Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Блог им. Paladin13 → Тур дэ Европа 2017



Мотобратья и сестры!
Приветствую всех! Надеюсь, у вас уже открыт сезон, а то у нас до сих пор только недавно перестал выпадать снег, хотя не факт, что больше не будет, и температура держится в районе 0...+5 с постоянными дождями, что крайне печально.
И тем не менее оптимизм меня не покидает, поэтому собрался я тут с подругой на вторые майские прокатиться по Европе на 3 недели. В связи с чем решил написать пост и как напоминалку для себя, и место, где опытные-знающие, уже не раз бывавшие в дальняках, в особенности в тех странах, которые планирую посетить, может, помогут советом.

Если вам есть, что подсказать или просто интересно, прошу нажимать «читать дальше...»

Надо сказать, для меня это будет второй сезон и первое серьезное мотопутешествие. В первом сезоне уже выезжал в Финку и Эстонию, но длилась поездка всего 3 дня, что, как мне кажется, довольно сильно будет отличаться от планируемых 22-23 днях в дороге.

Маршрут будет пролегать по 12 странам, пару десятков городов и бесчисленное кол-во различных населенных и не очень пунктов.

И будет собственно следующим:

Санкт-Петербург — Даугавпилс — Вильнюс — Варшава — Вроцлав — Прага — Вена — Венеция — Флоренция — Рим — Неаполь — Барри — Дубровник — Вишеград — Белград — Будапешт — Краков — Рига — Таллин — Санкт-Петербург

Основная цель — посетить Вечный город Рим, т.к. давно интересуюсь историей Древнего Рима и Римской империи.

Путь должен быть вполне предсказуемым: все-таки маршрут проложен посреди цивилизации, без пустынь, бескрайних степей и лесов. Практически везде до Белграда уже забронированы хостелы. Но как пишут многие мотопутешественники, «забудьте свои планы — все будет совсем иначе, а все запланированные сроки увеличивайте минимум в 2 раза». Надеюсь, настолько кардинальные отклонения от маршрута и сроков не случатся, но тем не менее на случай непредвиденных ситуаций, хотелось бы все же иметь запасной вариант и площадку, куда можно было бы «приземлиться», отремонтироваться и т.д. Если у кого есть контакты мотобратьев, друзей, знакомых, к которым можно было бы обратиться в случае необходимости, и вы готовы ими поделиться, буду крайне признателен и благодарен :)

А пока было просмотрено большое количество видео и прочитано статей, в том числе на любимом БП, о чужих путешествиях, и вещах, которые необходимо взять в дорогу. Но тем не менее, до сих пор почти в каждом видео/истории черпаю что то новое, и кто-то обязательно скажет про что-то, о чем предыдущие авторы не упоминали. Поэтому привожу ниже свой список вещей, которые планирую взять в дорогу, может у кого будут полезные важные дополнения, а кому то будет просто полезно на будущее.

Из экипа: само собой мото- шлем/ботинки/куртка/наколенники/перчатки летние текстильные короткие и более тёплые кожаные чуть длиннее. Дополнительно была приобретена моточерепаха Mad Bull — единственная, которая на меня налезла :) Остальные даже при размере 3XL не сходились на груди, как будто рассчитаны для детей.




Также были приобретены мотодождевики фирм AGVSport Storm (для себя)



и MadBull Pro (для подруги)



Преимущество второго — яркий цвет и светоотражающие элементы, можно не покупать жилетку.

На ноги в случае необходимости будут надеваться мусорные пакеты. По опыту многих — отличное бюджетное решение :)

В качестве штанов, обычные джинсы, в которых отъездил весь прошлый сезон, были заменены на мотоджинсы с кевларом по двум причинам: они гораздо более плотные, и надеюсь будут меньше продуваться и намокать в случае небольших покрапываний дождя (на случай сильного дождя есть дождевик). Вторая причина, которую испытывать надеюсь не придётся — повышенная стойкость в случае падений, по сравнению с обычными джинсами.

Гаджеты: смартфон с картами используемый в качестве навигатора, телефон для связи, iPad (без Sim карты) также с картами для более удобного оффлайн просмотра.

Были куплены чехол для смартфона/навигатора GIVI S956B



и сумка на бак того же производителя с прозрачным верхом для использования с iPad и дополнительно распечатанных карт.



Сумка специально подбиралась узкая, чтобы быть максимально незаметной со стороны. Крепление сумки на магнитах. В комплекте и чехла и сумки имеются чехлы от дождя и доп. ремешки для переноски, а также в обоих случаях можно управлять сенсорными гаджетами через прозрачную пленку.

Была куплена мотогарнитура Sena 10S (двойной комплект).



т.к. ехать такое количество дней в «тишине», без возможности поделиться мыслями или впечатлениями с двойкой, и просто послушать иногда музыку, кажется было бы тоскливо.
Также думаю будут полезны подсказки навигатора. По итогам путешествия обязательно сделаю ее обзор, если кому то будет интересно.

На мой шлем Airoh Movement MV11 гарнитура встала прекрасно, правда пришлось его полностью сначала разобрать и чуток «надругаться» ножом над подкладкой :)




Очень хочется взять зеркалку, но боюсь при ее габаритах и сильной ограниченности места, ей придётся остаться дома.

Одежда: пара футболок, 3 пары носков, термобелье (кофта), пара трусов, кенгуруха для прогулок по городу, шорты для южных стран. Возможно влезут кроссовки, которые скорее всего куплю уже «на месте», тк получается как правило дешевле и качественнее купить их «там».

Дополнительно: бумажная карта, мыльно-рыльные принадлежности, щипцы для ногтей, ремни для крепления багажа, комплект инструментов, пара упаковок мусорных мешков, влажные салфетки, х/б перчатки, резиновые хозяйственные перчатки на случай дождя, пара упаковок скотча (как многие пишут — скотча в дороге много не бывает:) ), рулон туалетной бумаги, светоотражающая жилетка (обязательное наличие которой — требование Европейских ПДД), нож — порезать колбаску :)

Для самозащиты на случай диких животных планируется приобрести пару газовых балончиков. Тут вопрос — не будет ли проблем с прохождением границы?

Палатки, спальники и др. туристические принадлежности не берутся, тк. ночевать планируется только в населенных пунктах. Изначально планировалось взять и их, но все уперлось в ограниченность места, и пришлось выбирать — либо палатка, либо Двойка :)

В качестве планировщика маршрута выступает Гуглмэпс. Ехать планирую по второстепенным дорогам, исключая платные и автострады, ибо ужасно скучно и хочется посмотреть что-то кроме асфальта. И есть пара участков, которые вызывают сомнения. Первый участок Вена — Венеция.



Судя по информации от Гугл, ехать данные 600 км придётся не менее 10 часов, и в целом это устраивает, но Яндекс считает, что не меньше 13, а в таком случае можем не успеть, тк точно захочется еще остановиться и сделать не одно фото на фоне Австрийских гор и серпантинов. Кто ездил данным маршрутом, подскажите, кому больше верить?

Аналогично заставляет задуматься участок дороги Дубровник — Белград: проехать 450 км займёт не меньше 11 часов по Яндексу, Гугл считает, что хватит и 8 часов.




Для интернета в смартфон/навигатор и дополнительный телефон для связи были куплены 2 симкарты SimTravel с тарифом «Европа».



Доступ в интернет навигатору нужен, тк основной программой планируется использовать Гугл карты, хотя дополнительно маршрут будет дублироваться в офлайне в Maps.Me. Возможно Гугл в итоге и не понадобится, посмотрим как что будет работать. iGo, Навител и другие платные программы пока решил не покупать.

Ах да… главный то герой Евротрипа :)

Подготовка мотоцикла сводится к следующему:

В первую очередь был куплен багажник для заднего/центрального кофра и оригинальное ветровое стекло.



Надеюсь не смотря на размер, убережёт от части потока воздуха, и ехать на скорости будет комфортнее, а также будет предотвращать от заливания воды между ног во время дождя :)

Посмотрев цены на кожаный задний/центральный кофр, сильно удивившись и прикинув в голове предстоящие затраты, было принято решение пока отказаться от его покупки, а в качестве замены приобрести сумку Buse на 40 литров, сделанную по типу гермомешка, но с жестким дном и загрузкой «сверху».





Сумка по заверению производителя также является непромокаемой и износоустойчивой.

По причине ограниченности средств также было решено покататься ещё со «старыми» боковыми кофрами, которые хоть и немного порвались около дна, а второй подплавился снизу от выхлопной трубы, в остальном невредимы и ещё послужат.

Будет установлена USB розетка для питания смартфона (он же навигатор).

Для безопасности мотоцикла планируется купить замок на диск с сигнализацией, может кто посоветует основываясь на своём опыте?

Также был приобретён GPS маячок GPSMarker M130.



Тут на БП был как-то положительный обзор M70, а вообще хотелось M80, но первого не было в наличии, вторая модель, как мне сказали, вообще снята с продажи и находится на доработке у производителя. Впрочем M130, судя по описанию на сайте, подтверждённому продавцом, отличается от М70 только наличием внешнего блока питания и наличием дополнительной функции записи трекинга. Так что без блока питания получаем тот же самый М70 с дополнительной функцией.

Был куплен баллон для ремонта камерных и бескамерных колёс



Но недавно мне сказали, что использовать данное средство на камерных колёсах, а у меня именно такие, категорически нельзя. Мол потом хрен очистишь камеру и могут быть проблемы с ремонтом колеса. Однако обычные заплатки, как мне кажется, тоже в данном случае не вариант, без подкатов и специального оборудования поменять в полевых условиях будет проблематично. Может кто имеет опыт пробития камерных колёс и использовал подобные средства, посоветуйте как быть?

Также конечно будет смена масел, жидкостей и может что-то ещё, вообщем пройдено ТО.

Пожалуй на этом пока подготовка к 3-х недельному путешествию заканчивается. Если у кого будут важные дополнения, буду очень рад, тк наверняка что-то да упустил. Может кто-то посоветует посетить места, которые категорически нужно посетить, но о которых не пишут в путеводителях для туристов, или даже предложит скорректировать маршрут.

Всем спасибо за внимание! Отличного открытия сезона, ровных дорог и солнечной погоды :)
  • Paladin13Paladin13
  • Nikita
  • 29 апреля 2017 в 12:49
  • 24
  • ?

Комментарии (173)

RSS свернуть / развернуть
+1
YesIn
  • YesIn
  • 29 апреля 2017 в 13:39
Очень красивый город Познань. Потратите на центральную площадь немного времени, но впечатления хорошие. И от маршрута отклонение небольшое.
+2
nzo
  • nzo
  • 29 апреля 2017 в 15:39
600 км за десять часов по второстепенным дорогам- звучит довольно реально. Когда едешь по платнм трехполосным трассам, твоя средняя скорость около 100км/ч. Это если ты едешь 120-130+заправки, обеды, туалеты, перекуры, пункты оплаты. На маленьких дорогах ограничение 90, соответственно местные едут примерно так, обгонять легально особо негде, в деревнях огородах ограничение 50 и светофоры, ну и к тому же опять заправки и прочее.Реальная средняя получается максимум 70, это если валить на все и обедать на ходу. Кстати, заправки вне трассы может быть не очень удобно искать, и во многих местах, по крайней мере в Италии, это автоматы, которые каждый на свой лад работает. Кстати, бензин вне на трассы может быть процентов на 15-20 дешевле. Польшу лучше проезжать в субботу-воскресенье, и желательно ночью. В Австрии Чехии Словакии для трасс нужна виньетка
+1
asthun
и с автоматами надо быть осторожнее. особенно в Италии: есть риск остаться и без денег, и без топлива.
0
Paladin13
а на автоматах совсем нет персонала? Можно как то заранее определить, что здесь пытаться заправиться не стоит?
+1
asthun
совсем, это же автомат ))) это только у нас, наверное, на один автоматический шлагбаум с паркоматом — три сотрудника-парковщика.
как определить?.. наверное, никак. если какие траблы, то нужно ждать сотрудника, которого либо можно вызвонить с его рабочего места (офиса?...), либо ждать по расписанию. вечером и ночью, соответственно, к вам никто не поедет.
у нас однажды как раз в глубинке Италии зажевало 20 евро и послало нах. просто повезло, что сотрудник из соседнего кафе, которое еще работало вечером, на пальцах объяснил, что с колонкой постоянные траблы, дал нам деньги из своего кармана, забрал чек и на следующий день уже должен был разобраться с сотрудником заправки. т.е. несмотря на то, что на автоматах немного дешевле топливо — лучше заправляться на заправках с персоналом. тем более, если будете заправляться на автомате по карточке и на ней немного денег — то можете пролететь, тк блокируется лимит. какой точно — хз, но минимум евро 300
+1
asthun
ну и учитывайте сразу, что дальше Польши все магазины рано закрываются — часов в 7-8, и очень многие по выходным не работают. а в кафе кушать довольно дорого
0
Paladin13
Спасибо за полезную информацию!
+1
goonchenko
Аsthun всё правильно написал. Дополню только, что для Италии крайне настоятельно рекомендуется иметь побольше мелких бумажных денег, номиналом до 5 евро. Автоматы сдачи не дают, а в бак мотоцикла много литров не помещается, поэтому приходилось заправляться по чуть-чуть и почаще. Второй момент: реально часто автоматы деньги или зажовывают, или вовсе не работают. Лучше уж тогда смотреть от какого автомата отъезжает итальянец и становиться за ним.
0
Paladin13
Понял, спасибо!
0
Turo
asthun

