Блог им. Boss1w → Обзор орудий самообороны для мотоциклиста.
(Навеяло постом mixermsk)
Все перемещающиеся на двух колесах, безусловно, более уязвимы чем товарищи в автомобилях. Там где автомобилист может просто запереться в машине, байкеру приходится противостоять опасности лицом к лицу. И по большому счету не важно, откуда исходит угроза, агрессивные собаки, гопники на стоянке или заправке, или от второго участника ДТП — к подобному надо быть потенциально готовым. И желательно не только морально.
Конечно, мотоперчатки тоже в каком-то смысле оружие, но далеко не всегда эффективное и не во всех ситуациях применимое. Потом, оно очень требовательно к физической силе байкера и его боксерским навыкам, а они есть далеко не у всех. Итак, что мы имеем (естественно, автомат Калашникова и ПТУРС за спиной мы не обсуждаем):
1. Травматические пистолеты.
Плюсы:
— Похоже на настоящее оружие;
— Можно локализовать угрозу без непосредственного контакта с оппонентом;
Минусы:
— Требует разрешения и лицензии на ношение и хранение;
— Нет возможности для перемещения его через границу в мотопутешествии;
— Похоже на настоящее оружие (да-да, этот пункт является одновременно и минусом);
— Требует постоянного поддержания стрелковых навыков;
— Отсутствует возможность быстрого извлечения в мотоэкипировке;
— Неудобен для работы в мотоперчатке.
2. Электрошоковые устройства.
Плюсы:
— Сильный психологический фактор;
— Не требует разрешения на ношение;
— Удобны для работы в мотоперчатке;
— Локализует противника на приемлемо долгое время.
Минусы:
— Требует продолжительной зарядки (что невозможно в мотопутешествии, например);
— Требователен к транспортировке;
— Не «работает» в отношении оппонента в плотной одежде (а в область лица и шеи нельзя его применять законодательно);
— Неэффективен при обороне от собак.
3. Газовое и перцовое оружие.
Плюсы:
— При удачном стечении обстоятельств(!) эффективно локализует угрозу;
— Не требует непосредственного контакта;
— Не требует разрешения на ношение и хранение за исключением газовых пистолетов (на счет них все как в пункте 1 данного обзора);
— Удобно для работы в мотоперчатке;
Минусы:
— Очень(!) требовательно к учету внешних факторов (направление ветра, влажность воздуха и проч.);
— Велика вероятность навредить самому себе;
— Требует закрепленных на рефлекторном уровне навыков обращения.
4. Колюще-режуще-рубящее.
Плюсы:
— Очень эффективно при умелом обращении;
— Сильный психологический эффект (по исследованию проведенного в США еще в 80-ые годы, вид в руках противника ножа или мачете, действует существенно более деморализующе, чем вид пистолете в его же руках);
— Легкость обращения в мотоперчатке;
— Легкость и большой выбор транспортировки в ножнах, подразумевающих быстрое извлечение.
Минусы:
— Законодательный аспект. Здесь остановлюсь поподробнее. Грань между «законно» и «незаконно» в данном вопросе очень зыбуча и тонка. При приобретении данного средства самообороны необходимо учитывать ширину и длину клинка, его режущей/рубящей части, марку стали из которого это изготовлено, наличие упора для руки, наличие/отсутствие кровостока и так далее. Поэтому сунуть в сапог дедушкин трофейный штык-нож и так отправляться в путь, я бы крайне не советовал. Так же очень неплохо иметь при себе чек из магазина, где вы это покупали, и сертификат из того же магазина, свидетельствующий, что данное изделие холодным оружием не является.
Я, например, иногда вожу с собой широкий массивный нож с кастетной рукояткой и чек из известного и уважаемого магазина охотничьего снаряжения, в котором черным по белому написано: нож охотничий-разделочный (холодным оружием не является), сертификат такой-то, производитель такой-то, цена такая-то. А штука очень эффективная и смотрится достаточно угрожающе. Но продолжим.
— Подразумевает непосредственный контакт с оппонентом;
— Требовательно к психологической подготовленности использующего (нажать на курок, прыснуть из баллончика в лицо или огреть дубинкой психологически куда проще, чем ударить ножом).
— Требовательно к знанию анатомии использующего. Это крайне необходимо, чтобы случайно не убить оппонента. Поэтому все уколы/удары/порезы должны наноситься не в жизненно-важные части тела. Много крови — жуть как страшно, но не более.
5. Орудия дробящего действия.
Здесь тоже придется остановиться подробнее, несмотря на то, что на первый взгляд эти предметы являются самыми простыми. Законодательство многих стран Европы очень лояльно относится к дубинкам и кастетам. В Праге, например, я лично покупал телескопическую дубинку в простом магазине, без предъявления документов и расплачивался картой VISA.
Вот такую же:
Мой приятель, кстати, купил удивительно красивый хромированный кастет. В США есть разница в зависимости от штата, но в целом эти предметы там также находятся во вполне законном обороте.
А вот российский закон об оружии прямо говорит, что оружие дробящего действия запрещено. Какой выход? Если использовать то, что формально оружием не является, то какой-либо ответственности, соответственно, за ношение и хранение не будет. Например, все знают что такое простая деревянная бейсбольная бита и какие повреждения она способна причинить. А ведь с формальной законной точки зрения это спортинвентарь.
Но я ни в коем случае не призываю мотоциклистов, скутеристов и велосипедистов таскать притороченные к поясу бейсбольные биты — абсолютно незачем, ведь есть масса других ммм..., предметов двойного назначения, причем более портативные.
Велосипедные (мотоциклетные) цепи, например. А еще (как пример) мой товарищ на кустарно изготовленную телескопическую дубинку наварил шарнир с головкой баллонного ключа. Соответственно получился… баллонник. А то что лежит в кармане, а не в сумке с инструментами — ну и что? Где и кем регламентировано каким образом мотоциклисту инструмент надо перевозить?
Но перейдем к плюсам и минусам.
Плюсы:
— Эффективно против собак;
— Обладает хорошим деморализующим противника эффектом;
— Просто в применении;
— Требует минимум специальных навыков;
— Легко управляться в мотоперчатке;
— Одинаково эффективно при любых внешних условиях.
Минус на мой взгляд всего один:
— Это все же оружие непосредственно контакта.
Есть еще некоторое количество экзотических средств самообороны, глушащее противника ультразвуком, ослепляющее лазером и так далее, но применение их в реальных условиях считаю более чем сомнительным начинанием.
И главное помните — самая лучшая битва та, которая не состоялась! Скорейшего вам мотосезона и удачи на дорогах!
Все перемещающиеся на двух колесах, безусловно, более уязвимы чем товарищи в автомобилях. Там где автомобилист может просто запереться в машине, байкеру приходится противостоять опасности лицом к лицу. И по большому счету не важно, откуда исходит угроза, агрессивные собаки, гопники на стоянке или заправке, или от второго участника ДТП — к подобному надо быть потенциально готовым. И желательно не только морально.
Конечно, мотоперчатки тоже в каком-то смысле оружие, но далеко не всегда эффективное и не во всех ситуациях применимое. Потом, оно очень требовательно к физической силе байкера и его боксерским навыкам, а они есть далеко не у всех. Итак, что мы имеем (естественно, автомат Калашникова и ПТУРС за спиной мы не обсуждаем):
1. Травматические пистолеты.
Плюсы:
— Похоже на настоящее оружие;
— Можно локализовать угрозу без непосредственного контакта с оппонентом;
Минусы:
— Требует разрешения и лицензии на ношение и хранение;
— Нет возможности для перемещения его через границу в мотопутешествии;
— Похоже на настоящее оружие (да-да, этот пункт является одновременно и минусом);
— Требует постоянного поддержания стрелковых навыков;
— Отсутствует возможность быстрого извлечения в мотоэкипировке;
— Неудобен для работы в мотоперчатке.
2. Электрошоковые устройства.
Плюсы:
— Сильный психологический фактор;
— Не требует разрешения на ношение;
— Удобны для работы в мотоперчатке;
— Локализует противника на приемлемо долгое время.
Минусы:
— Требует продолжительной зарядки (что невозможно в мотопутешествии, например);
— Требователен к транспортировке;
— Не «работает» в отношении оппонента в плотной одежде (а в область лица и шеи нельзя его применять законодательно);
— Неэффективен при обороне от собак.
3. Газовое и перцовое оружие.
Плюсы:
— При удачном стечении обстоятельств(!) эффективно локализует угрозу;
— Не требует непосредственного контакта;
— Не требует разрешения на ношение и хранение за исключением газовых пистолетов (на счет них все как в пункте 1 данного обзора);
— Удобно для работы в мотоперчатке;
Минусы:
— Очень(!) требовательно к учету внешних факторов (направление ветра, влажность воздуха и проч.);
— Велика вероятность навредить самому себе;
— Требует закрепленных на рефлекторном уровне навыков обращения.
4. Колюще-режуще-рубящее.
Плюсы:
— Очень эффективно при умелом обращении;
— Сильный психологический эффект (по исследованию проведенного в США еще в 80-ые годы, вид в руках противника ножа или мачете, действует существенно более деморализующе, чем вид пистолете в его же руках);
— Легкость обращения в мотоперчатке;
— Легкость и большой выбор транспортировки в ножнах, подразумевающих быстрое извлечение.
Минусы:
— Законодательный аспект. Здесь остановлюсь поподробнее. Грань между «законно» и «незаконно» в данном вопросе очень зыбуча и тонка. При приобретении данного средства самообороны необходимо учитывать ширину и длину клинка, его режущей/рубящей части, марку стали из которого это изготовлено, наличие упора для руки, наличие/отсутствие кровостока и так далее. Поэтому сунуть в сапог дедушкин трофейный штык-нож и так отправляться в путь, я бы крайне не советовал. Так же очень неплохо иметь при себе чек из магазина, где вы это покупали, и сертификат из того же магазина, свидетельствующий, что данное изделие холодным оружием не является.
Я, например, иногда вожу с собой широкий массивный нож с кастетной рукояткой и чек из известного и уважаемого магазина охотничьего снаряжения, в котором черным по белому написано: нож охотничий-разделочный (холодным оружием не является), сертификат такой-то, производитель такой-то, цена такая-то. А штука очень эффективная и смотрится достаточно угрожающе. Но продолжим.
— Подразумевает непосредственный контакт с оппонентом;
— Требовательно к психологической подготовленности использующего (нажать на курок, прыснуть из баллончика в лицо или огреть дубинкой психологически куда проще, чем ударить ножом).
— Требовательно к знанию анатомии использующего. Это крайне необходимо, чтобы случайно не убить оппонента. Поэтому все уколы/удары/порезы должны наноситься не в жизненно-важные части тела. Много крови — жуть как страшно, но не более.
5. Орудия дробящего действия.
Здесь тоже придется остановиться подробнее, несмотря на то, что на первый взгляд эти предметы являются самыми простыми. Законодательство многих стран Европы очень лояльно относится к дубинкам и кастетам. В Праге, например, я лично покупал телескопическую дубинку в простом магазине, без предъявления документов и расплачивался картой VISA.
Вот такую же:
Мой приятель, кстати, купил удивительно красивый хромированный кастет. В США есть разница в зависимости от штата, но в целом эти предметы там также находятся во вполне законном обороте.
А вот российский закон об оружии прямо говорит, что оружие дробящего действия запрещено. Какой выход? Если использовать то, что формально оружием не является, то какой-либо ответственности, соответственно, за ношение и хранение не будет. Например, все знают что такое простая деревянная бейсбольная бита и какие повреждения она способна причинить. А ведь с формальной законной точки зрения это спортинвентарь.
Но я ни в коем случае не призываю мотоциклистов, скутеристов и велосипедистов таскать притороченные к поясу бейсбольные биты — абсолютно незачем, ведь есть масса других ммм..., предметов двойного назначения, причем более портативные.
