брашов). Людей вокруг нет, редкие машины есть, но маловероятно что водители знают что-то кроме румынского (выяснять дорогу придется долго). Ехать и так довольно долго (прибыли в районе часа ночи) а один поворот не туда и все, ночуешь в дороге.

Конечно, места относительно цивилизованные и в итоге как-то доберешься и без навигатора. Но это будет реальный геморрой и часть маршрута потом придется срезать (интересную часть, которую как раз не хотелось бы срезать).

Это обычная европейская страна и асфальт (хотя хреново закрепленный телефон есть где выронить на ямах). Никакого эндуро, никаких пустынь и заброшенных земель. Но телефон так просто не купишь за углом.

11 марта 2020 в 14:00

Ужосы какие, гыгыгы. Как же люди-то раньше ездили, по картам бумажным11
Я в Румынии был в первый раз лет 12 назад, навигатор китайский был, как раз там первый раз его оторвало от крепления, когда прощелкал дыру в асфальте в цыганской деревушке где-то в Трансильвании. Нет никакой проблемы найти указатель, это Румыния, это Европа, это не арабская страна, где все указатели на арабском. Нет никакой проблемы поймать машину и выяснить куда тебе ехать, даже без навигатора, на языке жестов и калькуляторе. Не надо придумывать себе проблемы там где их нет.
Если тебе нравится гарминовские навигаторы и вся эта херня с их картами и настройками, у тебя достаточно денег на эти игрушки — это твое дело. Но объективно, в наше время и с нынешними ценами на электронику и ее доступность — у гармина в дорожных условиях нет никаких преимуществ. На оффроаде пока есть, но это должен быть жесткач и реальный оффроад, с бродами, камнями, скалами и треками оффроадпипл, а не какая-то грунтовка и грейдер, где проезжают уазики и тем более легковушки.

11 марта 2020 в 14:28

Ну по бумажным поехать можно, если они есть. Да и добраться в целом как-то можно, но купить телефон в тех условиях получилось бы только на финише, а не в «ближайшем городке».

Если бы у Гармина не было преимуществ, его бы никто не покупал)) Такие-же споры идут касательно часов Гармин с адептами всяких Эппл Вотч.
Это вопрос предпочтений, а не объективно. Мне и на дороге Гармин удобнее тем, что не нужно вставлять/вынимать постоянно и что я уверен что с ним все будет ок. И переплата не большая, если сравнивать с нормальным аппаратом на Андроиде, а не креплением для основного телефона или китайской шляпой с экраном на котором днем ничего не разглядеть.

Хорошо, что Гармин в принципе развивается и делает новые модели. Кому он не нужен его запросто могут просто не покупать. А кому нужен, сильно бы расстроились, откажись Гармин от выпуска навигаторов посчитав их утратившими актуальность.

11 марта 2020 в 14:38

В любом городке и просто на заправке ближайшей купишь если не смартфон, то карту. И найдешь языка, который дорогу укажет. И возить второй запасной смартфон в какие-то относительно дальние поездки тоже совсем не вредно, думаю, что и владельцы гарминов возят запасной смартфончик, да и в компании ездят такие состоятельные господа, часто, а паз так, то за товарищем пристроятся если что.
Гармин производят и продают сейчас уже меньше, чем 10 лет назад. Морские, оффроадные и прочие специализированные, в дорожном сегменте у них позиции ослабли очень сильно, не выдерживают конкуренции и китаем и смартфонами.
А фанаты конечно всегда будут, элитарность типа, эксклюзив, придумали люди себе образ и оправдание тратам больших денег на игрушку. Это нормально. Но это не тренд, без будущего.

11 марта 2020 в 15:00

Ну я привел пример выше. Нет никаких магазинчиков ночью в горах. Есть дорога, развилки и все. А состоятельными господами ездят не все. У меня 80% мото дальняков в одиночку, 20% в паре, большим числом я ездить перестал.

В дорожном сегменте логично выбило почти все автомобильное. В машине не нужна защищенность и там действительно телефона хватает, да и в новых машинах все чаще встроенная навигация есть.

Гамин нормально развивается благодаря часам. Те тоже вроде никому не нужны, когда есть Apple Watch, тем более за такие деньги, но продажи идут хорошо а количество моделей это просто ппц.

Элитарность и эксклюзив тут мало роли играет. Большинство пользователей Гарминов ездят со старыми моделями и обновляют их довольно редко. И будут ездить (благо они почти не ломаются), потому что им так удобнее. Удобства перевешивают неудобства.

11 марта 2020 в 15:09

Вряд ли им удобно. Пользователи привыкли к этой кривой железяке, с кривыми дорожными картами и платными картами, к этим танцам с бубном с закачкой и прочим. Ори оправдывают ломающиеся кредлы и пятаки питания, типа ну это же гармин, зато он не улетит, он дорогой-крутой и вск такое. Это дает видимо чувство причастности к реальному адвенчеру, шлем с козырьком, сложные щщи и сталь в глазах)) Для пользователей БМВ вполне подходит, думаю это секта))
Все удобства и цена на стороне смартфонов и держателей, на стороне гармина образ и имидж.
Ты же не будешь отрицать, что пользоваться смартфоном и гугл-картами, Яндексом, мапс.ми и чем угодно, бесплатно скачанным с маркета за 10 минут на вайфае, гораздо легче и проще, чем купить и поставить карты на гармин?

11 марта 2020 в 15:51

То для вас кривая железяка, кривые карты. Кто этим пользуется, там все понятно и привычно. Слышать про ломающиеся кредлы Гармина это вообще смешно. Очень бы хотел посмотреть, как его нужно ломать, чтобы сломался))

По поводу карт, я не понял вопрос. Возможно, у тех, кто сэкономил 20$ и купил американца с картами действительно какие-то танцы присутствуют. Все, что покупается у нас практически всегда идет с картами всей Европы (включая Украину) и пожизненным обновлением. Ну разве что раз в полгода подключить навигатор к компу надо, чтобы одной кнопкой их обновить.

В случае БМВ, их навигатор это продолжение бортового компьютера мотоцикла и он полезен даже если навигацией и не пользоваться (но не за его цену, конечно). А если пользоваться, то он управляется колесиком на руле, что существенно удобнее даже попыток попасть на ходу по кнопкам навигатора, не говоря уже о сенсорном экране.
На туристах этот навигатор еще и вставляется в приборку, другой вариант, кроме BMW Navigator (включая телефон) туда просто не войдет. Его нужно будет колхозить отдельно, что может подпортить вид гламурного GTL.

11 марта 2020 в 16:24

Лично знаю людей у которых на зумо отчаливали кредлы, пропадало питание на пятаках, обычное дело для этой схемы питания, хоть у китайцев, хоть у гарминов. Только для китайцев новый кредл стоит тыщу рублей. А сколько для гармина?
Для предметного обсуждения тут бы конечно заслушать сотрудников сервисного центра гармина, вот было бы забавно. Ну а так можем только про свой опыт и про товарищей говорить. У меня лично гармин был очень недолго, сломать не успел. Но примеры перед глазами имею, не верить им нет оснований.

11 марта 2020 в 16:39

У меня на квадрике навигатор закреплен вот так:
img.rew.to/img/f/4/f4cf4c12df4cdc20ab8a1464e2e209c2.png

Масса квадрика примерно 450кг. При заезде на гору, кувыркнулся 2 раза назад (т.е. навигатором с размаху било об землю).
img.rew.to/img/b/7/b76a811ef37709fa382fb5377e6b5753.png
(летел вниз от точки 2).

В итоге, погнуло стальной руль, стальную рулевую колонку (нехилая такая труба).

Вот последствия для навигатора:
img.rew.to/img/8/2/8282ff50a542fea881cc4b6b32d6b930.png
(после замены стекла уже 3 года работает исправно в суровых условиях).

Крепление полностью целое. С ним вообще ничего не случилось. Вообще ничего!

Потому, у меня и вопрос, что нужно делать, чтобы его вообще повредить? Ну разве что в костер бросить…

Пины да, портятся, если в открытое попадет грязь или песок и потом без очистки туда пихать навигатор. Чинится, хоть и сложно. Но эти пины питания — отдельная запчасть, к креплению оно прикручено винтиками. Я не знаю как на Зумо, но на Монтане/276 эту штуку можно купить отдельно. Вроде даже китайцы есть по 20$.

11 марта 2020 в 17:02

Я не знаю как на Зумо

На зумо также — это вообще штекер от кабеля, крепяшийся с обратной стороны. Когда не используется навигатор — там есть резиновая заглушка. Использую, когда мою мот. Что бы контакты не окислялись.

