Honda
  • Пробег для публикации поста в сообщество: 20.00 км
  • Читателей: 1616 | Постов: 817 +1

Хозяевам и хозяйкам мотоциклов марки Хонда посвящается

Honda → Honda NT1100

Представляем Honda NT1100 — новый туристический мотоцикл! Она сочетает в себе преимущества флагмана приключенческого класса Africa Twin и туристическо-туристического крейсера, созданного для покорения тысяч километров дорог. В основе NT1100 – выверенное шасси, 102-сильный двигатель и пакет управляющей электроники с поддержкой Apple CarPlay и Android Auto, всё это скрыто под компактным обтекателем с большим регулируемым ветровым стеклом. Здесь полный набор для комфортного путешествия: топливный бак на 20,4 л, удобная позиция за рулем, роботизированная трансмиссия DCT (опционально), Cruise Control, огромный дисплей контрольной панели, способной перевоплотиться в коммуникационно-мультимединый центр с точнейшей навигацией, ручки с подогревом, USB и 12-вольтовая розетка, светодиодная оптика с DRL, регулируемые аэродинамические дефлекторы и комплект кофров на 65 л – в базовой комплектации. Honda NT1100 готова отправиться в мировое турне прямо из коробки.







Комментарии (372)

RSS свернуть / развернуть
+4
komendant
Вот что-то такое я себе и захочу…
+1
Al-Vas___
Kawasaki Verys 1000 производят уже десять лет, два поколения сменилось. Стоило так долго ждать аналога от хонды?
0
capitan_amer
что-то общее есть, но хонда субъективно красивше
0
AlexGun
А мне последний версис))
0
komendant
Мне был люто симпатичен первый Версус-650.
Только потом узнал, что довольно унылый аппарат.
К 1000 — изначально равнодушен.

За Хондой просто м интересом слежу. В последние годы ее маркетологи чаще обескураживают, чем радуют.

Хондовский автомат я пробовал на ВФР1200. СОВСЕМ не хочу.
В гражданских режимах РОАд/раин кажется, что мотор вот-вот заглохнет.
А когда ровно едешь в режиме СПОРТ — мотор тупо жгет бензин несуразными оборотами.
+1
Krossman
Сейчас он нормально работает, в режиме спорт. В режиме д по трассе только если ехать.
+1
AndreyCZ
Первые выферы этим страдали, это была эра становления автомата хонды.
Сейчас это совсем другое
0
AlexGun
На чём?
Я так понимаю, что на вфр1200 был первый, пото на вфр1200х с 2016 — улучшеный. На нц750 совсем другой ибо и мотор другой. На Африке 1000 опять другой, ну и последняя наверное, реинкарнация crf1100. Разные моторы- разные коробки, ПО и тд. Лэйбл DCT ток одинаковый
-4
Al-Vas___
Тебе автомата захотелось штоль? Ну тогда понятно. Тут лучше хонды ничего нет. А если просто паркетник литровый, чтоб лупить вдоль забора 200 и по сухой грунтовке проехаться на убогих 17ых колесах, то кава версис литровая это сделает уж точно не хуже этой хонды.
У кавы рама люминь, 120 кобыл, подвески по 15 см и регулируются. Квикшифтер для читеров и вся эта хурма электронная модная. Кофры-ящики, всего навалом.
Может эта хонда будет дешевле, не знаю. Малопонятный для меня аппарат, хотя наверно хондовцы знают, что будет спрос на такой утюг со смешным мотором в сто кабыл. Девили помню с моторами трансальпов, убожество, но ведь покупали. И это из той же серии похоже.
+1
moto_vet
Девили были доступные, а у старшей модели Versys ещё и подвески semi-active и вся современная электроника, но этот вариант ощутимо дороже
0
AlexGun
Думаю тут тоже будет версия с Шова semi-activ.
0
moto_vet
И ещё 2000 евро плюсом к цене. Будет самым дорогим мотоциклом в сегменте туристов и с самыми скромными показателями по двигателю.
0
AlexGun
Ну я, например, за лошадьми уже давно не гонюсь.
Просто он унылый какой-то. Имха конечно, школ дизайнеров не кончали. Посмотрел на других ресурсах фотки.
DCT — да, тачскрин приборка — да. Остальное у всех одинаково плюс-минус))
Не, ну Кава Версис в обвесе полном тож под 16к
0
moto_vet
Tracer 9GT
0
AlexGun
Новый то? Мотор -да, семи-актив -да. Остальное у.г.))
+1
moto_vet
а что там еще нужно то? Посадка на Tracer 900 комфортная, думаю это не изменилось, седло не высокое, квикшифтер есть, даж адаптивный свет. Я б даже сказал, что сабжевая Хонда вся уг, кроме приборки.
0
AlexGun
Цена тож немаленькая, кстати.
Да и ход подвески.
В общем так можно скатиться и до 800-ок)) xrt 2018-, crossrunner 2017-, mv agusta TV и тд
0
moto_vet
так 800ки фсе, да и crossrunner туда же, но их чет никак в ряд с Tracer9GT не поставить, он именно дорожный турист, цена, кстати в ЕС почти такая же как и на NT1100 на которую зажлобили подвеску, а Yamaha расщедрилась )))
имхо, на сегодняшний день Tracer 9GT это самое лучшее сочетание цена/качество
0
AlexGun
Я на днём ездил всего час.
Мне он показался, скажем так, оверпрайсовым и несколько бестолковым))
Дизайн не мой вообще. Особенно выхлоп в виде толстого кишечника под… под всем)
0
moto_vet
это точно Yamaha оверпрайс учитывая, что мы находимся в теме по NT1100 ))))
0
AlexGun
Да его эивьём ещё никто не видел ))
0
moto_vet
Если эта Honda на semi-active будет стоить как Multistrada V2S я буду смеяться в голос)))
0
moto_vet
Смотрю на твой профильный Triumph Trophy и прям душевно верю, что за лошадьми ты не гонишься))))
0
AlexGun
Просто больше ничего не было на тот момент )) в соседней деревне и взял.
Там 1200RT, и Пан Европа ток маячили. Один оппозит (… и у.г.) второй староват во всех отношениях, Gtr и FJR свои нет имели.
0
moto_vet
Ты серьезно хочешь сказать, что можешь рассмотреть замену твоего Triumph на NT1100?
0
AlexGun
Нет
0
AlexGun
Вот на Монголию опять на Априлии хочу поехать. И это будет не 1200 Rally;)
0
moto_vet
Tuareg?
0
AlexGun
Пожалуй
+4
Krossman
С каких пор, 100 кобыл это смешно? Это скорее мамкины гонщики смешны.
-11
Al-Vas___
Ты когда с дивана оторвешь свою откормленную на шпротах жопу, сядешь на туринговый мот для длительных поездок по асфальту с пассажиром и кучей багажа, и попробуешь на всем этом поехать с мотором в сто кобыл со скоростями европейского автобана или просто магистрали, то легко обнаружишь, что сто кобыл при таком режиме и такой нагрузке это просто уныние, на грани засыпания.
Впрочем, это вряд ли с тобой случится, диванный иксперд-индурист на нц750, гыгыгы
+4
Krossman
Если у тебя с собой на прицеп барахла, может на машине будешь ездить, с прицепом ))
+5
Krossman
И как люди катаются на мотах с мощностью менее 100 лошадей, вдвоем, с багажом…
0
Billyn
В этом сезоне на своем с женой накатал 7К по РФ-Кавказу. По трассе 130 без напряга, правда больше уже не хочется. По перевалам больше проблема была сон сцеплением колес с грунтом, че с мощностью…
И всего 46 кобыл, обрати внимание.
0
Petrovevgeny
попробуй автомат от новой афирики адвенчер от 20 года…
+1
Jack2006
Ну понеслась.
0
AlexGun
100500 ))
+1
AndreyCZ
Переходим из тизера сюда))
До тестрайва меня мот пока устраивает!
+1
AndreyCZ
Чего мне не хватает на данный момент это красного цвета, но это уже из разряда вкусовщины
+8
FMLka
Кардана…
+1
Ar56789
Кардана красного цвета!??...))
0
AlexGun
И прозрачной линии))
0
halfcat
в виде котика
+4
Magpul68
Кардана и красного цвета )))
0
danila1271
И кофра центрального
0
Magpul68
Центральный кофр есть, но в отдельных пакетах за доп.стоимость. там на 56 литров ящик.
0
Magpul68
Вобщем, там три пакета на выбор за доп.плату — urban, tourer и voyage. Там, в зависимости от пакета, будут центральный кофр, более комфортной сиденье, доп.фары, сумка на бак и более комфортные подножки пассажира. )
+2
unicsoid
А как так — зеркала относительно стекла стоят несимметрично. И зачем?
0
AndreyCZ
Левое зеркало можно отодвинуть влево, почему так обложались при фотосессии не понятно
0
red_light
это рендер
0
Jack2006
На африке также. Это не облажались это так с завода. Причем если приглядываться к африке то можно заметить что даже подножки не симметрично относительно плоскости заднего колеса.
0
Jack2006
Хотя тут подножки симметричные — странно.
0
AndreyCZ
Наверное сдвинули что бы в транспортный дох для перевозки поместилось зеркало))
+2
MM_Wild
Так. А где кардан? И почему мотоцикл не красный?
0
AndreyCZ
кардан на мопеде ушел в разряд великой роскоши
0
wasserfall
Типа как паровые моторы, ага.
0
Muhovod
Интересненько, а для коротконежек он подходящий?))
0
AndreyCZ
Высота седла 82см
0
Muhovod
Да, многовато будет (
0
Krossman
82 это же в общем немного. Да и по факту, купишь ты его не скоро ;) если купишь ))
0
Muhovod
Вот спасибо, блин, на добром слове)))
Может, я в поиске идеального мотоцикла и к пенсии таки куплю:)
0
wasserfall
Харли Панамерику бери))
0
Muhovod
Я хондовод в 5 степени:)))
0
AlexGun
Фотки не открываются(
Хром, Андроид 9
+1
red_light
комплект кофров на 65 л – в базовой комплектации
0
gazetchik
14 000 евро за базу
-4
IIIance
РТшка Хонде спать спокойно не даёт. Не, не получилось. Как и говорили выше — без кардана, вообще не серьёзно.
+7
Krossman
«хонда» тебя услышала, «закрывает» заводы и идёт подметать улицы ))
-1
IIIance
Ни-ни, нинадо. А кто тогда Африку и Втыксу будет делать? :) Просто странное что-то, передорожник и недотурер. Интересно, что с подвеской, как она лайт-эндуро будет переживать.
+1
AndreyCZ
Не серьезно без DCT)))
0
Lavo4kin
Интересная штуковина… похож на их же накачаный эдвэнчер скутер. По фото не сказать, что мотоцикл выглядит массивным, а весит как заправский гусь. Не выглядит длинной, как рт — интересно, как будет себя вести на скорости. Стекло с регулировкой аж в 5 позиций и сама форма морды позволит предположить, что ветрозащита будет хороша. Багаж странноват — топ кейс в 50 литров, а остальные 15 как? Интересно, если рассматривать для дальних поездок, не увидел инфы про всякого рода подогревы — только эргономичное сиденье водителя/пассажира и спинка на кофр. Опять же на дальние поездки — мощность мотора — может нехватать. Я на своём ктм, когда 85м/ч еду мне почти на 300 миль хватает, а тут хотелось бы побольше. Да и высоковат все же, получается… но все равно интересно посидеть, прокатиться. Но как-то пока голда мне интересней будет
0
FMLka
Уникальные хондовские фирменные боковые кофры 2 шт по 32,5 литра. Топкейс в комплект не входит.
0
AndreyCZ
Маркетинг. На каждый день купишь топкейс, а на боковой купишь накладку по цене самого кофра))
0
Lavo4kin
Как нет?
URBAN PACK: Includes a 50L top box with inner bag, comfort backrest, 4.5L tank bag.
TOURING PACK: Includes rider/pillion comfort seats, comfort pillion footpegs, and fog lights.
VOYAGE PACK: Includes a 50L top box with inner bag, comfort backrest, 4.5L tank bag, rider/pillion comfort seats, comfort pillion footpegs, and fog lights.
+1
Moor
весит как заправский гусь
Honda CB1100 весит 250 кг. Без всяких обвесов, просто UJM
0
moto_vet
На СВ1100 одна рама чего стоит!
0
DriverXX
Не понял, а куда дели рычаг стояночного тормоза слева? Это же автомат, там ручник должен быть.
0
AndreyCZ
Посмотри справа, увидишь там инородное тело)). Он теперь по другому выглядит.
0
DriverXX
Точно. Направо перенесли и гидравлика судя по всему…