Велосипедные (мотоциклетные) цепи, например. А еще (как пример) мой товарищ на кустарно изготовленную телескопическую дубинку наварил шарнир с головкой баллонного ключа. Соответственно получился… баллонник. А то что лежит в кармане, а не в сумке с инструментами — ну и что? Где и кем регламентировано каким образом мотоциклисту инструмент надо перевозить?
Но перейдем к плюсам и минусам.
Плюсы:
— Эффективно против собак;
— Обладает хорошим деморализующим противника эффектом;
— Просто в применении;
— Требует минимум специальных навыков;
— Легко управляться в мотоперчатке;
— Одинаково эффективно при любых внешних условиях.
Минус на мой взгляд всего один:
— Это все же оружие непосредственно контакта.
Есть еще некоторое количество экзотических средств самообороны, глушащее противника ультразвуком, ослепляющее лазером и так далее, но применение их в реальных условиях считаю более чем сомнительным начинанием.
И главное помните — самая лучшая битва та, которая не состоялась! Скорейшего вам мотосезона и удачи на дорогах!
- Boss1w
- Сергей
- 1 февраля 2013 в 0:02
- 12
- +45
Ещё можно возить с собой противоугонную цепь в чехольчике.Эффективна со всех точек зрения и имеет двойное назначение.Ещё если боднуть головой в шлеме в нос оппонента вы и он будете приятно(не приятно) удивлены эффектом.Но это не всегда возможно правильно сделать из за разницы в росте.Также меткий удар носком носком бота по голени может доставить противнику весьма насыщенные болевые ощущения.
Так что и без оружия мотоциклист в экипировке имеет массу преимуществ перед неадекватом в спортивных штанах, лезущим в драку.
Так что и без оружия мотоциклист в экипировке имеет массу преимуществ перед неадекватом в спортивных штанах, лезущим в драку.
должно быть выглядело эффектно)
я с собачкой столкнулся, когда меня впервые посадили на мотоцикл вообще. дали поездить на хонде стид 400 с длинной вилкой. катался в тупике, поэтому разворачивался перебирая ногами. со стоянки выскочила собака, явно не дружелюбная. немного открутил ручку газа (кажется там были прямотоки) — собака исчезла)
я с собачкой столкнулся, когда меня впервые посадили на мотоцикл вообще. дали поездить на хонде стид 400 с длинной вилкой. катался в тупике, поэтому разворачивался перебирая ногами. со стоянки выскочила собака, явно не дружелюбная. немного открутил ручку газа (кажется там были прямотоки) — собака исчезла)
У нас недавно был реальный случай. Чел, вооруженный резинострелом, выгуливал бойцовского пса. Пес напал на безоружного прохожего. В итоге погиб и пес и его хозяин. Нет страшнее зверя, чем загнанный в угол кролик.
Меня когда-то обучали ликвидации без оружия и спецсредств сторожевых собак. В принципе единственный шанс на спасение, но он не работает, если собак больше одной. Может выполнить любой, даже дама, но если железные яйца идут в комплекте. В боевых условиях не применял. Только на тренировке с кинологом.
Меня когда-то обучали ликвидации без оружия и спецсредств сторожевых собак. В принципе единственный шанс на спасение, но он не работает, если собак больше одной. Может выполнить любой, даже дама, но если железные яйца идут в комплекте. В боевых условиях не применял. Только на тренировке с кинологом.
- erkovbikeart
- 1 февраля 2013 в 0:29
- ↓
В придачу к полному экипу, следует упомянуть устройство «сигнал охотника» как весьма эффективный способ кхм, подачи сигнала друзьям-товарищам
наличие/отсутствие кровостокаНу где же Вы эту ерунду-то читаете? Нет такого понятия ни в законодательных актах, ни в терминах ножевого производства. Есть долы — продольные канавки на клинке, облегчающие его и придающие дополнительную жёсткость. Их наличие, равно как и отсутствие, никакого влияния на отнесение ножа к холодному оружию не оказывает.
А по основной теме — в целом обзор понравился.
Логичнее всего, как мне кажется, возить в легкодоступном месте какой-нибудь достаточно тяжёлый инструмент с удобной ручкой: ключ-трещотку, монтажку, вороток и т.п.
И с юридической точки зрения Вам предъявить нечего — транспортное средство вполне предполагает иметь на нём инструмент для ремонта. И докопаться милиционеру тоже, вроде как, не к чему — инструмент, он не нож, и не спортинвентарь, находится там, где и положено.
По ножам: мой однокурсник долго работал криминалистом-экспертом. Короче именно он выдавал заключение является ли предоставленный на исследование вещдок оружием или нет. Так вот, он говорил, что вынужден руководствоваться кучей инструкций лохматого года выпуска, что необходимо учитывать в том или ином исследовании, а что нет. И кровоотводящие канавки там точно были!
На счет выводов согласен, только с корректировками: а что мешает возить удобный предмет в набедренном кармане? Так же этот предмет может быть закамуфлированным иным устройством...))) двойного, так сказать, назначения.
На счет выводов согласен, только с корректировками: а что мешает возить удобный предмет в набедренном кармане? Так же этот предмет может быть закамуфлированным иным устройством...))) двойного, так сказать, назначения.
Все лето с собой возил телескопическую дубинку, после закрытия сезона узнал что они приравнены к оружию.
Сперва купил биту в автомагазине и думал ее возить в кожаном тубусе, но руки сшить сей девайс так и не дошли.
Хотя мото перчи, хорошие перчи, по щам могут нахлопать не сильно хуже кастета. Я своими пробовал колотить по бетонным стенам, руки ударов почти не ощущают. Единственное очень жалко перчи за 8к рвать об какого то утырка, лучше битой, она стоит копейки.
Сперва купил биту в автомагазине и думал ее возить в кожаном тубусе, но руки сшить сей девайс так и не дошли.
Хотя мото перчи, хорошие перчи, по щам могут нахлопать не сильно хуже кастета. Я своими пробовал колотить по бетонным стенам, руки ударов почти не ощущают. Единственное очень жалко перчи за 8к рвать об какого то утырка, лучше битой, она стоит копейки.
Пожалуй нет. С нашим законодательством, такие штуки лучше не применять, себе дороже.
Если достал то надо и стукнуть, а бить надо так, что бы желания ударить тебя не возникло( а такой удар наделает много дел), а если плохо стукнул, то лично я, на месте стукнутого, отнял( ну уж точно попытаюсь) и так настучал, что потом стучалки оооочень долго срастались воедино.
Если на тебя нападут, то поверь, достать дубину ты не успеешь, а у самого нервы сдадут, то уж лучше что бы под рукой небыло того чем можно дел наделать.
Дом, семью защитить одно, тут я даже думать не стану что там будет с теми кто решил в гости без приглашения придти, а если учитывать что из патронов остались только пулевые 12-го калибра, то куда не попаду или ручки-ножки поатлетают (кровью истечет быстрее чем скорая приедет), а в пузо, так там дыра такая что уже незаштопаешь. Понятно, что посадят, но уж такие у нас законы самообороны.
Я выбор сделал, на дороге из оружия только кулаки и те пускать при самой крайней необходимости, только в ответку.
Если достал то надо и стукнуть, а бить надо так, что бы желания ударить тебя не возникло( а такой удар наделает много дел), а если плохо стукнул, то лично я, на месте стукнутого, отнял( ну уж точно попытаюсь) и так настучал, что потом стучалки оооочень долго срастались воедино.
Если на тебя нападут, то поверь, достать дубину ты не успеешь, а у самого нервы сдадут, то уж лучше что бы под рукой небыло того чем можно дел наделать.
Дом, семью защитить одно, тут я даже думать не стану что там будет с теми кто решил в гости без приглашения придти, а если учитывать что из патронов остались только пулевые 12-го калибра, то куда не попаду или ручки-ножки поатлетают (кровью истечет быстрее чем скорая приедет), а в пузо, так там дыра такая что уже незаштопаешь. Понятно, что посадят, но уж такие у нас законы самообороны.
Я выбор сделал, на дороге из оружия только кулаки и те пускать при самой крайней необходимости, только в ответку.
Поддерживаю основные тезисы, даже не из за сложностей с законом, а из глубокого убеждения что при доставании любого оружия нужно быть готовым его применить.Цепью можно нанести только гематомы, как и кулаками, ногами и головой, если действовать без фанатизма.А вот ножи, топоры, пистолеты, кастеты и т.д. совсем другое дело.Тут должна быть либо угроза жизни, либо это сильный перебор.Сомневаюсь я что большинство возящих с собой эти средства готовы нанести тяжкие телесные повреждения и мотивированно дать ответ по применению, иначе это просто некий фетиш, носимый из неуверенности в себе.Да и я считаю что всё таки если нет угрозы жизни, то человек этого не заслуживает.
Остановить-дать сдачи однозначно бывает нужно, но не более.
Остановить-дать сдачи однозначно бывает нужно, но не более.
И что, по твоему, достал ты, к примеру, нож в пылу сражения с гопотой, гопота нассала в штаны и отшатнулась — догонять и резать?
Это тюремные понятия, не приравнивай их к жизни на воле. Я уже как-то говорил в другой теме, у меня травмат (ТТ Лидер) уже шесть лет. Доставал по делу его пару раз, и в обоих случаях хватило только затвором щелкнуть, и у наподавших отлетало все желание продолжать патасовку. Если следовать твоему «древнему алгоритму», то я сидел-бы уже — 100%!!!
Это тюремные понятия, не приравнивай их к жизни на воле. Я уже как-то говорил в другой теме, у меня травмат (ТТ Лидер) уже шесть лет. Доставал по делу его пару раз, и в обоих случаях хватило только затвором щелкнуть, и у наподавших отлетало все желание продолжать патасовку. Если следовать твоему «древнему алгоритму», то я сидел-бы уже — 100%!!!
Да, и еще, есть у всех силовых структур (не считая спецназа), такая вещь как предупредительный выстрел — который моментом отрезвляет! Когда я езжу на пострелушки, у меня (стреляющего) правое ухо звинит еще пол дня — мне страшно представить, какой эффект может оказать только один звук выстрела, окажись я по ту сторону ствола. ПРИМЕНЯТЬ ОРУЖИЕ НУЖНО ТОЛЬКО В КРАЙНЕЙ НЕОБХОДИМОСТИ, ПО ЗАКОНАМ ГОР И ТЮРЬМЫ СРЕДИ ЛЮДЕЙ ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ!
Я против применения вообще какого-то бы ни было оружия. Я вообще за мир во всем мире! А остальные? Как до гопника донести мысль, что ты весь такой из себя против насилия и поэтому тебя трогать не надо? А собакам как это донести? Как им рассказать, что они на самом деле белые и пушистые, что ты их любишь и поэтому они задницу пусть кому-то другому откусят?
Так что нафиг — добро должно быть с кулаками!
Так что нафиг — добро должно быть с кулаками!
Насчет собак — меня за один только сезон много раз собаки пытались цапнуть. Ну я просто уезжал от них — аккуратно, чтобы под колеса не попала, но уезжал. Сопровождая при этом звуком выхлопа на высоких оборотах. Если бы уехать было не возможно — ну тоже бы попытался избежать контакта, а не идти на контакт — ну спрятаться за мотик. Собаки — животные, они с большой вероятностью дадут момент, чтобы уехать без контакта. На крайняк — ну ногой в мотосапоге пнуть.
Но я никогда не стану бить собаку чем бы то ни было, даже бешеную.