Часто неполадки с автоматами встречаются? Что-то не так именно с итальянскими заправками? Я уже много лет пользуюсь исключительно автоматическими заправками — ни одной проблемы.
0
asthun
не знаю. может, нарвались на одну ту самую хреновую на всю Италию. повезло, что добрая душа помогла. короче, осадочек остался. тем более, итальянцы известные разгильдяи.
ну и как-то лимита на карте не хватило, хотели блокировать то ли 300, то ли 500 евро во Франции.
0
lan-cc
слушай, мы тоже когда катали в горах, брали машину и когда уже ехали обратно немного не рассчитали время и дико опаздывали в аэропорт, т.к. если не заправить машину будет штраф 200 евро, мы заехали на такую заправку и эта сволочь сожрала 30 евро и всё, мы дико опаздывали поэтому плюнули на эти уже 230 евро и поехали так
0
lan-cc
это было перед аэропортом в Италии)
0
Paladin13
Спасибо за пояснения, видимо поездка уже пойдет не совсем по плану… ))
+1
Geka76Yuliya
В Чехии веньетка ненужна. там мот необлагается сбором. А зачем проезжать Польшу ночью?
+1
nzo
Потому что в Польше всегда фур дофига, а ночью они всё-таки в основном спят. И трактора всякие тоже. Ограничение сто или девяносто, не важно, это скорее всего дорога в две полосы, и на ней можно километр- другой тащиться за дедулей каким-нибудь со скоростью 70. Если не нарушать по беспределу)
+1
Alexnf
Что бы фур не было, надо в выходной ехать. Встретит тихохода шанс есть конечно, но в разы меньше чем у нас. Обычно поток идет ровно, не тормозя. А вот ночью, с учетом большого количества населенных пунктов, я бы не советовал.
0
Foxyrhei
Разве в Словакию нужна виньета на мото?
0
Butsaty
>>Польшу лучше проезжать в субботу-воскресенье
Гонишь чувак. Следуя твоей логике любую страну нужно проезжать в выходные ночью т.к. дороги менее загружены))
0
Simply_Red
В Чехии для мотоциклов виньетка не нужна.
+1
Akisian
В Чехии для мотоцикла не надо венетки.В Австрии на второстепенных дорогах ограничение 100км.ч
+2
AlexGun
Привет.
Что интересует-то? Рим? тогда при туда и не отвлекайся :))) Там можно и неделю и две быть. История Римской империи не только ведь сам Рим.
Я б ехал через Минск на Варшаву u не мудрил. И домой также. Нельзя объять необъятное )) Всё в одну кучу свалить как в последний раз ))
На Прибалтику всегда можно отдельно недельку найти (неплохо её знаю).
Варшава — на Лодзь — Вроцлав — кусок Германии — Прага — почти автобан.
Вена — в театр и центр (2 дня :))
Венеция (мин. 2 дня :)) — Рим — Неаполь — Барри — остаться балдеть на море :))) — рвать когти домой )))
+4
AlexGun
Не надо ремонтироваться в пути)) Надо готовиться дома: свечи новые, тормозуху поменять, колодки новые, цепь-звёзды само собой, масла-фильтра, резина(!). В отпуске, в дороге лучше отдыхать.
Хэлп листы есть в Инете и если что не стесняйся звонить в мотоклубы близлежащих городов.
Сена — зачётная. Навигация должна быть с голосовым сопровождением.
Зеркалка? Фотки не передают таки впечатления )) Хотя у тебя есть 2-ой номер.
«пара упаковок мусорных мешков» — 4 шт. из супермаркета.
А как 2-ой номер-то? экипирован? ))
Нож если только маленький, без кнопки. Балончики газовые? На границе могут и проверить. 1-го для Европы хватит ))
средняя 70 км/ч — если постоянно ехать. В Европе плотность населённых пунктов выше — скорость ниже.
На Мотул балончике написано для камерных и без? Бери. Лучше чем ничего. Хотя по-моему есть сейчас состав, который можно заранее залить. И голова на болит))
Камеры запасные возьми.
здесь был ататат

здесь был ататат

здесь был ататат

+2
asthun
я вот тоже не совсем понимаю маршрут. нужен именно Рим — туда и едь, да. по крайней мере, в ту сторону при по банам, тусуйся в Италии, а обратно возвращайся в свободном полете. просто по итогу получается, что маршрут обо всем и ни о чем. Вена-Венеция — тут скорее верить гуглу стоит. Хотя я бы заехал в Грац — красивый город. алсо, многие второстепенные дороги от банов не сильно отличаются по насыщенности вокруг. На Прагу смысла нет делать круг.
Я бы посоветовал Минск — Брест — Варшава — Вроцлав — Брно — Вена — Грац — Венеция — Рим. И на обратной дороге обязательно подвиснуть в Будапеште. А на следующий год: Прибалтика — северная Германия — южная Германия — Чехия.
0
Paladin13
Изначально хотелось именно Рим и в целом по Италии проехаться. Потом, составляя маршрут, решили заехать, раз уж по пути, и в другие города. Тем более, что сразу нестись до Италии будет тяжеловато, как мне кажется. Сезон только начинается, зад пока к длинным перегонам не готов ))) Так что нужны будут перерывы, вот и будем разведывать не спеша, куда еще в следующий раз заехать.
Хотя обратно наверно и правда лучше обойтись без прибалтики, благо она тут недалеко. Лучше лишние дни провести на юге.

Начет Праги — подруга очень хочет посетить, поэтому делаем круг.
По Венеции спорные отзывы. Кто то говорит, что тот же Питер, только еще попахивает, грязновато и тесно жутко. А если с погодой не повезет, так совсем тоска.
+1
asthun
в Италии с траффиком в принципе с непривычки очень сложно, поэтому по городам ездить долго. не увидел в вашем наборе цепь с замком — очень советую включить ее.
что-то вроде такой
0
Paladin13
Цепь с замком не планировал покупать, громоздко и тяжело. Все таки мастхэв? Часто угоняют?
+1
asthun
ХЗ, смотрите сами. не на горбу же нести, да и насчет громоздкости поспорить можно.
учитывайте наплыв беженцев и свои иностранные номера.
тем более в маршруте Неаполь — это итальянский филиал ада ))
0
Paladin13
Про Неаполь наслышан )) А по беженцам — они вроде все в Сицилии тусуются, а потом сразу перебираются во Францию-Бельгию-Германию, особо в Италии не задерживаясь.
+1
Bungur
задерживаются, в любом крупном городе от Неаполя до Венеции насмотритесь. Там весь африканский континент представлен.
+3
Turo
  • Turo
  • 29 апреля 2017 в 16:55
Мусорные пакеты на ноги… Камрад, все, абсолютно все, кто пользовался мусорными пакетами вместо нормальных бахил, говорят, что это плохое решение — они рвутся с гарантией в 98,7%. Если на нормальные дождевики потратился, купи уж и бахилы с перчатками, не пожалеешь.
0
AlexGun
пакеты в сапоги
0
Turo
Зачем? Сапоги потом все-равно сушить (а если дожди каждый день?), ноги замерзнут… Заматываться полиэтиленовой пленкой под мотокурткой будет почти равноценным советом. Есть дождевики, бахилы и перчатки… Причем даже если в нормальных (читай не полиэтиленовых) бахилах нарисуется дырочка, нога, скорее всего, не промокнет.
+1
Paladin13
Пожалуй все таки приобрету бахилы, спасибо.
+2
Turo
  • Turo
  • 29 апреля 2017 в 17:01
И еще, ветровичек, скорее всего, НЕ спасет от заливания промежности водой:).
0
Paladin13
Печально )) Придется почаще одевать штаны от дождевика
0
_GoodNight_
Если будет переменчивая погода, их лучше вообще не снимать.
0
NikitaLaskin
А еще альтернативный варик до Рима.
туда: Прага — Мюнхен — Инсбрук — Верона(до неё вдоль охренительного красивого озера лаго Ди Гарда) — Специя — Ливорно — Флренция(после обязательно в San Gimignano), а потом уж в Риму
обратно: Рим — Сан-Марино — Венеция и как у вас в направлении ТУДА)
0
Paladin13
О половине городов даже не слышал )) В следующий раз надо будет запланировать :)
0
4era
Замечательный маршрут. На озере, в городке МальчЕзине, поднимитесь на канатке на гору. Вид на озеро, горы и близлежащие городки незабываем! И цепь на колесо в Германии купите, в Мюнхене небось Луис есть.
0
4era
Да, Рим на десерт!
+1
mmixer1
Не едь только ради бога по А23 перед границей с австрией, там есть прекраснейшая SS13.
0
Paladin13
А23 — платная вроде или автобан, настроил гугл исключить такие дороги из маршрута. SS 23 на распечатанных картах не отмечена. Надо будет детальнее глянуть. Спасибо!
+1
mmixer1
да, платная, но все платники исключать смысла нет — в равнинных частях второстепенки такие же тоскливые как и трассы. не забывай только что на итальянских платниках заправки имеют грабительские цены, в прошлом году разок по 1.85 заправился :)

в этом году планирую тоже на пароме из дубровника в бари, читал что билеты надо брать очень заранее.
0
Paladin13
Видимо придется все же включить плотники местами до Италии, для ускорения)) Про цены — принято!