Screenshot-20211023-100645-Chrome
share link download
+2
linch
Раньше спорттуристы у хонды были харизматичнее.
+5
moto_vet
Тут стоит сказать — раньше у Honda были спорт туристы)))
0
capitan_amer
где тут спорт? нормальный турист с прямой посадочкой
0
AlexGun
Дорожник короч))
+2
wasserfall
CBF образца 2022.
-2
Ramkirvu
Рычаги как обычно из 60-х
+1
capitan_amer
сначала было подумал рычаги подвески, потом дошло, рычаг тормоза. Как изменился рычаг с 80-х годов, какое революционное изменение произошло?
0
Stray
Появился Алиэкспресс)
+1
Ramkirvu
Вот именно что никакого, за 14к евро возможно стоит поставить что-то более эргономичное и приятное глазу чем пару курков из силумина.
+1
bigusdickus
Не очень понятны ожидания по поводу кардана, если хонда старается снижать ценник максимальной унификацией, в этом случае с африкой.
+3
capitan_amer
Нытьё по поводу кардана не понятно. Современные цепи ходят помногу, не то что в 80-е. Кардан остался в прошлом на Девилях, Пацификах. Опять же для любителей кардана есть голда
-3
spamer80
Не ходят. И стоят не как расходник.
0
moto_vet
25 — 30 К за сколько, за 300 евро комплект, даж дешевле можно найти, ну пусть 350 вместе с работой по замене. Если 30 тысяч проезжать за сезон, то да, но это будет не самый ощутимый фактор цены обслуживания мотоцикла. А если ездить по 7 — 10 тысяч за сезон, то это ещё проще
0
spamer80
За 300 евро можно кардан купить.
0
moto_vet
Как это относится к тому сколько ходит цепь и сколько стоит? Желание экономить 300 — 350 евро каждые 30К км имеет смысл? Мотоциклов с карданом очень мало, ооооочень и за такую сумму отказываться от выбора, это как-то странно.
0
spamer80
Естественно имеет. Зачем тратить деньги на расходник, если можно не тратить?
+1
moto_vet
затем, что желаемый мотоцикл имеет цепь. Я не готов выбирать мотоцикл по принципу наличия или отсутствия кардана, я как бы мотоцикл выбираю, а не привод. Поэтому выбирая между 2мя моделями, я выберу ту, которая нравится, а не ту, которая с карданом и буду «переплачивать» 300-350 евро в 2 сезона, т.е. по 150 — 170 за год, что-то около 15-18 евро в месяц, для моей действительности это даж не полный бак бензина, а его я в месяц жгу сильно больше 20л., поэтому основная мысль, экономия на цепи это вообще ниочем, а когда из-за этого ниочем предполагается смена модели мотоцикла — от это уже совсем смешно, хоть и не всем))))
0
spamer80
Ну, у богатых свои причуды) А я выберу ту, которую проще и дешевле, а также меньше обслуживать, и потом из этих выберу ту, что нравится.
0
moto_vet
ну пусть критерий будет «проще и дешевле», если мот проще и дешевле и на цепи, то все равно низзя и нужен кардан?
0
spamer80
Если мот проще и дешевле, и на цепи, то хотелось бы ещё и кардан. К сожалению обычно либо проще, либо дешевле, либо на кардане.
На данный момент самым интересным вариантом вижу мотогуцци v7. Он и воздушник и на кардане и все узлы, кроме типичного для поперечников расположения сцепы вроде в доступе.
Но не дешевле) Смотрю цены на запчасти и плохеет.
+1
moto_vet
так и ж о том же, критерий проще и дешевле это тож не про кардан, вообще критерий при котором в выборку попадают только мотоциклы на кардане — это кардан)))

В остальных случаях всегда будет куча альтернатив на цепи. Мне легче выбирать мотоцикл, а кто-то выбирает тип привода
0
AndreyCZ
Будешь постоянно сидеть в сервисе
+1
spamer80
Опыт?
0
AndreyCZ
Отзывы чешских владельцев
+1
capitan_amer
желание делать карданники на поперечниках понятно в 80-е понятно, металл цепей, материал, форма сальников, были хуже
пацифика, так вообще двухколесный автомобиль с лобовухой и багажником, даже руль накрыт пластиковой накладкой.
но сейчас?
кардан, а точнее пара коничек, а не сам по себе кардан, едят мощность, портят езду из-за высокой неподрессоренной массы.
-1
spamer80
Кто ест? Каким образом ест? Есть доступные видео, которые развенчивают это популярное заблуждение.
А неподрессоренная масса на мотоциклах тяжелее 200кг это вообще довольно смешно. На них ездить надо, а не трюки исполнять.
-1
spamer80
Помимо этого постоянная грязь, постоянное задротство с чисткой/смазкой, постоянные подтяжки, постоянный контроль за состоянием звезд.
На старом моте я вспоминал о существовании кардана за 120 тысяч километров раз в год, когда сливал/заливал жижу в редуктор.
0
capitan_amer
Ха, первые 2 сезона я проехал 7+15 тысяч километров и подтягивал цепь 0 раз.
Потом правда пошло, надо подтягивать периодически, но это ничто по сравнению со ЗЛОМ кардана, но не самого кардана, а его углового редуктора на заднем колесе.
120 тысяч в год! Это ты далеко ездишь, кругосветчик наверное, 3 раза вокруг экватора
0
spamer80
Я смотрю у всех цепи просто загляденье. Не тянутся вообще, один я что ни куплю, за 20 тысяч цепь под замену.
И в чём же зло редуктора? В том что туда грязь не попадает?
-6
Al-Vas___
Зло редуктора в том, что он предназначен для дорожных мотоциклов, боится воды, грязи, быстро выходит из строя, если оказался в таких условиях эксплуатации без срочной замены масла и обслуживания, и не дает возможности менять передаточное число. То есть редуктор хорош там, где хорошие дороги, сочетаются хорошо с большим тяговитым мотором и длительными равномерными движения по магистралям. Потому их ставят на соответствующие мапеды и ставят до сих пор.
Как только речь заходит про частное использование мотоцикла вне асфальта, как только речь про мало и среднекубатурные мапеды, или даже кубатурные, но бюджетные или наоборот сильно борзо гоняющие — так кардану тут делать нечего.
Ресурс современных цепей и звезд, даже абсолютно без всякого ухода за ними, позволяет ездить на тяжелых турендурах по популярным маршрутам на протяжении 30 тысяч и более. Редко у кого недоживает до 30 тысяч комплект без ухода. А с уходом должным и несложным — ходят и по 40 и более тысяч. Очень многим этого достаточно, мотоциклы продают быстрее, чем износят комплект цепи и звезд. А если не продают — так ставят новый комплект и опять на 25-40 тысяч голова не болит, ездий и радуйся.
0
spamer80
Ездил по воде, грязи, снегу и бог его знает чему ещё. Видимо какой-то странный был редуктор, здорового человека.
При этом никогда не испытывал недостатка мощности и желания играться с передаточным числом. На текущем мотоцикле поставил самую большую доступную звезду спереди и самую мелкую сзади, на этом игры с передаточным и закончились.
-6
Al-Vas___
Ты не ездил по снегу и грязи, твои мапеды не для этого. Пару раз переехать лужу это можно и на ремне.
-7
Al-Vas___
Да, в городе случаются дожди, асфальт намокает и образуются лужи. В таких условиях ездят и машины, и скутеры, и электросамокаты и ходят люди.
Если для тебя это подвиг, заставляющий хранить такие фотки для выкладывания в инторнет, то можешь выбирать любой тип привода, и кардан в том числе. Масло только меняй почаще, чтоб не насосало в редуктор воды, такое случается иной раз с некоторыми моделями.
+1
spamer80
И цепеадепты каждый божий день лазают по уши в масле, вместо того чтобы ездить. Ни одного не видел.
+1
bigusdickus
Я уже забыл когда цепь подтягивал, текущий пробег комплекта цепь + звезды 22к. Смазываю когда вспомню или после мойки. Да, нужно многда посматривать, но не так все плохо.
0
spamer80
Что за цепи-то такие? Где они? Берёшь DID — тянется. Берёшь JT — тянется, берёшь какую-нибудь Tsubaki — тоже тянется. А люди оказывается ездят и не вспоминают.
+1
moto_vet
это у тебя HD так цепь ест?
0
spamer80
Ну да, но принципиальной разницы не вижу, цепь одна и та же, звезды одни и те же, мопед слабосильный, чего ещё надо?
+1
moto_vet
А на ремень не пробовал?
0
spamer80
На мои года в стоке невозможно поставить ремень, выход с вала кпп не той формы. У меня не сток, так что возможно, заменив для начала сам вал кпп. Но пока очень лень, к тому же непонятно, какой надо будет ремень.
+1
moto_vet
Бывает, что мотоцикл ест цепи быстрее других, говорят автосмазчик существенно продлевает жизнь, например Super Duke GT, который вообще злобный, так даж у него цепь не уходит за 20К.
-3
Al-Vas___
Ест цепи перетяжка, износ звезд, слишком бодрая езда с рывками и на тяжелом и мощном мапеде. Грязь и песок тоже способствует износу. Жара и солнце тоже влияют, на ринги резиновые. Износ демпферов и подшипников тоже.
Если все в норме, и мот и пЕлот, и правильно натянуто, то ходит нормальная цепь 30 и более тысяч запросто.
Собственно потому заводской комплект на новом мапеде из магазина всегда ходит долго и хорошо, а потом меняют непонятно на что и как, и достичь пробега заводского комплекта уже редко получается.
0
spamer80
Заводской комплект у меня безсальниковый. Ещё есть деловые предложения?) Мопед дефорсирован по максимуму, как раз для зимней езды. Дай бог 50 лошадок будет. Вес около 215кг, я 80. И езжу я как пенсионер.
0
spamer80
Провисание цепи по мануалу, 1/2 дюйма.
+1
Krossman
Провисание зависит от ходов подвески, это на мой взгляд, перетянутость.
0
spamer80
Ходы подвески довольно приличные, не скажу точно сколько, но почти самые длинные аморты из стоковых хд. Длина от уха до уха 13", ход ну наверно сантиметров 7-10. Фоточка из интернета.
d.radikal.ru/d21/2110/0d/4e63aced0887.jpg
+1
Krossman
У меня при ходах около 15 см, точно не помню, натяг цепи 35-45мм, если не ошибаюсь, у спортов ход повески меньше, и натяжение цепи тоже.
-3
Al-Vas___
Начни покупать сальниковые цепи, и результат придет сразу. Бессальниковые нужны спортсменам на кроссе и эндуро.
Они тянутся сильно, долго не живут, зато они легче на сто грамм и дешевые.
Для дорожной техники есть сальниковые цепи и их используют все нормальные люди.
0
spamer80
У меня сейчас стоит 530 did zvm-x, купленный в крупном магазине в Спб. То же говно, только в профиль. Безсальниковые цепи я и не ставил никогда, с момента как мопед приехал в Россию.
-6
Al-Vas___
То есть у тебя древний харлей 83го года, для которого рекомендованы бессальниковые цепи (других просто не было 30 лет назад) и натяжка цепи до 1,25 см свободного хода? И ты ставишь сальниковый 530ый дид и натягиваешь его таким образом? И цепь вытягивается в соплю меньше чем за 20 тысяч?
И это цепь значит плохая, а ты молодец и тебе нужен кардан?
0
spamer80
Именно так, за тем лишь исключением, что подтягиваю я её только когда там сантиметра 3-4 будет свободного хода, иначе это можно делать каждый день в таком разе.
Но я с удовольствием послушаю откровения, вдруг действительно что-то не так.
-4
Al-Vas___
3-4 сантиметра это нормальный рабочий провис цепи на мотоцикле, на дорожном мотоцикле. Ты перетягиваешь цепь, когда ставишь ее на 1,25 см, она тянется, ты опять ее перетягиваешь и она подыхает.
0
spamer80
Предлагаешь ее не трогать, лишь бы по кожуху не бренчала?
+2
Krossman
Ты перетягиваешь цепь, ставь см 4.
0
spamer80
При 4см она по защите бренчать начнёт уже.
+1
Krossman
сними
-5
Al-Vas___
Это твое дело, я умею регулировать натяжение цепи, ставлю по мануалу или чуть свободнее даже и у меня таких проблем нет.
+1
Krossman
У меня did 520, zvx3 прошла 30-ку, и я не ухаживаю по мануалу.
0
spamer80
Хз, до этого стояла максимально усиленная 530 jt, через 20к км звезды она сожрала несильно, а вот сама цепь издавала абсолютно сатанинские звуки и растянулась примерно на 2см регулировочного болта
Нынешняя за 15к растянулась примерно на 1см болта, из чего я делаю вывод, что примерно одно и то же.
+1
Win
Хз, до этого стояла максимально усиленная 530 jt, через 20к км звезды она сожрала несильно, а вот сама цепь издавала абсолютно сатанинские звуки и растянулась примерно на 2см регулировочного болта

