Ducati

То есть замеряют у SL с маховика, а у FE с колеса что-ли, или еще как извратились. Зачем бабушку лохматить…

24 июня 2017 в 11:57

Это англо-американская величина измерения ft-lb, что в переводе на нм дает заветные 146 нм•м

idnem

23 июня 2017 в 12:48

Ну вот, а писали сначала, что V4 анонсируют. Верь вам...)))

24 июня 2017 в 21:22

Так 1299 уже давно представили. А V4 только делают. Вообще, спорт гражданский с V4 у них же уже был, Desmosedici RR.

24 июня 2017 в 11:19

Мотоцикл будут продавать без предзаказа, в свободном доступе. Никогда не интересовался фирмой Дукати. А что мотоциклы Дукати это дефицит, чтобы отдать 44 тыс баксов нужно еще и в очереди постоять? А чем Haybusa хуже, которая тоже в свободной продаже и стоит в три раза меньше?

24 июня 2017 в 12:02

Это как сравнивать японскую турбопукалку с Ferrari California или Maserati Granturismo. Быстро разогнаться и на том и на том можно, разница в ощущениях и в эстетическом наслаждении.

24 июня 2017 в 21:27

Буса? Она на 60 кг тяжелее при меньшей мощности. Ну и по оснащению рядом не стояла, тормоза и подвески там поунылее.

24 июня 2017 в 14:02

Понятно что разница в ощущениях и выработки организмом допамина. По русски это называется понты, которые дороже денег. Если бы Дукати стоил 14тыс долларов то и понтов бы никаких не было. То же самое с Феррари, если она стоила как БМВ, то эту двухместную неудобную машину с низким клиренсом никто бы и не покупал.

24 июня 2017 в 15:59

Дукати надо юзать чтобы его понять. Он по другому едет. По другому набирает. Он просто другой. Это как айфон и прочее.

24 июня 2017 в 21:28

Если бы Феррари стоила как БМВ, я бы уже ездил на gtc4lusso и радовался бы))

25 июня 2017 в 20:47

Класная тачка!!!

26 июня 2017 в 15:07

Да, для города и трассы самое то. И практичная, и зимой нормально, потому как привод полный, и едет.

24 июня 2017 в 22:38

По вашей логике, все что дороже часов за 5 баксов и какого-нибудь таза в качестве автомобиля — это понты. Все же лучше придерживаться не русского языка, потому что к совсем скудным понятиям скатываетесь. Понты это когда покупают фаерблэйд для езды по городу или вообще в качестве первого мотоцикла. Покупателями Дукати и Триумфов всяких, как правило, не понты движут, четкие поцанчики больше всего желающие производить впечатление на окружающих как раз покупают эрадыны всякие. Это уже люди познавшие дзен, наслаждающееся своей индивидуальностью, умеющие кайфовать от размеренной и спокойной езды, не разгоняясь каждый раз до 300500 кмч. Так что это не понты, это гармония и когда себя порадовать стоит в приоритете, нежели произвести впечатление на других.

24 июня 2017 в 16:45

Так я об этом же и говорю, о маркетинге. Дукати — это религия, также как и Феррари, Астон Мартин и др. Если выпускать мотоциклы как средство передвижения из точки А в точку Б, то много на этом не заработаешь. Будешь конкурировать с большой японской четверкой и в итоге проиграешь им. А если рассказать всем, что это уникальный товар, для избранных, не каждому дано это оценить, чтобы люди поверили в это и сильно захотели тебя, то тогда это можно продавать дорого. Это маркетинг называется.

24 июня 2017 в 19:14

Я на русском вроде пишу… Не надо впаривать свою точку зрения. Я юзал и японцев и немцев. И опыт у меня достаточен. И количество техники которую я эксплуатировал позволяет мне иметь объективное мнение. Я могу судить о том как едет бмв или хонда или дука потому что я на них катал. Я пишу лишь о том что я пробовал. без теорий.

24 июня 2017 в 20:38

Вадим, я тоже вроде пишу на русском языке… Здесь на этом форуме каждый высказывает свою точку зрения, форумы для того и создаются их владельцами, чтобы каждый мог высказать свое субъективное мнение. Я нигде не сказал что фирма Дукати выпускает плохие мотоциклы. Я говорю о другом — для того чтобы уговорить человека заплатить за двухместный неудобный автомобиль с низким клиренсом и без багажника в два-три раза больше денег, человека нужно убедить в том что он покупает уникальный товар. Любая религия делает тоже самое, уговаривает людей покупать уникальный товар.
Хонда каждый год продает 18 млн мотоциклов, Ямаха 6 млн, а компания Дукати только 55 тыс, несколько раз была банкротом, переходила из рук из руки и сейчас VW хочет от нее избавиться. Неужели вы в самом деле думаете, что инженеры Хонды не могут сделать такой же мотоцикл как Дукати? Наоборот, это компания Дукати не может сделать двигатель V4 и поставить его в алюминиевую раму. Потому что для того чтобы это сделать нужно выпускать хотя бы миллион мотоциклов в год. А если вы не можете сделать алюминиевую раму, то тогда нужно подключить маркетинг и рассказывать всем об уникальности рамы «птичьей клетки».
Но еще раз, я не говорил что фирма Дукати выпускает плохие мотоциклы. Нравится он вам, ну и слава богу. Хорошо когда есть выбор.