11 марта 2020 в 15:55

А можно про удобства поподробнее?
Только что поставил мапс.ми — при попытке проложить маршрут до Стельвиопасс — пару раз отвалилась. Наверное боится высоты.
Пришлось ждать, пока подкачаются карты — будь я не дома, прилично подрезало бы выделенный объем интернета.

11 марта 2020 в 16:26

Так ты закачай все карты по маршруту и тебе все рассчитает. Это же оффлайн навигация, в этом ее плюс. А не хочешь закачивать, хоть это и минутное дело на вайфае, ну пользуййся онлайн навигациями, только симку с интернетом купи.
Никаких проблем и все просто.

11 марта 2020 в 16:53

Я прокладываю зачастую спонтанно маршруты. Это мне или заранее самому все карты в округе скачать нужно. Или тратить трафик, будучи в дороге.
В Garmin мне не нужно что-то подобное проделывать — там уже все есть.
Исключения — периодические обновления — но их я планирую, когда дома.

Далее — не нашел настройки отображения символов — типа, отображать только заправки (без музеев, отелей, автобусных остановок и т.д.).

Пересекаю за раз Австрию, Швейцарию и Италию. И хотелось бы отключить платные дороги в Италии и Швейцарии. Нет такой функции — самому нужно отслеживать когда подъехал к границе и вовремя отключить и успеть съехать в сторону.

Не нашел расчет маршрута по минимальному времени, по минимальному расстоянию, выбрать самый изобилующий изгибами маршрут.

А не хочешь закачивать, хоть это и минутное дело на вайфае, ну пользуййся онлайн навигациями, только симку с интернетом купи.

Европа — Германия, отъехал от населенного пункта на пару км и связь практически отсутствует. Зачастую не только интернет, вообще сотовая.
В Garmin есть для этого пара классных функций:
1 —

INREACH: KOMMUNIKATION IM NOTFALL
Für Regionen ohne Handyempfang: Kopple den zūmo XT mit einem kompatiblen inReach-Satelliten-Kommunikationsgerät1 und rufe damit in abgelegenen Gebieten Hilfe über den integrierten SOS-Knopf.

В двух словах — в регионах, где отсутствует сотовая связь — устанавливает спутниковую связь посредством интегрированной кнопки SOS.

2 —

UNFALL-BENACHRICHTIGUNGEN
Falls es zu einem Unfall kommt, wird automatisch eine SMS mit den aktuellen Positionsdaten an einen zuvor festgelegten Kontakt2 gesendet. So kann sofort Hilfe gerufen werden.

В случае аварии, будет автоматически отправлено СМС-сообщение с указанием актуального местоположения, на заранее сохраненный номер.

11 марта 2020 в 16:55

А эта функция Гармина (InReach) случайно не требует отдельного девайса за 300$?

11 марта 2020 в 17:00

В старых версия возможно, в новой (указана в основном посте) эта функция встроена — согласно информации с офф. сайта.

11 марта 2020 в 17:09

Ну не знаю.
buy.garmin.com/en-AU/AU/p/679804#specs вот тут указано только INREACH PAIRING, что означает только возможность сконнектиться с кем-то из InReach (от 300$)
Гугл транслейт с немецкого тоже самое говорит — может коннектиться с InReach устройством, а не включает в себя InReach

INCIDENT NOTIFICATIONS
Это просто отправка смс с сопряженного телефона, если девайс определит падение. В часах Гармин такое тоже есть.

11 марта 2020 в 17:09

Требует обязательно))) Это просто коннект к нему по bluetooth, чтобы с навика сос
нажать)

11 марта 2020 в 17:06

Не нравится мапс.ми — пользуйся гугль картами, нет проблем. Тебе сложно закачать карту той страны, где ты будешь ехать? Нет места в памяти на гиг-два? Не можешь на заправке шелл или омв найти вайфай и пока пьешь кофе залить карту? Не нашел как отключить платные дороги в мапс.ми? У меня почему-то на это и время есть, и вайфай халявный и даже кнопка отключения платных дорог в мапс.ми имеется.
Пользуйся гармином значит, раз такие сложности испытываешь, я сколько по европам ездил, таких трудностей не испытывал никогда.

11 марта 2020 в 17:32

Я сравниваю с Garmin!
Закачать не сложно — но это нужно делать, в сравнении с Garmin.
Не встречал еще на заправках Германии и Австрии бесплатного Wlan.
Редкое исключение — большие комплексы на автобанах, где нормальной связи вообще нет. Но на моте я там крайне редко бываю. В основном по Ландштрассам передвигаюсь.

А мне не нужно отключать везде — в Австрии у меня годовой абонемент оплачен. Хочу отключить только в определенных странах. Garmin это позволяет.

Просто здесь множество раз говорилось — что в Гармине нет настроек, а вот в телефоне все круче и легче.
Я же вижу — что все наоборот. Что в Garmin больше настроек и меньше возни.

А как отключил в мапс.ми отображение ненужных символов? При открытии карты — первым делом вижу елки, потом отели и музеи. А мне нужно видеть заправки.

В ближайшее время попробую и на ходу потестить.

Гуглом — как основным навигатором?! Было несколько попыток — все провальные — то под «Кирпич» заводил, то не мог произнести нормально название улиц и т.д.
Как вспомогательный момент — для поиска точек остановки и прочее — самое то.

11 марта 2020 в 17:17

В двух словах — в регионах, где отсутствует сотовая связь — устанавливает спутниковую связь посредством интегрированной кнопки SOS.

Немножко не так, нужен InReach девайс подключеный по bluetooth.
А это просто линк на этот девайс чтобы SOS кнопку на навике жать а не на приборе.
Единственный девайс именно от Garmin с функцией спутникового коммуникатора, насколько я знаю, это 66i. Это первый прибор который они сделали именно сами, после того как InReach купили.

В случае аварии, будет автоматически отправлено СМС-сообщение с указанием актуального местоположения, на заранее сохраненный номер.

Ну да, опять же, если подключен телефон. Сам навик ничего не сможет.

11 марта 2020 в 17:38

Хм, действительно нужно доп устройство.
Хотя давно подумывал о таком — так как и на велике зачастую катаюсь один в горах.

11 марта 2020 в 16:30

Пришлось ждать, пока подкачаются карты — будь я не дома, прилично подрезало бы выделенный объем интернета.

Перед выездом из дома скачиваются абсолютно бесплатно все карты по площади, без разбора, всей части света, в которую едешь, и всё, проблема решена.
Я на всякий случай делаю это для бесплатных MPS.ME, HERE WeGo и Google Maps, и небесплатного Sygic. В основном делается это на случай если карты окажутся неточными, и пригождалось пару раз при закрытии дороги на ремонт.

Пользоваться телефоном надо научиться и проблема исчезнет.

11 марта 2020 в 16:55

С Garmin у меня такого головняка не было. Ну что бы карты еще подкачивать.
Также пока не встречал неточностей в картах.

11 марта 2020 в 17:18

Также пока не встречал неточностей в картах.

Надо с шоссе подальше съехать — будут :)

11 марта 2020 в 17:36

Подальше — это куда? Ты про езду по полям — в Германии это не позволено! :)
Или про мелкие дороги? По мелким катаюсь — пока проблем не встречал.
Также пользуюсь велосипедным навигатором от Garmin — тоже проблем не встречал.

11 марта 2020 в 17:39

В горы в какой-нибудь Греции, например, где асфальта нет и не было.
Для Германии супер-защищённый навигатор себя оправдывает в сравнении с телефоном, да? Даже по удобству чисто?

11 марта 2020 в 18:00

Хм, на велосипеде я передвигаюсь по грунтовым дорогам или намекам на них. Все четко отображается. Исключения — некоторые дороги используются на столько редко — что частично заросли. А так все пешие тропы — все обозначено было.
Чего не скажешь о гугл-картах.

Я вон выше пишу — ни какого удобства не вижу в телефоне. Не хватает настроек, подгрузка карт и прочее.

zorin

17 марта 2020 в 10:35

2016 отъездил с телефоном, намучался и с перегревом (читай тупежом телефона), и с тем что при включенном экране телефон разряжался в 0 находясь на зарядке, и с тем, как мапсми по маршруту ведет (а она иногда делала странные пересчеты, или съезды с больших дорог на параллельные в паре-тройке километров маленькие).
В 2017 купил навик бмв, так как кредл подключается к штатной проводке, для меня это было важно. С тех пор доволен как слон, навик не подвел ни разу.
В итоге на ктм 500 тоже купил кредл, пользуюсь навиком для прохватов по лесам.

