Kawasaki

В том, что маленький версус — это скучный и стандартный дорожный мотоцикл, слегка стилизованный под турэндуро.
ЗЫ. Ездил, если что

Ну. А кроссовер должен быть спортбайком?

Это вы себе вопрос задайте зачем вы на кроссовере " регулярно уезжаю со светофора быстрее «нескучных» собратов" © ;)

А прикольно :)

Я вообще не очень понял мелкий мульт, странный мотик, на мой взгляд. Мотора там откровенно мало, при том что все остальное очень даже. Если экономить, то лучше взять что-то другое, а если есть монетки — обычный большой мульт.

Вообще, дохлые низы — это издержки экологии. Чем меньше мотор — тем больше чувствуется. Мотор монстра s4 просто рвал при том же примерно объеме

Ну так а большой то мультик стоил на тот момент (июнь примерно) как 2 версуса и экип впридачу, вот в чем вопрос. То есть по сути в очередной раз подтверждается, что «всё стоит своих денег».

Да знаю я прекрасно, как он едет. Даешь газу, получаешь немного, разгоняешься, и все ждешь, когда же оно поедет наконец. А оно просто тухнет на верхах, и все. Потому что все что можно, ты уже давно получил.

Поэтому сначала просто разочаровываешься, а потом еще и скучно становится.

И понимаешь, какая штука, ну вот что бы ты по этому поводу не думал, и не писал, мотк этот веселее не станет. Потому как это не вопрос точки зрения, он объективно очень тухлый. Если ты в состоянии получать от этого удовольствие — ну так отлично, кто ж против-то.

Гусь кстати тоже скучноват. Я его потому и не купил.

Дружище, Мультистрада — самый крутой мотоцикл, а ты — самый крутой чувак и спорить больше не о чем :))

Ну вот хватит пороть чушь, ей же больше.
что 57, что 61 — это совсем немного. А 6800 оборотов — это уже вторая половина тахометра и никакие не низы.
И едет Версус 650 ничем не примечательно, потому рассказы «я всех рву направо и налево» — это не больше, чем байки на лавочке :)

Ну слушайте :)
Версус 650 вполне нормальный мопед в своей категории. Вполне себе на уровне конкурентов.
Другое дело, не надо его выставлять как «пушку-гонку», потому что это совсем не так.
А вот большой Версус уже несколько отстает от некоторых конкурентов по мощности

Да никто ж не говорил, что мелкий версис плохой. Речь была о том, что он дохлый. Для кого-то это нормально, для кого-то нет, люди разные. Но довольно странно доказывать, что на самом деле он динамичный, особенно людям, которые на нем ездили. Да и графики говорят то же самое.

Для большого версиса это гораздо большая проблема, потому что большинство конкурентов задрали планку довольно высоко, и люди сейчас ожидают от больших кроссоверов хорошей динамики (они больше шоссейные, все же). Даже BMW двинулся в эту сторону, хотя до этого мощностью не особенно парился. Каве тоже скорее всего придется.

вот прямое сравнение на одном стенде (на колесе, насколько я понял) 950 мультистрады, нового V-Strom (оба дороже версиса, кстати, суза немного, дукас заметно). Я не спорю, что версис дохлый, и никто толком не может объяснить, зачем маркетологи вырезали от него даже жалкие 10нм и 22лс от базового мотора, который и так не блещет характеристиками. Но вот прям то что он совсем дохлый — это неправда.





Что там ещё рядом по цене? BMW850, мотогусли совсем чахлые, разве что 1090 ADVENTURE обычный будет сравним, но он тоже дороже.

Вот ямаха трейсер стоит ровно как версус, у неё двиг несмотря на меньший объём имеет почти такие же характеристики, но за счёт заметно меньшего веса он будет явно бодрее. Прочие же моты сильно дороже и играют в совсем другой «песочнице».
график от предыдущего МТ-9, но примерно даёт представление, номинально характеристики не поменялись.

Так я же и говорил, если за мелкий прайс, то этот версис нормально. Такой большой туристический дохловатый кроссовер, притом бюджетный. Но вообще в этом сегменте в основном игроки подороже и сильно пободрее, покупатели таких турынд не склонны сильно экономить. Мотик для спокойных путешественников, которым почему-то не хватило на гуся.