Jt это треш какой то, один раз пробовал — хватило менее чем на 10тк. Собственно, всех «конвейерных» производителей цепей можно пересчитать по пальцам одной руки, вот из и нужно ставить. Остальное от лукавого.
+1
Win
сейчас стоит 530 did zvm-x, купленный в крупном магазине в Спб. То же говно, только в профиль.

Учитывая что про божественность ДИДа поют оды на каждом углу, кто то просто обязан был заказать в Китае настоящий, правильный ДиД. Так что у нас лучше покупать что неизвестенее. Я Энуму беру, последняя 45 прошла на литре, без особого ухода.
0
moto_vet
есть возможность попробовать сальниковую цепь?
0
spamer80
Другие и не ставлю.
+1
bigusdickus
Плюсую за перетяжку. Всегда оставляю чуть более слабый натяг у своих мопедов.
-4
Al-Vas___
Именно так, берешь цепь нормального производителя, правильно регулируешь натяжку, и ездишь. Если еще не ленишься чистить и смазывать время от времени, то ездишь обычно дольше, чем ничего не делая совсем. Тут уже кто кому как нравится. А цепи ЖТ брать не надо, как и поддельный ДИД. Они действительно долго не живут, и очень не любят перетяжки, требовательны к состоянию звезд, демпферов и подшипников ступицы. Более качественные цепи имеют запас прочности побольше.
0
spamer80
Вот чот везде слышу, поддельный, поддельный. Откуда заказывать, чтоб «не поддельный»? Вот конкретно, пароли, явки.
Если будет тянуться так же — тоже будет поддельный или мне кто-нибудь деньги вернёт?
-5
Al-Vas___
Деньги тебе никто не вернет, учись регулировать цепь сам и следить за своим мапедом. А неподдельный дид у официальных дилеров по всему миру можно найти, они есть и в раше, и в европах. На алиэкспресс их только нет, скорее всего.
0
spamer80
Всё отрегулировано согласно мануалу. Речь вообще-то как раз о том, что всего вот этого вот секса с карданом нет в принципе.
-5
Al-Vas___
Зато есть другой секс, особенно со старыми карданами. Текут сальники, крошатся шестерни, гудят, воют. Это и с европейскими и с рисовыми бывает, иногда и даже не с сильно старыми мапедами. Хочешь играть с эту лотерею и надеятся, что у тебя лично этого не случиться — на здоровье. Обычные люди выбирают простые и надежные цепи, поставл новое и забыл на 20-30 тысяч, а если ухаживать методично соблюдая регламент, то и более.
0
spamer80
Так может не надо покупать старые карданы? Если я куплю мотоцикл с цепью, которой 30-40 лет, я наверно её поменяю. Впрочем я не куплю такой мотоцикл, потому что за 30-40 лет владелец сменит сотню цепей. Или один кардан, и то не факт.
Или раз в тысяч сто километров обслужить никак, если прям воет?
Автомобили как-то ездят, а мотоциклы значит нет.
-4
Al-Vas___
Все как-то ездят, и карданы, и цепи, и ремни. У всего свои плюсы и минусы. И все ломается, у тех кто реально ездит, а не фантазирует в инторнетах. Так вот когда ты ездишь на цепи — ты ее поменял и вопрос закрыт на 20-40 тысяч, износ виден, понятен и прогнозируем. А когда ты ездишь на кардане, то ты ездишь-ездишь, а в один прекрасный день — приехал. И хорошо, если только сальник потек и вовремя заметил. А то приехать можно на цену ремонта равному пяти-десяти цепям, да вместе и со звездами. И это может случится и не со старым карданом какого-то рисового мамонта из 80х, а вполне себе с современным и свежим мапедом.
Так что покупай хоть какие карданы — старые, новые, без разницы. Пока ты ездишь по асфальту и твой предел это переехать лужу в гараже — разницы не увидишь. Ну и пока ты про сто тысяч километров только фантазируешь, а не проезжаешь их сам лично.
0
spamer80
Дядь, я прежде чем продал свой старый мопед, проехал на нём лично, сам, 120 тысяч км. За это время с приводом не случилось чуть более чем НИЧЕГО. Из всего опуса выше я согласен только с тем, что износ кардана не сильно прогнозируем, но он достаточно живуч. При цене цепи, того же did в 12к в среднем, и звезд ну допустим 5к, за этот же пробег, с учётом того что цепь живёт допустим 25 тысяч, я бы потратил около 80 тысяч рублей, т.е. примерно $1000. Новый кардан, вместе со всеми сальниками, подшипниками и прочим не стоит даже $500. При этом я не сижу в гараже, не проверяю натяг, не чищу, не смазываю и вообще не вспоминаю о его существовании.
-5
Al-Vas___
Кардан живуч при условии дорожного использования мапеда, живуч пока не сломается. А когда такое случается, то платишь ты много и сразу. Ты в курсе цен на новые карданы? 500 долларов? За такие деньги разве что переборка старого возможна, да и то сомневаюсь. Не говоря уже о потере времени, если редуктор сломался дома, не в поездке, ты просто теряешь время на ожидание запчастей и ремонта.
Насчет стоимости цепей и звезд, то лично я на сто тысяч км пробега трачу три комплекта цепей со звездами, в среднем. И это мне стоит меньше 500 долларов в сумме. Вопросом ухода и смазки цепи в меня занимается недорогой автосмазчик, а даже не прикасаюсь к этим железкам от замены до замены.
0
spamer80
И цепь при автосмазчике не в грязи и песке? И мот не в масле?
А так, мы ж не про гуся даже говорим и не про ктм. Какой оффроуд на deauville?
-5
Al-Vas___
Цепь при автосмазчике не в грязи и не в песке, потому что автосмазчик это штука именно для дорожного использования мапедов, а на оффроаде он совершенно бесполезен. А на дороге нет такого кол-ва грязи и песка, которое не смыло бы масло из автосмазчика. Кроме того, на дороге еще случаются дожди, когда цепь от песка отмывается, и орошается маслом опять же.
У тех кто ездит по оффроаду — у тех щеточка и банка с трансмиссионкой, либо в гараже, либо с собой. Либо они ездят на бессальниковых цепях.
+1
Krossman
Ну так продавай свой пепелац, покупай с карданом, проблем то
0
spamer80
Так был уже. Всё в нём было хорошо, но пластик ценой больше 150к по кругу мне нынче не по карману. Из интересных пока мотогуцци v7, но опять же, цены на запчасти конские.
+1
bigusdickus
Мануал часто старнные вещи советует. Я не знаю как это определить кроме как опытным путем, но рекомендованный провис, допустим, у моей старой ямахи хт600 был прилично меньше, чем нужно. В итоге, если сделать «по мануалу», в положении, когда маятник становится горизотально (максимальный натяг), цепь как струна. Даже при езде ощущалось странно. Нужное значение подбирал эмпирически, по чуть-чуть ослабляя цепь.
0
spamer80
Спасибо, буду экспериментировать.
0
Muhovod
EK хорошая цепь, 40т на ней откатала
+1
bigusdickus
Штатная RK, звезды скорее всего JT, но прямой маркировки на них нет, мотоцикл ducati multistrada 1100. Да уже на ней видно, что не очень, но до 25 однозначно дотянет, а там будем смотреть, либо повезет и поеду в отпуск на нем, тогда заменю превентивно, либо куплю комплект, а штатную буду ездить ради интереса до упора.
+2
Krossman
Кардан есть мощность не сильно больше цепи, на пару %. Все зависит от состояния цепи и состояния кардана
+1
NikolayBakun
Увы, нет кардана, и названия «Довиль».
+1
AlexGun
Да норм с цепью. Хороший автосмазчик, чёрные диски)) С ней даже мягче как-то.
0
AlexGun
Нео-довиль))
0
shashurup
А у нее впереди платформы для ног или мне показалось?
0
Sergusster
Показалось. ПОдножки отчетливо видны на рендерах
0
Vaakom
А он лучше чем хондовская же голда тем что что? С виду что то асфальтовый турист, что это. И голда явно комфортнее.
0
FMLka
Ценой?
0
Vaakom
Ну если в миллион разница будет то да
0
AndreyCZ
Цена на базовые модели отличаются в два раза
0
AlexGun
А бак на 25 л. От Африки Адв Спорт зажали?)) Или потом тож будет версия NT1100 Adventure?;)
0
Blindmanster
Печально. Такой же выстрел вникуда, как и Кросранер 800. Еще один хондовский мотик с приставкой «если отключить хотелки/если бы я выбирал мот для пенсии».
0
tyulen112
Реинкарнация CBF100
0
Blindmanster
Точно. Причем сбф тоже вроде на бумаге отличный мот, но никто на них долго не ездит, все меняют на чтото поинтереснее. недо недо. 100 сил с 1100 на дорожнике в 21году — это конечно… бак 20, ну тоже не киллерфича, почему не 25… Подвески? тоже вроде не особо.
+1
konyuhfedor
100 сил с 1100 на дорожнике в 21году