Для меня из плюсов навика кроме многократно указанных andrew2020 в вашем диалоге, являются возможность управлять маршрутом (минимальное время/минимальное расстояние/напрямик), навигация по отрисованному дома треку, пару раз пригодилась функция track back, возможность быстро на ходу найти заправки/достопримечательности, расположенные по маршруту. Удобство навигации одним словом.
В телефоне мапсми и локус стоят, бывает что там карты точнее весьма.
По итогу все упирается в цену вопроса.
Ну и навики до БМВ 5 действительно тупят. У некоторых и пятерки тоже тупят, у меня нет. И с картами пляски, факт.
Есть друзья, кто не признают навики и ездят только по телефону (владельцы GS)

zorin

17 марта 2020 в 10:36

да этого было зумо 500, вот он и тупил! В итоге у него сгнила проводка кредла, после чего решил нафиг эти навигаторы и попробовал телефон.

Andsah

6 марта 2020 в 19:21

Тут есть две секты-свидетели Смартфонов и адепты мотонавигаторов.)))
Я на НГ подарил себе новый ТомТом.Юзабилити несравненно лучше, нежели у любого телефона.

6 марта 2020 в 13:34

гораздо более мощным модулем GPS

А какой модуль применяется в этом девайсе?

orange59RUS

6 марта 2020 в 14:00

Всё это есть в защищенных смартфонах на Android, стоимостью до 300 долларов.

Hutor

9 марта 2020 в 7:02

Здравствуйте. А можно названия этих смартов? Можно в личку. Прошлый сезон наездил 25000км. Без навика просто нельзя. Пользовался своим самсунгом джей 7, по навигации всё замечательно, но выгорает амолед, и соединение питания разбивает вдрызг гнездо зарядки, плюс влага. Гармин держал в руках и немного пробовал, что-то не хочется и плюс стоимость пол мопеда, какой смарт хз, в большинстве модуль жпс чисто номинален, и от защиты, только название. Есть китайские на андроидах навики, но это лотерея.

9 марта 2020 в 11:55

Открываешь авито и находишь по 3-5 тысяч самсунги 5-7ые или что-то подобное, с ip67 и амоледом. Можно и не с амоледом, но с хорошим ярким экраном желательно. Потом, если боишься за гнездо зарядки, покупаешь открытый держатель на руль, с беспроводной зарядкой. И вопрос закрыт.
Кстати, мой Самсунг 7ой живет в таком режиме 3 года, проехал много тысяч и с гнездом зарядки нет проблем вообще. Амолед тоже не выгорел пока, первые признаки есть конечно, но телефону 5 лет.

Hutor

10 марта 2020 в 22:27

У меня на экране j7 за сезон, чётко отпечаталась цифра 90км в верхнем правом углу экрана :-) за идею спасибо. А то популярный китайский непромокаемый навик, за последние дни подорожал, более чем на 2000р. :-). Благодаря заботам господина Пэ.Жэ.

11 марта 2020 в 19:20

Хинт, сейчас есть крепления для телефона на мот с беспроводной зарядкой )

11 марта 2020 в 19:29

Сколько стоит такое крепление для Samsung S9+? Желательно не NoName с алика — а что-то проверенное и качественное.

11 марта 2020 в 20:06

На луисе евров 50-60, интерфон и еще какой-то. Ровно такой же как интерфон, но с али — тысячи 2, то есть евро 20-25.

11 марта 2020 в 20:44

Что-то тип крепление не вызывает доверия. В машине еще ладно, но не на мотоцикле. Не хочется потерять телефон.

11 марта 2020 в 20:52

В комплекте у интеофона есть резинка-бабочка, страхуй ей телефон в держателе и ничего не улетит.

11 марта 2020 в 21:02

А есть без них? А то ведь просто можно к рулю примотать?
Что за крепление, которое типа по конструкции ущербно и нужно еще резинкой приматывать.
Надоело — на работе половина ремонта проводим с помощью Panzerband. :)

11 марта 2020 в 21:20

У меня в креплении держится и без резинки нормально, на асфальтовых дорогах не выпадает. Но я не ленюсь накинуть на углы телефона резинки эти, секундное дело и экран не перекрывает. Времени это не занимает, зато с такой привычкой меньше шансов забыть это сделать перед выездом на проселки с ухабами. И благодаря этому у меня телефон из держателя не вылетает даже при падениях.
Но ты конечно можешь и синей изолентой примотать, не искать легких путей.

11 марта 2020 в 21:30

Легкий путь — это то, как крепится Garmin.
Почему интересно, нет ли чего-то подобного и для телефонов. Что бы и с питанием и просто в эксплуатации — и в тоже время надежное.

Мне бы именно что НЕ ХОТЕЛОСЬ использовать ни синюю изоленту, ни резинку.
То вроде крепление за 60 евро. А телефон нужно резинкой страховать.

11 марта 2020 в 21:40

ну если тебе тяжело вставить телефон в держатель и накинуть 4 резинки на углы, чтоб он точно не улетел на любых ухабах — то конечно тогда тебе точно нужен гармин. Есть такие люди, они будут колоться и жрать кактусы, чувствуя себя частью великой легенды. И заодно пятаки питания на кредле чистить и менять, на али выискивая аналоги оригинальным и подешевле.
Крепление интерфон за 60 евро — это тоже самое, что на али за 20. Один в один.

11 марта 2020 в 22:07

До сих пор не имел проблем с креплением Garmin. Тем более не искал дешевого решения.
Тоже касается телефона — сразу спросил о хорошем, а не о дешевом.
Выше я уже писал о различиях в настройках мапс.ми и Garmin. Плюсы явно не в сторону мапс.ми
А тут добавляем еще и корявые крепления — которые нужно дополнительно страховать.

Да, до определенное меры чувствую правильность выбора. Но что бы уж на 100% — хотел проверить и протестировать.

17 марта 2020 в 12:13

Я катался весь прошлый сезон с телефоном. Все ок. Телефон самс с8+. Пару раз sygic тупил, но это легко решается. Ну и сравнить, 20 евро за программу, 15 за крепление. Навигатор за 35 евро. Можно конечно еще приплюсовать аккубанк. Стоит учесть что программ у меня на телефоне минимум 3, с разными поставщиками карт. Т.е я точно не останусь без навигации 8)

6 марта 2020 в 17:36

BirdsEye был и в предыдущих Зумо, но свои файлы подгружать не получалось, в силу чего фукнция была бесполезной (в туристических навигаторах это давало возможность загружать не только лучшие спутники для конкретной местности но и Генштаб, OSM в хорошем рендере и другие карты).

Было бы полезно указать на обновления по сравнению с 595. Кто интересуется Гарминами часто и так знает что там в принципе может быть. А вот полезные обновления среди кучи мишуры могут и потеряться.

7 марта 2020 в 5:37

Зачем тебе BirdsEye? Сделай себе custom карты и положи себе спутниковый слой из любого источника, как ой нравиться. B 595, и XT так смогут. BirdsEye мертворожденная херня.

7 марта 2020 в 9:40

Ну на туристические навигаторы я как раз через birdsEye карты и заливаю. Делаю из спутника или растровой карты jnx файл и кладу в папку Garmin/BidsEye. Пропатченные туристические (и универсальные) навигаторы отлично такое понимают.
Последнее время появилась возможность сделать растровый IMG, но мне понравилось меньше, кривой масштаб выходит.

Вот только ни тот ни другой способ не работает на Зумо и Mottorad Navigator. Однако, я не проверял на версиях новее 590/Navigator 5. Видел только в интернете обсуждения, что ничего в этом плане не поменялось у них.

Неужели таки есть способ залить нормальный растр на 595 и новее?

7 марта 2020 в 12:06

К сожалению товарищаWiter-а, который делал патчи для снятия ограничений на количество и размеры jnx файлов, больше нет с нами(( — тяжелая болезнь. С эти связано отсутствие патчей на новые устройста. Так что, без такого патча, только IMG.

7 марта 2020 в 12:12

Можешь посмотреть в сторону expertgps, это примочка ориентирована на подготовку растровых карт для garmin-а, но я сам в ней еще не копался.

7 марта 2020 в 12:46

Еще остается вариант делать KMZ и SAS planet например, там тоже слои, масштабирование-все дела. KMZ зумо понимает.

10 марта 2020 в 11:01

Очень жаль Winter'а. Но патчи сейчас есть и к самым актуальным девайсам. Думаю, jnx на zumo не работает не потому, что некому сделать патч. Видимо, защита по каким-то причинам там более серьезная.