Судя по за продвинутый версус 1000 с электронными подвесками хотят 1317000. Вполне можно найти новый s1000xr за сравнимые деньги

Могут к нам даже не завозить. У нас даже за 800 их не брали.

Да я уже тоже посмотрел, думал цену сделают в районе 1.1 млн. За 1.3 тяжело ему будет с XR тягаться. Но хотя тут смотря что кому надо, Версис вроде как мягче и комфортнее XR, но и тяжелее на добрых 30 кг. В общем у него больший уклон в туризм явно, у XR больше спорта.

У XR есть одна проблема — он неважный турист. Вообще XR довольно странный мотоцикл, с не очень ясным для меня назначением, он скорее чисто фановый. При желании ездить далеко и долго я бы скорее взял этот версис, хоть он и скучноват. Мне вообще кажется, что XR конкурент скорее супердюку, чем другим асфальтовым кроссоверам. И супердюк тут намного выигрышнее смотрится.

Пробовали-то XR? :)
Конкурент супердюку? Ладно бы еще тому, который GT, но у нас его, как правило, и не пробовали вообще.

Пробовал, я его сразу схватил, как только появился. Не зашел. То есть как лекарство от скуки он прекрасен, но это вроде как кроссовер должен был быть, то есть нечто универсальное. А вот с этим как-то не очень.

Поэтому мне и кажется, что у них скорее злой дорожник получился, чем кроссовер. Для кроссовера ему эргономики недостает.

Все у него нормально с эргономикой. Проблема у него только с тем, что жестковата подвеска для того, чтобы называться комфортной и бак маловат. Ну еше вибрации, но они изрядно преувеличены интернет-слухами.
И как кроссовер он хорош, только как кроссовер между эндуро и спортом, а не дорожником и эндуро. В этой ипостаси равных ему нет.
А так — замечательно на нем путешествуется, если постоянно заправляться не лень :)

У меня на нем задница затекает, и ветрозащита показалась так себе. Вибраций особенных не ощутил. Для дальняка я бы его не выбрал, тот же мульт сильно комфортнее.

Чего я там не заметил, так это спорта и эндуро :))) Дорожник и дорожник. Злой. Жесткий. Асфальтовый. Средней комфортности. Отлично отжигает по хорошей дороге. Средненький в дальняке. Вне асфальта вообще не стал бы на нем ездить. Супердюк, короче :))

Мульт почти идеальный турист, особенно в туринг варианте, чуть хуже по динамике, но зато имеет хоть какие-то внедорожные качества, в основном за счет подвески и ее режимов (у XR все режимы дорожные по сути). И посему универсальнее. Хотя может быть немного скучнее.

В городе оба так себе — руль широкий.

Немцам надо бы поработать над эргономикой, сделать подвеску поуниверсальнее, и чуть допилить ветрозащиту — было бы отлично, тем более что и дешевле.

Опять мульт :) у мульта шасси не дотягивает до мотора. А из бездорожья ему доступны грунтовки, не больше.
Зато он сливает xr на асфальте по всем параметрам кроме комфорта. Выбор достаточно прост: ехать или чтобы попке мягко :)

Так понимаешь в чем дело, XR даже грунтовки недоступны. А если уж брать мотик, который только для асфальта, и при этом «ехать», то это супердюк, однозначно. Я собственно его и хотел, но победила обычная практичность — мульт тупо практичнее. Хотелось что-то минимально раздражающее в дальняке, и при этом способное хоть как-то съехать на плохую дорогу. Но с возможностью похулиганить, если захотелось. XR, увы, только про похулиганить, в дальняке он начинает малость бесить, а с дороги вообще лучше не съезжать.

Шасси у XR тоже «не дотягивает до мотора». Этот мотор от спорта, и только спорт до него дотягивает на асфальте. Ну или S1000R, хотя бы. Шасси кроссоверов — оно про универсальность, ну хотя бы в теории. А в XR этого недоложили. Слишком дорожный получился, а чистых дорожников и без него полно, и они лучше.