Ну вот никогда этого не понимал, желания снимать с литра максимум! Ну и ладно бы речь шла о спорте, который можно и нужно (и приятно крутить).
Так нет, речь идёт о туристе, задача которого много и далеко ездить. Ну вот зачем на нем 130-140-160 лошадей?!!! Кои все равно будут доступны в верхней трети или четверти диапазона? Постоянно крутить? Шум. Расход. Усталость. Ну да, драйва больше :).
Хонда молодцы, что не погнались за показателями мощности в угоду конъюнктуре. Сделали прекрасный двигатель. С отличным моментом, малыми вибрациями, умеренно жрущий (в том числе всякое гуано), с ожидаемо (так как низкая форсировка) большим ресурсом. Лайк! Это именно то, что нужно — золотая середина.
Если уж Африка вполне себе валит полностью гружёная с этим движком до 200 (про разгон до сотни вообще молчу), уверенно выстреливая при обгонах со 120-130, NT-ха тем более поедет.
Скептикам предлагаю поставить на африке Tour/S2/S3 и просто открутить. Думаю все вопросы будут сняты.
0
Blindmanster
Не могу понять, почему все думают полярно? Что есть либо слабофорсированные, либо максимум мощности на верхах. Прогресс ныне таков, что снять с 1100 кубов сил 130-140 можно без потери тяги. Это то что нужно, чтоб мотик был веселый, даже когда он не турист(а внезапно мотоциклы покупаются на все случаи жизни). А когда он с полной загрузкой, кофрами и двойкой, очень удобно бодро усуоряться со 100+. 100 сил это не мало, вопрос в том, что очевидно же можно сделать веселее литрсто, это будет крутиться у всех на языке. Плох тот турист, который может только в туризм, да и то непонятно может ли. Турист — не турист. Динамичный — нет обычный, подвески может всеядные — нет, обычные. На что я, как ищущий замену литр хонде, должен клюнуть? Cbf томат на автомате, но сбф даже после моего динозавра скучноват как мотоцикл.
+1
konyuhfedor
Не могу понять, почему все думают полярно?


Ну, у каждого свои предпочтения :) Вполне нормально думать по-разному и даже полярно.
0
Blindmanster
Смотрю я,
92 год, 1000 кубов, 98сил, 90 момента
21 год, 1100кубов, 102 силы, 105 момента.
1й — не самый динамичный мотоцикл 30 лет назад. 2й — норм мотор для турынды. Но дорожник такой никому не упал среди трейсеров, бмв хр-ов, и прочик z1000sx touri g, которых на улице тьма. Люди, почемуто выбирают веселые мотоциклы. Это я не буду вспоминать про мотор дрозда, который при 1100 кубах и 150 силах очень даже низовой. Я не доказываю ничего, просто обидно както, что даже хотеть новое особо нечего.
0
konyuhfedor
Прогресс ныне таков, что снять с 1100 кубов сил 130-140 можно без потери тяги.
Смотрю я,
92 год, 1000 кубов, 98сил, 90 момента
21 год, 1100кубов, 102 силы, 105 момента.


Ну у африканского твина 1047 см2, если по честному.

Большой гусь (точнее БМВ со своего оппозита) тоже снимает 136 с 1250 см2, т.е. как раз его философия ближе к хондовскому твину в плане мощности, чем озвученные вами 140-160 с литра.

И тут в пору задуматься, почему такая умеренность? С моей точки зрения, инженеры (и продуктовые маркетологи) совершенно не дураки и понимают для чего и кого делают мотоциклы.
И совершенно не являясь мотористом я помню, что мощность = момент x обороты.
И что 160 с литра, это степень сжатия и/или высокие обороты (или наддув).
И 160 с литра, это (имхо) проблемы с ресурсом/нагруженностью/ремонтопригодностью/периодичностью обслуживания/качеством топлива/ etc…

А эта NT-ха в общем лишена указанных недостатков. И является таким волчонком в овечей шкуре, будучи построенной на неубиваемой африканской платформе.

Посмотрим, как примут мотик в мире и попадут ли хондовцы в задуманную нишу. Мне кажется, это очень хороший дальнобойный дорожник получился. Даже с дешманской передней подвеской :).

И я согласен, что чем больше мотиков, хороших и разных, тем кайфовее!!! Но тем больше ты понимаешь, как несовершенен мир и семейный бюджет :)
0
konyuhfedor
Ну у африканского твина 1047 см2, если по честному.
Сорри, 1084 см2
+1
Blindmanster
Низкая форсировка для африки или гуся — без вопросов. Но дорожнику это без надобности, так же как и красная зона с 8 тысяч. Речьже, опять, не о рекордных силах с литра н каких 160+, там конечно, обороты+узкий диапазон. Но тот же дроздовский мотор пр 150 силах с 1100 куб выдает 120 момента на 7500. И это 20 лет назад. И по количемтву их на улицах, с надежностью явно ок) речь не про 150+, речь про +-130сил. Чтоб про мотик нельзя было сказать — средний.
+2
konyuhfedor
Я честно не понимаю, почему вы постоянно приводите в пример дрозда?! Мне кажется несколько другое предназначение у мота было ;). И в слове спорт-турист главное слово у него — «спорт».
Зачем сравнивать рядную высокооборотистую четверку и рядную двойку? У дрозда степень сжатия 11 и свои 300 км/ч он пулял в верхней зоне оборотов. Вы посмотрите dyno дрозда, он же жить начинает только в районе 6-7 тысяч. И посмотрите двигатель африки, у которого максимум мощности момента на 7/6. Там где африка уже везет и пуляет, дрозд с пассажиром и кофрами только бы пердел натужно — ну для другого птица была рождена.

Ну и самый главный вопрос. Какая такая революция в мотостроение случилась с 2000 года? И тогда и сейчас характеристики двигателя — это набор компромиссов и приоритетов согласно ТЗ.
А сейчас и вовсе эконормы душат.

В общем у нас просто разные ожидания. И мотоцикл не попал в ваши.
Надеюсь когда-нибудь Хонда выпустит настоящего СПОРТ-туриста, который сделает вас счастливым.
Ну а пока вас счастливым сделают КТМ и Дукати ;)
+1
Blindmanster
У дрозда просто очень удачный мотор был, не потому что он какойто спортивный, а простт как условный идеал. Прикол дрозда именно в том, что он не живет после 6-7, он живет с самого низа. Судя по графикам, у дрозда на 3000оьмин тяги больше чем у африки, както так. А про разные мотики, так тт оно конечно. Просто, глядя вокруг, слабофорсированные дорожники хонды никому не заходят, их нет вокруг. Стоило хонде 1 раз сделать литр на 125 сил(сб1000р) он сразу стал популярным. А сбф никому не зашел, как и сб1100 в котором вобще 89 сил, как и кроссаранер 800. Мне нравится хонда и хочется веселую вседорожную задигалку с уклоном в туризм, как трейсер, мультик 950, хр1000(хотя жтт чуть другое), хр900. Да тот де версус литровый на 120 сил. Тут речь даже не о спорте, а просто о современном представлении среднефорсированного дорожника. Литровый мотор, пик тяги около 8тысоб, около 130сил, уверенный набор 200. Хонла почемуто из раза в раз выпускает не тт, и из раза в раз модели не выстреливают. Потому чтт нет киллерфичи никакой. Делаешь дорожник — добавь мощщи, объем позволяет. Делаешь для туризма — добавь бак 25 литров. А то получилось что получилось — литровая нц750. Не волк в овечьей шкуре, а скорее овца в волчьей.
-4
Al-Vas___
Ну и прекрасно, хондовские маркетологи даром хлеб не едят. Есть нц750. Бестселлер. На автомате, без всяких драйвовых амбиций, для новичков, пенсии и автомобилистов, ищущих первый мот.
А теперь для них же сделали этот девиль, назвали СПОРТ-турером, чтоб польстить клиенту. Теперь клиент посадит бабу, чумаданы, стекло с витрину и автомат с круизом и карплеем, и со всем этим шмурдяком поедет за 2-3 тысячи км от дома, по магистралям и автобанам. Причем поедет с большим комфортом, чем на нц750, но при этом все будет ему знакомо от эргономики до спокойного мотора и традиционного для хонд большого расхода топлива.
Разве это не мечта бюргера и офисного клерчонка? Хонда аккорд на двух колесах. Вечная, спокойная, унылая, но не резкая и вообще такая юзерфрендли.
Опять же логотип, хонда это хонда, а есть все остальное.
Можно понять клиентуру таких мапедов, вполне.
+1
Blindmanster
Тут соглашусь. Что в целом не меняет грустного ощущения от премьеры) у нц750 есть 2 киллерфичи — огромный кофр вместо бака и низкая цена. Тут ничего такого нет. Ну да посмотрим. Аминь.
+2
konyuhfedor
Разве это не мечта бюргера и офисного клерчонка? Хонда аккорд на двух колесах. Вечная, спокойная, унылая, но не резкая и вообще такая юзерфрендли.
Опять же логотип, хонда это хонда, а есть все остальное.
Можно понять клиентуру таких мапедов, вполне.