11 марта 2020 в 0:34

Последнее время появилась возможность сделать растровый IMG,

You can also transform all your .jnx files (old and new) into .img files directly usable in your two GPS
To do this, you must transform them using the JNX2IMG software

11 марта 2020 в 0:46

jnx лучше, чем растровый img. Потому, смысла нет.
Куча доп. софта и танцев с бубном, чтобы сгенерить img в sas планете, вдруг бы Зумо (bmw navigator) прочитал. Но хрен там. А на туристических навигаторах масштаб кривой получается.

11 марта 2020 в 0:51

Ок. Тогда сдаюсь)

11 марта 2020 в 0:42

Очень жаль Winter'а. Но патчи сейчас есть и к самым актуальным девайсам. Думаю, jnx на zumo не работает не потому, что некому сделать патч.

Буржуи, на профильном форуме, пиcали так в марте прошлого года так:
— Would you mind adding Zumo 595 to your patch?, I would like to try birdseye out.
thanks in advance.
— It is with a heavy heart that i write this announcement. AlexWhiter, one of the most helpful and valued members of the Garmin section has passed away. This news was given to me by another valued member Cnfhbr who noted Alex had not posted here since May last year and after careful searching for news of Alex, Cnfhbr was most distressed and saddened to recently learn that Alex had passed away about 6 months ago. He was aged only in his early 40's.
А что про защиту, то она другими методами снимается — это тут не причем

11 марта 2020 в 0:44

Ну Зумо вышли сильно раньше марта прошлого года, но патчей на них никогда не было, хотя просьб везде раздавалось много.
Если бы не интеграция с мотом, давно бы вместо навигатор 5 прикрутил бы 276cx с которым езжу на квадре. Реально, самый универсальный вариант получается. А без маршрута по извилистым дорогам жить можно;)

11 марта 2020 в 0:50

Ну Зумо вышли сильно раньше марта прошлого года, но патчей на них никогда не было, хотя просьб везде раздавалось много.

Согласен. почему нету патча тоже сам гадаю. Езжу по дорогам, по этому особенно без jnx не страдаю, но эндуристов хорошо понимаю.

6 марта 2020 в 17:48

Это какой навигатор у Гармин стоит 1100 евро?

KuchaTrupov

6 марта 2020 в 19:25

Интересно, а если представить экран навигатора рефлективным? Как экран у часов Fenix, Xiaomi Bip. Ведь мотоциклы в основном водят в основном при дневном свете, а это как раз сильная сторона этого дисплея, как и энергопотребление. Какие недостатки видите в этой идее? И что перевешивает?

6 марта 2020 в 21:43

www.revzilla.com/dirt-bike/trail-tech-voyager-pro-gps-kit-husqvarna-ktm-2016-2019

В рекламе как раз пытаются на этом и делать упор в сравнении с Гармином. Но проверять просто ради экрана за эти деньги пока желающих не нашлось (в моих краях). В навигаторе все-таки важен и софт.

progress2

6 марта 2020 в 11:38

вообще ничем… а телефон за эту сумму ещё и звонить умеет..:-)

motorhead

6 марта 2020 в 12:05

Пытался вспомнить преимущества отдельного навигатора.
У меня был зумо 500, добротный прибор, пока не появились смартфоны и maps.me.
В навигатор карты надо было загружать, возиться с флешками, лицензиями, качать что-то и т.п.
Для любого современного смартфона есть жесткий чехол который позволяет работать с экраном в перчатках, защищает от дождя и грязи, в продаже крепежи на руль на любой вкус, в шлеме почти у всех гарнитура — можно говорить не трогая смартфон грязными руками.
Карты работают в оффлайне, гпс модуль в смартфоне работает не идеально, но вполне достаточно.
Говорить по рации, по телефону, слушать музыку и смотреть на карту можно в одном устройстве.

Зачем несколько устройств, если все можно объединить в одном смартфоне. Да еще и по цене дороже мощного китайского смартфона.
Похоже на кассетник в новых американских автомобилях, они же только пару лет назад перестали их ставить в авто )

VIII

6 марта 2020 в 12:14

Все в одном — верный путь разом всего и лишиться

6 марта 2020 в 12:19

Вози два смартфона. Или купи его в ближайшем городке. Нет проблем вообше.

VIII

6 марта 2020 в 13:26

Я как бы не совета спрашивал, а ответил товарищу motorhead на фразу о том, что несколько устройств не нужны. Для меня пока лучший вариант это пара смартфон плюс резервный кнопочный телефон для экстренной связи (но я вообще не езжу по внедорожным маршрутам). Если же кататься по цивилизации, где есть ближайшие городки, то ценность резервного смартфона/телефона/навигатора драматически снижается — в случае поломки всегда можно купить замену.

ilving

6 марта 2020 в 12:30

Как уже написали — два смартфона.
У меня на том, который навигатор дырки аккуратно заклеены тонким скотчем от дождя, экран на солнце отлично читается и плюс нормально работают всякие шарилки геопозиции.

6 марта 2020 в 13:00

как минимум тем что там полноценный gps и он не будет теряться как падла. На телефоне я вбиваю маршрут включаю навигаю, пока одеваюсь слышу от телефона «маршрут перестроен» по 20 раз за 1 минуту, и на ходу может тупить, во дворах вообще жопа + у телефон легко перегреть убить ему батарейку и прочее, навигаторы решены этих проблем. Правда цену в 500 баксов я не оправдываю, а осуждаю. Есть куча китайских навиков которые работают долгими годами с нормальными gps'ами внутри.

6 марта 2020 в 13:33

А что вы называете «полноценным gps»? Как минимум любопытно.

6 марта 2020 в 20:16

А ты не пробовал выключать интернет на телефоне и ездить только в gps? Навигация становится тупее в разы, телефоны походу больше от мобильных точек берут информации о местоположении, нежели от самого gps, он как-то в них обрезанный такое чувство, в то время когда на навике на андройде запуская тоже приложение, он без всяких интернетов работает гораздо лучше и более чётко.

6 марта 2020 в 22:15

Нет, не было такого в принципе. Хотя я так и езжу обычно по Европе :). Один телефон в кармане работает в сети и на гарнитуру (и раздает инет), второй работает с выключенной мобильной связью чисто навигатором (фотиком и пофлудить во всяких воцапах). Практически вся линейка огрызков прошла такой путь.
Сейчас ради лулзов (на али взял на распродаже) в качестве навигатора решил попробовать agm a9 — ваще отлично ловит даже в городе (жпс, глонасс, байду одновременно) — попробую откатать с ним сезон.
ps отдельные навигаторы прошёл и больше не хочу — у меня нет таких специальных кейсов по хардкору. И дело даже не в цене — просто нафиг не нужен на полке валяться… Я считаю, что навигаторы как класс перейдут в разряд дорогих специализированных девайсов для узких применений. Приблизительно как вымерли фотики с появлением смартфона.

Честно говоря, у меня даже в гарминовском эхомапе на лодке отличный навигатор :) поэтому хрен его знает зачем нужен отдельный девайс за равную ему цену :)

7 марта 2020 в 9:53

Самое тяжелое для меня было это каждый раз. Достать зарядку, вставить в мот, открыть чехол, вставить телефон, закрыть чехол, вставить зарядку в телефон. Проехать 5 минут понять что нужно в магазин за водой. История повторяется, снять с зарядки, убрать зарядку, открыть чехол, достать телефон, закрыть чехол. Вернутся через 5 минут повторить процедуру снова. С навигатором — достал из кармана — щёлк в крепление. Всё. Он сам включился и продолжил путь + он висит у меня прям перед глазами и мне не нужно опускать взгляд, а телефон уже для всего остального.

8 марта 2020 в 18:27

Есть куча интересных чехлов, которые позволяют делать то же самое, просто снимаешь телефон с чехлом с крепления, и идешь куда тебе надо.

9 марта 2020 в 22:23

Можно пару примеров — поглядывал, но не натыкался на такие.

9 марта 2020 в 22:31

Хочешь закрытый чехол и быстросъемный? Ну погугли например Interphone. Хотя это по сути человечески сделанный кЕтай и за эти деньги купить пучек аналогичных на али. Разница в качестве конечно на стороне бренда будет.
Ну и прочих других хватает производителей, прямо на луис идешь с смотришь что есть из модных новинок.

9 марта 2020 в 23:00

И что бы питание не нужно было трогать.
Как с навигатором — отстегнул от крепления, сунул в карман и все.