Насчет парома — да, очень многие пишут про билеты заранее, иначе то ли дорого, то ли мест не будет. Сами на паром уже взяли :)
А так как они невозвратные, а стоят очень прилично, это некая точка ориентира сейчас, срок -в который необходимо уложиться.
0
Sardi
  • Sardi
  • 29 апреля 2017 в 17:53
В какие даты собираешься ехать? Тоже на вторые майские еду в Европу, 10-15 мая буду в Праге, потом назад через всю Прибалтику.
+1
Paladin13
Выезд по плану 6-го, надеюсь снег не выпадет, как сегодня. В Праге предварительно 10-11 мая.
0
Sardi
О, збс!
+1
V-Strom
По поводу замка с сигнализаций. Сам использую abus granit detecto x-plus 8077. Штука довольно недешевая, но по обзорам очень даже неплохая. Звук сигнализации при новой батарее 100 Db.
0
Paladin13
Спасибо, почитаю обзоры. Глянул по Питеру — нигде нет в наличии, с другого города уже не успею купить скорее всего. Но на будущее обязательно рассмотрю.
0
V-Strom
И степень защиты там 18 из, кажется, 20 возможных. Но я более 18 не встречал.
+2
Bungur
Позволю себе пару советов из собственного опыта. Неаполь бы вычеркнул, делать там нечего, как правильно выше было сказано — это адское местечко, разве что проскочить посмотреть на Везувий.
В Риме — пиццерия прямо у фонтана Треви, на мой вкус лучшая пицца, которую я ел, хотя все субъективно. Ресторан Vecchia Roma, артишоки на гриле и прочая итальянская кухня, весьма вкусное место. Счета и чеки проверять всегда, в ресторане могут принести позавчерашний счет с суммой подобранной немного большей чем ваша. Это не только в Риме, это вообще в Италии.
Венеция нужна, там есть свой шарм, с Питером не надо сравнивать, тем более, что уже скоро может и не будет возможности ее посетить ))
Если вдруг взбредет в голову посетить Милан, то билеты на «Тайную вечерю» нужно бронировать сильно заранее, там низкая пропускная способность через специальный шлюз (фреска сыплется), ну раньше так было, вряд ли что-то изменилось.
Прага — по пиву пивоварня U Dvou kocek, и пивоварня в страговском монастыре. Еще ирландский паб Rocky O'Reilly's, хоть и не чешское место, но отлично.
Достопримечательности с вашим графиком все самые обычные — туристические.
0
4era
Неаполь посетить однозначно! Замок Сант-Эльмо, археологический музей, в нём много интересного из раскопок. Метро Неаполя (погуглите и увидите). Это можно осмотреть за день. Любите Древний Рим — раскопки Помпеи, Геркуланум, не пожалеете!, ну и забраться на Везувий при хорошей погоде. Это ещё день.
По Неаполю ездить на мотоцикле не обязательно, хорошо развит транспорт.
0
Paladin13
Спасибо, маршрут становится все более детальным)
0
cheslavoe
В Барри очень полезно посетить базилику покровителя всех путешествующих св.Николая.
0
Paladin13
Будем стараться )
+2
goonchenko
Время, которое выдает google maps на проезд отрезка трассы, я по своему опыту увеличиваю процентов на 15-20%. У них оно соответствует реальности, но только если не останавливаться, не стоять нигде в пробках, ехать с максимально разрешенной скоростью. Такого в жизни не бывает. Особенно это касается горных трасс, где скорость на узких дорожках или серпантинах часто ниже разрешенной. Маршрут от Вены до Венеции, абсолютно уверен, будет дольше обещанных 10 часов. Смело прибавляйте время на пробки, ремонты дорог, трафик, на заправки и кофе, на возможный отдых, на фотографирование, на осмотр понравившихся мест. Там их будет в горах в изобилии )
bikepost.ru/blog/41342/Na-kruzere-cherez-gory-Da-v-Milan-na-motosalon-EICMA-2013.html
+1
Paladin13
Подозревал, что так будет )) Надеюсь, превышение не будет больше указанных выше цифр.

Спасибо за советы и отличную статью! Надеюсь этот опыт не повторится ))
+2
vengo
  • vengo
  • 29 апреля 2017 в 22:21
Вставлю и я свои пять копеек, все вышесказанное дословно не читал, бегло, могу повторяться.
Очень сильно задерживают — это второстепенные, тем более горные дороги и ремонты на них, но это самые незабываемые пейзажи, автобан такого не подарит. Особенно время потянут такие дороги в Польше, Чехии, Австрии, Словакии, Венгрии. Надо быстрее, вали на автобан, может с небольшим крюком, но все равно быстрее. По автобану с нажепником 140-150 не проблема ехать, а по неизвестным проселочным, с нажопником 70-90 максимум. Повторюсь, ремонты дорог, это может быть не несколько сотен метров, а чуть ли не несколько десятков км. порой, поэтому есть такие информационные порталы www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=441854 и желательно их не игнорировать, а перекладывать маршрут.
Про неожиданные сюрпризы, в поездке можешь глянуть в поем посте, я их почти все собрал за одну поездку :) bikepost.ru/blog/68459/Negladkij-Evrotrip-a-tochnee-kosjachnyj-s-samogo-nachala-CHast-pervaja-i-edinstvennaja.html
На первые дни поездки, лучше забивать самые долгие (дальние) переходы, пока свежие, но думаю об этом уже в курсе.
+5
gruzdi
не в порядке приоритета, просто что первое бросилось в глаза — потому как в прошлом году проехали схожим маршрутом, тоже на чоппере.
1) на отрезок «Дубровник-Белград» лучше закладывать как можно больше времени, а лучше вообще не пытаться его проехать за один день. вначале умучают горные дороги по Боснии-Герцеговине, потом попросту отсутствующие дороги в Черногории, всё конечно красиво, но в итоге мы вынуждены были ночевать где-то в середине сербского ничего. притом что выехали около 10 утра из Дубровника, свалились в первую попавшуюся гостиницу в дождь где-то в 100 километрах от него в начале третьего ночи.
2) вообще это всё вот реально оптимизм такой очень смелый для чоппера, типа «Белград-Будапешт» за день. оно, конечно, можно — но мы, в итоге, приехали примерно из Белграда (100 км от) в Сентендре, это в 30 км от Будапешта, где-то около 11 вечера. пока заселились, пока вышли в город, закрыло всё абсолютно, в итоге легли спать голодными. если есть желание глянуть на Будапешт, лучше резать на части маршрут. ровно такая же фигня с перегоном Будапешт-Краков за один световой день.
3) вообще конечно дело хозяйское, но мы, когда планировали путешествие, в оригинале выглядевшее так же, волевым решением вычеркнули Италию. там, конечно, Рим, Венеция, вот это всё. но во-первых — Венеция и Рим это абсолютно не для мотоциклистов. сначала проклясть всё в поисках парковки, потом охренеть от того, что в середине дня негде поесть — у всех сиеста, потом проклясть толпы туристов, которые наступают на ноги. мы из Австрии поехали напрямки через Словению в Хорватию, на остров Крк, и там устроили полурелакс — один день вообще тюленили, один день смотались оттуда на Плитвицкие озёра, один день съездили собственно в Италию — в Триест, это экслав итальянский, очень красивый и интересный. понятно, что хочется Рим, цель, все дела, но во-первых Италия это дико дорого и крайне неудобно (там ещё и водят все как сумасшедшие), во-вторых ехать 23 дня без остановки хотя бы на сутки — это весьма напряжно, и не только для водителя. плюс, Хорватия прекрасная страна, где реально приятно задержаться. Плюс, Сплит — это must have, он не менее интересен, чем Дубровник.
4) в целом, по итогам прошлогоднего путешествия, мы в нынешнем году, планируя трип по Северо-Западной Европе (Польша-Германия-Нидерланды-Бельгия-Франция-(возможно Швейцария)-Польша) жестоким образом порезали все перегоны дневные, оставили 450-500 км только там, где мы всё уже видели, типа Польши, а вот Францию, Бельгию и прочие интересности — не более 250 км в день. иначе это всё превращается из интересного путешествия и осмотра достопримечательностей в «надо ехать-ехать-ехать, потому что у нас же заказан хостел и если мы не приедем, то всему хана». мы в том году, конечно, почти везде приехали — кажется, из 17 гостиниц мы 2 или 3 в итоге пропустили (и с нас нигде не списали деньги, что приятно). но видели мы города в основном либо поздно ночью, либо рано утром, за завтраком. не в кайф.
5) возьмите холодную сварку. я был поражён скудным ассортиментом на АЗС в Венгрии, в результате около 600 км мы проехали с глушителями, лежащими в кофрах, оглашая Центральную Европу дробным рёвом 1100-кубового двигателя — оторвался кронштейн, державший «штаны» V&H.
6) на юге Европы дождь случается стремительно и невероятно подло. дождевики нужно надевать немедленно, как только упала первая капля, а лучше до того — увидев на горизонте, над трассой, тучи. они там, особенно в Хорватии, висят на одном месте, и если над трассой (к примеру, А1) на горизонте есть туча, то вам от неё никуда не деться. а куда лучше надевать дождевик на сухую одежду, нежели на мокрую.
7) придумайте, как сушить бельё. мы жили не в хостелах, но в недорогих гостиницах — и нигде, реально НИГДЕ не работали полотенцесушители. в итоге, ехали как цыгане — к заднему кофру большому приматывали носки с трусами, так и сушили.
8) во! по поводу дождя и обуви (это в дождь самая большая проблема) — не пожалеете, если возьмёте с собой кошачий наполнитель для туалета, гелевый такой, буквально полкило, ну или по дороге можно обновлять запас. отличное гигроскопичное средство, вечером приехали с мокрыми ботинками (они всё равно промокнут, если будет нормальный такой хорватский дождь), засыпали на ночь наполнитель в них — утром сухо! чисто! свежо! не воняет!

щас ещё чего-нибудь вспомню.
+3
asthun
жестоким образом порезали все перегоны дневные, оставили 450-500 км только там, где мы всё уже видели, типа Польши, а вот Францию, Бельгию и прочие интересности — не более 250 км в день
очень годное замечание. только такие советы обычно никто не слушает. еще я бы посоветовал ночевки планировать не в крупном городе, а в местности попроще — сэкономите норм денег. т.е. утром выезжать из глуши, днем осматривать город, после проезжать 100-150 км и ночевать снова в глуши.
+1
gruzdi
отчасти верно, но лишь отчасти. глушь хороша спокойствием и дешевизной, но беда глуши в том, что ближе к ночи ты проклянёшь всё, покуда её найдёшь, эту глушь. особенно во всяких там Сербиях-Хорватиях, да и даже в Польше. оптимальный, насколько показывает практика, вариант — это пригород большого города. но, насколько я понимаю из описанного, хостелы уже забронированы, посему совет несколько теоретический. но оттого не менее верный. если есть время и возможность перебронировать, очень настойчиво рекомендую, прям кричу — сократить перегоны и не ночевать в центрах больших городов. там ещё и парковаться обычно негде, в Европе-то этой.
0
Paladin13
Ну хостелы на данный момент не в центрах городов как правило, а как раз на окраинах. Но при этом, чтобы можно было быстро добраться до центра не только на мотоцикле, но, и думаю, на местном транспорте. В некоторых местах хочется иметь возможность прогуляться пешком по ночному городу.
+2
gruzdi
ну у меня хостел-опыт сугубо по Польше, за пределами как-то всё больше бюджетные гостиницы. но в той же Польше, в частности — в Гданьске, Лодзи, Кракове, Вроцлаве — лучшие (по сочетанию цены и качества) хостелы, в которых я ночевал, были не просто в центре, а в самом центре. а про прогуляться пешком по ночному городу — у нас тоже было изначально такое желание. примерно на третий день путешествия у нас появилось горячее желание хоть когда-нибудь прогуляться пешком по дневному городу) с реализацией вышло не очень.
+2
asthun
и опять же практика показывает, что ночью хочется спать, а не гулять )) насчет длины перегонов еще планируйте расстояния с учетом того, что на мотоцикле ночью не сильно поездите, а темнеет на юге довольно рано.
0
asthun
практика показывает, что при использовании навигатора по координатам всегда приезжаешь идеально. даже в глушь-глушь в час ночи. я скорее имел ввиду маленькие городки вдоль трассы, конечно, а не хутора в горах ))) там и за мото спокойнее гораздо.
ну и насчет парковок — очень спорно. как раз в Европе-то мотоцикл обычно где угодно воткнуть можно, при этом в 99.9 % случаев забесплатно. ну здесь у каждого свой опыт и мера наглости, наверное ))
+1
gruzdi
ну воткнуть его можно, конечно, но хочется-то ведь его поутру и выткнуть оттуда же, а не бежать в полицию)
+1
asthun
вот, кстати, про ночные парковки — я бы лучше ставил на охраняемую платную. 5 евро не разорят, зато спать спокойно будешь. тем более, в крупных городах. а вообще уже давно просто ищу жилье с наличием парковок.
+2
vengo
  • vengo
  • 29 апреля 2017 в 22:52
Варшаву лучше объезжай, на проезд по ней, потратишь много времени. В Польше много городов интереснее.
+1
Paladin13
Возможно так и сделаем, судя по советам, всю восточную Европу лучше отложить на другую поездку, которую можно уместить в меньшее количество дней.
+1
AlexGun
через Варшаву автобан уже как года 3
+2
redant
Всё верно. Если не критично, вплоть до Праги второстепенками можно не ехать.
+2
gruzdi
вот ещё кое-что из вспомненного.
— на перегоне Дубровник-Белград (который за день ну его нафиг) советую ехать через Черногорию. там конечно дороги аховые, но есть Пивское озеро, которое, пожалуй, было самым прекрасным видом за все 6 тысяч километров пути.

