Блог им. Avtomatoid → Живем 1 раз?
Все началось с желания. Мне вдруг чертовски сильно захотелось купить мотоцикл… Раньше как-то смотрел на них… ну не знаю… равнодушно что ли. А теперь не могу себя представить без чего-нибудь подобного!
Но ( возможно из-за моего возраста- мне только зимой исполнилось 18 лет) родители, да и все, кто старше моих сверстников, почему — то твердят что-то в роде «Да нет, Да у нас невозможно кататься, Да не смей даже думать(мама)»… ну и прочее… не поддерживает мое желание даже отец, который по натуре человек далеко не «на стереотипах». Все эти люди обуславливают свои слова тем что мотоцикл «катастрофически» сокращает жизнь. Им как-то не важно, что я хочу купить что — нибудь из разряда чопперы/крейсеры, и гонять как на «спортивках» не буду… Вот наслушался я всего этого и теперь думаю — может отложить покупку мотоцикла когда я стану бородатым дядькой(одним из аргументов кстате было то что «не мой стиль, потому что бороды нет и не курю, как паровоз»)…
Я не знаю чего думать — деньги на это дело я все равно собирался копить самостоятельно, поэтому покупка его никого бы не касалась, но с другой стороны куча людей, которых вроде как не хочется расстраивать… Не знаю.
Как поступить, товарищи байкеры?)
Но ( возможно из-за моего возраста- мне только зимой исполнилось 18 лет) родители, да и все, кто старше моих сверстников, почему — то твердят что-то в роде «Да нет, Да у нас невозможно кататься, Да не смей даже думать(мама)»… ну и прочее… не поддерживает мое желание даже отец, который по натуре человек далеко не «на стереотипах». Все эти люди обуславливают свои слова тем что мотоцикл «катастрофически» сокращает жизнь. Им как-то не важно, что я хочу купить что — нибудь из разряда чопперы/крейсеры, и гонять как на «спортивках» не буду… Вот наслушался я всего этого и теперь думаю — может отложить покупку мотоцикла когда я стану бородатым дядькой(одним из аргументов кстате было то что «не мой стиль, потому что бороды нет и не курю, как паровоз»)…
Я не знаю чего думать — деньги на это дело я все равно собирался копить самостоятельно, поэтому покупка его никого бы не касалась, но с другой стороны куча людей, которых вроде как не хочется расстраивать… Не знаю.
Как поступить, товарищи байкеры?)
- Avtomatoid
- Jim Gordon
- 3 июня 2012 в 10:33
- +23
Во во, исходный возраст имеет значение, мало ли примеров где родные как только сломаный нос видят за сердце хватаются, а тут дитя, кровинушка на каком то цельнометаллическом мотоциклетном монстре =)
Кстати был тут слушок по поводу разбиения категории А на несколько подкатегорий по мощности двигателя, думаю это правильная мера.
Кстати был тут слушок по поводу разбиения категории А на несколько подкатегорий по мощности двигателя, думаю это правильная мера.
Вопрос проработки всех аспектов «как» бесспорно важен, и есть опасения что сделают как всегда…
Серъезней, я даже не могу представить что могут серьезней потребовать… тут достаточно ввести временной промежуток. человек год откатал, пошел заверил, что аварий небыло, правила ПДД не нарушал… +следующая подкатегория и т.д. а трех подкатегорий вполне достаточно% до 250кб, до 600кб и выше. Ну мне так кажется.
Серъезней, я даже не могу представить что могут серьезней потребовать… тут достаточно ввести временной промежуток. человек год откатал, пошел заверил, что аварий небыло, правила ПДД не нарушал… +следующая подкатегория и т.д. а трех подкатегорий вполне достаточно% до 250кб, до 600кб и выше. Ну мне так кажется.
- BlackRaven
- 4 июня 2012 в 20:50
- ↑
- ↓
ну я в принцепи сказал все свои намерения… как зказали уже я проинформировал и решил как пощитал нужным для себя… подождал пока хоть немного на ноги не встал чтоб не зависить не в чем.
