Harley-Davidson

Дык этот мрачный диавель продается, и неплохо. А у бемеве эта тема заглохла как-то…

Короче, мне кажется что им надо наращивать темпы, обойдут. Лет 10 назад это был самый бодрый производитель на рынке.

Дык этот мрачный диавель продается, и неплохо.

Но не как гусь :)

Короче, мне кажется что им надо наращивать темпы, обойдут. Лет 10 назад это был самый бодрый производитель на рынке.

Надо. Давненько от них не было какого-нибудь «прорывчика».

Да оно бы можно было позволить им разобраться и в борьбе, но нельзя :)) Впрочем, неважно, результат и так и так один и тот же.

В китае, кстати, без всяких запретов двс уже проигрывает, причем именно на скутерах и мотиках, гораздо быстрее, чем на авто. А тесла сожрала половину премиум рынка тоже без всяких запретов.

но нельзя

Конечно-конечно :))
Верую в приход электротяги ибо свет и спасение! :)

А тесла сожрала половину премиум рынка тоже без всяких запретов

В июле 2019 года Тесла во всем мире продала 20К своих изделий. Какой-то небольшой в Китае рынок, однако :)

При чем здесь Китай? В китае свои теслы есть. В штатах она премиум рынок сожрала, неожиданно для всех, кстати. Там кроме теслы толком уже ничего и не продается.

А в китае народ массово пересаживается на электробайки всех сортов. Очень быстро пересаживается, полный передел рынка — дело буквально единиц лет.

При чем здесь Китай?

Ах так это не в Китае? И 20К машин в месяц на весь мир — это больше половина премиум рынка (даже в Штатах)? Что-то ржу :)))
Но вообще, надо яснее выражаться ;)

А в китае народ массово пересаживается на электробайки всех сортов.

Для города — пуркуа бы и не па? Это так раз ниша, в которой ущебные по мощности и ходу электрички себя еще как-то чувствуют. И то благодаря пробкам

Да, это больше половины премиум рынка в Штатах. БМВ, Мерс, Ауди, Порше там все вместе продают меньше, чем Тесла. И даже в том сегменте, где трешка. Если мне не изменяет память, трешка вообще второй по продаваемости седан в США, при том что первый совершенно не в том сегменте.

Это так раз ниша, в которой ущебные по мощности и ходу электрички себя еще как-то чувствуют.

И по стечению обстоятельств это и есть та ниша, где обретается подавляющее большинство двухколесного транспорта в мире. Остальное — крохи.

Да, это больше половины премиум рынка в Штатах. БМВ, Мерс, Ауди, Порше там все вместе продают меньше, чем Тесла.

Извини, но это полная чушь :)
Мерседес, Лексус, БМВ, каждый, продают в США по 25-30К машин в месяц.
serega.icnet.ru/cars-sales-actual-usa.html

по стечению обстоятельств это и есть та ниша, где обретается подавляющее большинство двухколесного транспорта в мире. Остальное — крохи.

Если бы это было так, но мотоциклы бы вымерли и их заменили бы скутеры.

Нет, ни одна премиум модель в таком количестве не продается. Единицы тысяч в месяц в лучшем случае. Там нет ни одной машины, которая бы стоила сравнимо с теслой, и продавалась бы лучше. Кроме некоторых пикапов, но это даже американцы относят к другому рынку.

Если бы это было так, но мотоциклы бы вымерли и их заменили бы скутеры.

Ты просто смотришь на очень маленький кусочек рынка. По факту всякой шушеры типа скутеров, и вообще не пойми чего уже гораздо больше мотоциклов.

А то, что мы называем мотоциклом — это на самом деле довольно частное явление, в основном европейское, и частично японское. Ну плюс еще харлеи. По масштабу это не так много, несколько сотен тысяч в год в лучшем случае. Масштаб продаж двухколесников с мотором в Пекине и окрестностях, не более.

Именно этот сегмент на слуху, именно в нем все самые значимые бренды, и именно в нем вытеснить ДВС будет очень сложно. Скорее всего он доживет до конца истории ДВС. Проблема в том, что в развитых странах до этого конца ДВС уже не так далеко, а в остальных просто нет этого сегмента, как такового. А в остальных сегментах, которые на самом деле кратно больше, вытеснение ДВС уже пошло, и очень быстро. Не всегда очевидными путями, а например заменой на всякие электровелики и электросамокаты, но суть от этого не меняется. Индивидуальный городской транспорт (не считая авто) очень быстро становится электрическим там, где он вообще есть в массовом количестве. А его формат вообще неважен, он еще толком не устаканился.

Этот же процес потихоньку пошел и в Индии, но там пока сложнее — бардак с инфраструктурой.

И даже никаких запретов не потребовалось. Просто выше потребительские качества.