Не минусуйте его!!!
Пока все культурно — до «диванных задротов», «компьютерных дрочеров» и «офисных пелотов» он не дошел — поэтому, наоборот, его нужно поощрят плюсами :)))!!!
0
Boggi
Аккорд? Унылый? Хм… Ну есть тайп-с.
Да и рулится аккорд лишь немногим хуже БМВ. Реакции на руль на долю процента медленней. Но это только если с БМВ и пр сравнивать. Если сравнивать с каким-нить ауди А5 — то ауди просто кирпич на фоне аккорда.
Правда я лично могу сказать только за легендарное 7 поколение. Но судя по отзывам у 8 и 9 в этом плане всё ок.
+1
Tolian
Переднеприводный аккордеон рулится лучше тройки?)) Вы меня сегодня изрядно веселите))
0
Boggi
Осталось понять как в вашей голове связались «передний привод» и «плохое руление».
Видимо всем владельцам Гольф ГТИ, туперов и пр. что-то забыли рассказать при покупке. Чувствую вы сможете.
+1
Tolian
Там самоблок ставят, да и легче они. А Вы ездили на этом всем или только на компе гоняете?
0
Boggi
Самоблок на точность рулёжки не сильно влияет. С ним конечно всё гораздо приятней. Но поставить самоблок можно много куда.
Про вес смешно и глупо и просто показывает ваше незнание вопроса.
Аккорт тайп-с 7 поколения — 1483
Гольф 5 поколения — 1555кг. 6 поколение чуть похудело и стало 1448 кг. Т.е. разница там ровно на вес хлама в багажнике.
Тупер — 1455 кг.

А управляемость зависит не от привода (иначе бы никто никогда в здравом уме на тех же ралли не ездил на переднем/полном), а от типа подвески, настройки шасси и что немаловажно конструкции и настройки рулевого управления. Это то место где производители лажают чаще всего. Когда делают хорошую тележку но ставят сверху какой-нить или супер лёгкий руль с 3 оборотами (или как американцы ещё и люфт в 5см в каждую сторону) или наоборот делают его дубовым и таким же неинформативным. И вроде и тачка и едет норм. И рулиться неплохо и в повороты ввинчивается — но связь с дорогой на руках просто отвратительная.
на этом всем
На всём многообразии — конечно же нет. Но как у сына «фаната» бмв у меня есть определённая база от которой я уже отстраивал свои ощущения.
0
Tolian
Вы ездили в пределе на переднем приводе и на заднем?) Тогда разницу должны понимать)
0
Boggi
Разницу в чём? В управляемости? Её нет.
Есть машины с передним/задним которые рулятся просто отлично. На уровне, что можно проехаться по ниточке размотанной по треку и ни разу не соскочить с неё.
А есть такое же задне/передне приводное которое едет как баржа. И не смотря на все супер спортивные настройки ощущения дороги нет. Она где-то там, ты где-то тут в кабине а между вами вата.
0
Tolian
Нету разницы значит. Ну ОК.
0
Boggi
Я уж молу про асфальт/грунт на переднем/заднем. Тут я бы вообще 20 раз подумал, прежде чем сказал бы, что задний лучше. Но опять же. Конкретное авто едет с конкретными настройками и ощущениями.
Всё остальное просто воздух.
0
Tolian
Воздух-это утверждать, что Аккорд едет на уровне 3 серии.
0
Boggi
Нет. Я же написал. Чуть чуть жухе. Но тут уже вопрос сток не сток и тд. Т.е. с распорками он прям раскрывается. А если ещё и колы нормальные поставить и отстроить — вообще красота.
0
Tolian
Вы еще в школе учитесь?))
0
Boggi
Ага. Высшей школе милиции))
0
Tolian
Там физику преподают? Как себя в пределе ведет машина с мотором и коробкой в переднем бампере?
0
Boggi
Зависит от геометрии подвески и настройки шассии. Сноса может как вообще не быть, так может быть минимальным. Плюс на пп на том же гравии плужить гораздо проще, безопасней и эффективней.
И это всё равно никак не относится к качеству рулёжки. Машина может в повороте стоят как на рельсах. Только ощущения от езды всё равно говно. Потому, что нет нормальной обратной связи. И наоборот. На том же пп можно ехать очень весело и задорно, ощущая каждый мм дороги. Поэтому на том же ралли задний привод никому не сдался от слова совсем. Только или передний или полный. Причём ралли не состоит исключительно из гравийки. надеюсь вы в курсе.

Все ваши беды походу от того, что единственная пп машина которую вы водили это какой-нить ситроен берлинго. Или лада ларгус. Ну так вот сравнивайте их с жигулями классикой и тд.
0
Tolian
Это все конечно хорошо, но Откуда уже взялся ПП и ралли?))Откуда взялась различная геометрия? Речь шла про Аккорд и 3 серию, и там с развесовкой все довольно понятно.
0
Boggi
Ещё раз. Развесовка ни в коей мере не мешает аккорду быть очень управляемой и что немаловажно — приятной и понятной в управлении — машиной. Это вносит определённые коррективы но не более. Отклик очень приятный, обратная связь прозрачная, хорошо чувствуешь где и в каком месте сейчас находится колесо, дорогу он держит отлично и тд.
0
Tolian
Нормальная машина. Но в пределе будет ехать наружу, а на выходе буксовать одним колесом. Вот собственно и все.
0
Boggi
И как это мешает ей хорошо рулиться и иметь острое управление?
0
Boggi
Более того. Если говорить про езду на пределе, то это вообще не про тройку БМВ в стоке. Сорян. Но нет. Только если хотите ещё чаще в сервис заезжать.
Что бы что-то путное сделать — только корчевать.
0
Tolian
Ну всего дальше, чем Аккорд уедет, который перегрет мотор, коробку, резину и тормоза после второго круга.
0
Boggi
Беда в том, что у БМВ это случится ещё на первом круге. Причём мотор ляжет так, что «шлифануть головку и вперёд» не выйдет. Более того. Если нужен действительно боевой агрегат, то внезапно туда корчуют почему-то движки от одного японского производителя масс маркет машинок. Потому, что то, что туда кладёт бмв… Ну не ездит.
0
Tolian
Много моторов БМВ уже положили?)
0
Boggi
Я нет. Не фанат от слова совсем. Насмотрелся как отец с ними трахается с 90х годов. Ни разу ещё не было, что бы машина хотя бы пару лет беспроблемно откатала.
0
Tolian
Ясно, понятно) Не читал, но осуждаю))
0
Boggi
Ну как бы я ездил на них. Просто реально — машина сюрприз.
Простите. Но я люблю когда техника на себя минимум внимания оттягивает. Просто делает то, что должна, а не трахает мозг.
0
Tolian
Да, что Вы говорите))
0
capitan_amer
Спортом его называет админ данного сайта.
Мой текст взят с официального аккаунта ходны в Контакте и спортом его там не назавают
0
konyuhfedor
Судя по графикам, у дрозда на 3000оьмин тяги больше чем у африки, както так

Слушайте, нуу нет!!! Давайте графики вместе посмотрим. Гуглим honda cbr1100xx dyno torque и honda crf1100 dyno.
Я вижу на 3000 у дрозда и африки ~35 лошадей и в двое больший момент у африки на этих оборотах.
0
konyuhfedor
Вы правы, по поводу вдвое большего момента я наврал.

И по мощности с африкой ошибся в меньшую сторону. На телефоне рассматривать графики действительно неудобно :))

В общем да, не в двое, что не отменяет того, что африка мощнее и моментнее на этих оборотах (а птица до 3000 вообще не живет) и это совершенно разные по идеологии двигатели. Упаси боже, я не говорю, что двигатель дрозда плохой (он лучший в мире был некоторое время) — он просто для друго создан.
0
AndreyCZ
Ну наконец то пришли к выводу что кому то нужна жужжалка а кому то мотор с низами))
0
Af0nya
Ежели графики из коммента выше не врут, то у Дрозда около 85 Н*м на 2500, а у Африки 66 Н*м. Да и вообще вся кривая момента у Дрозда сидит выше на всех оборотах за исключением участка в районе 5300-5800.
0
konyuhfedor
Ежели графики из коммента выше не врут, то у Дрозда около 85 Н*м на 2500, а у Африки 66 Н*м. Да и вообще вся кривая момента у Дрозда сидит выше на всех оборотах за исключением участка в районе 5300-5800.


www.africatwinforum.com/threads/stock-dyno-run.40018/

А я вижу у Африки все больше на 2500 :) Видимо все зависит от того, на какой график и на каком сайте смотреть ;).

И вообще, бразы, речь не о том шла! А о том, что движки, блин, для разных задач создавались! В том числе по характеристикам.
0
Blindmanster
Обсуждение изначально не имело цели дойти до конца, просто размышления вслух. Я все же придержмваюсь мнения, чтт имея литрсто объема, можно не выбирать тяга или мощность, можно и то и то, блин! Это же не шестисотка, где правда — или 100сил и жужжит, или 70 сил и тянет. Этт литрсто, тут запаса вагон. Этт как иметь 200метровую квартиру и думать поставить бильярд или настольный футбол. И то и то можно! И еще джакузи — места полно! Но хондовцы ленятся, оптимизируют расходы, дают 200метровую квартиру, но говорят, чтт можно только бильярд и все, тк раньше в этой квартире жил африканский турист, 100 метров было под его рюкзаки. Теперь он съехал, рюкзаков больше нет, но свободное место от рюкзаков использовать нельзя) если вы понимаете, о чем я)
0
wasserfall
можно не выбирать тяга или мощность
В этом уравнении еще есть позиция «деньги», как в классическом треугольнике выбора «быстро, дешево, качественно».
+1
Boggi
Первый момент:
Ты забыл ещё положить сюда «ресурс».
Я понимаю, что в современных реалиях многие мотоциклы и 100 тысяч не накатывают за 10 лет.
Но он так же напрямую зависит от форсирования.