- yamahadaha
- 3 июня 2012 в 14:51
- ↑
- ↓
я тоже позвонила и сказала-я купила мотик, уехала за 180км))не ищи меня))
Ну так а кто мешает пойти последовательно… сначала в мотошколу походить побольше, накатать хорошо практику. Потом, сдать на права. И жить себе спокойно копя деньги. Ну и потом тебе же 18, а значит армия не за горами, можно парралельно и другие категории открыть. Чего суетиться то. Пока не дочитал до возраста, думал что «ну вот еще один дядька с катушек сорвался», а тут, времени даже не вагон а целый состав с тележкой. =)) Удачи.
Я не курю и бороду отрастил только сейчас… Это не аргумент.
Всё остальное сказанно выше: сначала втихую отучись и получи права, а только потом повторно ставь вопрос. Притом вопрос покупки мотоцикла ставь рядом с покупкой экипа (и пофиг, что не спорт!).
Если не поможет, то посылай всех к чёрту и делай, что хочется тебе, а не кому-то ещё.
Всё остальное сказанно выше: сначала втихую отучись и получи права, а только потом повторно ставь вопрос. Притом вопрос покупки мотоцикла ставь рядом с покупкой экипа (и пофиг, что не спорт!).
Если не поможет, то посылай всех к чёрту и делай, что хочется тебе, а не кому-то ещё.
Та же ситуация)) Курю не как паравоз, пачки на 3 дня хватает, аккуратная щетина на лице))
Но с отцом договорились, что я не использую его гаражи, он его не видит и не слышит, и не знает. Меньше знает — лучше спит))) Так, значит так.
Остальное мое окружение разделилось на 2 фронта в итоге, те, кто резко против и те, кто в принципе не против, но оставили мотоцикл в метчах и не особо парятся. Но с ними о мотоциклах тоже особо не разговариваем, по крайней мере сам тему первым не начинаю, дабы не получить добрую порцию их мнений.
Но с отцом договорились, что я не использую его гаражи, он его не видит и не слышит, и не знает. Меньше знает — лучше спит))) Так, значит так.
Остальное мое окружение разделилось на 2 фронта в итоге, те, кто резко против и те, кто в принципе не против, но оставили мотоцикл в метчах и не особо парятся. Но с ними о мотоциклах тоже особо не разговариваем, по крайней мере сам тему первым не начинаю, дабы не получить добрую порцию их мнений.
- Avtomatoid
- 3 июня 2012 в 12:16
- ↓
Мне кажется, что если я скажу что буду учится по городу на мопеде то я еще больше седины людям нагоню))
Сомнений нет — значит надо делать, как я понял, дядьки байкеры…
То, что сначала будет какой-то маломощный пылелосик это само собой — у меня не будет ни денег ни смелости (особенно после постов типа повернул ручку — задницу потащило по сиденью).
По поводу «коробки и лошади»… Вот я думаю — наверное все таки лучше сначала автошколу начать и закончить, а то не логично как-то будет… Но терпеть до следующего лета сложно) Идея слишком поджирает мозг :D ладно… будем делать и не боятся)
Сомнений нет — значит надо делать, как я понял, дядьки байкеры…
То, что сначала будет какой-то маломощный пылелосик это само собой — у меня не будет ни денег ни смелости (особенно после постов типа повернул ручку — задницу потащило по сиденью).
По поводу «коробки и лошади»… Вот я думаю — наверное все таки лучше сначала автошколу начать и закончить, а то не логично как-то будет… Но терпеть до следующего лета сложно) Идея слишком поджирает мозг :D ладно… будем делать и не боятся)
Брату своему, когда он так же загорелся чеппо (ДрагСтар 400), я сказал, что выбор у него верный, и голова явно на плечах (это я и без выбора мото знал :))) ), но вот одно очень жирное НО: у него не было никакого опыта езды по дорогам общего пользования, в связи с чем была выдана фраза «сначала машина, потом мот», сейчас братишка ездит на новой машинке, которую за год уже 3 раза стукнул, поцарапал и пр. понимая, что на мото стукается и царапается не железо, а бренное тельце — он вроде охладел пока к 2м колесам :)))
Правда он еще не знает, что я себе мот купил ))) У меня тоже вся семья не в курсе, может догадывается только.