— колёса, я так понимаю, спицованные, резина камерная. минимум по одному комплекту камер запасных с собой — дороги на пути обратно адские. нам повезло, доехали без пробоев, поэтому про шиномонтажи ничего сказать не могу. кроме того, что саморучно менять камеры даже на моём не самом огромном Drag Star 1100 — это из области фантастики.
— по поводу прожжённых кофров — либо отремонтировать, либо заменить. самое страшное, что случалось в путешествиях — внезапное и несанкционированное оттормаживание на трассе примерно со 140 до нуля. причина — запасная камера пролезла в дырочку, которая так вот проплавилась, и её стало понемногу затягивать в суппорт. когда дело дошло до ниппеля, колесо заблокировалось. дико, бесконечно повезло, что а) был день, б) была прямая трасса и сзади никого не было, в) руки растут откуда надо и я тихонько оттормозился на заблокированном колесе на обочину.
— не пренебрегайте платными трассами. в той же Центральной Польше смотреть между городами реально не на что. а платники там недорогие, что-то из разряда 25 злотых за 150 километров. при этом второстепенные дороги там довольно сильно убитые, а вот по трассам между столицами воеводств ездить одно удовольствие — они сейчас не хуже, а зачастую и лучше, чем в Германии и Австрии, с удобными и комфортабельными стоянками с душами, заправками с ресторанчиками и прочим-прочим.
— вместо Вены лучше Грац, как писали выше. вокруг Вены дикий трафик — всякие там шестиполосные трассы, забитые фурами. два часа на выезд, два часа на въезд. ну или наоборот. Грац красив как майский день, и не будет болеть голова, как блин туда заехать-то.
— я бы не стал ограничиваться сугубо гугл-мэпсом, а хотя бы пару поставил на телефон альтернативных вариантов с заранее скачиваемыми картами и просчитываемым в реальном времени маршрутом. мы проехали 6 тысяч километров по maps.me, он конечно несколько своенравный и пару раз заводил во всякие места под названиями типа Kriviy Put (да-да, как слышится, так и едется), но в целом своё дело знает.
— в Хорватии, впрочем как и в иных осколках бывшей Югославии, царит такой совершенно славянский пофигизм в том, что касается сервиса. поэтому мы взяли за правило — если вот едешь и хочется есть, надо останавливаться и есть в первом же месте, которое норм с виду, а не искать «какой-нибудь милый ресторанчик». в итоге всё закроется не пойми во сколько, и вы ляжете спать голодными, ну или поклевав каких-нибудь вечных хот-догов.
— и, наконец, про родное. я так понимаю, туда вы едете через Калининград, где я живу. погранпереход с Польшей лучше выбрать «Мамоново-Гроново», он не самый новый и не самый большой, но там не так много трафика. всё зависит, конечно, от времени суток и дня недели, но вот если вдруг вы попадёте на вечер пятницы или утро субботы, то можете провести на границе увлекательные 5 часов. польские пограничники в последнее время категорически прекратили пропускать мотоциклистов в обход очереди, а работают они крайне неспешно. «Мамоново-2-Гжехотки» с виду выглядит куда презентабельнее, и оттуда прямая дорога на Эльблонг и Гданьск, но многочасовое кукование на пограпереходе может испортить впечатление.
— ну и, в целом, буду рад встретить в Калининграде, чем могу — помогу, +79114520412, Алексей. вроде в эти дни никуда выезжать не собираюсь.
+1
gruzdi
а, да, и ещё — в маршруте есть много горных трасс, горы=тормоза, обязательно возьмите запасные тормозные колодки. я выехал с новыми, в итоге в Венгрии менял уже задние, потому что стёрлись до нуля, а на чоппере со вторым номером в горах задний тормоз очень работает много.
ну и ключи нужно взять ВСЕ, в смысле глянуть, что там по размерам головок/рожков и собрать полный комплект. никогда не забуду, как я покупал на заправке в Польше ТРИЖДЫ набор ключей, чтобы скинуть глушители, потому что болты чуть закисли, а китайские ключи от нормального усилия тупо гнулись.
0
Paladin13
СПасибо за советы!
Дубровник — Белград планируется одолеть с ночевкой в Вишеграде. В статье написал этот перегон одним целым, т.к. изначально думали все же одним днем проехать. Но пару дней назад все же поняли, что лучше так делать не стоит.
Вену похоже все же придется заменить на Грац )) Начал перестраивать маршрут.
Про Калининград — ошибка на картинке. Хотя посетить город есть очень большое желание. Но скорее всего в другой раз, большое спасибо за предложение!
+1
asthun
а я бы Вену не пропускал… трафик трафиком, конечно, но вы же на мотоцикле. так что пробки зачастую можно будет игнорировать. а Вена очень красива. но на нее день потратите.
0
Paladin13
Красива — не спорю, посетить надо будет обязательно. Но видимо придется побывать в Вене в другую поездку, когда можно будет ее сделать самой удаленной точкой.
+1
gruzdi
ну значит в следующий раз)
мы как раз через Пивское озеро в Вишеград и приехали, собственно.

единственное там неприятное — это где-то 10 километров весьма хреновой дороги (сказать по правде, её там почти нет) от границы между Черногорией и Боснией-Герцеговиной до местечка с заманчивым названием Брод. зато она идёт по берегу Дрины, которая невероятно прекрасна.
0
Paladin13
А проходить лишний раз границы — не слишком много времени занимает? Или это все не в один день?
0
gruzdi
это же Европа. тем более — Босния и Герцеговина. там граница — это такая будочка, в которой сидит один мужичок, который одновременно и полиция и таможня и пограничник. он лениво смотрит в паспорт и шлёпает штамп. 10 минут — это самый максимум, который мы там потратили.
+1
borodad
Надеюсь, про пакеты на ноги — это прикол:)
У меня бахилы с подошвой рулят уже 100 т км дальняка, но поистрепались изрядно, пора их ставить под стекло.
0
Paladin13
Очень многие пишут, что это не прикол )) Но уже решил завтра все же заехать за нормальными бахилами.
+1
narach1988
На участке Варшава — Вроцлав — свежий и пока еще бесплатный автобан( с ограничением 140 ). Правда 1 нюанс — участок без заправок на самой трассе больше 300км — съезжать в деревни за бензином надо( инфа с сентября 2016 ). В Боснии и Герцеговина — аккуратнее с заправками, т.к. на неизвестных бодяжат топливо непонятно с чем — инфа актуальная, я сам сейчас в Черногории, и только что попал на замену 4-х дорогущих свечей для ВТХ-а после боснийских заправок.
0
Paladin13
Важные уточнения, спасибо!
+1
borodad
Про Венецию на мото:
Спокойно въезжаете на остров по дамбе часов в семь утра, направо до того, пока не увидите слева шлагбаум стоянки. Там есть какая-то постоянно пустая, вроде как для сотрудников порта. На улице, не в зданиях, хотя в зданиях тоже есть. Если пропустите, можно крутануться против часовой стрелки и опять выезжаете к ней.
Берете чек на шлагбауме, ставитесь. Я вещи оставлял прямо сверху на мотике. Гуляете пешком по Венеции, ну кораблики-вапоретто там всякие. Вечером забираете мот, цену не помню, несколько евро.

Помпеи очень интересны, подтверждаю.
Я ночевал в кемпинге Zeus в палатке, но можно и в комнату заселиться.
0
Paladin13
У нас хостел недалеко от моста с парковкой, так что скорее всего оттуда до главной площади на общественном транспорте. Хотя может пригодиться, спасибо :)
0
redant
Вы проезжаете мост в Венецию и всё. Дальше только сразу на парковку. Из общественного транспорта там только суда и гондолы ) Не ставьте на открытой парковке на площади, там мотоциклы ставить нельзя. Необходимо поставить на одну из трёх крытых (мы ставили на Сан Марко — её первую увидели). Цена порядка 15 евро в сутки вроде бы. Но оттуда надо будет с вещами переться в хостел.
+1
asthun
кстати, если все-таки решите через Прибалтику, то на Польшу лучше через Каунас ехать. т.к. из Вильнюса будете пилить огородами и очень долго. тем более, все равно едете по северу, поэтому через Каунас априори удобнее.
+1
asthun
ну и лучше поспите спокойно, а то ситуация уже напоминает секс на Красной площади ))))
здесь был ататат

+2
ASMi
  • ASMi
  • 30 апреля 2017 в 2:12
Газовый балочик через границу — не рекомендую. У меня есть дезодорант в форме газового балончика. Эстонские таможенники аж подпрыгивают от радости, как видят.

Ну и в целом на таком длинном маршруте я бы не планировал больше 400 км (в среднем) в день. И перерыв на 1 день через 2 дня. Через неделю опа потребует пощады =).

Обязательно возьмите PowerBank. Самая полезная опция на моте — подогрев ручек. Пара кредиток разных банков на чипованых картах про запас. Остальное фигня =)
+1
ASMi
  • ASMi
  • 30 апреля 2017 в 2:20
+ нормальная страховка ВЗР.
+ Минимальный набор лекарств (от боли, от отравлений и поноса, антисептик, бинт, пластырь, антигистаминное)
+ ФУМИГАТОР с банкой средства!
-1
Paladin13
Аптечку минимальную берем, забыл описать. От баллончиков видимо откажусь. Powerbank тоже в наличии, а про фумигатор не совсем понял? Там комаров тьма?

По перегонам раз в 4 дня примерно, планируется перерыв на пару 1-1,5 дня. Хотя судя по многим комментариям — где то придется «резать» или города или время отдыха )
0
ASMi
Достаточно одного — двух комаров, чтобы испортить всю ночь =).
0
sanovich
За Венецию скажу. Город на воде, весь транспорт надо оставлять на парковке на въезде в город. Их там несколько многоэтажных. Удовольствие не дешевое, будь готов отдать евро 60 за сутки.
0
borodad
Вроде 2 евро в час было в моем случае. Возможно, есть дешевле.
0
Paladin13
Может разные парковки были, на месте видимо придется ориентироваться )
0
_GoodNight_
Просто не надо останавливаться и парковаться в Венеции. Для этого есть Местре в 10км. Там и жилье процентов на 50 дешевле и парковки при отелях бесплатные. В самой Венеции, сразу после дамбы, с правой стороны, есть специальная мотопарковка. Только приезжать туда надо пораньше и ставиться с краю, т.к. к середине дня она оказывается забита до такой степени, что не въехать, ни выехать. На крайняк, если парковка занята, напротив нее есть большая заправка. На пару-тройку часов мот можно поставить там.
+3
Emilkamoto
Здравствуй мужчина.Спецом зарегился внести свои 5копеек в данный пост, в самые ключевые моменты.В Варшаве думаю делать нечего, разве, что переночевать.От Варшавы до Праги отличный бесплатный автобан, но заправки все в стороне в поселках.Мое мнение в Праге стоит остановться на пару дней.от Вены до Венеции путь дастся нелегко, считаю слишком большое расстояние если его закладывать в один день.Вообще я бы добавил сюда гору Grosglockner, там есть на что посмотреть.Перед въездом в Венецию справа на развилке есть небольшая парковка для мототехники на, парковка бесплатная, можно поглубже поставить мото, тк парковка для местных.По пути между Флоренцией и Римом можно заехать на озеро Тразинемо чисто передохнуть на берегу. Еще считаю исключить полностью Неаполь, город стремный, грязный, криминальный.Обязательным считаю посетить Piano di Sorrento, это км в 50 от Неаполя, город курорт.Стоит остаться там на дня 3 отдохнуть.А после него вообще проехать вокруг полуострова до Salerno, тк дороги там действительно видовые.
Участок Литва, Латвия, Эстония я вообще для себя на будущее исключил.Пустые безжизненные виды, смотреть нечего, одна печаль.Лучше уж через Белку.
0
asthun
просто в Прибалтике нужно знать, куда ехать. но в том-то и дело, что это нужен не прохват по дорогам категории А, а отдельная полноценная поездка. я раньше тоже так думал, а потом довелось Литву увидеть немного изнутри.
0
_GoodNight_
в Прибалтике нужно знать, куда ехать
Это замечание, скорее, больше справедливо для Эстонии. В меньшей степени для Латвии. И совсем не актуально для Литвы.
+1
vengo
Если б Вы свой предложенный маршрут для наглядности на карте набросали… ;)
0
Paladin13
Отличное замечание )) только по названиям довольно сложно )) Но все равно всем большое спасибо за советы. Чувствую маршрутов и мест уже на 2-3 сезона наберется ))
+1
Paladin13
В Варшаве в основном и будет только ночевка, может удастся погулять 3-4 часа. Насчет Неаполя уже не первый кто пишет, что не стоит. Будем смотреть по ситуации. Piano di Sorrento — 3 дня — к сожалению нет столько свободного времени :((

Вообще чувствую надо на Италию отдельно билеты брать на самолет, тут брать в аренду байк и уже отдельно недели 2 колесить ))
0
_GoodNight_
Очень дорого выйдет. Байк на сутки — порядка 100-150 евро. Мопеды дешевле, но не скутерах же по Италии ездить.
0
Paladin13
Мопеды для Азии! По Италии не солидно как то! ))
+14
_GoodNight_
Сижу, читаю столь тщательно продуманный план ТС-а и улыбаюсь до ушей, вспоминая как, в свое время перед первым выездом в Европу, пытался точно так же «все продумать». ))) Никита, продумывая такое плано-расписание Вы сами себя лишаете доброй половины всех прелестей от поездки.