Насчет гопника — тут для меня так: если гопник с оружием, или их много — бежать. Если не получается бежать — говорить, соглашаться, деньги отдать — всё, чтобы замять конфликт. Поясню почему: потому что, если у гопника оружие, или если гопников много (все с оружием или даже без) — то наличие у вас армированного шланга — вам только навредит. Этим вы их не напугаете, а разозлите. Если у них холодное оружие, а у вас пистолет — то у вас преимущество в момент конфликта, но не в момент разбирательств в суде. Ниже еще дополнил мою точку зрения. ИМХО, конечно. Каждому свое — но для меня так.
Но я никогда не стану бить собаку чем бы то ни было, даже бешеную.
Насчет гопника — тут для меня так: если гопник с оружием, или их много — бежать. Если не получается бежать — говорить, соглашаться, деньги отдать — всё, чтобы замять конфликт. Поясню почему: потому что, если у гопника оружие, или если гопников много (все с оружием или даже без) — то наличие у вас армированного шланга — вам только навредит. Этим вы их не напугаете, а разозлите. Если у них холодное оружие, а у вас пистолет — то у вас преимущество в момент конфликта, но не в момент разбирательств в суде. Ниже еще дополнил мою точку зрения. ИМХО, конечно. Каждому свое — но для меня так.
Тоже позиция, принято)))
Но, согласитесь, вы же не считаете, что она единственно правильная? У кого-то вполне может быть более активная жизненная позиция. Риски — да, вы правы. Но, как говорит мой приятель, лучше остаться живым, целым и бодрым, пусть и с уголовным делом, чем инвалидом, к которому у закона претензий нет!
В этом я с ним согласен, хотя как юрист понимаю и обратную сторону.
Но, согласитесь, вы же не считаете, что она единственно правильная? У кого-то вполне может быть более активная жизненная позиция. Риски — да, вы правы. Но, как говорит мой приятель, лучше остаться живым, целым и бодрым, пусть и с уголовным делом, чем инвалидом, к которому у закона претензий нет!
В этом я с ним согласен, хотя как юрист понимаю и обратную сторону.
Раз уж поднята такая тема...
Разъясните сообществу суть вот этого постановления?
www.rg.ru/2012/10/03/plenum-dok.html
(на человеческом языке)
Что изменилось-то?
Лично я прочитал — и ничего не понял :)
А тема важная.
Разъясните сообществу суть вот этого постановления?
www.rg.ru/2012/10/03/plenum-dok.html
(на человеческом языке)
Что изменилось-то?
Лично я прочитал — и ничего не понял :)
А тема важная.
Сергей, ну да, я могу с этим согласиться :). Если честно, одна из задач моих нескольких постов была поставить гирьку в противовес на весу. Очень меня волнует экспансия агрессии. Если не возражать против серьезного оружия — то молодые начинающие райдеры начитаются и будут думать, что это норма. И так по цепочке — сами не заметим всплеск насилия…
Если честно, то я не верю в экспансию насилия. Во времена, когда огнестрельное оружие продавалось в лавках без каких-либо разрешений и лицензий средний уровень насильственных преступлений был либо ниже чем сейчас, либо примерно такой же. Это статистика. Еще из института помню. По США и по дореволюционной России. По Европе не скажу — не знаю.
Опасно другое — развитие нелетального оружия. Вот это засада! К заведомо смертельному оружию подсознательно отношение другое — осторожное. И в ход оно идет когда действительно кабздец! А к нелетальному отношения такого нет, отсюда куча дибилов на дороге расстреливающих друг друга за незначительное ДТП. Но это очень отдельная тема, предлагаю ее здесь не развивать.
Опасно другое — развитие нелетального оружия. Вот это засада! К заведомо смертельному оружию подсознательно отношение другое — осторожное. И в ход оно идет когда действительно кабздец! А к нелетальному отношения такого нет, отсюда куча дибилов на дороге расстреливающих друг друга за незначительное ДТП. Но это очень отдельная тема, предлагаю ее здесь не развивать.
- Chernovran
- 1 февраля 2013 в 11:45
- ↑
- ↓
Не перегибайте. Суть данной фразы не в обязательности применения, а в готовности к нему. Если обошлось без применения, только демонстрацией — отлично. А если достал, заварушка перешла в эскалацию, а применить зассал — вот это уже очень плохо.
шланг. просто кусок шланга длинной сантиметров в 60. убить почти невозможно, покалечить тоже, но какой у него эффект… результат просто фантастический, опробовано на собственной шкуре. и его можно закрепить на баке так чтобы не мешал, но и был под рукой. но как и любое «гибкое» оружие требует прокачки навыка.
- Chernovran
- 1 февраля 2013 в 11:56
- ↑
- ↓
Умение проводить спаринг в спортзале и готовность постоять за себя на улице — две большие разницы. Опять же блительность может была притуплена и просто не ожидал.
Пару раз походил и что?
Научиться драться — очень долгий и сложный процесс. Или вы до сих пор считаете, что можно выучить пару тройку приемов и вы любого положите за 2 секунды? Вынужден вас огорчить. Может быть против пьяного малолетнего гопника и покатит, но против решительно настроенного нападающего/двух шансов практически нет.
Но! Даже если вы научитесь хорошо драться, убьете на это несколько лет, то это не может так же гаррантировать устойчивого положения на двух ногах после нападения.
Я много раз видел как падают КМС'ы и МС'ы по единоборствам от «дохлых» алкашей.
Научиться драться — очень долгий и сложный процесс. Или вы до сих пор считаете, что можно выучить пару тройку приемов и вы любого положите за 2 секунды? Вынужден вас огорчить. Может быть против пьяного малолетнего гопника и покатит, но против решительно настроенного нападающего/двух шансов практически нет.
Но! Даже если вы научитесь хорошо драться, убьете на это несколько лет, то это не может так же гаррантировать устойчивого положения на двух ногах после нападения.
Я много раз видел как падают КМС'ы и МС'ы по единоборствам от «дохлых» алкашей.
здесь был ататат
- Chernovran
- 3 февраля 2013 в 10:27
- ↑
- ↓
Скорее причина может быть в том, что спортзальные бойцы были морально не готовы к тому, что их будут бить всерьёз и по яйцам куда попало.
Да ничего я не думаю, просто почему то все посты по самообороне обычно скатываются на тему гарантированного «тотального уничтожения противника».А это не возможно.
Я говорю про то как постоять за себя в обычном конфликте на дороге с человеком вполне разумным, но вспылившим.Естественно в драке можно и огрести, но отпор давать необходимо.Да, могут и боксёра профессионала по башке монтировкой огреть, но это не значит что не нужно иметь минимальный навык самообороны.
Я говорю про то как постоять за себя в обычном конфликте на дороге с человеком вполне разумным, но вспылившим.Естественно в драке можно и огрести, но отпор давать необходимо.Да, могут и боксёра профессионала по башке монтировкой огреть, но это не значит что не нужно иметь минимальный навык самообороны.
- Chernovran
- 1 февраля 2013 в 11:51
- ↑
- ↓
Тут уже статью за изготовление ХО ударно-дробящего действия могут привлечь, не советую.
Моя точка зрения — на дороге нельзя применять ничего. Если на тебя бычат — нужно удалиться, либо если это невозможно — согласиться с точкой зрения быка. Если тебе не просто угрожают, а начинают уже непосредственно наносить вред здоровью — то постараться убежать/призвать на помощь. Любое применение монтировок может быть приравнено к применению холодного оружия, также как и носок с мелочью. Обстоятельства могут повернуть против вас, так как на правосудие у нас рассчитывать не приходится.
Например, есть такой момент, что даже при самообороне холодным оружием, вы (при соблюдении всех прочих необходимых условий), должны нанести не больше одного удара нападающему, чтобы нейтрализовать его агрессию.
Был такой случай, когда дверь квартиры человека ломали топором с криками «Убью!», человек выстрелил сквозь дверь из ружья, убил нападающего. Его посадили: «но ведь к вам не проникли еще в квартиру? но ведь вам еще не был нанесен удар, угрожающий вашему здоровью? ну и что, что у него был топор».
В общем — я голосую за навыки самообороны, за навыки психологического поведения, приводящего к заминанию конфликта и к способности убегать и звать на помощь. Да — не круто, позорно. Но меньше хлопот в судах.
Например, есть такой момент, что даже при самообороне холодным оружием, вы (при соблюдении всех прочих необходимых условий), должны нанести не больше одного удара нападающему, чтобы нейтрализовать его агрессию.
Был такой случай, когда дверь квартиры человека ломали топором с криками «Убью!», человек выстрелил сквозь дверь из ружья, убил нападающего. Его посадили: «но ведь к вам не проникли еще в квартиру? но ведь вам еще не был нанесен удар, угрожающий вашему здоровью? ну и что, что у него был топор».
В общем — я голосую за навыки самообороны, за навыки психологического поведения, приводящего к заминанию конфликта и к способности убегать и звать на помощь. Да — не круто, позорно. Но меньше хлопот в судах.
- Programer23
- 1 февраля 2013 в 11:04
- ↑
- ↓
Расширяю мысль, совдеп вариант: Шланг 50-60см в нем песок с обоих концов заглушен. убить не убьшь, покалечить сложно, боль адская.
- Programer23
- 1 февраля 2013 в 11:34
- ↑
- ↓
Мы же за мир во всем мире. 15-20 мм диаметра и толшины в 1-3 мм с головой хватит.
и, кстати, вспомнилась мне нагайка
товарищ себе прикупил как-то. Кожа, около метра в длину, внутри стальной тросик, на конце расплющенная гайка. При должном обращении страшная вещь.
Но я вот подумал — минус что нагайки, что шланга — гибкость. Если использовать в движении и на «нижнем» уровне (против собак), есть вероятность попадания орудия в колесо со всемивытекающими вылетающими…
товарищ себе прикупил как-то. Кожа, около метра в длину, внутри стальной тросик, на конце расплющенная гайка. При должном обращении страшная вещь.
Но я вот подумал — минус что нагайки, что шланга — гибкость. Если использовать в движении и на «нижнем» уровне (против собак), есть вероятность попадания орудия в колесо со всеми
- Programer23
- 1 февраля 2013 в 12:08
- ↑
- ↓
Шланг с песком достаточно гибкий получается и достаточно упругий чтоб просто как нагайка в колесо попасть. Сколько песка засыпешь то и получишь, можно набить что как гибкая дубинка будет.
Как так убить не убьешь? Это дело умения, а советовать людям которые просто хотят ездить на мотоцикле и не представляют как бить? Человек может погибнуть от удара в висок такой штукой. Может неудачно упасть затылком и умереть. А у вас в руках штука, из-за которой это произошло. Ну его на фиг, я вам скажу.
- Programer23
- 1 февраля 2013 в 13:29
- ↑
- ↓
Пальцем в глаз тоже убить можно.
Посмотрю я на вас когда бычара в морду осой тычет и танцевать приходится перед ним, ну ниче мы потанцуем, ли ж бы не срельнул. Лучше пусть судят 12 незнакомых людей, чем четеро лучших друзей понесут — вот все что об этом думаю.
просто хотят ездить на мотоциклетогда давайте ездить/уезжать от таких ситуаций когда легче застрелить чем разбиратся.
Посмотрю я на вас когда бычара в морду осой тычет и танцевать приходится перед ним, ну ниче мы потанцуем, ли ж бы не срельнул. Лучше пусть судят 12 незнакомых людей, чем четеро лучших друзей понесут — вот все что об этом думаю.
- Programer23
- 1 февраля 2013 в 13:57
- ↑
- ↓
В данно случае позно было рыпатся за осой. Я к тому что в каждой ситуации нужно гибко подходить. Где о потацевать, а где то и арматуру в висок загнать.
Лучше пусть судят 12 незнакомых людей, чем четеро лучших друзей понесут — вот все что об этом думаю12 присяжных в суде
не осилил.