По теме: Очень верно мыслишь, это редкость для молодого парня с навязчивой идеей мотоцикла в голове. Заканчивай автошколу, параллельно походи на занятия в мотошколу (4-8 часов вполне хватит, чтоб просто понять мотик) — открывай сразу 2 категории(АВ), это проще чем отдельно все бумажки 2 раза собирать, справка одна, теорию один раз сдашь, просто практику на мото дополнительно сдашь и все. Потом, если есть возможность накатай опыт на коробке — поймешь, что такое дорога, сколько на ней непредсказуемых (на первый взгляд) придурков, что далеко не все зависит только от тебя. А потом осознано берешь мот, экип или «до» или «вместе» с ним. И понемногу, желательно с доп.занятиями в мотошколе, со старшими товарищами выезжаешь на дорогу.
Правда он еще не знает, что я себе мот купил ))) У меня тоже вся семья не в курсе, может догадывается только.
По теме: Очень верно мыслишь, это редкость для молодого парня с навязчивой идеей мотоцикла в голове. Заканчивай автошколу, параллельно походи на занятия в мотошколу (4-8 часов вполне хватит, чтоб просто понять мотик) — открывай сразу 2 категории(АВ), это проще чем отдельно все бумажки 2 раза собирать, справка одна, теорию один раз сдашь, просто практику на мото дополнительно сдашь и все. Потом, если есть возможность накатай опыт на коробке — поймешь, что такое дорога, сколько на ней непредсказуемых (на первый взгляд) придурков, что далеко не все зависит только от тебя. А потом осознано берешь мот, экип или «до» или «вместе» с ним. И понемногу, желательно с доп.занятиями в мотошколе, со старшими товарищами выезжаешь на дорогу.
- Avtomatoid
- 3 июня 2012 в 12:29
- ↓
Потенциальная жена хочет ракетоподобное(спорт), так что она против не будет — тут скорее я против буду)))
- BlackMamont
- 3 июня 2012 в 12:35
- ↓
Я наоборот не скрывал, но мне проще… я давно уже живу отдельно, своя семья. Но если сначала все радовались, пока я ходил в мотошколу, не особо веря, что куплю мотоцикл. То, когда его привезли… радость сменилась тревогой и все потихонечку мне об этом сказали. Правда мне 34 года и особо надо мной из родных силы мне запрещать что-либо не имеет, но я все-равно прислушиваюсь о чем они говорят, но решение принимаю сам. Правда могу сказать одно, я рад, что не купил мотоцикл в 18 или в 25, а именно сейчас, мировозрение другое! НО трезвая и холодная голова необходима в любом возрасте, ибо и на велосипеде можно легко разложиться.
и я не курю, но бородатый)))
и я не курю, но бородатый)))
- BlackMamont
- 3 июня 2012 в 12:41
- ↑
- ↓
И добавлю, сейчас у меня стоит мотоцикл, нет категории А (на неделе поеду открывать), нет Техталона и страховки и на учете не стоит (опять же на неделе буду заморачиваться), но часть экипа дома и часть экипа довезут в понедельник-вторник. Но меня радует даже сам факт, обладания мотоциклом)
- apriliaRS125
- 3 июня 2012 в 13:15
- ↓
Я тоже так и сделал!!! Купил, привез, сказал:«Мама, это Aprilia, я её люблю, и она будет жить с нами!!!» ;))) Недельки две каешно со мной никто не разговаривал, а потом норм!!! ;)
Знаешь, я почти год скрывала, что у нас мотоцикл есть. А когда созналась со мной не то, чтобы разговаривать не хотели, отказную как от дочери писать собирались (!!!) Серьезно. Настолько сильная истерика была у родителей. Не знаю, сколько бы это продолжалось, если спустя месяц после этого разговора мы не попали в ДТП.
Сейчас уже все нормально, родители свыклись.
18 лет — достаточно противный возраст, в том плане, что только начало студенческой жизни, больших денег особо не заработаешь и студенты дневного отделения, как правило, никому не нужны. Знаем, плавали. :)
И еще противный момент, когда родители понимают, что ты вылетаешь потихонечку из-под контроля и надо с этим что-то делать. А что еще сделать как не запрещать все что только можно? :)
Доказывай не скандалами и поступками. И со временем будет лучше)
А так дерзай! Копи, читай форумы, присматривай экип. ) Если правда хочешь, то все будет именно так, как пожелаешь)
По поводу расстраивать или нет… не все люди одинаковы довольны будут твоими поступками: кому-то не нравится выбор твоего высшего образование, потом не понравится выбор спутницы жизни, потом место работы, увлечения мотоциклами, и еще много и много чего людям может не нравится.