Второй момент:
Способность переваривать говнобензин. Так же напрямую зависит от форсирования. Для туриста всеядность — не пустой звук.

Третий момент:
Экология. Не удивлюсь если Хондовцы уже подготовили движок под Евро6. Потому он такой овощной.
Есть подозрение, что после вступления в силу Евро6, с «весёлыми» движками будет грустно. Очень.

Автопроизводители уже заявили, что текущая генерация ДВС (те, что есть и те, что заканчиваю стадию разработки и постановки на конвеер) — последняя.
Как это не грустно — но эпоха весёлых ДВС уходит.
+2
moto_vet
Ну Honda известный предсказатель, они к Euro6 были готовы еще со времен перехода на Euro4)))) уже тогда были низкофорсированные двигатели, ресурс и вот это вот все, только большинство не догоняет, а вот Boggi все объяснил, это план с долгосрочными перспективами, шах и мат, так сказать
0
Boggi
Это на выфере был низкофорсированый или на фаере? Или на голде был слабый движок?
Завязывайте вы там в своих европах с наркотиками.
+1
moto_vet
не, это я про бестселлер NC))) он был готов под евро6, еще во времена евро4)))) выферы, кстати, не пережили, что печально
0
Boggi
он был готов под евро6
А. ну так то да. Его проектировали в т.ч. и под Евро6.
Благо требования достаточно давно опубликованы.
Да и авто уже давно на Евро6.
0
AndreyCZ
Чем вам NC не угодил?
0
moto_vet
В смысле NC не угодил? Это очень популярный мотик, а какое-то время был самым продаваемым мотоциклом Honda в ЕС впринципе, у него хорошая цена, несколько интереных фич, надежность на высоте, имхо — идеальный мотоцикл для начинающих.
0
AndreyCZ
Наверное неправильно трактовал фразу))
0
moto_vet
У NC одна проблема, после появления или обновления конкурентов он стал отчетливо выделяться своей маломощностью по сравнению с ближайшими конкурентами, например с Tracer7, Kawasaki Versys и прочими Vstrom, но NC и был самым доступным из всей четверки
-2
Al-Vas___
Самым доступным он был? Наверно, но не сейчас. Сейчас новый нц750 в раше стоит лям. А новый встрем стоит 700 тыщ, на спицах чуть дороже.
Кто сейчас покупает новые нц даже не представляю, но наверно кто-то покупает.
И этот спорт-турист овощной тоже будут покупать, даже не сомневаюсь. Когда у тебя был скутер или нц750, то и этот стосильный болид с ящиками покажется ракетой, гыгыгы
0
AndreyCZ
Vstrom стоит одинаково с NC (в Чехии)
0
moto_vet
вот модель, которая для 2022 года, она и в Германии сейчас подорожала, а была минимум на 500 евро дешевле Сузы и на 700 или 800 дешевле Tracer 700
0
AndreyCZ
Tracer7 уже стоит как NC с автоматом
+1
moto_vet
У немцев Tracer7 на 500 евро дороже NC750X и на 500 евро дешевле NC750X DCT
0
AndreyCZ
Ладно, сейчас цены скачут в конце сезона. То там скидка. то там
0
Win
Первый момент:
Ты забыл ещё положить сюда «ресурс».
Я понимаю, что в современных реалиях многие мотоциклы и 100 тысяч не накатывают за 10 лет.
Но он так же напрямую зависит от форсирования.

Второй момент:
Способность переваривать говнобензин. Так же напрямую зависит от форсирования. Для туриста всеядность — не пустой звук.

Третий момент:
Экология. Не удивлюсь если Хондовцы уже подготовили движок под Евро6. Потому он такой овощной.
Вот есть такой мотоцикл — литровый версус. Мотор скроен именно по таким лекалам — уменьшили сж дорожного мотора до уровня жигулей, и получили ровно всё по пунктам. Я не помню ни одного раза, чтобы в это поделие зелёных не плюнули тут при обсуждениях, хотя оно вот идеально отвечает вашим тезисам.
0
konyuhfedor
Я вам наплюсовал. А то зачем-то минусуют на вполне нормальную беседу и аргументы.
0
wasserfall
Я вижу на 3000 у дрозда и африки ~35 лошадей и в двое больший момент у африки на этих оборотах
Это как? Мощность и обороты одинаковые, а момент разный? Это вообще законно?))
0
konyuhfedor
Это как? Мощность и обороты одинаковые, а момент разный? Это вообще законно?))

Абсолютно незаконно!!! Я уже написал, что облажался (сам же и приведя формулу). Просто по мере общения сообщения уплывают и совершенно невозможно уже понять, кто на что отвечал…

ps А так-то в интернете разное бывает — особенно если снимать сначала на валу, а в графике разместит с колеса :))))
+1
AndreyCZ
Похоже что Honda родила ещё один мопед вокруг которого будут биться копья. Через год будут соревнования кто больше соберёт срача в теме NT1100 или NC750))
0
wasserfall
Есть ещё VFR1200, который тоже та ещё тема для обсуждения.
0
AndreyCZ
Его уже начинают потихоньку забывать
0
wasserfall
Не случился из него новый Дрозд, да и Варадеро тоже.
0
wasserfall
CBF у нас чаще встретить можно, чем CB1000R.
+1
DriverXX
Самое явное объяснение- это затянутые гайки эконорм. То есть при поднятии мощности приходится изощряться впихнуть мотор в современные евро 5, а иначе мотоцикл так и останется на внутреннем рынке. Поэтому находят золотую середину между объемом, мощностью и экологичностью и тихо радуются.
0
Krossman
Твой мот конечно в разы динамичнее. Хотя постой, нет же )))
+2
Blindmanster
Моему моту 30 лет, хотелось бы чтоб в 21году прогресс все-таки вперед шагнул. Ато прибавилось 4лс, бак убавился на 1,5л. Не густо за 3 десятилетия. Прогресс по Хондовски…
+1
Krossman
Для любителей мощных моторов, выбора сейчас более чем. Я сам люблю динамику, но нужна она не так часто, а жрут мощные моторы ощутимо.
0
Krossman
Ну и лицемерие таки в полный рост, на своем катаешься, значит устраивает, если не устраивает но катаешься, сам себе злобный Буратино )
0
madrider777
Прогресс шагнул. У неё фары светодиодные
+1
AlexGun
Кстати да. Кроссраннер…
0
YuPaKor
Эх, надежда не ценник, это конечно такое себе в наше смутное время, но все же…
+2
Boggi
Много срача. Но скажу одно.
Через 10 лет среди одноклассников это будут одни из самых дорогих мотоциклов на вторичке очень медленно теряющих в цене.
А народ так и будет недоуменно спрашивать «да че вы там в этой хонде находите?».
+1
Win
Много срача. Но скажу одно.
Через 10 лет среди одноклассников это будут одни из самых дорогих мотоциклов на вторичке очень медленно теряющих в цене.

это просто новая генерация CBF1000, вернее это тот же мотоцикл, но с новым мотором. Мотор попроще, дешевле, но есть вариант с автоматом. Характеристики даже переписывать не стали, зачем?
Предыдущий СBF уже за 10 лет перевалил, реально он самый дорогой из одноклассников сейчас? Если честно, вообще их пару раз только видел на дорогах, видимо владельцы берегут, это же не бмв какое то.
-1
Boggi
500к за 10й год в конце сезона.
Для его класса это более чем прилично.

Пару раз только видел на дорогах
В те времена когда их раскупали в Европ, в РФ царили спорты и ко. Так что «видел пару раз» можно сказать, про всё поколение всяких туристов нулевых.
Ну и есть такое мнение. Хорошие вещи не продают. Только от большой нужды.
0
Win
В те времена когда их раскупали в Европ, в РФ царили спорты и ко. Так что «видел пару раз» можно сказать, про всё поколение всяких туристов нулевых.
Ну и есть такое мнение. Хорошие вещи не продают. Только от большой нужды.
Ну, у меня дочка в Португалии жила, и я частенько к ней катался — так вот вообще ни разу не встречал в европе такую. Хотя, бывало, по 60-70 мотоциклов стояли. И насчёт туристов нулевых — FJR и прочих ртшек даже у нас в любой глубинке изрядно, а в столице — так пару десятков за день можно встретить, даже GTR попадаются, а вот литровый CBF — реально экзотика. Видимо не ездят на них, нет такой нужды у владельцев.
Вот тут реально — споров множество, а как дойдёт время выкладывать деньги за новый — тогда и посмотрим на народную любовь к «большой NC» по цене африки.
+1
AndreyCZ
Чёт я не видел споров что Африка унылая и тд))
0
Win
Чёт я не видел споров что Африка унылая и тд))
наверное, поэтому и африк дофига на дорогах :))))
0
AndreyCZ
Так почему NTка с этим мотором должна быть скучная?
0
moto_vet
Потому что турэндуро ценят не только и не столько за весёлый двигатель, а вот кроссовер это уже другая история
0
AndreyCZ
Никто в глаза ещё не видел а уже осудили-а внешний вид и ттх))
0
moto_vet
Ну точно! Внезапно этот мотор поедет, никто не ожидал, а оно внезапно от мульта уехало. Ты серьёзно ждёшь от этого мотоцикла каких-то откровений и внезапности?))))
0
AndreyCZ
Я пока от ничего не жду. Я жду когда его можно взять на тесдрайв. Если бы я от него ждал прыти мульта, то я бы уже давно катался на мульте ))
0
moto_vet
ты спросил почему NT должна быть скучная, я ответил, если еще обобщить — NTха не скучная, это все конкуренты веселее)))), так же как и NC, она норм, но МТ07 сильно веселее

тож возьму на тест-драйв, хотя думаю я сейчас уже прав )))
0
AndreyCZ
Ждем, в Чехии обещают начало 2022. Зиму обещают теплую, весну раннюю))
0
Akimy
Да судя по описанию отличный мотик для путешествиям по асфальту.
Автомат есть, круиз есть, ветровик кофры, приборка с карплей.