По маршруту:
1. Планировать МАРШРУТ — не надо. Планируйте НАПРАВЛЕНИЕ и ключевые точки, которые ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к посещению.

2. Отменяйте ВСЕ бронирования, кроме тех, которые нужны для получения визы и тех, где «дикий поиск» может не сработать из за большой загруженности отелей (в Венеции или Праге, например).

3. В такой поездке план «на завтра» должен делаться в середине-конце предыдущего дня. Иначе вы загубите все путешествие жесткими привязками ко времени. В Европе огромное количество красивых и интересных мест. Но все «красивости» для все разные. Что понравится именно вам и где (на что) вы захотите потратить больше времени вы узнаете уже на маршруте по ходу дела. И именно с этого места ваши дальнейшие проработки превратятся для вас в Дамоклов Меч и погоняло. У вас есть направление и оставшиеся ресурсы (время, деньги). Как вы поедете по этому направлению, надо решать не исходя из «плана», а согласно собственным ощущениям на данный момент. Да, это может сократить дистанцию поездки. Но главное в таком путешествии не то, сколько вы проедете, а сколько удовольствия от нее получите. Гонка «чтобы успеть» и «выполнить карту» не принесет ничего, кроме усталости, нервотрепки и ненужного риска поломки или аварии. Да и потом, приехав домой, вы поймете, что в памяти от поездки останется только нескончаемая езда и каша от «конспективных» посещений.

4. Как тут уже правильно заметили, центрально-европейскую часть нужно планировать отрезками не более 400км. Проехать можно и больше, НО… Это значит, что вы встали утром, позавтракали, прогулялись часок вокруг отеля, сели и поехали. Туда-сюда, дорога, заправки, пить-писать-пирожок, остановиться передохнуть-пофотографировать, пообедать, приехать на точку, найти жилье, зарегаться, распаковаться, переодеться и… Бах, — а день уже закончился, на улице темнеет, заведения закрываются, а в голове и теле предательская усталость.
По этому 400км. Чтобы можно было и выспаться, и погулять, и посмотреть и доехать до нового места, которое может понравится еще больше. Раз в 2-3 дня день отдыха. Желательно спланировать поездку так, чтобы этот день отдыха приходился на ключевую точку маршрута.

5. Польша.
Эту страну я сократил бы до минимума (как и Латвию с Литвой). Прошу понять правильно, — там есть очень красивые и колоритные места, но для авто/мото-путешествий эта страна приспособлена наименьшим образом. Транзитить Польшу днем — это ад из дерьмовых «одноколеек», фур, ремонтов, пробок и пр. Водители в Польше, кстати, адекватностью совсем не отличаются. Ночью тоже не айс, т.к. качество 80% местных дорог оставляют желать лучшего. В качестве альтернативного маршрута Питер-Прага рекомендовал бы рассмотреть такой вариант (+~400км). Или такой, через Мальмо и Большой Бельт (+700км). Чуть подлиннее, но НА МНОГО разнообразнее и интереснее. Польшу оставить на обратную дорогу.

6. Австрия.
Вена, безусловно, красива, но, учитывая направление на Венецию, рекомендовал бы сменить Вену на Зальцбург. Много не потеряете. Зальцбург не менее прекрасен, но намного тише и комфортнее. Плюс, сильно оптимизируете крюк из Праги. Плюс, по дороге Зальцбург-Венеция будет Гроссглокнер и огромное количество австрийских мотопассов, — одних из самых ценных вещей в любом мото-трипе. Карту пассов прилагаю. Австрия и Северная Италия вообще рай для мотопутешественника.
Лично я поехал бы таким маршрутом: Зальцбург — Мотопасс Хохальпенштрассе (Гроссглокнер) — Мотопасс Сталлер Саттель — Пассо Вальпарола — Перевал Фальцарего — Перевал Пассо Джау — Пассо Стауланца — Дюран Пасс — Национальный парк Чиара — Беллуно — выход на А27 и мимо озера Santa Croce на Венецию. Отель искать в Местре. Там дешевле, и до Венеции всего 10км. Общий маршрут ~500км, из которых ~250км по перевалам. 250км по серпантинам, конечно, многовато, но гарантирую, что это будет лучшая часть всей поездки. Оно того стоит на 146%.


7. Хостелы.
В такой поездке очень важно приехать куда-то, где можно отдохнуть и привести свои вещи в порядок. В хостелах (а в Европе они очень разные), сделать это не всегда получается. Когда тебе хочется помыться и поспать, а общий душ или очередь или там… не очень чисто, а на соседних койках или кто-то трахается, разговаривает или просто храпит, отдохнуть перед следующим отрезком не очень получается. Да, соседу можно «дать пи*ды» и утихомирить, но ни приятных эмоций, ни отдыха это не принесет. Так что лично для себя я в свое время определил, что лучше я заплачу на 20-30 Евро больше, но у меня гарантированно будет и парковка, и бесплатный нормальный завтрак, и чистый душ, и сушилка для вещей и возможность отдохнуть столько, сколько мне надо. Тут, конечно, каждый решает для себя сам, но как по мне, это та часть на которой не стоит экономить. Тем более, что экономии там получается не так много. Ведь отдых, — это, считай, треть всей поездки. Так что он должен быть не менее приятным, чем вся поездка.

Экип/Шмурдяк:
Не перебарщивайте с предусмотрительностью.
На 80% могу предположить, что, если будет погода, черепаху вы снимете, и она прокатается всю поездку в багаже. Всякие бумажные карты, сумки на бак для них, газовые баллончики «от диких животных» (где вы их там искать будете???), цепи с замками, мусорные мешки и пр. — в топку.
С собой надо иметь:
— Масло, колодки, свечи, маслостойкий герметик, хороший инструмент. Обязательно две камеры и две монтажки. Тестер (если умеете пользоваться). Баллон с пеной и шиномонтажный набор со жгутиками. Баллон с обезжиривателем/очистителем/карбклинером. «Колбаску» с двухкомпонентным пластилином (эпоксидка). Набор предохраниелей, лампочек, моток провода, моток стальной проволоки, моток прочной веревки, армированный термостойкий скотч + изолента, коробочка с болтами, гайками и шайбами. Ветошь/тряпки. Пара-тройка крепежных сеток-пауков, жгутов/ремней.
— Мыльно-рыльные принадлежности, смена штанов и верха, утепление (термуха, толстовка, шарф, сменные перчи). Нитки/иголки. Количество сменного белья по усмотрению.
— Аптечка: обезболивающее, спазмолитики, противовоспалительное, местные антисептики (йод, зеленка, перекись), два-три рулона бинта и пластыря, жгут, обязательно пищевые ферменты (мезим/фестал), защита от солнца.
— Очки темные + желтые (можно простые «строительные», типа Техноавиа), пару пачек сильно влажных салфеток (для стекла, визоров и гигиены), стеклоочиститель с нашатырем, две-три тряпки с микрофиброй.
— Экип: Любые мото-джинсы с защитой, которые позволяют ходить по городу, не парить причиндалы и не выглядят как доспех. Сильно экономит место в багаже. Плюс, желание каждый день переодеваться и переупаковываться быстро пропадёт, так что излишек одежды бесполезно прокатается в кофрах, отжирая полезное место под сувениры и покупки. ;) Куртка любая с защитой. Цивильный верх. Боты, позволяющие ходить (казаки, чопперы, инженеры?). Кроссовки/тапки на смену. Светоотражающая жилетка не обязательна, — никто вас не будет нагибать за ее отсутствие. Хороший дождевик (лучше раздельный) + бахилы с подошвой. Сменные перчи. Пара футболок. Жилетка с карманами. Поясная/набедренная сумка. Дефицит карманов в поездке очень чувствуется.
— Качественный фотоаппарат/камера/регистратор очень важны и, как правило, недооцениваются путешественниками. Набор зарядок и шнуров для техники.
— ОБЯЗАТЕЛЬНО починить и укрепить кофры! Эта часть конструкции мотоцикла довольно часто страдает во время дальняков. «Может выдержат» — очень слабое утешение, особенно, когда на очередной остановке замечаешь, что половина твоего багажа рассыпана тонким слоем ХЗ где.

Деньги/навигация/связь
— Интернет и связь в поездках довольно разорительны. По этому (если поездка не по одной стране) рекомендую не заморачиваться разными симками, а поставить любой офф-лайн навигатор (Maps ME). В остальных случаях пользоваться бесплатным WiFi на заправках, общественных местах и в отелях. Иначе может оказаться очень дорого.
— Иметь при себе наличные деньги мелкими купюрами и дебетовку. Имейте в виду, что европейцы обожают блокировать средства на картах. Я как-то запарковался на 20т.р. и заправился на 10т.р. Деньги, конечно, потом вернули. Но это было уже потом, когда я вернулся домой. А положительный баланс нужен там. Так что, где возможно, расплачивайтесь налом. Карта только на экстренный случай.
— На всякий случай взял бы с собой какую-нибудь кнопочную звонилку. Смартфоны — вещь хрупкая и капризная.

Это так… Конспективно. Мог бы рассазать намного больше, но букафф и так вышло слишком много.
Будут вопросы — задавайте.
0
Paladin13
1,2,3: Я в целом согласен, но нервная система Двойки этого не переживет ))) И по ценам получается существенно дешевле… если конечно не придется их все отменять ))
5 — У меня родственники во Вроцлаве, обещали заехать.
6 — можно поподробнее, что такое мотопассы? Не слышал ранее об этом.
7 — хостелы подбираются как правило на 2 места, обязательно с парковкой, и как правило с завтраком.

Спасибо за остальные ценные советы, есть новые моменты, заставляющих задуматься и что-то пересмотреть.
+5
_GoodNight_
1,2,3: Я в целом согласен, но нервная система Двойки этого не переживет )))

«Двойка», я так понимаю, это +1-ка? Пассажир?
Я бы больше беспокоился за её нервную систему, когда на третий-пятый день перегонов она поймет, что самая часто встречающаяся ей «достопримечательность» в этой поездке, это Ваш затылок в шлеме..;) В отличие от нас, водителей, у наших +1-ок совершенно другие ощущения от таких поездок. Ведь бОльшую часть времени в таком путешествии они «портят прическу и плющат задницу» ©.
Не… Кроме шуток. К примеру я, за все свои трипы, не сделал ни единого предварительного бронирования. Всё искал (и всегда находил) по месту. И ни разу об этом не пожалел.
5 — У меня родственники во Вроцлаве, обещали заехать.

Можно и на обратном пути.
6 — можно поподробнее, что такое мотопассы? Не слышал ранее об этом.