Но это твоя жизнь. Поэтому только вперед! :)
Сейчас уже все нормально, родители свыклись.
18 лет — достаточно противный возраст, в том плане, что только начало студенческой жизни, больших денег особо не заработаешь и студенты дневного отделения, как правило, никому не нужны. Знаем, плавали. :)
И еще противный момент, когда родители понимают, что ты вылетаешь потихонечку из-под контроля и надо с этим что-то делать. А что еще сделать как не запрещать все что только можно? :)
Доказывай не скандалами и поступками. И со временем будет лучше)
А так дерзай! Копи, читай форумы, присматривай экип. ) Если правда хочешь, то все будет именно так, как пожелаешь)
По поводу расстраивать или нет… не все люди одинаковы довольны будут твоими поступками: кому-то не нравится выбор твоего высшего образование, потом не понравится выбор спутницы жизни, потом место работы, увлечения мотоциклами, и еще много и много чего людям может не нравится.
Но это твоя жизнь. Поэтому только вперед! :)
В лет 15 я накопил денег и купил себе pocketbike и поставил его в своей комнате.Когда Мама увидела, спросила это что? На её лице была грусть и волнение.Недавно я его продал, и Мама призналась, что очень сильно бесилась, когда я его купил, но позднее успокоилась.Если человек не в силах что-то изменить, надо это принять так, как оно есть.То, что ты пишешь не о спортбайке, уже радует.Главное желание, а всё остальное ерунда.
Поздравляю с рождением нового мотоциклиста. Позже поздравим с покупкой)
У тебя очень правильный подход, это радует. В соседней теме вон некий молодчик утверждает что 2 года отъездил на 110кубах и до сих пор не имеет экипировки.
Работа с родственниками — кропотливая и долгая. Сам также времени не теряй — почитай умных книжек. Ссылку закинул в личку
У тебя очень правильный подход, это радует. В соседней теме вон некий молодчик утверждает что 2 года отъездил на 110кубах и до сих пор не имеет экипировки.
Работа с родственниками — кропотливая и долгая. Сам также времени не теряй — почитай умных книжек. Ссылку закинул в личку
не советовался с родителями, когда покупал свой первый мотоцикл в 16 лет… несмотря на то, что эт был безобидный ИЖ Ю4)поэтому и спорить было не с кем… без палева пошёл, сдал на права и купил собссн… Сказал о том, что подумываю купить что-нибудь эдакое через 4 года после продажи ВТОРОГО мотика) Спорить бесполезно...)
- BlackMamont
- 3 июня 2012 в 15:14
- ↓
Добавлю пожалуй. Вчера пошел на стоянку, снял чехол, покатался по стоянке, благо она здоровая и совершенно случайно узнаю, что в гаражах (там два яруса, нижний… что-то типа подземного паркинга, а над ним открытая стоянка), пошел туда… познакомился) Пообщались и у всех одно волнение, слишком много молодняка из-за моды стали брать спорты (и вообще быстрые мотоциклы) без опыта и мне сказали не приятную статистику… за май в Москве и области более 100 человек разложились… навсегда! И почти все-это молодняк на многокубатурной технике. А к чему это я, да все просто… ты вооружен знаниями, ты знаешь, что сначала опыт мотошколы и получение категории А, потом экипировка и мотоцикл. А потом неделя на 30км/ч, потом на 40км/ч, потом на 50 и тд. Самое главное никуда не спешить и быть всегда хладнокровным над желанием погонять.И две мудрости… Никогда не позволяй другим говорить, что ты чего-то не можешь! и вторая… Мужество создает победителей, согласие-непобежденных. и все-таки еще одна Строители каналов пускают воду, лучники подчиняют себе стрелу, плотники подчинят себе дерево, мудрецы смиряют самих себя.(Будда)
Мудрости тебе в своем выборе и мудрости в жажде скорости!!!
Мудрости тебе в своем выборе и мудрости в жажде скорости!!!
- BlackMamont
- 3 июня 2012 в 20:45
- ↑
- ↓
Это факт, как я и писал ранее, я рад что не купил мотоцикл в 18…
Ну а чего ты думал, что родители скажут: «Класс!!! Наш сын теперь будет на моте гонять!»?
Когда у тебя вырастут свои дети, я думаю ты будешь тоже против, хотя будешь их понимать (и себя вспоминать). Ну а чтобы благополучно дожить до этого момента — будь аккуратней, не нарушай скоростной режим в городе!!!