Ни чего такого у них не нашел. Защита уровня IPx4…

9 марта 2020 в 23:14

А чтоб питание не трогать, это не чехол закрытый надо смотреть, а например беспроводную зарядку с открытым держателем. Есть пара моделей на том же луисе. Ну и телефон желательно иметь с защитой Ip67 и выше при этом.
А еще можно брать закрытый чехол и с ним уходить, отключая кабель зарядки не от чехла, а от розетки на мотоцикле. Если уж поям нет лишних 10 секунд, чтоб открыть чехол и отсоединить кабель питания от смартфона.
Кстати, уровень влагозащиты пластиковых чехлов, как у интерфона, позволяет в любой дождь ездить и не залить телефон. Про пыль тоже самое, с ними даже квадроциклисты грязь месят и очень довольны.

6 марта 2020 в 14:05

От программы навигации зависит больше, чем от железа. Телефоны отлично и быстро работают со спутниками, они постоянно обновляются и рынок телефонов огромен. Навигаторы нишевая тема, железо в них устаревшее часто, оно и не нужно, для просто работы одной программы. Батареи навигаторов точно такие же, как в смартфонах, боишься за аккумулятор — отключай его от питания периодически, причем со смартфоном это сделать просто, а навигаторы питаются от кредла и надо питание отключать от кредла.

6 марта 2020 в 20:18

Ага только телефон в креплении на солнце за 1-2 часа говорит «я перегрелся давай до свидание!» А навигатор в любую жару работает без остановки не нагреваясь будучи запитанным в своём крепеже.

6 марта 2020 в 21:00

А мне вот ничего не говорит, за целый день на солнце. Когда в чехле ездил закрытом, то при более 30ти начинал греться, а в открытом держателе на руле работает и молчит.
Неразговорчивый какой-то

6 марта 2020 в 21:44

Ветром обдувается?

6 марта 2020 в 23:59

Ну да, стоит на руле, у левого пульта, и обдувается. В открытом держателе. В закрытом чехле грелся даже в таком положении, при 30ке и выше. Потомуна открытые и перешел, люблю тепло.

11 марта 2020 в 0:47

Когда обдувается вопросов нет. По крайней мере, с перегревом. Но у меня даже на руле обдува не хватает, увы. Хотя, я таки решил проблему самопальным козырьком, но это ппц какой колхоз получился.

6 марта 2020 в 22:33

Это какой-то вот странный аргумент, который в качестве последнего бастиона периодически повторяют навиводы :) Очевидно же, это не носит массового характера — иначе и речи не было бы о сравнении.

И в целом, спор бессмысленный. Но интересный для чтения :)

6 марта 2020 в 19:15

Купи нормальный телефон/используй нормальные навигаторы. Хотя если честно, они Все иногда глючат 8)

mmixer1

6 марта 2020 в 13:56

При такой цене на мотоциклы, их содержание, страховки, налоги, кражи, сезонность чем же они выигрывают у автомобилей?

capitan_amer

6 марта 2020 в 15:33

никто в России и не рассматривает мотоцикл как полноценное транспортное средство (как полнокубатурный мотоцикл в Европе)

mmixer1

6 марта 2020 в 17:40

Так и гармин СНГ как рынок для мотонавигаторов особо не рассматривает.

Andsah

6 марта 2020 в 19:22

ТомТом вообще ушёл с нашего рынка(((

Colddecember

6 марта 2020 в 11:52

Ну это похоже на упрощенную версию Garmin BMW Motorrad 6. Минус конечно, что ПО тупит, но с другой стороны, на мощном проце большое тепловыделение, а нужно выдержать характеристики до +50.
В общем, я таскаю с собой как нз, т.к пару раз телефон просто сдыхал от перегрева.

6 марта 2020 в 13:02

Можно дешевый мобильник таскать как нз.

6 марта 2020 в 17:39

Почему, упрощенную? Моторрады предыдущих версий были очень близки к соответствующим моделям Гармин. 5й — практически полная копия 590, 6 очень похож на 595.
Конечно в bmw добавлена интеграция с мотоциклом и зашиты координаты официальных сервисов, но это все же штуки, специфичные для bmw.

Скорее всего, этот XT будет референсом для 7го BMW навигатора.

ukondor

6 марта 2020 в 13:41

Согласен со всем вышеперечисленным относительно: нафига такой девайс за 500 зеленых если есть смартфон. Только перегрев смартфона его немного реабилитирует. В остальном смартфон справляется, плюс карту если надо подгрузить ищем инет и качаем. А тут комп нужен фрешка… Геморойно конечно это все. Подарили на днях карманный Etrex20X, почитал: геопозиция есть GPS и ГЛОНАСС. Стоит в несколько раз дешевле. И сразу вопрос: зачем платить больше? В реалии со смартфоном прошел Памир, Грузию Турцию, Урал. Острой необходимости в дополнительном навике небыло ни разу.

RuslanAliev

6 марта 2020 в 13:45

Как тут правильно отмечено, чем переплачивать за «супернадежность» одного устройства втрое, лучше купить 2 устройства и тем самым добиться 100% резервирования при отказе.

gkw

6 марта 2020 в 14:00

С современными экранами в приборках, пора уже в них автоматом ставить навигацию. Утомила это куча розеток-держателей на руле.

Takeda1977

6 марта 2020 в 15:20

С современными экранами в приборках, пора уже в них автоматом ставить навигацию. Утомила это куча розеток-держателей на руле.

Да уже можно и от приборок избавляться. БТ-модуль для соединения с телефоном и крепление для телефона на месте приборки. Соединил мотоцикл с телефоном — вот тебе и приборка. Какого хочешь размера, яркости и оформления! :))))

6 марта 2020 в 17:44

Потому, что когда телефон отрубится или вывалится из крепления, райдер останется вообще без информации о поездке. И без телефона, заодно. Даже для городских скутеров решение такое себе, каждый раз телефон подключать…
Проще уже планшет на Андроиде вместо приборки встроить, но с точки зрения надежности решение будет так себе.

Takeda1977

9 марта 2020 в 18:31

Потому, что когда телефон отрубится или вывалится из крепления, райдер останется вообще без информации о поездке. И без телефона, заодно. Даже для городских скутеров решение такое себе, каждый раз телефон подключать…
Проще уже планшет на Андроиде вместо приборки встроить, но с точки зрения надежности решение будет так себе.

У всякого уважающего себя человека есть еще рабочий телефон ;)
Ну и есть еще немного сарказма…

capitan_amer

6 марта 2020 в 15:35

уже есть такие мотоциклы
на хонде GL уже наверное лет 30

6 марта 2020 в 17:41

Вот только ну его нахер тот встроенный навигатор в Голде. Как раз хороший пример почему «все» так еще не делают.

Andsah

6 марта 2020 в 19:24

30 леи\т это ты загнул, у Хонды это опция и появилась она несколько лет назад.

ArtemShkolin

6 марта 2020 в 15:03

не могу найти нормальный чехол на руль для устройства 7дюймов, посоветует что-то кто?)(обычно все маленькие до6)

8 марта 2020 в 18:41

У меня вот такой aliexpress.ru/item/32857791592.html брал его в Москве, потом пришел такой же с Али, один в один. Чехол реально классный, внутри есть крепление телефона, он как бы прижимается к прозрачной части изнутри на липучках. Есть пара отделений, для зарядки-проводоков, внутри, на молнии. Устройство Note6, входит свободно, ещё чуть места остаётся. Провод зарядки не вставить, к сожалению, нужно будет купить или изогнутый провод, Г-образный, или использовать беспроводную зарядку (купить модуль беспроводной зарядки, который в телефон вставляется, у меня вот такой aliexpress.ru/item/32838166229.html, и такой же модуль на USB, у меня вот такой aliexpress.ru/item/32959178406.html)

Телефон внутрь, к нему прижимаешь зарядку, застегиваешь липучки, чехол на молнию закрываешь, и катаешься себе. Года на три хватит, а там, может, что-то иное изобретут, куда как более интересное.

P.S. Похожая модель
aliexpress.ru/item/4000519449042.html?algo_pvid=2fe463b5-8cb7-4f9f-87db-b8a556e5a760&algo_expid=2fe463b5-8cb7-4f9f-87db-b8a556e5a760-8&btsid=0b8b158f15836814234798193ed1c4&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_, внимание на способ крепления телефона, это важно, реально важно.

P.P.S. Крепление к нему вот отсюда
aliexpress.ru/item/32805257914.html, пришлось чуть поколхозить.

capitan_amer

6 марта 2020 в 15:34

Я не пользуюсь навигаторами.
Но телефон иногда подтупливает. Особенно в оффлайн режиме.

romka460

6 марта 2020 в 21:15

Любопытно: чем он лучше ТомТом 550, который ещё и дешевле?