- KAPITALIST
- 1 февраля 2013 в 13:19
- ↑
- ↓
Шланг — реальная штука, особенно с песочком внутри. Тоже доводилось использовать, отмахаться от 2-3 дебилов — без проблем… Но лучше не использовать.
здесь был ататат
Автор, статья интересная, но я бы добавил следующее:
Чтобы быстро извлечь оружие (точнее предмет самообороны) при езде на мотоцикле, нужно заранее озаботиться тем, чтобы это можно было сделать в любых мотоперчатках, в которых вы можете ездить. Думаю, не мне одному знакомо «это неловкое чувство», когда надо достать мобильник, а перчатки снимать лень. Только если с мобильником вас никто не подгоняет, то «аргумент» нужно уметь достать быстро…
Чтобы быстро извлечь оружие (точнее предмет самообороны) при езде на мотоцикле, нужно заранее озаботиться тем, чтобы это можно было сделать в любых мотоперчатках, в которых вы можете ездить. Думаю, не мне одному знакомо «это неловкое чувство», когда надо достать мобильник, а перчатки снимать лень. Только если с мобильником вас никто не подгоняет, то «аргумент» нужно уметь достать быстро…
Думал я за саперную лопатку, притороченную сбоку, чтобы достать можно было быстро. Но так и не сподобился. Вроде не оружие.
Нож на поясе есть обычный, складничек. Но доставать его долго и неудобно.
Топорик маленький, но беру его редко и обычно тоже зарыт в вещах.
Только на привале более-менее доступен.
Нож на поясе есть обычный, складничек. Но доставать его долго и неудобно.
Топорик маленький, но беру его редко и обычно тоже зарыт в вещах.
Только на привале более-менее доступен.
Применение топора???? В суде вас конечно послушают и скажут «ну конечно, полностью оправдан, это ведь туристический топорик, и так как вы турист — вы имели право носить его с собой и применять для самообороны».
Я вообще люди вас не понимаю. Ножи, топоры, лопаты, дубины — всё это повернется против вас — не в драке, так в суде.
Я вообще люди вас не понимаю. Ножи, топоры, лопаты, дубины — всё это повернется против вас — не в драке, так в суде.
- WhiteSe7en
- 1 февраля 2013 в 1:17
- ↓
В своей первой машине возил штатив от фотоувеличителя. Это такая хромированная труба длинной 60-70 см, диаметром около 3 см, 15 сантиметровый сегмент которой откручивается и весит почти как оставшаяся часть. В бою конечно эта штука не бывала, но думаю мало нападавашему бы не показалось) Плюс легально и смотрится красиво.
«собирательный» пост?:)) отлично:))
я отнюдь не эксперт по ХО, но насколько я понимаю «кровосток» — это дол и для стока крови не используется. по поводу долов в сети было сломано немало копий, но лично мне кажется что мнение:
«Учите сопромат, ребята. Дол ВCЕГДА уменьшает жёсткость клинка. Он нужен для облегчения железяки при сохранении приемлимых характеристик жёсткости. Есть, конечно, вариант, когда за счёт выковки дола можно поднять рёбра жёсткости и увеличив максимальную толщину клинка, таки увеличить жёсткость, но это не тот вариант.» достаточно близко к истине.
против собак есть еще замечательная вещь — фальшфейер. пугает, наверное, во всех случаях. даже стаю. человека тоже — ожоги оставляет чумовые. ну и внимание к конфликту полюбому привлечет.
согласен с мнением что основная проблема не в самом орудии самообороны, а в его «доступности». зарытый где-то в кофре топор — это отсутствующий топор.
из собственной же, так сказать, практики добавлю что спортзал — все-таки вне конкуренции. а привести себя в относительный порядок вполне можно и за два месяца. т.е. либо оружие действительно должно быть бесконтактным, либо, если человек в форме — подойдет что угодно. хоть собственные руки. нож в руках увальня чаще более опасен для него самого. а человека «в форме» и задирать будут значительно меньше.
но это я так, капитаню:)
я отнюдь не эксперт по ХО, но насколько я понимаю «кровосток» — это дол и для стока крови не используется. по поводу долов в сети было сломано немало копий, но лично мне кажется что мнение:
«Учите сопромат, ребята. Дол ВCЕГДА уменьшает жёсткость клинка. Он нужен для облегчения железяки при сохранении приемлимых характеристик жёсткости. Есть, конечно, вариант, когда за счёт выковки дола можно поднять рёбра жёсткости и увеличив максимальную толщину клинка, таки увеличить жёсткость, но это не тот вариант.» достаточно близко к истине.
против собак есть еще замечательная вещь — фальшфейер. пугает, наверное, во всех случаях. даже стаю. человека тоже — ожоги оставляет чумовые. ну и внимание к конфликту полюбому привлечет.
согласен с мнением что основная проблема не в самом орудии самообороны, а в его «доступности». зарытый где-то в кофре топор — это отсутствующий топор.
из собственной же, так сказать, практики добавлю что спортзал — все-таки вне конкуренции. а привести себя в относительный порядок вполне можно и за два месяца. т.е. либо оружие действительно должно быть бесконтактным, либо, если человек в форме — подойдет что угодно. хоть собственные руки. нож в руках увальня чаще более опасен для него самого. а человека «в форме» и задирать будут значительно меньше.
но это я так, капитаню:)
Ёпрст!!! КонеЧно! Спортзал минимум 2 раза в неделю по часу! А лучше через день. Но хорошая форма не защищает от собак и от совсем уж криминала.
Моего друга, чемпиона Европы по контактному карате, пытались грабить трижды! Я достаточно крупный парень 100кг весом в хорошей форме пару раз имел мягко говоря неприятные уличные контакты с гопотой в преобладающем количестве. И отруливался именно с использованием Ммм..., ну скажем подручных средств. Без них — кирдык, может этот коммент сейчас бы не набирал. Даже заяву на меня разок писали, типа сидим, никого не трогаем, а он пришел, напал…
А собак стая на вас никогда не нападала? А я опыт имею и не раз — из ракетницы отстреливался.
Так что хорошая форма все вопросы не рулит.
На счет пиротехнического факела полностью согласен, но это штука одноразовая и не совсем портативная.
:)
Моего друга, чемпиона Европы по контактному карате, пытались грабить трижды! Я достаточно крупный парень 100кг весом в хорошей форме пару раз имел мягко говоря неприятные уличные контакты с гопотой в преобладающем количестве. И отруливался именно с использованием Ммм..., ну скажем подручных средств. Без них — кирдык, может этот коммент сейчас бы не набирал. Даже заяву на меня разок писали, типа сидим, никого не трогаем, а он пришел, напал…
А собак стая на вас никогда не нападала? А я опыт имею и не раз — из ракетницы отстреливался.
Так что хорошая форма все вопросы не рулит.
На счет пиротехнического факела полностью согласен, но это штука одноразовая и не совсем портативная.
:)
Классика жанра — подъезжаю к ленинградке, еду в левой полосе, вдруг откуда ни возьмись (все как обычно) меня пытается выжать на встречку легковушка, за рулем курица, на пассажирском её боевой петух. Только после хлопка рукой по зеркалу пернатое осознает свою неправоту или просто таки замечает меня! Отстает.
Обгоняю пару машин и встаю. В зеркало замечаю ту самую легковушку сзади, из которой начинает выбираться обиженное тело. Не успевая поставить мот на подножку получаю удар рукой в плечо(оппонент в последствии пожалел об этом) естественно заваливаюсь с байком. Ну думаю сча придется объяснять пдд обоим, но о чудо, как только я встал и поднял мотоцикл, тело осознав свою неправоту и придерживая поврежденную конечность ретировалось в авто. А мораль такова — интеграл, IXS с металлическими плечами, пластиковой спиной и нагрудными вставками, штаны с коленками и протектором 5 точки\бедер, мотоботы и перчатки с вставками на каждом суставе фаланги.
Против фуллэкипа кулаками и ногами очень сложно воевать. Обыкновенная пощечина тыльной стороной ладони в мотоперчатке с протктором может заставить попрощаться с парой зубов.
ПС: С собой всегда пневматика.
Обгоняю пару машин и встаю. В зеркало замечаю ту самую легковушку сзади, из которой начинает выбираться обиженное тело. Не успевая поставить мот на подножку получаю удар рукой в плечо(оппонент в последствии пожалел об этом) естественно заваливаюсь с байком. Ну думаю сча придется объяснять пдд обоим, но о чудо, как только я встал и поднял мотоцикл, тело осознав свою неправоту и придерживая поврежденную конечность ретировалось в авто. А мораль такова — интеграл, IXS с металлическими плечами, пластиковой спиной и нагрудными вставками, штаны с коленками и протектором 5 точки\бедер, мотоботы и перчатки с вставками на каждом суставе фаланги.
Против фуллэкипа кулаками и ногами очень сложно воевать. Обыкновенная пощечина тыльной стороной ладони в мотоперчатке с протктором может заставить попрощаться с парой зубов.
ПС: С собой всегда пневматика.
Я был не прав, пытаясь сложить зеркало(а оно оказывается с электроприводом было), Девушка была не права не посмотрев в зеркало, а мужик с ней был не прав что попытался напасть на меня)
Тут все сложнее чем кажется =)
Мотоцикл не пострадал, каждый получил свой урок.
А если бы их было трое и они попытались бы напасть — выстрела в любую часть ноги хватает что бы моск нападающего задался вопросом, а стоит ли? и при выводе не стоит — все остальное сделает стадный инстинкт, ну а если выстрел в ногу не остановит — остановит очередь в лицо, гарантированно и всю стаю, правда придется подождать для начала пары ударов и подставить под них наиболее защищенные части тела.
Тут все сложнее чем кажется =)
Мотоцикл не пострадал, каждый получил свой урок.
А если бы их было трое и они попытались бы напасть — выстрела в любую часть ноги хватает что бы моск нападающего задался вопросом, а стоит ли? и при выводе не стоит — все остальное сделает стадный инстинкт, ну а если выстрел в ногу не остановит — остановит очередь в лицо, гарантированно и всю стаю, правда придется подождать для начала пары ударов и подставить под них наиболее защищенные части тела.
- alesandroNFS
- 1 февраля 2013 в 3:40
- ↓
думаю dainese full metal pro, будут наподобие костета, проверял, жесть на машинах мнет хорошо…
- alesandroNFS
- 1 февраля 2013 в 3:49
- ↑
- ↓
это да, насчет собак не спорю… но в экипе они не так страшны… а единичные вообще угрозы не представляют.
Меня единичная за икру хватонула. Прорвала тёплные штаны, джинсы не пострадали (ездил под новый год, снега еще небыло), так вот не смотря на то что псина не прокусила все штаны, была содрана кожа в местах контакта с зубами и синяк во всю икру. Так что в таких случаях никакой экип не поможет (средневековые латы не в счет).
Да, оказывается собаки тоже бывают опасны, как-то я не думал об этом.
Помню на велике из Новосиба выезжал, там за мной несколько больших собах бежали и очень нехорошо себя вели, кое как отвязался от них, вспомнив уроки художественного свиста. Но значения не придал тогда. Хотя очково было, экипа никакого, шлепки да шорты, могли бы и за ногу стянуть с велика:))
Помню на велике из Новосиба выезжал, там за мной несколько больших собах бежали и очень нехорошо себя вели, кое как отвязался от них, вспомнив уроки художественного свиста. Но значения не придал тогда. Хотя очково было, экипа никакого, шлепки да шорты, могли бы и за ногу стянуть с велика:))
здесь был ататат
Я знаком с такой теорией. Мол, имеющееся оружие провоцирует на его применение. В ряде случаев это правда. Но в отношении определенной группы людей. Человека с головой на плечах, а не с тыквой, оружие только успокоит.