Короче, проблема XR не в том, что он плохой, он классный. Его проблема в том, что он заехал на то поле, где сидит СД, а вот СД он сливает по полной. Поэтому я и говорю — странное позиционирование. Если уж хотели сделать аналог мульта (а они хотели), то и надо было его сделать, проблем-то скорее всего никаких. Может быть они просто хотели его дистанционировать от гуся. Если так, то на мой взгляд перестарались.

Действительно, не понимаю :) Как-то вдруг на xr по грунтовкам ездил. Наверное, не понимал :)

Для «тупой практичности» тот же Версус — куда уместнее :)
А в сравнении с СД — у xr и тормоза лучше (и не надо меня переубеждать :) ) И подвеска сравнима (которая у СД настроена на дорогу и при этом куда сложнее и дольше настраивается) и мотор у СД перехвален и скучнее, выигрывает в моменте, но существенно проигрывает в азартности

Мотик для спокойных путешественников, которым почему-то не хватило на гуся.

У Гусей свои приколы.
Я себе сейчас выбираю турэндуру на пробу, вторым мотаком выезжать несколько раз за сезон, ибо ежедневно я катаю на другом мотоцикле который меня лично устраивает. Исходя из этого решено взять что-то б.у., попробовать, если зайдет — то куплю другое потом, не зайдет — продам и много не потеряю.
Я целился на Гуся, но по словам сервисмена БМВ (с которым я хорошо знаком) «Гуся надо брать новым и сдавать в трейд-ин пока не закончилась гарантия!». Так что Гусь пока мимо, пока нацелился на Тайгер 800-ку, возможно к сентябрю буду брать/заказывать с Японии.

При чем тут вообще техника за те же деньги? Речь же идет о том, что версус может надрать «нескучных». График показывает, что надрать он может как раз NCшку подобные мотоциклы. Не больше

мой (14года) от sx того же года на 7 кг тяжелее, не такая уж большая прибавка, а эта 43 вилка сохраняет неплохую рулежку при хорошем комфорте, к примеру по грейдеру, по дороге на ту же мотобухту можно было спокойно ехать сотню, так что считаю что подвеска там реально удачная для наших дорог.

Скорее неудачная подвеска на Z1000/SX, а на версусе вполне обычная подвеска для такого класса

тут вопрос в том что «для такого класса» — у 1050 тигра подвеска +- аналогичная, для меня откровением не стала, на кросстурере вообще такая же каяба стоит, хоть он и на 35кг тяжелее, а у ктм, Бмв XR и мультика всё уже совсем по другому но и за другие деньги. Что есть в такие деньги (800 за новый) сильно лучше в таком классе?

так я и говорю что решение настолько странное, что даже непонятное. Зачем дефорсировать по степени сжатия мотор, который никогда не окажется там где это востребовано.

Что особенно интересно: зачем дефорсировать, когда и крутящего момента не так, чтоб уж много по сегодняшним меркам, а сам мотор — донор от Зед 1000 — совсем не спортивный мотор, не верховой

* Liquid-cooled, DOHC, 16-valve 1,043 cc In-line Four with a bore and stroke of 77.0 x 56.0 mm offers strong low-mid range torque with smooth power delivery. Compared to the Z1000, the engine delivers a stronger low-mid range with a slightly reduced peak power. Both peak power and torque occur at lower rpm than on the Z1000.
* A number of key differences from the Z1000 engine help achieve the lower-focused engine performance: Compression ratio is 10.3:1 (down from 11.8:1) care of a new combustion chamber. IN/EX cam profiles have shorter duration and reduced lift. (Valves and springs are also unique to the Versys 1000.)

Да все современные мотики вполне юзабельны, практичны и весьма хороши, разница в деталях, нюансах и ощущениях. Штука только в том, что когда несешь свои деньги в кассу, именно за эти детали и нюансы и платишь, потому что именно в них и конкуренция, и именно они и вызывают желание эти самые деньги туда нести. А менять свой предыдущий мот на этот вот версис — ну никакого желания. Сама мысль вызывает зевоту. В том и есть его проблема.