6 марта 2020 в 21:46

Тем, что его можно применять на мотоцикле. 550 это вообще автомобильный вариант, без защищенного корпуса, соответствующих креплений и вот какие должны быть причины для покупки этого девайса, для меня загадка (хотя наверняка они есть, раз их продают).

6 марта 2020 в 22:12

Хм, прошу прощения, перепутал с другой моделью. Да, 550 — мотоциклетный.

romka460

6 марта 2020 в 22:07

Я пользуюсь TomTom Rider 550. Вполне себе мотоциклетный вариант. Крепление есть (с подводкой питания). Дождя не боится. В перчатках отлично работает. Яркость лучше БМВешного гармина. Карты обновляет сам при налии Wifi. Вполне удобное веб-приложение для «рисования» маршрутов. Показывает растояние до ближайшей заправки, которая будет по маршруту. Снимается/ставится очень просто.

Nordwind

6 марта 2020 в 22:55

А тропы он знает? Родники, колодцы?

romka460

6 марта 2020 в 23:45

Это врядли :)

-1

Nordwind

7 марта 2020 в 8:31

Выходит он только для дорог, то есть знает очень мало. Ведь самое интересное начинается там где дороги заканчиваются ;-) А на дорогах и так указатели встречаются

7 марта 2020 в 9:47

Для оффроада в любом случае растровые карты/спутники нужны. Хотя, на Андроиде (наверное и на iOS) есть возможность скачать векторный OSM и накладывать его поверх растрового спутника, что выходит несколько удобнее.
В Гармине такое тоже есть, но удобно реализовано только в новом Overlander (который не подходит для открытой техники), остальные модели отображают векторный OSM не сильно красиво, лично я предпочитаю заливать растр Open Cycle Maps для этих карт.
Однако, если навигатор умеет отображать растровые карты, то функционально он уже полностью подходит для оффроада. Магеллан и Гармин в целом умеют, но это зависит от модели. У той которая тут обсуждает как раз могут быть с этим проблемы (надеюсь, что не будет и это будет весомый повод обновиться).

celtic

7 марта 2020 в 0:07

не понимаю в чем спор.
кому нужно тот купит, а свидетели секты смартфона пройдут мимо.
сам пользую старенький Зумо550, с ним нырять можно)) падал с высоты, ливни, автомойка, все пох.
смартфон как запасной вариант всегда в кармане, на всякий случай. бывало Зумо приводил в тупик в Праге (ремонт дороги).

Riger

8 марта 2020 в 19:58

Коллеги, у меня та же модель. Перестал пользоваться, когда стал врать нещадно, танцевать с бубном не стал. Есть ли у кого информация по заливке актуальных карт? Ну и собственно где взять?

Vladlunatix

7 марта 2020 в 0:21

Одна из любимых тем, разбивающая путешественников на два непримиримых лагеря)
Я лично по середине, и Гармин пятерка и 66 и iPhone и все полезно на своём месте.
Есть такое понятие- принцип ограниченной функциональности,

7 марта 2020 в 9:21

два непримиримых лагеря)

ну почему же два?

iPhone

Ерунда эти ваши айфоны! Они греются и зарядка протекает, и в лютый мороз отключается!
(шутка)

Vladlunatix

11 марта 2020 в 11:45

Принимается) Рассказываю как я с этим скачу, будете ржать.
ранее утро, часа 4 вышел из хостела навьючился, навигатор в кредле мотика- маршрут наметил накануне в телефоне через приложение. Пытаюсь передать навигацию с телефона на навик… карта не обрисовывается потому что телефону для этого вновь нужен интернет. Интернет был в хостеле… Карту не передать.
Достаю второй телефон — на нем симка Оранж с интернетом- включаю — прикручиваю первый телефон ко второму чтоб раздавал интернет и только после этого получаю маршрут на навик. Логичный вопрос почему сразу не забить маршрут на навике, да потому что интерфейс там рисовали те кто ненавидит людей, и не знает иностранное слово юзабилити. Но самое гарусное когда ты понимаешь что где то есть Илион Маск а не вот это вот все))

11 марта 2020 в 0:47

Запал на 66i, Но умом понимаю что оно мне по факту не надо)

Vladlunatix

11 марта 2020 в 11:24

Согласен, та же фигня, он крепкий и им можно забивать гвозди и копать картошку) Но самый большой косяк в том, что он мне достался только с Российскими картами на автоматическом обновлении. Это мне очень сильно мешало в моем путешествии по Европе. И хотя я и системщик, но к не люблю тратить время, на то что должно работать как задумано а не танцевать с бесплатными каратами.

здесь был ататат

8 марта 2020 в 18:55

Навигатор за 35 000 рублей, я правильно сосчитал? Занятие в мотошколе стоит 2000 рублей… Можно купить смартфон с креплениями и всеми делами за 10 000, а на оставшееся учиться ездить. 12 уроков будет. Таки не лишнее. Эти устройства, они ж не поймешь, то работают, то нет, а то и устаревают, а знания у тебя всегда в голове останутся, в руках! Если уж так нужда приперла именно навигатор, берите китайский Fodsport, его хватит уж точно лет на пять, и карты в него заливать куда как проще, iGo всегда доступна. Пишут, что на солнце дисплей выцветает… Не знаю, я лично ставил под козырек, и ни разу такого не было, чтобы весь экран засвечивался. И ни разу не сглючил за три года использования. И не протек, даже в дикий дождь. В общем, не понимаю я этого, такой цены за рядовое, в общем-то, устройство.

9 марта 2020 в 21:51

Видел их на али. Может обзорчик запилишь, детальный, думаю многим будет интересно почитать, т.к цена то вкусная.

9 марта 2020 в 22:24

Пользовался всеми китайскими мотонавигаторами, от первых Тибо 2006 года на виндусе до последних андроидных. Были удачные и живучие, были и невезучие.
Сейчас при нынешнем курсе доллара покупать дешевле уже тут, а не с али, и ждать не надо по 3 месяца и без гарантии по сути.
Если что интересно по использованию — спрашивай, расскажу.

9 марта 2020 в 23:27

Где карты брать, помимо предустановленных. Точность карт, тупит или нет. Удобство использования. Забиты ли гостишки/заправки 8)

9 марта 2020 в 23:44

Карты бесплатно в инторнетах. Для андроидного навигатора прямо качаешь с маркета, по вайфаю. Для виндусового навигатора качаешь программы и карты с какого-нибудь сайта, типа 4pda. Навигатор к компу по юсб кабелю подключаешь и на него качаешь. Подробные инструкции как и что качать и ставить — нагуглишь сам.
Навигаторы это только приборы, железки. Какие карты и программы запишешь, с такими и будут работать. Программы бывают хорошие и подробные и не очень, но это уже не вопрос навигатора, их задача искать спутники и водить по установленной программе. И они это делают.

10 марта 2020 в 0:31

получается что китайский навигатор на андроиде отличается от телефона только более слабым железом, но прочным корпусом?

10 марта 2020 в 10:21

Китайские навигаторы на андроиде по железу — это 3х летней давности смартфоны без 3G, планшеты защищенные с экраном 5 дюймов. Типа как какие-то леновы-хуавеи-асус или чо там было 3-4 года назад в сегменте средних китайцев.
Работают под андроидом 4.4 или 6, корпус защищен от влаги и из крепкого пластика, есть вайфай и блютус, питание от кредла, в общем для навигации хватает за глаза функционала и производительности. В танчики играть наверно железа маловато, а для навигации что онлвйн, что оффлайн- без проблем.

21 марта 2020 в 21:47

Навик с мопедом вместе продал, так что обзор не сделать, устройства под рукой-то нет уже. Но, скажу так, о покупке ни разу не пожалел. Навик окупил все свои деньги.

Но, тогда телефоны были куда как проще, да и Яндекс-Навигатор тупил больше. Сейчас телефоны получше, Яндекс работает почетче… А разные навиггационные программы, тот же iGo и мапсми, довольно сильно сдали. На iGo карты уже давно не обновлялись, кстати.
Так что я все же рекомендовал бы телефон. Те же ГуглКарты можно на него поставить, или iGo, или ещё что… На крайний случай, два телефона с собой таскать можно, как уже говорили. Для оффроуда не знаю а так — телефон предпочительнее. В одном устройстве и навигатор, и музыка, и все остальное, что нужно.

22 марта 2020 в 1:32

Не нашел пока карт и логистики — которые бы дико не уступали бы навигатору.

9 марта 2020 в 22:28

Навигатор стоит 450-500 евро. Обучение в мотошколе стоит 2.000 евро.
Если уж на школу, мотоцикл и экипировку нашлись деньги — думаю и на навигатор можно насобирать.