У меня помповик есть подразумевающий полускрытое ношение. С 1992 года. И что? Против человека ни разу не применял.
У меня помповик есть подразумевающий полускрытое ношение. С 1992 года. И что? Против человека ни разу не применял.
Сергей, а про похождения нашего Макса steal ты читал? (вот эти: раз, два и три). Применявшееся в его адрес, но можно и в обратку же — огнетушитель, вполне себе компактный и остужающий, так сказать, «потуши конфликт сразу» ))
Пост, конечно, полезен, но я бы посоветовал еще и про последствия применения немного дописать: если баллончики/цепи/дубинки серьезные последствия обретут только в случаях «увлекся» и «неудачно попал», то применение ножей/травматов и иже с ними легко под уголовку пойдут. А историй немало, когда из травмата человек отстреливался от нескольких человек нападавшей гопоты, а в итоге сам же и сел, гопники — пострадавшая сторона… То боюсь, впечатлительные люди могут начитаться и воспринять как руководство к действию…
Пост, конечно, полезен, но я бы посоветовал еще и про последствия применения немного дописать: если баллончики/цепи/дубинки серьезные последствия обретут только в случаях «увлекся» и «неудачно попал», то применение ножей/травматов и иже с ними легко под уголовку пойдут. А историй немало, когда из травмата человек отстреливался от нескольких человек нападавшей гопоты, а в итоге сам же и сел, гопники — пострадавшая сторона… То боюсь, впечатлительные люди могут начитаться и воспринять как руководство к действию…
здесь был ататат
В России законодательство такое, что использование средств самообороны может быть перевернуто в обратную сторону, да и нужно очень хорошо уметь его применять (чтобы избежать излишней травматичности). Единственный вариант перцовый баллончик (есть кстати которые струйкой бьют). Маленький, эффективный, не будет проблем с законом, нетравматичный (у каждого гопника есть мама, которая его ждет дома, а у собаки щенки, ну или другая собака-друг).
Я недавно после операции в больничке лежал. Так вот, привезли туда типа с баллончиком… В прямой кишке. Доставать. За что ему туда его затромбовали не знаю, неудобняк было как-то спрашивать…
А на счет законодательства это ОООчень отдельная тема по этому вопросу — не хочу начинать. У меня еще в 2004-2005 годах цикл статей выходил в Российской Газете и в парочке журналов по вопросам превышения необходимой самообороны. Если кратко, то закон в этом вопросе нифига не на стороне обороняющегося.
А на счет законодательства это ОООчень отдельная тема по этому вопросу — не хочу начинать. У меня еще в 2004-2005 годах цикл статей выходил в Российской Газете и в парочке журналов по вопросам превышения необходимой самообороны. Если кратко, то закон в этом вопросе нифига не на стороне обороняющегося.
недавно Постановление вышло, где чуть ослабили гайки. но бумажки бумажками, а что на деле будет — посмотрим
Мой выбор газовый баллон — если нужно быстро что-то «решить». Если есть время, то можно использовать «главный калибр»: — купил в принцепи как походный инструмент, копать/рубить. Прикреплен к багажной рамке)
Дома валяются пара травматов в сейфе. Но толку от них нет. Если и получится отбиться от нападавших, вероятность сесть сейчас очень велика.
Дома валяются пара травматов в сейфе. Но толку от них нет. Если и получится отбиться от нападавших, вероятность сесть сейчас очень велика.
Внесу свои пять копеек — есть такая штука, под названием «Удар», по-сути газовое оружие, только — стреляет густой струей метра на два, соответственно меньше зависимость от ветра, больше «кучность», эффект — потрясающий! Проверял на собакенах черезмерно агрессивных, когда тварька вцепилась в ногу — выстрел из удара произвел на собакена неизгладимый эффект)))) Правда штаны потом неделю висели на балконе)))
Оооо, «удар»))) Решили мы как-то озаботиться безопасностью моей подруги) Почитал отзывы на ганзе, решили купить ей сей девайс) Сразу из магазина поехали с ещё одним приятелем на тесты)) Испытывать решили на мне))) Первый выстрел она промахнулась — вся гадость пошла выше глаз, в лоб и по волосам. Ну и я ещё глаза закрыл, от греха подальше))) Постоял, подождал эффекта. Ничего))) Говорю ей: «давай все что осталось») Ну она и отстреляла ещё 4 БАМа)) я уже глаза даже не закрывал) Даже в горле не запершило)) Потом, через пару часиков морду конечно начало жечь, причем весьма ощутимо. Но обороняться этой штукой она не решилась)) Возможно, конечно, те БАМы которые мы купили в магазине были не самые лучшие.
Если бы))) Магазинов с этим добром в питере, конечно, много, но не на столько же. Стреляю в асфальт. Если патрон отработал нормально, без осечки (пока проверял да от собакенов отстреливался — уже три обоймы ушло — осечек не было вообще. Даже на «дождиках», есть такой новогодний патрон для Удара), и струя была характерной, то скорее всего все ОК)
У меня лет 10 назад была такая штука, подарил жене через пару недель — абсолютно не эффективна на расстоянии более метра… т.е. если собака только собирается укусить, мало вероятно, что ты в неё попадёшь)) а напугать эта пукалка не может, т.к. в руке не видна и стреляет бесшумно… на человека вообще эффекта почти не оказывает, только если стрелять совсем в упор и в лицо, но тогда надёжней ударить…
Был случай с этим «ударом» — после того, как подарил его жене, она на одном застолье решила похвастаться им перед подругой (а сидели все в небольшой комнате за столом), достала и случайно нажала на спусковой крючок… выстрел попал между двумя головами в стену (напротив от стрелявшей не юолее 1,5 метра). Ну все, конечно, выскочили из комнаты, проветрили, но никто (!!) даже не прослезился (слава богу, конечно), т.е. никакого эффекта это оружиие не возымело. Был ещё случай, когда пьяному стреляли из такого в лицо, так он только сопли утирал, но не был деморализован или вообще опечален)))
Был случай с этим «ударом» — после того, как подарил его жене, она на одном застолье решила похвастаться им перед подругой (а сидели все в небольшой комнате за столом), достала и случайно нажала на спусковой крючок… выстрел попал между двумя головами в стену (напротив от стрелявшей не юолее 1,5 метра). Ну все, конечно, выскочили из комнаты, проветрили, но никто (!!) даже не прослезился (слава богу, конечно), т.е. никакого эффекта это оружиие не возымело. Был ещё случай, когда пьяному стреляли из такого в лицо, так он только сопли утирал, но не был деморализован или вообще опечален)))
А я обладатель девайса под названием «УДАР 2М», что означает Устройство Дазированого Аэрозольного Распыления 2 Модернизированое, что как и все с приставкой М как например АКМ, топольМ, стрела2М и иже с ними звучит и выглядет внушительнее))) Собственно опередели меня с постиньем этой штуки, вещь весьма интересная и потрачено на нее не мало интузиазма при проэктировке… Например БАМы «Синеглазка» кроме перца заляпывают синей несмываемой краской — ходить потом наподальцу с синей рожей дня два
Когда-то давно (лет 15 назад, наверное) у нас милиция вся ходила с баллонами на поясе с разновидностью перцовой смеси, похожей на эти патроны в «ударе»… как-то ломали менты меня и брызнули в упор в лицо из этого баллона смачно так… так эффект был практически никакой — немного жжения и слёз только через какое-то время… Так что есть большая вероятность того, что нахваташься ты лишних бед с этой пукалкой… выкинь её или девушке подари)
Когда-то давно (лет 5 назад, наверное) докопался до меня добрый гопник в подъезде, а был у меня баллон «русский перчик» (да-да с юморком ребята из ТЕХКРИМ) коричневый ручей по роже хлынул так что и в глаза и в нос попало — бедолага мыча вылетел из подъезда, дальнейшая судьба его неизвесна, так что все эти разговоры что «оно все фигня и ерунда» относительны как и все остальное. С умом надо пользоваться всем, а ударом хорошо так по роже можно съездить после пары выстрелов, а вот чего-чего так собак около ГСК пугать очень замечательно при виде удара чуть ли не тапочки приносят после пары «дрессировок»
- Chernovran
- 1 февраля 2013 в 11:20
- ↓
Какая богатая тема. На оружейных форумах это бы назвали весенним обострением самооборонщиков. :)
По теме — наличие умения не заменит ничто — ни бензопила, ни гаубица. Хотите быть готовы — идите заниматься. Не готовый человек в подавляющем большинстве потенциально конфликтных случаев не сумеет эффективно самооборониться, даже если при себе «есть чем», готовый — в подавлящем большинстве случаев успешно отмахается собственными руками-ногами.
Кстати, вот эту темку почитайте, кто не видел, а кто видел — почитайте ещё раз. А потом подумайте, как в подобной ситуации райдеру воспользоваться хоть чем-либо, даже имеющимся с собой.
По теме — наличие умения не заменит ничто — ни бензопила, ни гаубица. Хотите быть готовы — идите заниматься. Не готовый человек в подавляющем большинстве потенциально конфликтных случаев не сумеет эффективно самооборониться, даже если при себе «есть чем», готовый — в подавлящем большинстве случаев успешно отмахается собственными руками-ногами.
Кстати, вот эту темку почитайте, кто не видел, а кто видел — почитайте ещё раз. А потом подумайте, как в подобной ситуации райдеру воспользоваться хоть чем-либо, даже имеющимся с собой.
Да простят меня и отругают страждущие мести: «Возишь с собой меч, жди пистолета в ответ, возишь пистолет — жди автомата в ответ». Не нарывайтесь, господа!
ps. если уж совсем неймется, но за побои не хочется отвечать — вот вариант «от собак на бак»…
Себе возьму, — только не берите порошковые мелкашки — барахло редекостное, ломающееся через раз, берите полноразмерные системы)
ps. если уж совсем неймется, но за побои не хочется отвечать — вот вариант «от собак на бак»…
Себе возьму, — только не берите порошковые мелкашки — барахло редекостное, ломающееся через раз, берите полноразмерные системы)
- Party_zann
- 2 февраля 2013 в 14:36
- ↑
- ↓
это вообще жуть) у нас в клубе их когда впервые привезли, решили поиграться в зале, парняге одному ребро сломали таким шариком))) он с 20 метров пробивает 5 литровую бутылку с водой, и остается внутри)
Против собак — сильно избыточно. Минуса — огромные размеры и расход газа на пейнтбольный шарик.
А насчет стреллять шариками по окнам — как-то неоднозначно. Что будет если водитель от неожиданности руль выкрутит в твою сторону?
Из велосипедного опыта могу посоветовать вот такой шаромёт. Плюсы — стоит копейки, магазин на 19 шариков, самая высокая начальная скорость из аналогов.
В вело-поездках против собак выручал неоднократно. Два раза попадал в весьма крупные неприятности — один раз в промзоне влетел в стаю как раз когда их поварихи кормили у заводской столовки. Второй раз — в лесопосадке у озера оказался «летний лагерь» бомжей (о котором я не знал) где они прикормили здоровенную свору. Экипа никакого, быстро свалить не получится — догонят. Работает такая тактика — велосипед между собой и стаей и два-три шарика в ближайшего пса. Стреллять быстро не целясь — магазина хватает с головой. Одного попадания достаточно чтобы собака начала удирать. Еще два в догонку — и удирает вся стая. Бродячие собаки умные животные и когда видят что побежала одна — валят все. Толстый мех не спасает. Энергия шарика такая что с 10 метров водочную бутылку пробивает насквозь. Примрно так.
А насчет стреллять шариками по окнам — как-то неоднозначно. Что будет если водитель от неожиданности руль выкрутит в твою сторону?
Из велосипедного опыта могу посоветовать вот такой шаромёт. Плюсы — стоит копейки, магазин на 19 шариков, самая высокая начальная скорость из аналогов.