Pass (применительно к контексту) — это красивая горная дорога. Перевалы, серпантины и пр. Мотопассами их стали называть с развитием европейского мото-туризма, т.к. именно по этим наиболее красивым и качественным дорогам стали прокладывать специальные маршруты для туристов. Наиболее яркими представителями мотопассов стали Гроссглокнер, Стельвио, Трансфагаш, Ферн, Хайтерванг и пр. Ради прохвата по этим дорогам, люди едут в Австрию и Италию со всего Мира.
Как это выглядит в живую, можно посмотреть на Ютюбе, набрав соответствующее название.
0
Paladin13
Двойка — именно +1ка/пассажир женского пола ))) Она ПОКА больше турист, чем путешественник, поэтому приходится идти на компромисс )))

5- обещали по пути «Туда», тк везем подарки для племяшки )

Слышал про «видовые дороги», но ни разу не упоминали как мотопасс, хотя пару названий знакомых увидел. Очень хочется проложить маршрут именно через такие дороги )) Спасибо!
+2
_GoodNight_
МОТОпассами их назвали еще потому, что там много поворотов, петель, спусков и подъемов. Всего того, что ценят именно мотоциклисты.
+1
sumerkalesa
Возможно, и правда перестаралась с подготовкой. Но меня смутило то, что когда я в феврале стала смотреть жильё, почти везде 40% вариантов уже было занято. А если день в день, то есть риск нарваться на дорого/далеко/куча людей в комнате. Пока все хостелы почти в центре, с парковкой и на двоих. Если будем не успевать или захочется задержаться в незапланированном месте — ну потеряем 25 евро, нестрашно ) конечно, гнать по темноте в ливень только потому, что впереди забронировано жильё, мы не будем. Но пока мне спокойнее, что если мы успеем добраться до точки Х, то не надо искать где остановиться — уже есть проверенное по отзывам, ценам и местоположению местечко. Возможно, в следующее путешествие буду более расслабленном себя чувствовать, особенно если возьмём с собой палатку
+5
_GoodNight_
Если будем не успевать или захочется задержаться в незапланированном месте — ну потеряем 25 евро, нестрашно )

Фишка в том, что если вы выбились из графика и не доехали до запланированного чек-пойнта, то у вас тут же сыпется ВЕСЬ оставшийся график. ВСЕ бронирования, деньги, билеты идут прахом. Или приходится адово нагонять, что очень плохо, совсем небезопасно при путешествиях на мотоцикле. А, зачастую, просто физически невозможно. Именно по этому опытные ездуны не связывают себя графиком.
Ладно, вы задержались на пару-тройку часов и не доехали пару сотен километров. Это поправимо.
А если поломка?
А если зарядит ливень? На пару дней так..? А в горах иногда льет так, что мама не горюй.
А если перегрелся/промок/перемёрз/отравился, и на утро температура 39 и/или «большое белое ухо»..?
А если просто на столько вымотался, что понимаешь, что сегодня просто не в состоянии никуда ехать?
В этом самом месте начинаешь понимать всесь смысл поговорки: "… Хочешь насмешить Бога, — поделись ним своими планами.."
В мото-туризме гарантий не бывает.
0
Vad118
Поделитесь опытом, вы пишите «Отменяйте ВСЕ бронирования, кроме тех, которые нужны для получения визы» — разве для визы не нужны как-раз все бронирования? Или вы имеете ввиду получить визу и отменить их?
+1
_GoodNight_
В консульстве никто не знает куда и зачем вы едете. И рассказывать им это совершенно не обязательно. По правилам вы должны получать визу в той стране ЕС, в которой проведете больше всего времени. Вот там и надо сделать предоплаченную бронь (бесплатное бронирование уже прокатывает далеко не везде).
+2
ASMi
Люто плюсую дорогу через Швецию и Данию. По Германии правда потом занудно будет, правда и быстрее =).
0
Paladin13
думаю не в этот раз, по северной Европе думал проехать в следующем путешествие, но тут такое количество маршрутов нарисовали… ))))
+1
Paladin13
Ох слишком поздно я написал данный пост )))) похоже придется в второпях многое перекраивать, а времени совсем не осталось…

Спасибо всем ОГРОМНОЕ за такое активное участие!
+1
_GoodNight_
Ох слишком поздно я написал данный пост )))) похоже придется в второпях многое перекраивать, а времени совсем не осталось…

Об этом я и говорю. Детально планировать такую поездку бессмысленно. Я перекраиваю свои маршруты, уже находясь на них. Причем, несколько раз делал это весьма кардинально, вычеркивая города и меняя страны. И только выигрывал от этого.
Не надо бояться таких экспромтов. В Центральной Европе это очень просто. Это не Россия. Дороги и жильё там есть буквально ВЕЗДЕ.
0
Paladin13
Я, просмотрев несколько десятков видео путешествий далеко не только по Европе, склонен именно к такому варианту путешествия, но +1-ка привыкла путешествовать (туристка блин) строго по забронированным отелям. Надеюсь после этого путешествия (первого в таком роде как для нее, так и для меня) она изменит свое мнение о путешествиях )))
+1
ASMi
Основная задница в таком жестком плане — ты заложник бронирований. Любой факап и деньги за следующую ночь никто не вернет =). Брони заранее имеют смысл при остановке в столицах вроде Амстера, Парижа, Венеции, где дорого и не факт что удастся отхватить нормальный вариант.
0
Paladin13
в целом согласен, но как писал выше «нервная система Двойки этого не переживет ))) „
+2
_GoodNight_
Гугл Мэпс перестал давать возможность прорабатывать детальные маршруты. Слишком мало точек он дает запоминать в одном треке. Пришлось поделить маршрут на 2 части и свести их в одном скрине.
У ТС-а, конечно, свой план, но предположим..:

1 день: Питер — Таллинн — посадка на паром до Стокгольма (~400км)
2. День: Паром
3 день: Стокгольм — Копенгаген (650км). Останавливаться в Стокгольме очень дорого.
4 день: Копенгаген — … пусть будет Берлин (450-550км в зависимости от переправы — Путтгарден или Росток). С переправой и прогулкой по Копенгагену дня должно хватить.
5 день: Берлин — Прага с заездом в Дрезден (350км)
5, 6 день: Прага
7 день: Прага — Зальцбург (350-400км). Вечер в Зальцбурге
8 день: Зальцбург — Местре с заездом на Гроссглокнер и далее насквозь по пассам (500км)
8, 9 день: Венеция
10 день: Местре — Флоренция. День и вечер во Флоренции.
11 день: Флоренция — Рим (~300км)
11, 12 день: Рим
13 день: Рим — Бари — паром на Дубровник (не знаю сколько идет паром, но предположу, что ночь)
14 день: Дубровник — Белград (500км)
15 день: Белград — Будапешт (400км)
15, 16 день: Будапешт
17 день: Будапешт — Краков через парк Низкие Татры (400км). Вечер в Кракове, вареники, вишневка ;)
18 день: Краков — Вроцлав (270км). День на родственников и пр.
19 день: Вроцлав — Каунас (740км). Самый трудный участок. Можно сократить до Белостока, но лучше не растягивать Польшу.
20 день: Каунас — Рига (300км). В Риге/Юрмале слишком хорошо, чтобы проехать мимо.
21 день: Рига — Таллин (300км). Таллин тоже очень душевно. Рулька и медовое пиво, конечно, лучше в Чехии, но эстонский вариант тоже неплох.
22 день: Таллин — Хельсинки — Питер (480км). Паром до Хельсинки ходит как тамвай, в пути 2 часа, стоит копейки (~15 евро с человека и 30 за мот). Зато потом можно спокойно пилить до дома по идеальной «Финке», вкусно покушать на знаменитых финских заправках, не ломать колеса через Нарву и Кингисепп и не мучиться на эстонском погран-переходе.

Детальную проработку с основными опорными точками и раскладкой по дням, конечно надо допиливать, но уже получается довольно кучеряво. Общая протяженность маршрута приближается к 7600-7800км, что есть немало. Но от оригинального маршрута расстояние если и отличается, то не сильно.
Где-то на маршруте надо будет искать сервис для ТО. Колодки и фильтр, как я уже говорил, надо взять с собой. В Европе с этим могут возникнуть проблемы. Далеко не везде расходники лежат в наличии. Масло можно купить там почти везде.
Что скажет ТС? ;)
0
Paladin13
В целом отличный маршрут, но с нашими невозвратными хостелами, родственниками и другими «хочухами», маловероятен )))
В Таллине были в прошлом сезоне, как раз ехали обратно через Нарву — не сказать что отличные, но довольно хорошие там дороги. Ниже 120 ехать не приходилось, даже камеры «следили» только спереди, а номеров там нет )))
0
sumerkalesa
Интересный вариант ) но перегон Дубровник-Белград за один день точно не вариант. Сначала тоже так планировали — когда смотрели только на расстояния. Во-первых, эти 500 км по гористой местности выливаются часов в 10 пути. Во-вторых — дороги там не очень, ещё и часто туманы. И в-третьих, выедем из Дубровника не рано утром — паром приплывает в 8 утра, хотя бы пару часов хочется посмотреть город
0
_GoodNight_
Световой день в мае — 16 часов.
Даже с учетом прогулки по Дубровнику, остановками на заправки и обед, времени на 500км, — за глаза. Там езды на 8 часов максимум. Хоть в тумане, хоть по горам (от которых там одно название), хоть по плохим дорогам. А дороги там получше, чем в том же Долнославском или Любецком воеводствах Польши. ;)
0
Foxyrhei
Паром до Хельсинки ходит как тамвай, в пути 2 часа, стоит копейки (~15 евро с человека и 30 за мот).

Это наверное если брать билет сильно заранее и знать какой паром. В прошлом году приехал и брал билет на месте на первый ближайший, скутер + 2 человека вышло 100 евро из Таллина до Хельсинки в один конец
0
_GoodNight_
на первый ближайший, скутер + 2 человека вышло 100 евро из Таллина до Хельсинки в один конец

Не знаю, что такого вы купили за 100 Евро… Там несколько компаний перевозит. TALLBNK, Viking Line, Silja Line и пр. Мы приехали в порт экспромтом. Без билетов, не зная расписание и через полтора часа уже крепили моты в трюме 9-палубного TALLINK-а. 15 Евро с носа (без каюты) и 32 (или 36 — не помню точно) Евро за мот. Итого ~65 Евро с пары + мотоцикл.
Даже сейчас, спустя 2 года, если у них на сайте посчитать, без каюты за 2 человек и 1 мот выходит 66 Евро.
0
Foxyrhei
Ну вот прямо сейчас по вашей линке вбил как я плыл. Вечерний рейс в 20:30 — два человека без каюты и скутер
2 Взрослые
2 x Star Class
1 x Мотоцикл
Вт 02.05.2017 в 20:30 Star
Итого к оплате 98 евро

То, что вы умудрились на треть дешевле — это очень классно вы попали. Если экспромтом, то я бы рассчитывал на 100 евро
0
_GoodNight_
Чтой-то вы там не то считаете..;)
Тынц
0
Foxyrhei
Опять же, вы выбрали самую дешёвую компанию и самый дешёвый рейс в середине дня. Если метить и попасть именно в него — удача. Стоит приехать в порт часов в 6 вечера и за 60 евро уже не уплыть.
0
_GoodNight_
Ничего не подгадывал. Ткнул точно так же, как и ехали. Отепяя-Тарту-Таллин. Погуляли по Тарту и Таллину, напились пива, заночевали в отеле. С утра, пока проспались, пока собрались, пока билеты взяли — уже полдень. К вечеру были уже в Питере.
А какой смысл переправляться из Таллина в ночь? Ночевать в Хельсинки? Так это дороже, да и делать в Хельсинки, IMHO, особо нечего.
0
Foxyrhei
Я ехал Рига — Таллин — Хельсинки — Тампере. Пока под дождём через ремонты и пробки выбрался из Риги, пока под дождём доехал до Таллина — оп, и уже 5-6 вечера.
0
sumerkalesa
Будучи той самой паникующей двойкой, на которую ссылается автор, добавлю пару комментариев и вопросов:
1) из важных для меня лично точек — Прага и Будапешт. Города, куда давно хочу — поэтому на них выделено по 2 дня.
2) если мы заменим Вену на Грац — это хоть немного разгрузит наш маршрут?
3) если Варшава и правда такой кошмар в плане трафика, то где советуете остановиться?
4) из того, что нельзя безболезненно отменить — паром и Неаполь. Все остальное ещё можно
0
redant
2) Советую поступать по ситуации. То есть если есть необходимость или чувство, что второстепенками получается слишком долго — включайте автобаны в навигаторе. Если нет промежуточных точек и хочется быстрее добраться.
3) Не знаю почему все сетуют на кошмарный трафик в Европе. После Москвы, например, везде нормально (кроме Азии, конечно). Просто Варшава большой город восточной Европы. Ничего такого.
4) Читайте пункт ответ 2 :)
0
_GoodNight_
если мы заменим Вену на Грац — это хоть немного разгрузит наш маршрут?