10 марта 2020 в 0:27

В РФ совсем другая стоимость обучения, и навигатор за 500 евро, далеко не каждый может себе позволить.

21 марта 2020 в 21:40

ДВЕ ТЫЩИ ЕВРО ЗА УРОК??? Эта, где такое?

22 марта 2020 в 1:30

Ну начну с конца — это в Германии. А точнее в Баварии. На севере возможно дешевле.
Урок — это не просто покататься на убитом ёбрике по площадке. Я на данном портале уже много раз описывал.
Получаешь полноценный мотоцикл — в моем случае это был Kawasaki ER-6n. А так и BMW F и R серии есть и Yamaha mt 07 и т.д.
Обучают езде в городе, на автобане, по шоссе, ночью (я лично и в дождь катался по городу и по трассе). Так же туда входят упражнения — лосиный тест — на скорости в 50км/ч обрулить препятствии с последующим возвращением на прежнюю траекторию. То же упражнение — но с однократным резким оттормаживанием с 50 до 30 км/ч.
Экстренное торможение со скорости 50 км/ч.
Езда со скоростью пешехода.
Различные змейки — на пешеходной скорости, на 50км/ч.
Езда в круге.
И упражнение — где нужно два раза остановиться и выставить сначала одну ногу. А потом еще два раза — но уже выставляя при остановке другую ногу. Перепутал ноги, выставил две — не сдал.

Да -площадок закрыты нет, да и ни каких нет. Обучение начинается сразу на ДОП. Первые занятия стараются или на парковке или на улице с малой интенсивностью движения — но это все равно ДОП.

Соответственно перед этим — теория.
Вот за все это да, нужно заплатить до 2.000 евро. Если ты супер быстро обучаешься и все эти элементы усвоил с первого раза — можно сэкономить. Если наоборот — то можно легко и перешагнуть за эту сумму.
И да — сие обучение себя оправдывает — не возникает проблем с приобретением любого мотоцикла — типа Yamaha R1. Не нужно, как в основном советуют — сезон на ёбрике, потом на 400-ке и т.д.

В основном оплата за ездовые часы. Так как ты едешь на мотоцикле, а преподаватель или на машине или на мотоцикле следом. Оба на связи. Оба застрахованы, как и ТС.

22 марта 2020 в 6:32

За 2к и даже площадки нормальной нет, в Германии? В Эстонии сначало на спец.плошадке учат, с эстакадой, слаломом, 8-кой, и объезд с препятствием на 30 и 50 км/ч, а потом уже на дом. 1,5 часа стоят 50 евро, так что да, стоит учиться быстро.

22 марта 2020 в 6:33

Когда уже сделают редактирование постов…

22 марта 2020 в 16:34

Посмотри сколько стоит клочок земли в Starnberg или München. :)
А зачем площадка? Куча народа отучились в школах Германии (авто и мото) и отлично себя чувствуют.

Вот как пример — стоимость обучения в одной из школ рядом (один час — это академический час, то есть 45 минут. Конкретно в этой школе и для этой категории стоит 58€ за 45мин.):

Klasse A
Grundbetrag (запись в школу, занятия по теории): 309,- €
Lehrmaterial (App для подготовки к экзамену, через него обратная связь с учителем и т.д.): 30,- €
15 Übungsstunden (обычные часы, когда тренируешь то, что плохо получилось): 870,- €
12 Sonderfahrten (обязательные часы — ночь, автобан, шоссе): 696,- €
Theoretische Prüfung (теоретический экзамен): 20,- €
Tüv Gebühr Theorie (уплата в TÜV за проведение теоретического экзамена): 22,49 €
Praktische Prüfung (практический экзамен): 200,- €
Tüv Gebühr Praxis (уплата в TÜV за проведение практического экзамена): 121,38 €

Gesamt (Итого): 2268,87 €

Как выше писал — из всего этого сэкономить можно только на обычных часах.

23 марта 2020 в 1:28

А площадка затем, чтоб кататься на специально оборудованном месте для обучения и выполнения упражнений с использованием вспомогательных средств. Лосиный тест на 50 км/ч на парковке? Какая там разрешенная скорость, вроде 20, по всей европе. И тебя как ученика не должна волновать стоимость земли. А искать площадку для обучения, это колхоз и нищебродство, со стороны мотошкол. Тем более что одна площадка используется многими мотошколамм одновременно.

23 марта 2020 в 18:08

Как немцы говорят — если мозгов как у хлебушка — то да, интересовать не должно. Если же понимать, что увеличение арендной платы школой, напрямую отразиться на стоимости обучения — то волнует.
Глянул — в Starnberg не нашел площадки 100 на 100 метров. Которую бы можно было сразу использовать в целях, описанных тобой. Есть просто кусок земли 10.432 m² -цена 198.000 €. И это ее еще оборудовать нужно. Ни кто в трезвом уме делать такое не будет. Тем более по договоренности с другими школами.

Ты видимо представил, что в час пик, народ поближе к входу в магазин — начинает отрабатывать лосиный тест? В этом случае ссылка на первую фразу с хлебушком. :)
В моем населенном пункте бралась парковка возле казарм Бундесфера, которая по выходным абсолютно пустая. По договоренности с рядом квартирующейся частью — ей как раз и пользовались бесплатно — автошколы в округе.

Вот, со спутника видно форму парковки и отсутствие рядом вообще каких либо общественных мест.

Практика, с отсутствием собственных площадок — это где-то 98% от школ. И такое практикуется очень давно. Ни кто не жаловался еще на немецкую систему обучения (как на низкокачественную и т.д.). Почему 98%? Есть школы, типа BMW или ADAC — которые проводят курсы повышения квалификации. И вот у них есть специальные полигоны. Но их содержать или арендовать могут только гиганты. И данных полигонов не так много — если решил посетить такой — то нужно еще до него доехать.

Вот как пример — полигон Glemseck 101 — где проходит одноименный ежегодный мотофестиваль.

23 марта 2020 в 18:28

:facepalm:

8 марта 2020 в 19:46

Коллеги, у меня навигатор зумо прошлых лет. Перестал пользоваться, когда стал врать нещадно, танцевать с бубном не стал. Есть ли у кого информация по заливке актуальных карт? Ну и собственно где взять?

9 марта 2020 в 5:44

Лучше поменяй, на новых картах и топовые не особо быстро бегают.

Unfragged

11 марта 2020 в 1:23

Навител g550 moto за 6к рублей и никаких проблем)

11 марта 2020 в 11:17

Никаких, кроме той, что навител продает залоченные под свою программы китайские навигаторы, Prolech. Но китайцы делают открытый виндоус и ставь, что хочешь, скачивай, обновляй и делай как тебе нравится. А навител только навител. И карты докупать, которые в базу не входят.

11 марта 2020 в 3:22

Слышал, из первых рук, об улетевших телефонах. Но еще не слышал о улетевших навигаторах.
Возможно причина в креплении, в закрытых греются (был свидетелем, как в жару продукт яблока отключился, отказавшись снимать — находились на арене под навесом). А из открытых улетают. Если нейкед — то ставить нужно очень низко, что отвлекает от дороги.
Знакомство с навигаторами начал давно — поехал на велосипеде по телефону, отъехал пару км и связь пропала (недостаток Германии, за пределами крупных город слабая или отсутствует связь). Купил б/у навигатор Garmin с пожизненным апгрейдом карт — до сих пор пользуюсь без проблем.

На данный момент и на мотоцикле стоит навигатор от Garmin. Стоит высоко, обдуваемый всеми ветрами — на скорости в 230км/ч даже намека не было на сдвиг и уж тем более на попытку свалить.
Из-за этого же он постоянно заляпан мошкарой — помыл под краном и все дела.

Ставить телефон… Ну не знаю, не вижу смысла. Брать телефон, а потом устраивать с ним танцы… Может когда-нибудь ради эксперимента.