В вело-поездках против собак выручал неоднократно. Два раза попадал в весьма крупные неприятности — один раз в промзоне влетел в стаю как раз когда их поварихи кормили у заводской столовки. Второй раз — в лесопосадке у озера оказался «летний лагерь» бомжей (о котором я не знал) где они прикормили здоровенную свору. Экипа никакого, быстро свалить не получится — догонят. Работает такая тактика — велосипед между собой и стаей и два-три шарика в ближайшего пса. Стреллять быстро не целясь — магазина хватает с головой. Одного попадания достаточно чтобы собака начала удирать. Еще два в догонку — и удирает вся стая. Бродячие собаки умные животные и когда видят что побежала одна — валят все. Толстый мех не спасает. Энергия шарика такая что с 10 метров водочную бутылку пробивает насквозь. Примрно так.
У пневматики есть серьезное неудобство (пейнтбольной в том числе)- баллончик. Часто оказывается бракованный, или забытый старый, или криво поставленный, перед началом стрельбы его еще надо дозакручивать, совсем не «ready to race», в общем.
Та же проблема и у шокеров — каждый день надо отслеживать заряд батарей, а этого и с мобильниками не каждый делает.
И кстати пневматика никого не остановит, в меня в юности пару раз попадали из довольно сильной пневматической винтовки, случайно вроде как, но неожиданно и с близкого расстояния — Да, сначала пару секунд больно, зато потом накатывает остервенелая ярость и становится вообще по барабану кого мочить и чем))
Та же проблема и у шокеров — каждый день надо отслеживать заряд батарей, а этого и с мобильниками не каждый делает.
И кстати пневматика никого не остановит, в меня в юности пару раз попадали из довольно сильной пневматической винтовки, случайно вроде как, но неожиданно и с близкого расстояния — Да, сначала пару секунд больно, зато потом накатывает остервенелая ярость и становится вообще по барабану кого мочить и чем))
Согласен, от животных отличная штука! На человека практически не действует, поэтому и стоит недорого и разрешения не требует — проверял на себе… а если на тебе одежда хотя бы слоя два (майка/рубашка), то в 50% случаев шарик вообще траекторию изменит даже синячка не оставив… тело не стекло — пластиковую бутылку из этого оружия уже так просто не пробить…
Кстати стрелял и по автомобильным стёклам из такого (каюсь, и стыдно за это… давно было) пробивает легко (с близкого расстояния) только на русском автопроме и если траектория выстрела максимально перпендикулярна стеклу… а так, в основном, рикошет.
Но, как защита от собак, вариант.
Кстати стрелял и по автомобильным стёклам из такого (каюсь, и стыдно за это… давно было) пробивает легко (с близкого расстояния) только на русском автопроме и если траектория выстрела максимально перпендикулярна стеклу… а так, в основном, рикошет.
Но, как защита от собак, вариант.
плюс 100500, ни одно оружие не спасет и не поможет, если сам не способен на действие. с собой ничего не таскаю, кроме ножа и тот только на выезды на природу (никак не для самообороны), во-первых не хочу разгребать последствия применения, во-вторых просто не умею настолько хорошо обращаться с ножом, чтоб применять его в поединке/стычке и пр. меня очень успокаивает наличие мотоперчаток, ну и даже при моих скудных бойцовских навыках мало кого не смогу успокоить с их помощью. единственно рассматриваю приобретение баллончика чисто для отпугивания братьев наших меньших. )
С людьми не сталкивалась, а собаки — актуально. У нас их много, бегают стаями и не любят мотоциклистов. Несколько раз посчастливилось смыться, открутив ручку газа, а один раз подловили на рельсах, перед которыми я сбросила скорость, и тут-то они меня и достали. Хитрые бестии знали, что если подойдут спереди, то получат ботинком по челюсти, поэтому нападали сбоку-чуть сзади, так что ногой не заехать. Если бы не мотоштаны — быть мне с откусаной частью бедра — зубы соскользнули. жгло и болело так, что аж искры из глаз.Ощущение, что кровь льется ручьем. Впрыснутого в кровь адреналина хватило, чтобы не запаниковать, проехать метров 400 до дома, спокойно поставить мот, подняться в квартиру на 2 этаж, снять боты, стянуть штаны, убедиться, что ран нет, достать из морозилки что-то и приложить к горящему укусу. Дальше слезы, сопли. На боку не могла спать еще неделю. Ни одно четырехногое животное не пострадало (к моему великому сожалению). Увесистая железяка в руке оказалась бы кстати тогда.
- Untouchable
- 1 февраля 2013 в 11:56
- ↓
Минусы:
— Требует продолжительной зарядки (что невозможно в мотопутешествии, например);
— Требователен к транспортировке;
— Не «работает» в отношении оппонента в плотной одежде (а в область лица и шеи нельзя его применять законодательно);
— Неэффективен при обороне от собак.
- Untouchable
- 1 февраля 2013 в 12:01
- ↑
- ↓
Сорри, случайно ткнул интер.
Так вот… я за шокер. Травм серьезных не нанесет, можно использовать как дубинку. И с минусами выше не согласен, т.к.
-Зарядка, при условии, что в городе, не проблема и разрежать же его не каждый день будешь.
-Транспортировать не сложно, т.к. шокер можно выбрать маленький.
-Да, не работает, если противник в плотной одежде, но мы ездим на мотах летом, когда большинство ходит в футболках и шортах, так что не проблема.
-Против собак, говорят, действует. При включении шокера и образовании электродуги, собака чувствует запах озона и инстинктивно начинает опасаться, т.к. озон ассоциируется с грозой\молнией.
Так вот… я за шокер. Травм серьезных не нанесет, можно использовать как дубинку. И с минусами выше не согласен, т.к.
-Зарядка, при условии, что в городе, не проблема и разрежать же его не каждый день будешь.
-Транспортировать не сложно, т.к. шокер можно выбрать маленький.
-Да, не работает, если противник в плотной одежде, но мы ездим на мотах летом, когда большинство ходит в футболках и шортах, так что не проблема.
-Против собак, говорят, действует. При включении шокера и образовании электродуги, собака чувствует запах озона и инстинктивно начинает опасаться, т.к. озон ассоциируется с грозой\молнией.
- Chernovran
- 1 февраля 2013 в 12:05
- ↑
- ↓
Согласен, про собак пункт спорный. Шокер ещё громко трещит и дуга страшновато выглядит. Большой шанс, что собаки испугаются, особенно шавки дворовые.
- Untouchable
- 1 февраля 2013 в 12:37
- ↑
- ↓
Ну в основном же дворняги нападают, а их нельзя назвать подготовленными. От обученной собаки не что не спасет. А тут хоть что-то…
- Untouchable
- 1 февраля 2013 в 12:48
- ↑
- ↓
Ну может быть, спорить особо не буду, но лучше иметь хоть какой то шанс, чем нечего. И вообще большинство отмороженных особей это люди, а против них шокер не плохо действует. И кстати, даже через зимнюю одежду, некоторые модели шокеров могут пробить.
- Untouchable
- 1 февраля 2013 в 12:40
- ↑
- ↓
Ну мы говорим об обороне на мотоциклах, а на них большенство ездит летом. И конфликты возникают обычно где то на дороге, а зимой по ДОПам на мотах не кто не ездит. Значит скорее всего возможный конфликт будит летом на ДОПах, а при таких условиях наличие зимней куртки маловероятен.))
Цирк с конями.
Диванным бойцам на заметку — если в случае конфликта на дороге вы влепите кому-нибудь в лоб телескопической дубинкой/битой/саперной лопаткой/ножом и т.д. с последствиями в виде тяжелой травмы или летального исхода, то без вариантов заедете на кичу, потому как виноваты будете стопроцентно, и учитывая работу нашей судебной системы доказать свою невиновность никак не выйдет. Особенно если на самих вас побоев не будет и оппонент шел на вас с голыми руками.
Вопрос к вам будет предельно прост — какого черта вы возили с собой биту и пустили ее в дело, угрохав человека, если угрозы вашей жизни не было. Значит, первым и напали.
С ножом, собственно, еще веселее — если ты не мастер ножевого боя, то надо быть готовым, что нож отнимут и засунут в одно место.
В случае с перцухой — вариант существенно более удачный, но все мы понимаем, что в экипе и перчатках достать откуда-то баллон и распылить его — задача непростая.
Короче, смотрите по сторонам внимательнее, и помните, что проще уехать от большинства проблем на дороге, чем выходить на бой и огребать последствия.
Диванным бойцам на заметку — если в случае конфликта на дороге вы влепите кому-нибудь в лоб телескопической дубинкой/битой/саперной лопаткой/ножом и т.д. с последствиями в виде тяжелой травмы или летального исхода, то без вариантов заедете на кичу, потому как виноваты будете стопроцентно, и учитывая работу нашей судебной системы доказать свою невиновность никак не выйдет. Особенно если на самих вас побоев не будет и оппонент шел на вас с голыми руками.
Вопрос к вам будет предельно прост — какого черта вы возили с собой биту и пустили ее в дело, угрохав человека, если угрозы вашей жизни не было. Значит, первым и напали.
С ножом, собственно, еще веселее — если ты не мастер ножевого боя, то надо быть готовым, что нож отнимут и засунут в одно место.
В случае с перцухой — вариант существенно более удачный, но все мы понимаем, что в экипе и перчатках достать откуда-то баллон и распылить его — задача непростая.
Короче, смотрите по сторонам внимательнее, и помните, что проще уехать от большинства проблем на дороге, чем выходить на бой и огребать последствия.
Диванным бойцам на заметку — если в случае конфликта на дороге вы влепите кому-нибудь в лоб телескопической дубинкой/битой/саперной лопаткой/ножом и т.д. с последствиями в виде тяжелой травмы или летального исхода, то без вариантов заедете на кичу, потому как виноваты будете стопроцентно, и учитывая работу нашей судебной системы доказать свою невиновность никак не выйдет.Бывает по разному… Вот недавно 30-летняя жительница Ленинградской области, нанесшая в самообороне 37 ударов ножом, отделалась исправительными работами.
Сейчас катаюсь на велосипеде, и вожу с собой «БАМер» (это вроде «Удара», заряжается патронами с раздражающим веществом, выбрасываемым за счет подрыва капсюля). Против бродячих собак работает отлично — проверено уже не один десяток раз. Самое интересное, что даже если не попал в собаку, она останавливается в нерешительности и не пробует продолжать атаку. Неудобство заключается в том, что спусковой крючок (если его можно так назвать) находится на левой стороне рукояти и нажимается большим пальцем правой руки. Соответственно, левой рукой стрелять не получится, что доставляет неудобства, если меховой блохосборник атакует слева.
- Programer23
- 1 февраля 2013 в 13:46
- ↑
- ↓
Сразу вспоминается анекдот:
Сидять старый и молодой морпех в порту, выпивают, беседую. Зашел у них спор.
Молодой: Да я тебя щас убью! Я 6 лет на
Старый: И что? А я 40 лет по кабакам дерусь.
Уличный бой и бой на ринге это разные вещи.
Сидять старый и молодой морпех в порту, выпивают, беседую. Зашел у них спор.
Молодой: Да я тебя щас убью! Я 6 лет на
Карате, Вин Чунь, бокс, Русская рукопашкахожу.
Старый: И что? А я 40 лет по кабакам дерусь.
Уличный бой и бой на ринге это разные вещи.
- Chernovran
- 1 февраля 2013 в 16:54
- ↑
- ↓
Как в анекдоте «и не дай бог тебе толкиениста спутать с хиппи». :)
- Programer23
- 1 февраля 2013 в 14:40
- ↑
- ↓
На ринге боец знает что ему кроме рук/ног в перчатке или без ничего не грозит, максимум нокаут, а он не смертелен. Вот такая психология. На улице нет никаких правил, тут уж что под руку подвернулось и куда попал как попал и пофигу. Нет правил на улице а на ринге они есть. Из приближеного к улице модно отнести только бои без правил и то если меня память не подводит в пах бить нельзя, кусатся, в глаза не давить. Возможно вы имели ввиду физическую подготовку?