Каким образом?
Грац еще дальше и неудобнее от Венеции, чем Вена.
если Варшава и правда такой кошмар в плане трафика, то где советуете остановиться?

Да где угодно до или после города. Основная проблема не в Варшаве. Основная проблема в том, что Польша — транзитная страна с плохой и загруженной дорожной сетью, и неважной культурой вождения.
+4
vengo
Дополню про отели кого-то выше. Вывел для себе такие приоритеты при их выборе.
1. отель максимально близко к достопримечательностям, которые хочу посмотреть. Это экономит хорошо время, не надо платить за транспорт в случае если ехать без мото и есть возможность быстро заселиться, переодеться, а иногда кто-то успевает принять быстро душь, что хорошо освежает.
2. Выбираю несколько подходящих отелей и даю приоритет тем у кого есть стоянка и завтрак, пусть и с доплатой, а в идеале, когда шведский стол, это сильно экономит время на еду, не надо утром искать где поесть и не трачу время на ожидание пока приготовят.+ всегда можно с собой что-то взять: фрукты, соки в пачках, йогурты, мед, хлеб с нарезкой, печенье… Не извесно когда следующя остановка или можно симпровезировать маленький привал в красивом месте.
Для этого, во время выбора, пишу в выбранные отели типовые письма с вопросами.
3. То-же и со стоянкой, лишние поиски — это время на: заедь, разгрузись, отвези ТС на стоянку, а потом шлепай обратно в экипе, утром все наоборот.
4. Выбираю всегда отдельные номера, лучше отдохнул, легче дорога + опять же время, раскидал вещи и не паришься их складывать, не боишься за их сохранность них уходя на прогулку.
5. Поэтому, иногда лучше чуть переплатить и получить качественный отдых, а не галочку — я здесь был.
+2
_GoodNight_
Плюсану к вышесказанному.
От себя добавлю, что многие хостелы, действительно, декларируют и завтрак и парковку. Но, если бы постояльцы воочию видели ЧТО там подают на стол и как выглядит парковка, они бы ни за что туда не поехали.
Лично я завязал с такими заведениями после одного из самых известных, дорогих и «хорошо оцененных» хостелов в швейцарском Давосе. Назывался он Youth Palace (Дворец Юности). Честно скажу, в еще советской армейской столовке для срочников кормили в разы лучше.
+3
Fyn
  • Fyn
  • 1 мая 2017 в 9:57
я дико извиняюсь… но при планирование этого путешествия допущено три краеугольные ошибки.
1. Попытка объять необъятное. Галопом по европам. Называйте как хотите. При таком темпе и обилие впечатлений все смешается в калейдоскоп и основным воспоминанием будет усталость и болящая жопа. Кроме того это ведет к аварийности. Одно дело проехать 2500 за два дня (это фигня), другое на протяжении недели проезжать каждый день по 800 (накопленная усталость)
2. Планирование путешествия как покупного экскурсионного тура. «Быстрее! Быстрее! у нас через пол часа осмотр провала, потом переезд, потом обед, двадцать минут свободного времени и...» В мотопутешествии (как и в путешествии на авто)главная прелесть это свобода. В общем двоечку похоже допускать к планированию не стоило.
3. Второй сезон и такая поездка? Вы адекватно оцениваете свои силы и умения при таком плотном графике? Одно дело прогуляться по питерским пригородам (типа Финляндии), совсем другое так фигачить.
Вобщем предложение такое. СПб — Вроцлав — прага (2 дня 3 ночи)- австрийские Альпы — Венеция — неспешная прогулка по Хорватии (пула, трогир, сплит, крка, плитвик) потом по автобанам до Будапешта (2 дня три ночи) и домой. А рим? а в рим на самолете с экскурсиями.
+1
_GoodNight_
Галопом по европам.

Справедливости ради надо заметить, что сроков поездки никто не выставлял. Может, люди месяц ездить будут. В остальном, про «галопом по европам» все как есть. Но, так же, стандартно. Все, кто планирует первый серьезный выезд, абсолютно уверены, что у кого-кого, а у них-то «трескать за обе щеки большой ложкой» получится правильней, чем у других. И с этим убеждением сами себя загоняют в цейтнот еще даже не выехав. )))
двоечку похоже допускать к планированию не стоило

Да там, похоже, никто разрешения и не спрашивал..)))
Второй сезон и такая поездка?

И что..? Я сам в первый дальняк на 2-й сезон ушел. 6900км за 20 дней. Самое время повышать планку. Тут же не стаж важен, а наличие мозгов в голове.

Мотоцикл вот только у ребят… Фантомчик бодр и весел по городу. А с двумя седоками и поклажей ему будет тяжеловато. Особенно, на загруженных дорогах, где нужно быстро ускоряться для обгона и в горах. Ну и маловат он, конечно, для двоих. Одно хорошо, — задний тормоз барабанный. В горах перегреть сложнее будет. А еще Шадовы довольно надежны. Главное, придирчивую инспекцию перед выездом провести. Ибо нет ничего обиднее, чем стоять на дороге в жопе мира и думать: «что мне стоило проверить этот подшипник..?»
0
Fyn
в том то и дело что выставлял. 23 дня.
наличие мозгов и навыков можно оценить после завершения поездки. :), а до… на второй сезон не получится. если в первый не накатал тыщ 15.
инспекцию… время… время…
0
Paladin13
В первом сезоне накатал 10 тысяч, большинство — загородные поездки, так что не вижу проблем теперь отправиться в дальняк на такое же почти расстояние, только разом. Опять же — едем не трудной пустынной местности в каких то сложных условиях, а от города до города, так что зачем тут какой то Огромный опыт нужен, не совсем понимаю.
Навыки разве что ремонта могут понадобиться — тут согласен, но опять же думаю там масса сервисов, да и мир не без добрых людей — примеров масса.
В 23 дня может и не уложимся, не все успеем посетить — признаю. Значит будем что то менять по ходу. Собственно уже, послушав советы опытных товарищей, начали перекраивать маршрут потихоньку.
0
redant
Нормальный маршрут на 23 дня, мы за 16 такой проезжали неспеша с днёвками в городах, впечатлений море, ничего не смешалось.
0
sumerkalesa
Спасибо за поддержку! Надеюсь, будет все по Вашей схеме )
+1
_GoodNight_
наличие мозгов и навыков можно оценить после завершения поездки. :), а до…

Как-то уж больно… шовинистически.
Не согласен. Более того, не зная человека, говорить такие вещи по меньшей мере некорректно. Я почти 30 лет за рулем. 20 из них профессионально. В прошлом, инструктор. Могу точно сказать, что есть люди, которые с первых метров «в руле». Просто от природы. А есть такие, которые всю жизнь могут ездить, но на дорогу их выпускать все равно нельзя.
Все от человека зависит.
инспекцию… время… время…

Промыть бак с насосом, почистить дроссель с форсунками, сделать ТО, проверить ступицы, маятник, колонку, померить генератор и потребление, заменить пыльники с сальниками в вилке, обслужить суппорта, поставить новые колодки и пройтись ключами по наиболее вибронагруженным соединениям — это один день в сервисе. Еще один день на то, чтобы починить и укрепить кофры.
Какое время..?
0
Fyn
какой такой шовинизм? шовинизм утверждать, что все женщины не способны водить. а это не так.
понятно что все зависит от человека. но говорят некоторые, которые с первых метров в руле и с головой у них все в порядке первым мотом берут эр1 и удачно заканчивают сезон. я о таких слышал. но не видел.
так что дорога покажет.
а про время — спросите у автора будет ли он делать описанное вами ТО.
и еще раз. мое замечание о втором сезоне относится к планированию данного путешествия. а именно переоценке возможностей мотоциклиста и двойки передвигаться с таким темпом и в таком графике.
+1
_GoodNight_
какой такой шовинизм?

Шовинизм, если упрощать, — право на дискриминацию по какому-либо признаку (не только национальному). В данном случае, Ваше выражение звучит, как сомнение в умственных способностях людей только по причине их малого стажа вождения. Та еще зависимость, прямо скажем..
Я, судя по Вашим словам, вообще имбецил, т.к. в свое время поперся в 7-тысячный пробег на второй сезон, не то что не накатав 10-ки, но даже толком плана не составив.

а про время — спросите у автора будет ли он делать описанное вами ТО.

Зачем мне что-то спрашивать? Человек запилил тему с вопросом как ему лучше подготовиться к поездке. Я, по мере возможностей, стараюсь на этот вопрос ответить. Захочет — сделает. Не захочет — ну значит у него на то будут свои причины. А вот как ему в подготовке помогут Ваши публичные сомнения в умственно-физической состоятельности путешественников, лично мне не совсем понятно.
0
Fyn
Вы прочитайте еще раз то что я написал. не выдумывая и не додумывая.
«Второй сезон и такая поездка? Вы адекватно оцениваете свои силы и умения при таком плотном графике? Одно дело прогуляться по питерским пригородам (типа Финляндии), совсем другое так фигачить.»
"… наличие мозгов и навыков можно оценить после завершения поездки. :), а до… на второй сезон не получится. если в первый не накатал тыщ 15."
а теперь найдите в этой фразе дискриминацию, и сомнения в умственных способностях тем более Ваших.
А то, что из имеющейся информации не возможно оценить наличие мозгов и навыков — уж извините. так и есть.
на этом я думаю можно закончить спор о умственных способностях.
0
_GoodNight_
Вы прочитайте еще раз то что я написал. не выдумывая и не додумывая.

Ок. Цитирую:
наличие мозгов и навыков можно оценить после завершения поездки. :), а до…

0
Fyn
ок. а Вы лично можете оценивать наличие мозгов и навыков не имея информации???? я не могу.
вот Ваше упорство я оценил. данные для этого уже есть. теперь это упорство — да в мирное русло. за сим откланиваюсь. если чем обидел — не взыщите.
0
Paladin13
Согласен насчет надежности шадовки. Тем более она относительно новая, 2011 года с пробегом всего 15 тыс., так что технических проблем быть не должно. А насчет того, что будет ехать тяжеловато — путешествуем на чем есть :) Тем более, что много людей на Ебриках путешествуют успешно, и ничего :) Лучше чем дома сидеть.
0
_GoodNight_
А насчет того, что будет ехать тяжеловато — путешествуем на чем есть :)

Я не к тому.
Возможности мотоцикла вносят существенные поправки в темп и, соответственно, график движения. Если нет запаса по динамике, значит местами (в той же Польше, к примеру) придется идти в потоке. Если тесно сидеть, пассажир часто устает. Значит, более частые остановки. 15 минут тут, 30 минут там… Так набегают часы. Это тоже надо учитывать при планировании.
0
sumerkalesa
Максимально будет 23 дней — привязаны к концу отпуска. Поэтому и хотелось успеть побольше, пока удалось вырваться) по поводу ошибок в планировании — согласна, замахнулись. Поэтому уже сейчас вносим правки, а сколько их ещё будет в процессе… вообще это путешествие больше пристрелочное — посмотреть и решить, куда в следующий раз хотим приехать на подольше. Попробую оправдаться — маршрут планировали вместе ) на мне вина с бронированием отелей, но, повторюсь — бронировалась заранее, потому что согласна с vengo — все отели с парковкой, двухместным размещением и в пешей доступности от интересных достопримечательностей. Будем успевать или нет — тылы прикрыты) я только с Неаполем не поняла- даже здесь в комментариях противоположные мнения — стоит туда ехать или нет. Бронь там тоже уже есть, даже с частной парковкой. Ну и Вену заменили на Зальцбург
+1
_GoodNight_
хотелось успеть побольше, пока удалось вырваться

«Успеть побольше посмотреть», по отношению к Европе, это все равно, что «успеть побольше звезд посчитать». Сколько бы вы ни старались, посмотреть удастся только ничтожный кусочек. И то, проезжая мимо. А вот «пристрелочная цель», чтобы понять куда в следующий раз забуриться поглубже, — это самое правильное.