Из минусов вижу только цепь, чистить и мазать её после дождей в дальняках или каждые 500км на мотике без центральной подставки — такое. Если уж нацелились на сегмент для путешествий, присобачили бы кардан ему, но видимо он и так уже получился тяжеловат с DCT
+4
Boggi
чистить и мазать её после дождей в дальняках или каждые 500км
Для особо замороченных — есть автосмазчик.
Те кому пофиг — тупо забивают на смазку. Сильно плохо от этого цепи не будет. Проверено. Её в целом можно не мазать (если это втулочно-роликовая) и проедет она ну на пару тысяч меньше. Вообще не критично.
+1
Akimy
Ну тут из крайности в крайность, я например не хочу ставить автосмазчик, но после дождей свою сибиху катаю (тк центральной нет). И да, иногда этим заниматься не хочется, но если забивать цепь покрывается ржой
0
Boggi
Эээ… А что за цепь?
У меня всю жизнь мопеды на DID ездили. Чёт я не помню там ржавчины… Даже когда совсем забивал на смазку чистку.
0
Akimy
OEM цепь на CB650R. Не знаю модель какую они ставят в тайланде.
Вот, сутки после дождя
0
Akimy
Там проехано под моросью было 600км примерно. Мот стоял далее на сухой парковке.
Вернулся уставший был и забил на смазку, на следующий день сам удивился как ярко расцвело.
0
Boggi
Экономят. Грустно. Чё.
По идее там или нержавейка должна быть или гальваника (золотые цепи и вот это вот всё).
А тут видимо просто обычная углеродистая сталь без покрытия и тп.

Но я тут вспомнил. Действительно. В ЮВА (Индия, Бали, Тай) я видел кучу ржавых цепей. Впрочем не помню, что бы это кого-то волновало.
Видимо это особенности местного рынка))
0
Krossman
Значит сухая местность. В прибалтике цепь надо мазать периодически, даже без дождей, особенно по весне/осени
0
Magpul68
Так у него есть центральная подставка, причем сразу в базе, а не как сейчас принято за отдельные деньги.
0
Akimy
Вот это здорово, получается вообще никаких проблем)
+3
Unfragged
Если мазать цепь, то она ходит 20к км, а если не мазать цепь, то она ходит 19к км. Удручающая разница, конечно.

Можно еще как велосипедисты начать заморачиваться, делать себе «подход трех цепей», тогда еще и звезды получится сэкономить.
+1
Ashenebal
У меня Африка 20 года, цепь мажу только если вспомню, от силы раз в 3к.
Прошла уже 28к, и цепь и звезды живые еще…
0
Boggi
Я давно подозреваю, что все эти «500 км» и пр. придуманы производителями смазок для цепи.
Что бы их продукт хоть как-то покупали.
0
Krossman
Каждые 500 км только неофиты мажут, 90% потом успокаивается 8)
0
Yahometo
А что «такое» в том, ч.б. смазать цепь без центральной подставки?

Подпереть маятник деревяшкой — это лишние 30 сек. При наличии деревяшки подходящей длины в кофре, ессно. Ну и фиксатор переднего тормоза не помешает, хотя можно и без него.

Ну и наклон мота тоже не слишком критичен, если не заниматься всякой фигнёй и просто прыснуть на цепь из баллончика. Результат будет абсолютно тот же, что и с основательной чисткой. Т.е., преимущественно эстетический, в той или иной степени.
0
Akimy
Тут скорее про дальние поездки, где деревяшку с собой не возишь
0
Magpul68
Продолжая тему смазки — имею VFR800, сейчас стоит Дид530 обычный + звёзды JT. Проехал уже 60 тысяч на этом комплекте. Конечно, сейчас он уже просится на замену, но 3-4 тысячи он спокойно пройдет, причем звёзды ещё дольше поживут. Езжу спокойно, но нередко люблю и выкрутить. Уход за цепью — забиваю, если честно. Смазываю после мойки, после дождя (и то не каждого), и по настроению (бывает и 2-3 тысячи не смазываю, обычно не чаще чем раз в 1200-1500). Не знаю в чем магия, сам не ожидал что так долго проходит, но факт остаётся фактом.
0
AndreyCZ
Это называется- *не мешай хорошо отлаженному механизму* ))
0
Win
Не знаю в чем магия, сам не ожидал что так долго проходит, но факт остаётся фактом.
а ты керосином её! сразу «пройдёт» :)))
0
capitan_amer
Да ладно, легко это делается. Никакие деревяшки не нужны. И посуху можно проехать и более 1000 км
0
Yahometo
Как по мне, с деревяшкой проще и быстрей. И рейка с сечением 2*2см много места в кофре не занимает. Но в общем да, тут кому как удобней и проще.

Да и в целом, кто как и когда смазывает, дело индивидуальное. Мне вот не нравится, когда звёздочка начинает рыжеть. Основной мотив, можно сказать.
0
claw_bass
То что и ожидалось в общем то, я думал всё таки они поднимут компрессию в двигателе и разгонят его сил до 120-130, но увы. В общем тем, кому заходила CBF1000 тому и этот зайдёт.
Что-то не видно электронной подвески вообще, интересно будет нет.
Дизайн конечно уныл, взяли свой эндуро скутер и надули его)
+1
capitan_amer
у кого дизайн не уныл? КТМ?
0
Krossman
Ктм точно не уныл, и африка и гуси и куча еще, да и сабж вполне )
+1
claw_bass
У Африки вообще то не унылый! Очень хорошо она сделана на вид, может быть лучше всех из этих турынд и точно самая красивая на 21" колесе если именно этот класс брать.
0
Krossman
Мне турынды почти все нравятся, любимый класс )
+3
AlexSloth
На вкус и цвет конечно. Мне вот ХД Панамка нравится, но я слышал что если сказать на БП что тебе нравится её дизайн, то тебя заминусят, ахах)
Не могу сказать что страшный мотик, ну нормальный. Трейсер 900 мне больше нравится, но и такой вариант тоже имеет место быть.
0
wasserfall
Норм у Харли дизайн, киберпанковый такой.
0
claw_bass
У Харли норм дизайн, мне тоже нравится, ещё нравится новый XR, гусь 1250, мультик V4 тоже ничё. Африка кстати красавица так то))
0
AndreyCZ
Типа уазика)) мне тоже нравится
+1
Petrovevgeny
классный мотоцикл! достаточно красивый и функциональный!
+1
Trash
Тур ладно, а спорт где?
0
Magpul68
Ну это как тур-эндуро. Тур есть, а вот эндуро где там непонятно, в большинстве случаев. Маркетинг он такой, да.
+1
gretsch6120
Dsg поставили вот и «спорт», сектантам Великой Хонды для спорта больше не надо)
0
capitan_amer
Спорт? Где спорт? Трэш, Вы текст читали или только комменты?
Там нет и слова про спорт. Чистый турист
0
gretsch6120
и спортивно-туристического крейсера,
может нужно статью сначала прочесть?
0
capitan_amer
исправил
+2
nikvell
Спорт-турист это хорошо, но когда же покажут CRF850l? И хорошо бы ели выпустили под названием Transalp
0
gretsch6120
Главное, чтобы ходы подвески были не 15 см. Но вот конечно не понятно зачем хонда выпустила это, когда сейчас идёт борьба в классе средне-кубатурнях эндур.
+1
Tolian
Ставка на то, что те кто не умеет ездить на механике, купят любую поделку.
0
moto_vet
А у Honda нет двигателя для такого мотоцикла, мотор от NC не подойдет, от СВ650 то ж, вот и не делают пока.
0
Tolian
Можно было дефорсировать мотор от Фаера.
0
moto_vet
так он не среднекубатурный, тут надо что-то легкое, как у Aprilia, Yamaha или КТМ — рядная легкая двойка, ну или V как у Ducati, эти скоро покажут DesertХ
0
Tolian
А на сколько рядная двойка 1100 с автоматом легче рядной четвёрки?)
0
moto_vet
так речь о среднекубатурной турынде, типа Т7 или Tuareg. A вот почему для кроссовера/спорттура не взяли рядную четверку неизвестно, может к нему автомат низзя приделать. У меня похожий вопрос к Yamaha — почему есть Tracer 9, но нет Tracer10?
0
Tolian
Абсолютно согласен.
+1
wasserfall
Они с V4 делали уже, получился никому не нужный слон.
0
Tolian
Дело было не моторе, что-то мне подсказывает.
0
wasserfall
И в нем тоже. Любят япы поторы пот, железо сваять. Вспомни те же V2 у Хонды, Сузы и КТМ:

+1
wasserfall
Потяжелее*
0
Tolian
Очень наглядная картинка. Но, рисофилы начнут песню про ресурс))
-6
Al-Vas___
Твины риса имеют корни от чопирных моторов, с длинными ходами поршня, что дает низы мотору. И технологии 70х годов прошлого века сильно отличаются от эпохи LC8, в который не зальешь масло М-8 и 76ой бензин, как в встрем или варадеру. И не едет на низах эта шляпа КТМовская, крути до середины шкалы, тогда чо-то появится.
-1
Tolian
Длина хода дала такие размеры?)))
0
wasserfall
Это местный юродивый с кучей одинаковых слитых аккаунтов, заходит сюда в периоды обострения.
-6
Al-Vas___
В том числе и длина хода. И технологии разных веков. Ты если поездишь на этих моторах сам, то разницу поймешь. Как они едут и почему. А без этого мучной фонтан диванный тебе нассыт умеяка в уши, иксперд мотомасквы инторнетный.
+1
wasserfall
Диаметр/ход — 98×66, очень длинноходный мотор, прям как у трактора, ага)) Наследник чопперных, правда, разработан почему-то с нуля и для гонок, но это фигня, Вася разницу знает и чувствует.
-8
Al-Vas___
Съебал нах теоретик диванный, гугель иди подрочи муфлон
+1
wasserfall
Ой, отец, не гони прочь, дай прикоснуться к мудрости твоей. Я дождусь твоих очередных рассказов о том, как ты еще полмира успел объехать, но уже на ватрухе с круизерным мотором.
0
wasserfall
Наш кредитный профессионал снова вылез, хехе. Длинноходная ватрушка с мотором от чоппера и неедущие на низах LC8, новости альтернативной реальности.
0
Af0nya
Опуская пирдуху про чоппирные корни дрыгателей VTR и TL, на счёт LC8 пожалуй соглашусь с АлВасом. Как бывший, хоть и краткосрочно, владелец LC8 могу сказать, что по ощущениям низов у этого мотора мало. Я смотрел в графики и не понимал, верить ли своим ощущениям, или своим глазам. Может мне после рядной четвёрки эластичности не хватало, не знаю. Проездил на 990 Adv три с половиной тысячи и продал нафиг, не зашло вообще.
0
Tolian
Ну не знаю, если не ронять ниже 4000-то все едет. А какая рядная четверка едет ниже 5000?
-2
Al-Vas___
А где ты рядные четверки увидел?
И они тоже едут кстати, до 5 тысяч, например бандит 1200. Там с низов мяса столько, что обосрацца.
-1
Tolian
Ну если оверлитры брать. То да. 1300К тоже ехал.
-2
Al-Vas___
Ну и литры ездят с низов у риса, св1000 например.
0
Af0nya
Я пересел на 990 Adv с FZ8N. На Ямахе было комфортно ездить от 2К оборотов и далее, до упора. На 990-м от 4К и до 8К.
-1
Tolian
Он просто не дрожал, ехать то он не ехал.
0
Af0nya
Дык и LC8 не ехал. Тащем-та, вся разница между рядной жужжалкой (у которой низов по общепринятому мировозрению нет) и V-образной перделкой (у которого считается, что низы есть) заключалась в том, что I4 не бился в конвульсиях, и в общем-то желания срочно скинуть передачу пониже не было. С этим не спорю.