Минус пистолета — наш закон может сделать оборону нападением, в любом случае (если не скрыться) будет заведено дело в отношении применившего оружие.
Про газовое, сейчас существуют пенные баллончики, слабо подверженные воздействию ветра. Для всех владельцев — это ОДНОРАЗОВАЯ вещь, пшикнуть попробовать — значит использовать, можно выкидывать.
Про газовое, сейчас существуют пенные баллончики, слабо подверженные воздействию ветра. Для всех владельцев — это ОДНОРАЗОВАЯ вещь, пшикнуть попробовать — значит использовать, можно выкидывать.
Как по мне, то актуальнее было бы рассмотреть варианты безопасной транспортировки средств защиты при условии что бы их можно было бы незамедлительно применить при необходимости.
В шлеме это вероятность стремиться к нулю.
И, кстати, марка стали вообще ни причем и нигде в законе не фигурирует. «Кровосток» и ширина тоже.
— Велика вероятность навредить самому себе;
В шлеме это вероятность стремиться к нулю.
Грань между «законно» и «незаконно» в данном вопросе очень зыбуча и тонка. При приобретении данного средства самообороны необходимо учитывать ширину и длину клинка, его режущей/рубящей части, марку стали из которого это изготовлено, наличие упора для руки, наличие/отсутствие кровостока и так далее. Так же очень неплохо иметь при себе чек из магазина, где вы это покупали, и сертификат из того же магазина, свидетельствующий, что данное изделие холодным оружием не является.Грань очень четкая. Если покупать в обычном магазине, то должны дать информационный листок о том что нож не ХО.
И, кстати, марка стали вообще ни причем и нигде в законе не фигурирует. «Кровосток» и ширина тоже.
Предлагаю не лезть в правовые дебри. "… ширину и длину клинка, его режущей/рубящей части, марку стали из которого это изготовлено, наличие упора для руки, наличие/отсутствие кровостока и так далее..." — это те факторы, которые будет изучать криминалист-эксперт для выдачи заключения является тот или иной предмет холодным оружием или нет. И от этого заключения зависит очень многое. Естественно, если до этого дойдет.
Но в разы (причем для всех) лучше, что бы не дошло.
Но в разы (причем для всех) лучше, что бы не дошло.
ага. а наивно верил, что есть техника с мачете
www.youtube.com/watch?v=ciz2lNscM20
www.youtube.com/watch?v=bicmbWqNu7A
www.youtube.com/watch?v=VpkfWxPKK-M
но, блин, как же красиво!!!
www.youtube.com/watch?v=ciz2lNscM20
www.youtube.com/watch?v=bicmbWqNu7A
www.youtube.com/watch?v=VpkfWxPKK-M
но, блин, как же красиво!!!
Вообще капойэра есть нескольких разновидностей — Режионал, Ангола и т.д., в вики написано.
Но то чему нас учат не похоже на то, что на видео ни разу.
На первом видео — у них даже пояса не с той стороны завязаны))) Хотя с другой стороны — это не критерий судя вот по этому видео из Бразилии (там то, чем мы занимаемся)
На втором видео — ну это шоу просто ребята замутили ради забавы.
На третьем — вроде тоже какая-то «некапоэйра». :)
Но то чему нас учат не похоже на то, что на видео ни разу.
На первом видео — у них даже пояса не с той стороны завязаны))) Хотя с другой стороны — это не критерий судя вот по этому видео из Бразилии (там то, чем мы занимаемся)
На втором видео — ну это шоу просто ребята замутили ради забавы.
На третьем — вроде тоже какая-то «некапоэйра». :)
С людями не сталкивался ещё, надеюсь и не столкнусь, потому что видимо
трусоват и при виде машины пропускаю её, а уж потом и сам еду. Москвы с
пробками очень боюсь и на моте туда НЕ поеду, никогда. Что в общем-то и не требуется.
А вот с собаками это да. Но прочитал где-то совет, возить с собою нашатырный спирт в мягкой бутылочке и при нападении брызнуть эту бяку
на собаку. У них, у собак при этом сжигается слизистая в носу, а так как
они без обоняния не живут, то у неё появиться некоторе время на обдумывание своего поведения. Надо сказать нашатыря не купил, а вот
смесью бензина и растворителя наполнил несколько баночек и раздал их
жене и дочке. Так собаки стали убегать от нашей мотокомпании, чуть
завидя, применять не приходилось!
трусоват и при виде машины пропускаю её, а уж потом и сам еду. Москвы с
пробками очень боюсь и на моте туда НЕ поеду, никогда. Что в общем-то и не требуется.
А вот с собаками это да. Но прочитал где-то совет, возить с собою нашатырный спирт в мягкой бутылочке и при нападении брызнуть эту бяку
на собаку. У них, у собак при этом сжигается слизистая в носу, а так как
они без обоняния не живут, то у неё появиться некоторе время на обдумывание своего поведения. Надо сказать нашатыря не купил, а вот
смесью бензина и растворителя наполнил несколько баночек и раздал их
жене и дочке. Так собаки стали убегать от нашей мотокомпании, чуть
завидя, применять не приходилось!
Ко всему что уже было сказано хотел добавить что очень немаловажна и психологическая подготовка и настрой когда возникает кофликт с кем бы то не было. В большинстве случаев достаточно показать что ты готов к любому развитию событий или даже будеш рад драке что обычно заставляет сильно подумать даже тех кто в принципе не умеет этого ведь инстикты никто не отменял )))
А с собаками мне всегда было достаточно покрутить ручку газа и все громкий шум пугает животных
А с собаками мне всегда было достаточно покрутить ручку газа и все громкий шум пугает животных
психологическая подготовка — это самое важное! год назад было ДТП, идиот со второстепенной дороги в бочину въехал (я на главной был). Дверь заклинило, перебираюсь через центральную консоль бросаю взгляд в окно и вижу, что водила-идиот уже из машины вышел и в руках бейсбольную биту держит. Красивую такую, алюминиевую. Цепляю свою: некрасивую, деревянную и коцаную, вываливаюсь через пассажирскую дверь и к нему. Иду, улыбаюсь, говорю:
— Родной, как я тебя ждал! Ну иди сюда, в бейсбол сыграем.
Он бросает биту, прыгает в машину, запирается там, приоткрывает на 3мм окно, и орет оттуда:
— Я сотрудник милиции, если меня тронете, я заяву напишу!
Вот такая забавная история))))))
— Родной, как я тебя ждал! Ну иди сюда, в бейсбол сыграем.
Он бросает биту, прыгает в машину, запирается там, приоткрывает на 3мм окно, и орет оттуда:
— Я сотрудник милиции, если меня тронете, я заяву напишу!
Вот такая забавная история))))))
Внесу и свои пять копеек. Было много чего шокеры, телескопические дубинки, травматы (оса и стражник). Шокер спасает от собак даже не надо тыкать, просто даешь разряд в воздух они видно чуют электричество наверное поэтому сваливают, но не все особо обезбашенные все равно прут. дубинки и так понятно, тяжеловатая штука карман оттягивает как вобшем то и травмат. Пистолеты конечно хорошая штука, психологический эффект да и останавливающее действие прущего на тебя быка тоже на уровне. Но больше мне всего нравился «УДАР» заряженный так называемой «Фиалкой» (гражданским лицам ее не продают но кто ищет тот находит) данные БАМы выпускаются для полицейских и омона для применения при массовых беспорядках. Плюсов у такого БАМа очень много, выстрел из него безшумен, струя бьет на 5-15 метров (без тренировки фиг попадешь поэтому есть тренировочные заряжены водой) реальная струя бьет на 10-15 метров, выстрел реально бесшумный (довелось опробовать в реальных условиях) от струи увернуться не реально, разве что закрыть лицо руками но как показала практика, не поможет, на собак действует не то что отпугивающе, а скорее парализующе (выстрелил как то в целях самообороны в ротвелера, псина потеряла сознание лежала и поскуливала желание укусить меня отпало напрочь)такой же эфект оказывает на людей (тоже стоя в промзоне три горячих южных парня хотели посмотреть мот ну и после слов «Дай прокатится» я понял мирно это не закончиться, слез отскочил на пару шагов и пальнул пару раз ребята просто попадали, накрыло всех троих двух до безсонательного состояния, а один ползал грозился что вот сейчас он отойдет и мне капец как не повезет) Друг применял «Фиалку» против кабана килограм на 120 тоже вырубило. Так что рекомендую очень эфектиная весчь, для владельца безопасная, а главное уголовно ненаказуема.
господа, я ужаснулся сколько комментариев здесь оставлено по этому вопросу, все прекрасно знают что подобное притягивает подобное, не надо думать что где то на вас кто нибудь нападёт, живите и улыбайтесь, агрессия не есть хорошо.
если ездить с такими негативными мыслями, ни к чему хорошему это не приведёт, всё на подсознательном уровне,
никому не в обиду, но мне всегда интересно, и я спрашиваю людей об этом, ЗАЧЕМ ОНИ ЗАНИМАЮТСЯ КАКИМ -ЛИБО ВИДОМ БОЕВЫХ ИСКУССТВ, ни одного пока вразумительного ответа я не услышал, я сам хожу в спорт зал, чисто по лифтёрской теме, ради собачьего интереса сколько могу пожать, поднять и присесть, и никогда ни с кем не конфликтовал и не понтовался мол ты дрищ, а я пипец больше тебя, короче для меня этот вопрос всегда открытый останется наверное=))
ещё раз повторюсь, кто из форумчан занимается единоборствами или чем то подобным. не обижайтесь на меня, я не хотел вас оскорбить как то, просто интересно, но в любом случае лучше заниматься чем колоться и бухать на пропалую, всем удачи на дорогах, и что бы никогда на вашем пути не возникали конфликтные ситуации =))))
если ездить с такими негативными мыслями, ни к чему хорошему это не приведёт, всё на подсознательном уровне,
никому не в обиду, но мне всегда интересно, и я спрашиваю людей об этом, ЗАЧЕМ ОНИ ЗАНИМАЮТСЯ КАКИМ -ЛИБО ВИДОМ БОЕВЫХ ИСКУССТВ, ни одного пока вразумительного ответа я не услышал, я сам хожу в спорт зал, чисто по лифтёрской теме, ради собачьего интереса сколько могу пожать, поднять и присесть, и никогда ни с кем не конфликтовал и не понтовался мол ты дрищ, а я пипец больше тебя, короче для меня этот вопрос всегда открытый останется наверное=))
ещё раз повторюсь, кто из форумчан занимается единоборствами или чем то подобным. не обижайтесь на меня, я не хотел вас оскорбить как то, просто интересно, но в любом случае лучше заниматься чем колоться и бухать на пропалую, всем удачи на дорогах, и что бы никогда на вашем пути не возникали конфликтные ситуации =))))
- Chernovran
- 1 февраля 2013 в 18:19
- ↑
- ↓
Вы очень правильно написали формулировку — именно что «боевым видом искусств». Да, высокий боевой уровень может (хоть и не обязан, есть исключения) перерасти именно в искусство, которого можно достичь только потратив годы на оттачивание техники и пролив сотни литров пота на тренировках. Не нужно принимать умение драться за проявление конфликтности. Скорее наоборот — хорошие бойцы всегда очень спокойны и сводят потенциальные конфликты на нет без боя. Посмотрите на Бадюка, например, добрейший человек, а ведь может и умеет так, как мало кто. :)
Любой вид единоборств уже доказано и неоднократно это хорошая тренировка силы духа, тела, отличное средство релаксации и расслабления, но оно обсолютно не поможет вам в конфликте на улице, я мог бы написать целый опус посвященный столкновениям на улицах чем они отличаются от тренировок в зале, спрингах на ринге, даже именитых боксеров раздевали на темных улицах при помощи все го лишь небольшой заточки и небольшой группы лиц.