Попробую оправдаться — маршрут планировали вместе ) на мне вина с бронированием отелей, но, повторюсь — бронировалась заранее, потому что согласна с vengo — все отели с парковкой, двухместным размещением и в пешей доступности от интересных достопримечательностей.

Смысл оправдываться? Что сделано, то сделано. Все, что теперь нужно сделать, — отвязаться от того, от чего еще можно. С «постулатом vengo» категорически не согласен. Отели «в пешей доступности от достопримечательностей» — плохой выбор. Это всегда сложно, дорого, шумно, скученно и накладывает те самые ограничения, в которые вы и уткнулись. В следующий раз рекомендовал бы останавливаться в пригороде. Там и дешевле, и с местами намного проще, и с условиями лучше. Вы же на своем транспорте! Сели на мот в «гражданке» и приехали куда надо. Парковка? Ни в одной поездке не платил за парковку. Везде и всегда можно найти безопасное место, куда втиснуть своего коня. Даже такого бегемота, как мой. Где-то можно парковаться на тротуаре, где-то встать между машин, где-то есть парковки для скутеристов и т.д. Вот, пожалуйста, Венеция, Верона, Зальцбург… Не все так страшно. ;) Штраф за неправильную парковку выпишут? Ну, пускай пишут. ))) Вас на следующий день в стране не будет. А в базу интерпола за нарушение правил парковки еще никого не вносили. Надоело — вернулись обратно. Пива выпить? Да ради Бога! Все равно за пол-дня прогулок все выветрится. А за кружку пива там с вас никто штаны не снимет. Набухаться в слюни, да — не получится. Но это, в случае чего, можно будет сделать и в номере. Или взять такси.

я только с Неаполем не поняла- даже здесь в комментариях противоположные мнения

Неаполь, как точку остановки, я бы вычеркнул. Он, все равно на пути из Рима в Бари. Пара-тройка достопримечательностей в грязном портовом городе не стоят отдельной ночевки. Проедете конспектом. Выезжайте из Рима пораньше. Часиков в 7-8 утра. До Неаполя всего 220км по Е45. 2,5 часа ходу с заправкой и перекусом. Заскочите в город, посмотрите что хотели, — и на паром. Еще 3 часа (255км) по Е842 до Бари. И волки сыты, и овцы целы.
IMHO
+1
Jeny99
Попробуй использовать в качестве альтернативы www.viamichelin.com
0
RedspbRed
хороший маршрут, в 2016 ездили на авто в Хорватию и Италию почти таким же. В июле этого сезона стартуем на мото из С-Петербурга в том же на правлении. Гостиницы бронируем по «ходу», предложений много, а свобода действительно превыше всего =)
Рекомендую местечко Блед в Словении

ваша маршрут совсем рядом проходит.
0
Paladin13
Спасибо, осталось этот хороший маршрут реализовать )))
Надеюсь моя двойка после этой поездки тоже будет меньше бронировать заранее, поняв всю бесполезность этого занятия )) Но сейчас ей так спокойнее. А так как первый раз так далеко едем — и без этого сильно нервничаем. Так что, если хоть в чем то немного спокойнее будет (пусть и напрасно как потом окажется) — то уже хорошо :)
0
kirillfcsm
Добрый день. Подпишусь на тему, также планируем с супругой поездку до Италии, но из Моск.обл.
+2
Foxyrhei
В прошлом году с двойкой на макси скутере за две недели проехал из Молдовы в Финляндию и обратно. Устал дичайше, потому добавлю свои пару копеек, учитывая что часть маршрута пересекается с вашим.

1) Как сказали выше — ваш маршрут за 23 дня — это будет гонка со временем на выносливость. Вы вернётесь из отпуска ещё более уставшим, чем перед отъездом
2) Неаполь один из самых криминальных городов в Италии. Незнаю насколько там можно доверять даже платным стоянкам, но в город стоит идти вообще без украшений телефонов и любых ценных вещей на себе, а валюту и карточку прятать в трусах. Серьёзно. Там тусят лучшие карманники Европы
3) Перегон Латвия — Литва — Польша — совершенно не имеет смысла делать с заездом в РБ, вы дохрена потратите времени на таможне. Если хотите из Литвы быстро попасть в Польшу, при этом не быть зажатым сотней фур едущих из Прибалтики в Калининград и Польшу, выбирайте дорогу Kaunas — Alytus — Augustow. Может она не такого идеального качества, как Kaunas — Marijampole — Augustow, зато там стоит ограничение 3.5 тоны, потому фур и автобусов там не встретите. (Это мне в Латвии один водитель автобуса рассказал и он мне сэкономил просто уйму времени и нервных клеток).
4) В Польше я попался скрытой полиции за спидинг в селе. Также Польша — страна фур, ремонтов. Старайтесь Польшу пролетать как можно быстрее и по банам. Также в Польше во время сезона урожая может быть полно пьяных трактористов, которые выруливают с полей или просто едут по ДОП, держите это в уме. Ну и когда будете по польским лесам ехать — держите в голове появление диких зверей и держите руки на тормозах
5) По опыту горных и локальных дорог Румынии, 600 км перегон по горам за 10 часов — это оптимизм и наивняк. В лучшем случае уложитесь в 14 часов, если не рисковать и с остановками только на заправиться-туалет. По уму правильно советуют разбить на 2 полных дня.
+2
Foxyrhei
Ну и плюсану. Планировать заранее отели — почти безнадёжная идея при таких перегонах. Лучше ехать часов до 4-6 вечера, после на заправке с двойкой решать где ночуете, бронировать отель с телефона, и уже оставшиеся 2-4 часа ехать прямо в забронированный отель. При таких маршрутах форс-мажоров может быть просто уйма
0
_GoodNight_
П.п. 1, 2, и 4 — Однозначный плюс.
Просто не заметил на схеме проезд через РБ. Мало того, что охренеете на таможне в Брузгах, так еще если у кого-то будет не мульти-Шенген, а одноразовый, то ваша поездка там и закончится.
Про п.3 ничего не знаю..

По п.5 не соглашусь:
Во-первых, не 600, а 500км (если речь о перегоне Дубровник-Белград).
Во-вторых, горных участков там, как таковых, нет. Так, «условно-холмистые». И то, общая протяженность этой «холмистости» от силы 200-250км. По сути, это обычные равнинные дороги. Просто поворотов побольше. Да, покрытие там не айс. Да, валить 140-150 там не получится. Но держать внятный крейсер 90-110 — вполне. Так что, на мой взгляд, 8-10 часов на такой перегон более, чем достаточно.
0
Foxyrhei
Я по трассе Дубровник — Белград не ездил, может вы правы. Я сужу по своему опыту пересечения Румынии, где как вы описали — равнинные дороги, но с горным перевалом. 90-110 крейсер держать не получалось, ибо фуры, очень много сёл с лимитом 50 ну и ехать по равнине 140, чтобы компенсировать низкую скорость на перевалах тоже не выходило. Если человек проедет 500 км за 10 часов — то это круто. Я так не умею.
0
sumerkalesa
Уточню — перегон Дубровник-Белград займет 2 дня, ночевка в Вишеграде, за один день не успеем точно — утром погуляем по Дубровнику. В РБ по дороге туда не заезжаем, это на карте некорректно показано. Поедем из Вильнюса в сторону Варшавы в объезд Беларуси.
0
redant
Дубровник красивый город, можно и искупаться на пирсе )
+6
-sw
  • -sw
  • 2 мая 2017 в 14:32
Был как-то опыт поездки в Италию до Рима и обратно, с заездом в Австрию. Точный километраж не помню, но было в среднем 350 км в день и 3 недели времени. Много отелей было забронировано, а те что не были – было вычеркнуты уже по ходу. Больше я так делать не буду :) Практически каждый день надо было куда-то ехать. 350 в день звучит не много как абстрактная цифра, но, когда тебе каждый день нужно складывать вещи в кофры, надевать экипировку (порой ещё не высохшую), куда-то ехать, приезжать, снимать и раскладывать кофры… это всё превращается в какое-то бессмысленное перемещение в пространстве.
В какой-то момент, в районе Венеции захотелось плюнуть на Рим и свернуть в Альпы. Но не удалось — ехали группой, и опять же всё было забронировано и оплачено. Но в следующем году я туда вернулся без всякого плана и неделю катался и ходил по Альпам. И это был кайф.

Для себя тогда сделал вывод – что если захотелось забраться на мотоцикле куда подальше – то только для того чтобы поездить по красивым и интересным дорогам. Если хочется посмотреть города – есть куча других способов трансфера :)

И заметьте — никто не говорит, что вы слишком мало спланировали для 23 дней и нужно бы накинуть ещё :) А может я просто уже слишком стар. В любом случае это будет ваша поездка, в которой вы научитесь очень многому. И кто знает может для вас именно так и выглядит трип мечты :)
+1
_GoodNight_
Подпишусь под каждым словом
0
Paladin13
Спасибо за советы, сейчас понимаю, что допустили ошибки при планировании, но думаю мало кто в первый дальняк и сразу без ошибок :)) понимаю, что ещё сколько ошибок, о которых не знаем, но благодаря множеству комментариев, от каких то все таки убережемся :) Большое спасибо!

Остаётся 3 дня, а нервов теперь правда ещё больше ))))
+1
_GoodNight_
Остаётся 3 дня, а нервов теперь правда ещё больше ))))

Не сЦать. Все будет хорошо.
Кто предупрежден, тот вооружен.
Теперь самое главное — придирчиво подготовить технику и ничего не забыть. Учитывайте, что в дороге нужно будет делать ТО. Расходники по максимуму с собой. Чтоб не получилось как у меня в Австрии. Куда ни заедешь, — везде в наличии только масло, экип и пр. шмурдяк. Элементарный масляный фильтр — и тот 1-2 дня под заказ ждать.
Забыл упомянуть выше: в тех.аптечку ремкомплекты тросиков возьмите.
+2
redant
Может кто-то упоминал, если повторюсь — пардоньте.
— В Италии бензин дороже, чем в остальных странах по маршруту.
— Гугл считает время правильно. 10 часов по второстепенкам это не сказать чтобы напряжно, просто устаёшь. Если дорога хорошая, то нормально. Если поганая, то гораздо хуже. Где-то тут правильно сказали, что прибавляйте время на питстопы и прочее. Гугл это не учитывает. А если 10 часов не воспринимаются, как большое время — задумайтесь, выехав в 9 утра, вы скорее всего приедете в 9 вечера. Весь день в седле. Мы ехали в Белград из Которского залива. Ехали весь день и приехали почти к полуночи. Да, там не адовые горы и серпантины, но часто скорость просто невозможно было держать выше 70 км/ч. В Сербии автобаны оказались лишь за 20 км до Белграда. На турэндурах одним нам было комфортно, а с двойкой и на чоппере я бы всё-таки подумал лишний раз. Но проехать можно. Из-за психологической и физической усталости могут нервишки пошаливать, так что учтите это. Ну и важно, как заканчивается отрезок. Одно дело приехать из трафика в спокойное место, а другое дело из расслабленной Хорватии приехать в более жужжащую Сербию, где уровень вождения почти, как в России.
— Учитывайте тариф симки в GPS маячке. Я когда с таким в Европу приехал, смс после первого дня поездки больше не получал. Тариф сожрал баланс мгновенно.
— Мотоциклы нигде не пристёгивал. Максимум замок на колесо и накрывал чехлом. Вроде всем плевать было.
+5
Paladin13
Мы вернулись! Все прошло отлично! График выдержан, без происшествий. Из неприятностей — только погода. Впечатлений масса! Всем огромное спасибо за советы, в ближайшее время будет несколько статей с описанием путешествия :) Ещё раз всем спасибо за участие!
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. Paladin13, Тур дэ Европа 2017