Но понимаешь ли в чем дело. Когда ДВС будут запрещать, смотреть-то будут не на мотоциклы, а на транспорт в целом, в том числе на мелкий городской транспорт. Мотоциклисты (настоящие) будут пищать, что им хочется ДВС (остальным к тому моменту станет пофигу), но кого они будут интересовать в таком мизерном количестве?

Поэтому-то все и начали суетиться потихоньку. Но медленнее, чем автопроизводители, потому что у автопроизводителей ДВС подгорать начнет гораздо раньше, задолго до запрета. Он собственно уже начал.

Проблема в том, что в развитых странах до этого конца ДВС уже не так далеко, а в остальных просто нет этого сегмента, как такового. А в остальных сегментах, которые на самом деле кратно больше, вытеснение ДВС уже пошло, и очень быстро.

Чтобы говорить о конце ДВС, надо иметь альтернативу, поскольку заменить миллионы машин на электрички не получится. А альтернатива пока- в виде понтов. Так что выдыхаем и ездим дальше на бензине.

Нет, ни одна премиум модель в таком количестве не продается.

Антон, ну хватит извиваться и выкручиваться, а?
Что ты у нас вещал:

А тесла сожрала половину премиум рынка тоже без всяких запретов.

Да, это больше половины премиум рынка в Штатах.

А вещал ты про рынок премиум авто в целом, а не про продаваемость конкретных моделей.
Ну сел в лужу — имей храбрость признать :)

По факту всякой шушеры типа скутеров, и вообще не пойми чего уже гораздо больше мотоциклов.

Смотря где. В Азии — да. В южных странах — может быть

По масштабу это не так много, несколько сотен тысяч в год в лучшем случае.

Антон, ну вот опять рукалицо :) Хватит на голубом глазу врать про статистику, если не слышал :)
2018 год
БМВ — ок. 200К
КТМ — ок. 260К
В Европе, к примеру, продается больше мотоциклов, чем скутеров. И т.д.

Проблема в том, что в развитых странах до этого конца ДВС уже не так далеко

И снова мантры :)
Проблема любителей электровеников в двоемыслии, причем терминальном. Нужно заботиться о среде? Ну да, конечно, для этого нужно срочно обновить парк техники, да еще сделать так, чтобы у всех раз в несколько лет меняли батарейки. Ну и, конечно, за счет этого раздуть потребление. Чтоб, наоброт, не начать выпускать что-то надежное и служащее десятки лет вместо не такой уж и экологичной штамповки одноразовых электровеников. Хе-хе, в общем.
Для настоящей защиты природы, надо кушать меньше, а кушать еще больше, теперь и «экологичного»

без шуток, в 2018 году Tesla 3 продала в США в количестве свыше 130 тысяч штук и занимает вершину ТОП 10 премиум авто и SUV.
Для сравнения, самый продаваемый «премиум» от Daimler, попавший в топ 10 это GLC, продался тиражом менее 70 000 штук.

С другой стороны 130 тысяч авто, это не половина премиум сегмента, если брать его нижнюю границу в условные 50К $, тут вопрос, что называть премиумом.

Но зато в сумме мерседес продал машин раза в полтора больше, чем Тесла. Так что…

Я ж поэтому и написал, что подразумевается под «премиум»?

В штатах она премиум рынок сожрала, неожиданно для всех, кстати. Там кроме теслы толком уже ничего и не продается.

С каиих пор повозка среднего класса стала премиумом? Да и насчет рынка посмотри циферки.

Тесла по цене до среднего класса в США еще не добралась. Средний у них — 35, плюс минус, и это для пикапов, для всего остального даже пониже. Теслы продаются в среднем за полтос, для штатов это премиум. А в сегменте соточки, где тесла начинала, у нее вообще конкурентов нет.

Циферки я знаю. Например, ближайший по цифрам продаж в 19 году к трешке автомобиль — Hyndai Tucson. 25 тысяч за среднюю комплектацию. Вот это и есть повозка среднего класса. Трешка играет в классе сильно выше. А продается так же, при этом продажи растут на 60% в год.

Самый продаваемый в США премиальный седан, хоть как-то сравнимый с трешкой по цене, и вообще прямой конкурент, это Lexus ES. Стоит на десятку меньше, продается втрое хуже. Остальные даже в топ 100 не входят. Не получается у них с теслой конкурировать, совсем.

От того, что у нее цена 30 долларов, она премиумом не стала. Ты хоть посмотри на премиум автомобили и на теслу- ужасный дизайн внутри, материалы копеечные, короче премиум притянутый за уши.

А какая разница? Премиум-не премиум вопрос только лишь в цене. Это как Айфон примерно в середине своей карьеры и корейские смартфоны. Функциональности ненамного больше или даже меньше, а цена прям намного выше. Разве он не в премиум сегменте был/есть?