Данное обсуждение не носит так сказать призыва вооружаться, оно несет сугубо имформативный окрас, махать кулаками это хорошо но иметь козырь в рукаве еще лучше (сам занимаюсь рукопашкой почти 10 лет)но на ключах висит всегда такая весчь как куботан, ну и в зависимости от планов на день может еще чего в кармане притаиться.
Я не опасаюсь за свою жизнь, я переживаю за здоровье своих близких и людей которые находятся рядом, ведь если я могу избежать конфликта просто убежав, то мой маленький ребенок этого не может, моя супруга тоже бегает на каблуках плохо. Если есть возможность решить конфликт миром не трвмируя никого то так поступят большинство, но вот откуда вы уверенны что вашей добротой и миролюбием снабжен противник который нападает на вас? Как гласит японская мудрость «Даже если меч понадобится один раз в жизни, носить его нужно всегда» я не агрессивный человек скорее даже добродушный и альтруист но откуда прилетит никогда не знаешь.
Данное обсуждение не носит так сказать призыва вооружаться, оно несет сугубо имформативный окрас, махать кулаками это хорошо но иметь козырь в рукаве еще лучше (сам занимаюсь рукопашкой почти 10 лет)но на ключах висит всегда такая весчь как куботан, ну и в зависимости от планов на день может еще чего в кармане притаиться.
Я не опасаюсь за свою жизнь, я переживаю за здоровье своих близких и людей которые находятся рядом, ведь если я могу избежать конфликта просто убежав, то мой маленький ребенок этого не может, моя супруга тоже бегает на каблуках плохо. Если есть возможность решить конфликт миром не трвмируя никого то так поступят большинство, но вот откуда вы уверенны что вашей добротой и миролюбием снабжен противник который нападает на вас? Как гласит японская мудрость «Даже если меч понадобится один раз в жизни, носить его нужно всегда» я не агрессивный человек скорее даже добродушный и альтруист но откуда прилетит никогда не знаешь.
- Chernovran
- 1 февраля 2013 в 23:38
- ↑
- ↓
Очень странная позиция для человека с 10-летним стажем БИ. Вы действительно считаете, что на улице не сможете постоять за себя и близких в случае конфликта?
«Спортзальному» бойцу на улице нужно победить только страх в голове, а тело уже и так умеет всё остальное.
«Спортзальному» бойцу на улице нужно победить только страх в голове, а тело уже и так умеет всё остальное.
Ничего очень странного! Я не боюсь боли (привык на тренировках, хотя очень раньше боялся) крови, вы поймите в зале, в спаринге на ринге вы тренируетесь и деретесь по правилам, уличный бой это набор всех возможных запрещенных приемов и подлостей со стороны противника (песок в глаза, стекло, розочки, заточки, камни) если спаринг идет по правилам и его цель победа то в бою на улице правил нет и цель зачастую это физическое уничтожение или покалечить, вы можите 100 лет наращивать и набивать мышечный корсет, оттачивать и ставить удары и приемы до автоматизма, НО когда вы на улице чаще всего против вас численное превосходство, чаще всего противники вооружены (нож, кастет, дубинка, бита)и когда вас атакуют двое с фронта, двое ахаживают по спине, голове, затылку и не дай бог у них что нить тяжелое. Будь вы хоть мастером спорта и гуру в своем деле некоторое время вы выдержите и минимизируете травмы, поэтому в таких ситуациях лучшее средство бег. Один на один или двое пьяных против одного, вы победите даже если обладаете просто хорошей физической формой, а против спланированного гоп стопа шансов очень мало. Все эти спаринги один против 10 красиво выглядят у самбистов на татами и то обратите внимание нападающие не прут стеной не давят мясом, а нападают по одному, вот и складывается впечатление что занимаясь данным видом единоборств вы разберетесь с толпой легко. Лучший бой это тот который не состоялся. Поэтому бег на длинные дистанции отличный вид единоборств. Пример: Окружили вас, вскидываете руку вверх и кричите что то типа «О пацаны здорова, помогите гопников наказать» и пота те отдупляют и головами крутят кого вы зовете, вы превращаетесь в мастера спорта по бегу на длинные дистанции.
здесь был ататат
абсолютно согласен с вами господа, я так же не однократно слышал что грамотные люди обладающие навыками самообороны зачастую не применяют её на улице, если конечно не наступает чрезвычайная ситуация, просто очень очень много кто из МОЛОДЁЖИ занимается такими видами спорта, но я думаю не все из них мыслят как вы, конечно обобщать не правильно, но со стороны к сожалению выглядит именно так, молодые мега амбициозные подростки, быдловато-гопнической наружности, с походкой в развалку, а ведь это «будущее», честно мне самому 25 лет, но просто хочется мира в мире =))))кто -нибудь может подумать что это какой то детский лепет, но иногда хочется наказать бросившего бумажку или обёртку в общем нагадившего, а так же подрезавшего тебя на дороге, но понимаешь что на словах это не получится объяснить, а силу применять, ну это как то сразу же можно приравнять себя ко всем остальным, короче от части лирика, и от части философия, всех не исправишь, ну а возвращаясь к теме поста, я бы не возил с собой ничего и в машине у меня ничего никогда нет, пользуюсь правилом ДДД, а когда пешком как писали выше, не ходи там где можешь нарваться =))))
с последними строками не согласен.
ДДД — придумал такой же слабоумный и не далекий человек. Если интересно поищите в интернете от какой личности в наше правительстве исходят подобные изречения, которые народ сразу подхватывает.
У нас в России выходит так, что ходить вообще нигде нельзя: ни в подъезде, ни по центральной улице, ни в Москве, ни в деревне…
ДДД — придумал такой же слабоумный и не далекий человек. Если интересно поищите в интернете от какой личности в наше правительстве исходят подобные изречения, которые народ сразу подхватывает.
У нас в России выходит так, что ходить вообще нигде нельзя: ни в подъезде, ни по центральной улице, ни в Москве, ни в деревне…
под ДДД я подразумеваю, будь выше, будь умнее, не в смысле гордости и эгоизма, от преобладания именно этих характеристик человека и происходит именно то что мы сейчас наблюдаем и переживаем
дело в том что агрессивная среда на нас так влияет, а вообще нет понятия добро и зло, так же как и нет понятия темно или светло, каждый воспринимает то или иное по разному, отсюда и складывается наш менталитет
опять же вернусь к философскому рассуждению, если ты выезжаешь на дорогу с постоянной мыслью о том как бы мне куда нибудь не убраться или что бы какой нибудь водитель безрассудный не попался, то скорей всего оно так и произойдёт, так же если идти по ночному двору с чувством что вот вот кто нибудь «попросит закурить»
дело в том что агрессивная среда на нас так влияет, а вообще нет понятия добро и зло, так же как и нет понятия темно или светло, каждый воспринимает то или иное по разному, отсюда и складывается наш менталитет
опять же вернусь к философскому рассуждению, если ты выезжаешь на дорогу с постоянной мыслью о том как бы мне куда нибудь не убраться или что бы какой нибудь водитель безрассудный не попался, то скорей всего оно так и произойдёт, так же если идти по ночному двору с чувством что вот вот кто нибудь «попросит закурить»
- bloodkrasher
- 2 февраля 2013 в 0:57
- ↓
а у меня гаечный ключ 50/48 мада ин юсср )))) отличная штука, храню под седлом
по поводу собак и электрошокера, спорить не буду, просто когда есть вероятность встречи с собаками и нет желания делать уколы, ношу шокер, вот такой действует отрезвляюще даже на большие стаи… уж не знаю что им не нравится звук или озон, но действует, стрелять в городе — моветон, а нож, это ж отмываться потом надо…
- Chernovran
- 2 февраля 2013 в 14:37
- ↓
Кстати, есть ещё пример гуманного девайса, который можно использовать в качестве самооборонного и в этой теме его пока не упоминали — мощный фонарь с режимом стробоскопа. Действует весьма деморализующе, в тёмное время суток, естественно. У нападающего от ярких быстрых вспышек происходит временная потеря ориентации в пространстве, достаточная, чтобы успеть уйти от конфликта. Так как современные технологии позволяют производить мощные фонари даже размером с зажигалку, устройство имеет право на существование. Да и вообще иметь фонарик с собой — всегда полезно. :)
Думаю, что перед тем, как обсуждать оружие самообороны, надо бы определиться с необходимостью его наличия на мотоцикле.
Нужно самому себе ответить на следующие вопросы:
1. От кого обороняемся? (гопники/собаки/автомобилисты/натовские диверсанты/упыри-вурдалаки и прочее, прочее, прочее)
2. В каких пределах обороняемся? (отпугнуть/сделать больно/лишить способности делать зло людям впредь/лишить жизни/исторгнуть душу в ад и т.д.)
3. А сможем-ли мы махать этой железякой/нажать на спусковой крючок/спустить тетиву/выдернуть чеку/прочитать смертоносное заклинание и т.д.)
4. Точно сможем?!?!? (см. пункт 3)
5. Как сделать так, чтобы потом не было мучительно больно/стыдно/жалко/было, на чём сидеть и чем глядеть и т.д.
И вот если мы нашли ответы на все эти вопросы, тогда смело идём… подавать заявление о приёме на работу в полицию. Ибо нехрен таким умным и решительным без дела сидеть :):):)
Нужно самому себе ответить на следующие вопросы:
1. От кого обороняемся? (гопники/собаки/автомобилисты/натовские диверсанты/упыри-вурдалаки и прочее, прочее, прочее)
2. В каких пределах обороняемся? (отпугнуть/сделать больно/лишить способности делать зло людям впредь/лишить жизни/исторгнуть душу в ад и т.д.)
3. А сможем-ли мы махать этой железякой/нажать на спусковой крючок/спустить тетиву/выдернуть чеку/прочитать смертоносное заклинание и т.д.)
4. Точно сможем?!?!? (см. пункт 3)
5. Как сделать так, чтобы потом не было мучительно больно/стыдно/жалко/было, на чём сидеть и чем глядеть и т.д.
И вот если мы нашли ответы на все эти вопросы, тогда смело идём… подавать заявление о приёме на работу в полицию. Ибо нехрен таким умным и решительным без дела сидеть :):):)
в качестве оружия лучше всего использовать полезные в дороге предметы — к которым не будет вопросов у полиции как к ножам и битам, например, разводной гаечный ключ, металлический насос или ставшую классикой увесистую цепь с замком на конце (ого-го какое мощное оружие), да и бутылка с бухлом вовсе не так безобидна...=)
Не осилил, к сожалению, все коментарии, поэтому рискуя повторить кого либо выскажу свое мнение. Создатель не наградил нас клыками волка и когтями тигра, он дал нам гораздо более сильное оружие, это разум. Друзья 99% конфликтов разрешаються при включении головы, это банальная фраза, но как же она справедлива! Что касается оставшегося 1%, все в спортзал, бокс борьба и штанга, помимо специальных, вбитых на уровне инстинктов, навыков, функциональной выносливости и физической силы, вы получите более важное, это уверенность в себе, которую поверьте, чувствуют и уважают вокруг все живые существа включая собак))) Ну а по поводу «оружия» если мы говорим именно о защите при нападении на улице, то как правило оно настолько неожиданно, что «жертва» ошеломленная и подавленная просто забывает или не в состоянии воспользоваться своим оружием.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Комментарии (391)
RSS свернуть / развернуть