К сказанному BlackMamont "… потом экипировка и мотоцикл." хочется ещё добавить: в первый сезон как можно чаще катайся/тренируйся/учись на свободной парковке или мотошколе (которая учит ездить).
Когда у тебя вырастут свои дети, я думаю ты будешь тоже против, хотя будешь их понимать (и себя вспоминать). Ну а чтобы благополучно дожить до этого момента — будь аккуратней, не нарушай скоростной режим в городе!!!
К сказанному BlackMamont "… потом экипировка и мотоцикл." хочется ещё добавить: в первый сезон как можно чаще катайся/тренируйся/учись на свободной парковке или мотошколе (которая учит ездить).
- Tekirinmoto
- 3 июня 2012 в 18:23
- ↓
А у меня все проще было (Эх, думал бы я так тогда))))) В 11 лет сказал:«Хочу мопед!» Родители сказали если окончу год в школе отличником — мопед будет… Вобщем целый год рвал одно место, сам до конца не верил, что получится… Но в итоге в отличники я выбился, и в 12 лет все-таки получил старый совок с Д6! А потом пошло поехало, против мотциклов ничего плохого не имели) Да… было же время!
- Chernovran
- 3 июня 2012 в 19:14
- ↓
Не пью, не курю, но я всё-таки бородатый дядька и езжу на круизере, на который сам заработал. Самостоятельность придёт, а там уже можно и мнение окружающих проигнорировать и делать то, что именно тебе нужно — жизнь-то твоя и только тебе решать, как её прожить. А самый быстрый путь к самостоятельности — найти работу и начать жить отдельно от родителей. В любом случае, если чего-то очень хочется — надо к этому стремиться.
- DarthWader
- 3 июня 2012 в 19:40
- ↓
Попробуй эндуро. Выезжай за город и покоряй окрестности по пересеченке. И родителям будет спокойнее, что ты не по дорогам общего пользования носишься. Только подучиться немного надо для эндуро :)
Первые права категории А я получил в 16 лет. Курсы при ДОСААФ (была такая организация)
А первый мотоцикл купил в 25!
Катался как придётся! Кто даст. Пол-часика покатался — счастлив! Понял, что нужен свой мотоцикл! Начал копить.
По личному опыту — это неправильное решение. Далее — копил 2 года. уехал в Москву за мотом, там меня как лопуха обули, вернулся без денег и документов… Вывод: 2 года себе во всём отказывал, КОПИЛ, и так всё кончилось… НАДО ЗАРАБОТАТЬ!
И тогда я подошёл к этому вопросу уже по-другому! Заработал. Поехал снова в Москву (1985 год)… родня была в панике! Знакомые крутили у виска… Купил. Привёз. Начал ездить. Как здорово!
Папа твердил: найди себе способ самоубийства подешевле… Меня это не останавливало.
В июле будет 37 лет стажа. Как здорово ездить!!!
Мечты достижимы! Надо не отступать!!!
Первый японский мотоцикл я купил 5 лет назад (всего!!!) Пришёл в Банк взять кредит… Меня спросили
— зачем вам?
— на мотоцикл
— ???
— я всегда на них ездил!
Дали. Купил. Погасил кредит потихоньку…
Митал отзывы? Смотри какая у тебя поддержка!!!
И ещё: пожалуйста, напиши своё имя в статусе. Анонимность носит неуважительный характер.
Я бы хотел обращаться к тебе по имени.
А первый мотоцикл купил в 25!
Катался как придётся! Кто даст. Пол-часика покатался — счастлив! Понял, что нужен свой мотоцикл! Начал копить.
По личному опыту — это неправильное решение. Далее — копил 2 года. уехал в Москву за мотом, там меня как лопуха обули, вернулся без денег и документов… Вывод: 2 года себе во всём отказывал, КОПИЛ, и так всё кончилось… НАДО ЗАРАБОТАТЬ!
И тогда я подошёл к этому вопросу уже по-другому! Заработал. Поехал снова в Москву (1985 год)… родня была в панике! Знакомые крутили у виска… Купил. Привёз. Начал ездить. Как здорово!
Папа твердил: найди себе способ самоубийства подешевле… Меня это не останавливало.
В июле будет 37 лет стажа. Как здорово ездить!!!