На счет Garmina — есть и у него недостатки (может и мои обе левых руки тому виной, хотя когда-то весьма удачно компилил ядра Линукса, ставил взломанные версии TomTom навигаторов на телефоны под управление Windows Mobile и т.д.).
Недостатки следующие — на высоте выше 1500 теряется, чем выше — тем чаще и круче теряется.
На крутых серпантинах, с кучей мелких поворотов — теряется.
Не смог добиться четкой работы функции «Объезд». Когда уперся в закрытую улицу (обвал, высокий уровень воды, перекрыта для мотоциклистов) и нужно прям отсюда найти объезд. Все равно упорно прокладывает маршрут через закрытую часть дороги.
Пересчет маршрута — иногда подгоняю его матом, так как перерасчет заканчивается как раз в тот момент, когда я проезжаю поворот/перекресток — куда я, по указке навигатора, должен был повернуть. Процесс перерасчета запускается по новой — и если следом идут еще несколько перекрестков — то все повторяется.
Превратить сей процесс можно или попав на кусок дороги без перекрестков или остановившись.
Далее — не знаю как на других навигаторах, но тут хотелось настучать разработчикам. Есть куча участков дорог с ограничением скорости по времени. Например ночью, или во время занятий в школе. И данные ограничения четко прописаны, но почему-то навигатор это игнорирует и заставляет сначала сбросить скорость, а потом самому проверять так ли это. Трудно было это синхронизировать с часами и календарем?!
Второе — закрытые дороги для мотоциклов. Они есть и четко прописаны, некоторые на постоянку, некоторые по времени суток или дня недели. Мотоциклетный навигатор этого не знает!

Работа BT — воспроизводит музыку. Пробовал разные вариант — в итоге самый удачный — это навигатор подключенный к Sena, а вот к навигатору подключен плеер или телефон.
В чем удобство — больший объем памяти, чем в самом навигаторе, музыка в одном месте, не нужно ее еще и на навигатор перебрасывать. Воспроизводятся практически любые форматы музыки — не нужно их специально жать в mp3. Причем сам навигатор некоторые файлы mp3 отказывается читать. (Если бы он читал побольше форматов..)
Почему же не напрямую с плейера к Sena — удобство управления — кнопки управления музыкой прямо на навигаторе.
Также навигатор сам знает, когда собирается оповестить меня о повороте — сам приглушает музыку.
Но в итоге — через несколько таких приглушений — есть вариант полного отвала музыки.
Сам процесс подключения трех устройств к друг другу — не всегда с первого раза музыка включается.
Тоже самое относится и к комбинации «Общение + Навигатор». Если подключил к Sena навигатор и параллельно с кем-то общаюсь — регулярно отваливается вообще все. Как только отключаю навигатор — связь стабильная.
Или наоборот — если пользоваться только навигатором — то проблем нет.

Не яркий экран — в 90% его хватает, но вот когда солнце из-за плеча светит…
Приборную панель мотоцикла вижу всю четко, а навигатор нет…

Вот как-то так.

11 марта 2020 в 10:54

Странно, что теряется на высоте больше 1500м. Регулярно эксплуатирую разные девайсы Гармина в таком режиме, иногда в больших группах (100+ единиц техники) где куча Гарминов и всегда он нормально работает в горах. В прочем, как и телефоны, часы и любая другая техника с GPS. Да и причин теряться в таких условиях нет, скорее наоборот.

Возможно, у вас какая-то неудачная версия прошивки стоит и нужно ее обновить.

11 марта 2020 в 13:43

Обновляю регулярно и карты и прошивку. Слышал подобную жалобу еще от пары человек, с кем затрагивал тему Garmin.
Возможно это связано с тем, что на такой высоте обычно не прямые дороги, а серпантины.

11 марта 2020 в 14:32

Та серпантины не должны быть помехой GPS, тут важная прямая видимость спутников. Густой лес или плотная застройка действительно могут стать помехой для любого навигатора, но высота…
Единственное что могу предположить что как-то неудачно гора периодически заслоняет большую группу спутников. Но на практике я такого не замечал даже постоянно объезжая гору по спиральному траверсу. Странно.

11 марта 2020 в 15:47

Постоянно теряется на Stelviopass.
Вот как пример еще — Oberjoch Pass. Весьма техничный серпантин. На фото видно, что и гор и леса, закрывающих связь — не так много. Тут вообще от начала, до конца полная рассинхронизация.

11 марта 2020 в 15:57

На Стельвио со стороны Италии есть места, когда высокие горы с двух сторон и небо только вверху. Но я ездил по Стельвио на машине, zumo 590 отлично работал просто под стеклом (без выносных антен и подобного). Роуминг с норм тарифом у нас появился чуть позже, потому в этой поездке Гармину просто не оказалось альтернативы.
Блин, будет дополнительный повод таки добраться туда на моте и проверить))

А это только Гармин глючил, телефоны нормально ловили?

11 марта 2020 в 16:09

Телефоном — в качестве навигатора не пользуюсь.
Но на верху, на самом Стельвиопасс связь с сетью была весьма слабой.

Стельвиопасс — если мне не изменяют познания — весь находится в Италии.
А вот в Швейцарию ведет Умбраилпасс.

11 марта 2020 в 11:13

в закрытых греются

Именно, вина перегрева — закрытые крепления

А из открытых улетают

Ну так надо иметь совсем немножечко критического подхода при выборе и проблем нет. Подумать, какие силы воздействуют на телефон, выдержит ли их крепление, а не откроется ли и т.д. Проверенное тысячей километров по грунтовкам, не меньше, на скоростях за 100. Разве что у меня не быстросъёмное, шарик под шарнир — прям часть крепления.

11 марта 2020 в 15:19

Недостатки следующие — на высоте выше 1500 теряется, чем выше — тем чаще и круче теряется.

Модель в студию! страна должна знать что не надо покупать)

Работа BT — воспроизводит музыку. Пробовал разные вариант — в итоге самый удачный — это навигатор подключенный к Sena, а вот к навигатору подключен плеер или телефон.

Самый удачный вариант по рекомендациям скАлы, это когда навик работает как хаб — соответственно сенна/скАла к навику и телефон к навику.

Воспроизводятся практически любые форматы музыки — не нужно их специально жать в mp3. Причем сам навигатор некоторые файлы mp3 отказывается читать.

Удобнее всего воспроизводить на телефоне а треки щелкать с навика (современные гармины так могут)

11 марта 2020 в 15:21

+ важна последовательность подключения устройств к навику:
— сначала гарнитура, потом телефон

11 марта 2020 в 16:03

Причем, если я остановился где-то и нажал паузу на музыке — происходит отвал связи. Выход на данный момент — не выключать на заправках и коротких остановках.
Но считаю — это не нормально…

11 марта 2020 в 16:01

Модель в студию! страна должна знать что не надо покупать)

Модель — Garmin Zumo 345LM

Самый удачный вариант по рекомендациям скАлы, это когда навик работает как хаб — соответственно сенна/скАла к навику и телефон к навику.

Так и делаю — так удобнее управлять музыкой и т.д.
И именно в такой последовательности постоянно происходит отказ связи. Отваливается музыка по дороге. Приходится останавливаться и перезапускать/по новой связывать все устройства. И так каждую поездку… Весьма удручает.
Может модель навигатора неудачная…

11 марта 2020 в 18:15

Еще важный момент, сену надо с гармином спаривать в режиме «gps pairing mode», тогда твои симптомы должны пропасть.

11 марта 2020 в 18:19

Понял — сброшу и настрою связь по новой!

MyMarvel

10 марта 2021 в 11:41

Такое впечатление, что все восторженные отзывы про телефоны на моте пишут люди, которые временно не сталкивались с недостатками таких решений. Рано или поздно в своём путешествии они сталкиваются с этим и постепенно переходят в ряды адептов специализированных решений.

potapych

21 марта 2021 в 16:34

Истину глаголите.

У меня за десяток сезонов было два навика Гармин зумо. Первый продал вместе с мотом. Второй живет с 2014 года. Потёртый уже вусмерть, но работает. Раз в сезон обновляю карты с ОСМ, ну и перед большими поездками заканчиваю нужные регионы. Самая большая проблема – раз в год вспомнить процедуру обновления. Все остальное работает как часы. Сколько раз падал с ним, ронял — пофиг. Дождь, грязь, снег, жара — едем.

Пару раз пробовал ездить с телефоном.не, ну а чо — ударопрочный чехол, мэпсми, все дела. Вот как тут сверху пишут. Все было нормально, пока в Грузии под шатили у меня из-за перегрева он не вырубился – ну его нафиг.

В городе, правда, особо не пользуюсь — достаточно Яндекс.карт с телефона в гарнитуре. Но это совсем другой сценарий.

MyMarvel

21 марта 2021 в 21:41

Самое забавное что я, прочитав форум и уверовав в надежность специальных решений, когда дело дошло до цены и реальной оплаты, понял, что готов экспериментировать с 10к рублями и не готов платить 60к за проверенное решение >.< Буду проверять все советы с этого форума на себе — телефон влагозащищенный, без чехла, с беспроводной зарядкой (с завода) и такое же крепление на руль. Посмотрим, сколько проходит.

gorbatch-d

22 марта 2021 в 11:26