P.S. Я не говорю, что это прям всех моторов касается. Всё-таки, у FZ8 мотор сильно задушен по пиковой мощности в угоду как раз комфортности эксплуатации по всему рабочему диапазону. А у ADV 990 мотор с явными спортивными корнями и предполагается, что на нём будут дубасить во второй половине тахометра.
0
wasserfall
Всё-таки, у FZ8 мотор сильно задушен по пиковой мощности в угоду как раз комфортности эксплуатации по всему рабочему диапазону. А у ADV 990 мотор с явными спортивными корнями
Хм, вообще спортивных корней-то как раз у ямаховского больше, ибо он хотя бы наследник мотора от спорта. У КТМ наоборот было — сначала для гражданской техники сделали, а потом уже через пару поколений для спорта адаптировать решили.
0
Af0nya
Может и заблуждаюсь, но я всегда считал, что мотор 990-го выходит корнями из 950-го, который в свою очередь выходит из раллийного снаряда. И изменений там по пути не то чтобы много было.
Ямаховскую родословную R1-FZ1-FZ8 я знаю. В принципе, паритет. Два поколения. Дед — спортсмен, отец — сын спортячий, а внук енг собачий. =D
Но в КТМ спортивные корни проявляют себя ярче, чем в FZ8. На нём нормально ехалось только во второй половине тахометра, ниже уже дрочево какое-то. Ямаха в этом плане куда гибче себя вела.
0
wasserfall
Мотор делался этот для расширения гражданской линейки (причём сразу с учётом и шоссейной линейки, а не только дуалспорта), а в ралли попал на этапе тестов.
Это с 1190-ым была история, что он сначала на ШКМГ-шный спорт пошёл, там сменилось поколение, и только потом, после снятия спорта с производства и внесения пачки изменений, мотор стали ставить на турынду.
0
wasserfall
Эээ, FZ8 на 2к еле шевелится. И ездить до 2к, тем более на I4 — эт довольно странная практика. О_о
0
Af0nya
Эм, ну это чот перебор уже. Чего странного то на 2К и ниже ехать? В пробках то как за здрасте. По свободной дороге обычно от 5 до 10 ездил, либо эконом-режим 4К. Ради эксперимента как-то стартовал с холостых и дощёлкал то ли до 3, то ли до 4 без газа. Мотоциклет продолжал везти на холостых и не было ощущения, что ему тяжко. На КТМ такого эксперимента не ставил. По ощущениям не вывез бы. По тем же ощущениям FZ8 с низких оборотов раскручивался и тащил не хуже КТМ, если не лучше.

Но я себя пяткой в грудь бить не буду, что я тут истину в последней инстанции рассказываю. Поделился ощущениями, не более. )
0
wasserfall
Это ж не трактор, на мотор на слишком низких оборотах испытывает допнагрузку. А FZ8 на моей памяти на таких оборотах ползает даже хуже, чем F800R, который тоже не то чтобы едет до 5500.
0
Af0nya
Дак никто мотор на околохолостых всё время и не душит. Да, жЫр у FZ8 начинается около 7000. Ну как жЫр, жЫрок скорее, но приход чувствуется. На БМВ ездить не доводилось, не могу сравнить.
Я речь к тому веду, что у Ямахи и первая половина тахометра пригодна к эксплуатации, чего я не ощутил в КТМ. Что для меня странно. V-образник есть? Есть. Низы значит должны быть? Должны. Значит газ открыл и потащило? Лол, нет. ) Либо короткая первая передача и истеричное дёрганье даже на малое открытие газа, либо не ниже 4000 начиная от третьей передачи и далее, а то будет захлёбываться и еле-еле раскручиваться. Хрен с ним, не с двух, ну хоть с трёх хотя бы. Так где ж низы то, если 4К уже ближе к середине рабочего диапазона!? Почувствовал себя обманутым. (не_дали_шарик.ави)
0
wasserfall
Прошивка стоковая была?
0
Af0nya
Да, сток. Трубы тоже.
-3
Al-Vas___
Я ездил на больших твинах хонд и сузы, ездил на ктм 950 и 990. Разница очевидна, и понятно откуда она берется.
Насчет корней твинов у риса — что было раньше, чопиры или ватрухи с TLями? Откуда мотор на варадере и встреме? Все из одного корня.
0
wasserfall
«Проехаться разок на Варадеро или Стреме» = «Узнать характер VTR и TLR». Экспертиза выдающегося путешественника по просторам дивана.

А что, с какого чоппера-то на ватрушку блок и картер взяли, подскажешь?
-7
Al-Vas___
Диван и дрочка гугеля это твоя жизнь, мучной фонтан мотомасковский.
А я на этих моторах ездил, и не олну тысячу км, так что вприсядку вдрочни, теоретик инторнетный, с картерамм.
0
Kagi
Не одну тысячу ты только на диване проездил))) Алвас — сказочный принц мотоциклизма))))
-7
Al-Vas___
Да-да, конечно. Говноблогер кака все знает лучше всех, гыгыгы
0
wasserfall
Я на всех трех ездил в нормальном дорожном варианте (ватрушки обе, тля в обоих вариньах, сева и 990SM), не заметил.
0
wasserfall
Эт да, любимая тема. Как и автоматы, которые всегда лучше знают когда переключать правильнее, делают это типа быстрее (с одной передачей в преселекте-то) и надёжные шописец (на самом деле нет).
0
Krossman
По 500к гидравлика ходит, мало?
0
wasserfall
Гидравлика на мотоцикле? Отличный план, надёжный, как… © Но я имел в виду DCT на мопедах, которая «не ломается».

А так да, Хонда пробовала и гидротрансформаторную, и гидрообъемную ставить — итог один был. Впрочем, и с DCT у Хонды ток на полутора моделях вышло пока что-то пользующееся по непонятной причине у кого-то спросом. А те же 1200-ые выферы провалились, Голда новая тоже не бестселлер (хотя это единственный мопед, где автомат к месту).
0
Krossman
500k на мотоцикле? в виде исключения разве что ) Я не слышал про массовые поломки dct от хонды.
0
wasserfall
Хз, как насчет массовых, но лично случаи знаю. Причем на Африках больше, чем на NC. Некоторые связаны с рукожопым сервисом официалов. Например, в одном коробка встала на одной передаче из-за дребезга клеммы на аккумуляторе, плохо протянули на ТО. Тут с одной стороны можно сказать, что если что не затянуть, может много чего отвалиться, на то и написан регламент. Но с другой, кто его знает, не начнет ли сбоить оно из-за какого-то мелкого сбоя в проводке где-нибудь в Мордоре, по электрике-то Хонды в целом надежными особо не являются. И надежности механики тут уже нет. И это не единственный случай, и есть те, что без приложения кривых рук случились.

500k на мотоцикле? в виде исключения разве что )
Если за 500к он еще и не надоест, эт точно. Хотя бородачи типа Дэйва Зина на Харли в США и больше проезжали.
-1
AndreyCZ
Ресурс он не только от количества железа
PS Минус не от меня))
0
Tolian
У Кросстурера была очень плохая подвеска. Которая все портила.
0
wasserfall
Кростурер — отдельная тема, я про простой VFR1200, который выпускать прекратили раньше, чем X-овый.
0
moto_vet
О! Тут не хватает 1260 от Ducati, думаю он будет самым внушительным по габаритам
-1
Tolian
Там фазовращетили есть. Ему можно))
0
moto_vet
ну 1200 до DVT то ж массивный
0
wasserfall
Эт потому что 1200. На 999 той же мотор довольно мелкий.
0
wasserfall
Не факт, есть же ещё 1290 LC8 и был 1200 пьяджевский. Сюда на картинку скорее Ротакс от РСВ/Футуры/Туоно надо добавить.
0
Unfragged
легкое делать дорого и вперлось далеко не всем. А клепать мотоциклики на унифицированной платформе — вИгодно и технологично.
0
moto_vet
так Ducati клепает мотоциклики на универсальной платформе — V2, уже сколько моделей? Multistrada, Monster, Hyper, SuperSport, на подходе еще DesertX и StreetfighterV2. Это нормальный подход, его и Yamaha исповедует, да и у Kawasaki, они из 650 делают ФСЕ! ))))
0
wasserfall
У Хонды, кстати, если мне память не изменяет, моторов разных базовых в производстве больше, чем у кого-то ещё.
0
moto_vet
Думаю да
0
Unfragged
Да понятно, что все современные производители массовых байков это используют, иначе можно обанкротиться. Это ж не Арч условный или еще какая бимота. Я к тому, что хонда в своих массовых платформах cb500 \ nc750 об этом вообще не заморачивается, похоже. Да и CB650R \ CBR650 — тоже не рекордсмены.
0
moto_vet
Несмотря ни на что они продаются, и NC и CB поэтому и заморачиваться нет смысла, всегда можно сделать немного дешевле, Kawasaki так с Z900 в Германии на 2м месте по продажам оказалась
0
Unfragged
ну а чо, симпатичный недорогой на фоне конкурентов дорожник же. Я вот регулярно думаю RS-версию себе в гараж заиметь, например)
0
moto_vet
как видишь не у одного тебя такие мысли ))))
+1
wasserfall
У них нейкид с мотором от фаера только в последнем поколении с 220 до 212 похудел. Если на его базе делать мопед в обвесе и с кофрами-централкой, один фиг выйдет столько же.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Honda, Honda NT1100