Мечты достижимы! Надо не отступать!!!
Первый японский мотоцикл я купил 5 лет назад (всего!!!) Пришёл в Банк взять кредит… Меня спросили
— зачем вам?
— на мотоцикл
— ???
— я всегда на них ездил!
Дали. Купил. Погасил кредит потихоньку…
Митал отзывы? Смотри какая у тебя поддержка!!!
И ещё: пожалуйста, напиши своё имя в статусе. Анонимность носит неуважительный характер.
Я бы хотел обращаться к тебе по имени.
- BlackMamont
- 3 июня 2012 в 21:19
- ↑
- ↓
Я сейчас вот просто по стоянке катаюсь, пока не оформил… мне этого на данном этапе хватает, потом поеду вечерами на площадки, потом просто вечерами по городу и мне этого достаточно. Мне в будни нужна машина, много разговоров по телефону, постоянно проверяю сообщения по почте, удобно на светофорах в машине все быстро проверить. ХендсФри в машине тоже помогает, но мне до работы ехать около 2-3км, мне мотоцикл в данном случае не особо необходим, но вот вечером просто получить удовольствие и получать это удовольствие еще много десятилетий! На мотоцикл, машины и тд заработал сам, впахивая без выходных и отпусков и у меня нет богатых родителей… папа умер, мне 11 было, а с мамой я в очень плохих отношениях и в 21 я ушел из дома. Ну и мотоцикл я себе купил пару дней назад, а мне сейчас 34.
- BlackMamont
- 4 июня 2012 в 21:00
- ↑
- ↓
Ну я тоже посмотрю… сейчас начну побольше кататься и будет видно! Мне тоже просто бестолковое катание надоедает, но это на машине, мотоцикл совсем другое дело)
Не уверен — не покупай. Не нужен тебе мотоцикл, не хочешь ты его, раз сомневаешься.
Потом, может быть, когда-нибудь просто возьмёшь и купишь, будешь ездить — значит время пришло. А сейчас это не надо.
Категорию открой, а мотошколу походи. Может быть уже в процессе обучения как-то иначе начнёшь смотреть на вопрос.
Ну и, как грицца, повторюсь:«Есть сомнения — не делай! Делаешь — не сомневайся!» А уговаривать, типа, «нет, парень, купи мотоцикл — будешь с нами», конечно же я не буду. Чем меньше народу на дорогах, тем свободнее мне ездится.
Потом, может быть, когда-нибудь просто возьмёшь и купишь, будешь ездить — значит время пришло. А сейчас это не надо.
Категорию открой, а мотошколу походи. Может быть уже в процессе обучения как-то иначе начнёшь смотреть на вопрос.
Ну и, как грицца, повторюсь:«Есть сомнения — не делай! Делаешь — не сомневайся!» А уговаривать, типа, «нет, парень, купи мотоцикл — будешь с нами», конечно же я не буду. Чем меньше народу на дорогах, тем свободнее мне ездится.
Привет!
извини, все комментарии не осилил читать.
Я был в похожей ситуации.
Мой вариант:
1. СНАЧАЛА копишь денег на машину, сдаешь на Б и покупаешь тачку
2. ездишь 1-2 года, набираешься опыта
3. И только ПОТОМ задумываешься о мотоцикле.
4. Когда будет моцик, А-кат. и экип, катаешься некоторое время и только ПОТОМ сообщаешь об этом родителям.
P.S. Вполне вероятно, что п.3,4 у тебя будет, когда ты еще будешь молодым и горячим :) Поэтому — предельная аккуратность при выборе аппарата!
И да пребудет с тобой Сила :)
извини, все комментарии не осилил читать.
Я был в похожей ситуации.
Мой вариант:
1. СНАЧАЛА копишь денег на машину, сдаешь на Б и покупаешь тачку
2. ездишь 1-2 года, набираешься опыта
3. И только ПОТОМ задумываешься о мотоцикле.
4. Когда будет моцик, А-кат. и экип, катаешься некоторое время и только ПОТОМ сообщаешь об этом родителям.
P.S. Вполне вероятно, что п.3,4 у тебя будет, когда ты еще будешь молодым и горячим :) Поэтому — предельная аккуратность при выборе аппарата!
И да пребудет с тобой Сила :)
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Комментарии (106)
RSS свернуть / развернуть