24 июня 2017 в 21:36

Хонда и Фраза продают «мотоциклы» с объемом движка в полстакана, они им эти цифры и делают. Вся Азия, Африка и Южая Америка на этих супербайках с максималкой в районе сотни ездит. А по нормальным мотоциклами у них все не так радужно, в топе продаж БМВ и тп.

Наоборот, это компания Дукати не может сделать двигатель V4 и поставить его в алюминиевую раму.

Сразу видно знающего человека)) Дукати имеет гоночный мотор V4 и выпускала с ним гражданский спорт. А рамы в нынешних спортах Дукати нет вообще никакой, ни стальной, ни алюминиевой, вообще нет.

24 июня 2017 в 21:38

Хонда и Ямаха*

24 июня 2017 в 22:14

Теперь ты заставил неофитов всерьез попотеть, гадая как же они совсем без рамы обходятся))

-1

24 июня 2017 в 23:54

Ага, и много чудных открытий они совершат, узнавая, как на самом деле устроены современные мотоциклы))

25 июня 2017 в 20:26

Мало того что V4 для дукати был разработан данвно.

25 июня 2017 в 20:45

Да-да правильно видимо поэтому, из за малых продаж или недостатка финасирования ламбо и феррари не выпускают милионами. И видимо в стандарте на всях джапах идёт Marzocchi, высокоуровневые Öhlins, стоят Pirelli Diablo Supercorsa тормоза моноблоки и машинки Brembo интегрированные в мозги мота диски marchesini. Они же ничего не стоят правильно? Ещё раз повторю, прежде чем судить о цене и говорить что это маркетинг, поюзайте, хотя тысяч 5 км. Покатайте на литре хонда, ямаха, а потом пересядбте на бмв или дуку.

26 июня 2017 в 0:11

Верно подмечено, у итальянцев самое богатое оснащение (не считая BMW), куча электроники и топовые компоненты, они вообще во многих вещах передовые и первыми ставят все новомодные ништяки. А через лет десять это доходит до японцев, но порой вообще не доходит.

26 июня 2017 в 11:54

Коллеги, мы с вами говорим о разных вещах. Еще раз, я не говорю что фирма Дукати выпускает плохие мотоциклы. Я говорю про экономику и маркетинг, а вы про тормоза Brembo и Ohlins. Есть законы экономики, которые никто не может отменить. Фирма Дукати выпускает в год 55 тыс мотоциклов, она несколько раз была банкротом и сейчас ее опять выставили на продажу. Почему? Потому что сегодня в глобальном мире чтобы не быть банкротом нужно выпускать хотя бы млн мотоциклов.
Все люди разные, есть богатые и есть не очень. В мире нет такого количества богатых людей, чтобы покупать каждый год млн Дукати. Поэтому фирма Дукати все время будет банкротом, если не будет выпускать млн мотоциклов. Но это не означает, что она не может делать в год 55 тыс хороших дорогих мотоциклов и продавать их людям, у которых есть на это деньги.
Может ли это делать Хонда или Ямаха. Да может. Для этого им нужно создать отдельный премиальный бренд, типа Lexus, и продавать в год 50 тыс премиальных мотоциклов. Себе в убыток. Просто Хонда не считает это интересным занятием.

26 июня 2017 в 11:57

Ямаха, кстати, создала «премиальный» бренд МТ и пытается его продвигать. Законы маркетинга никто не может отменить.

26 июня 2017 в 12:04

Не в тему. Есть премиальные автомобильные бренды, которые были банкротами по нескольку раз и которых продавали за 1 доллар. Например, Range Rover and Volvo. Для того чтобы они продолжали существовать в них вкачивают деньги, в первую компанию индусы, во вторую китайцы. Без этих вливаний они самостоятельно существовать не могут, потому что выпускают в год 400 тыс автомобилей. А нужно выпускать хотя бы 3-4 млн машин в год.
Но в мире нет столько богатых людей, чтобы каждый год покупать 4 млн Range Roverov. Но я не говорю, что эти две компании выпускают плохие машины.

26 июня 2017 в 13:46

МТ это премиальный бренд?) На них имхо смотреть страшно и фара не горит, как обычно. По цене старшего МТ есть куча прекраснейших мотоциклов — 1290 SD, Monster 1200 S, Speed Triple R, S1000R, при чем последний дешевле на сотню. Так с любым классом мотоциклов, у японцев давно нет бестселлеров. Цены на японцев сейчас не адекватные и своих денег они не стоят. Это удел либо упоротых фанатов, либо непосвященных, у которых других мотосалонов в городе нет.

28 июня 2017 в 10:26

Цены на японцев сейчас не адекватные и своих денег они не стоят.

Цены на японцев примерно такие же как были 20 лет назад, порою даже дешевле.
Просто ты раньше маленьким был, другими вещами интересовался и не имел возможности сравнить.

28 июня 2017 в 11:26

Поясните-ка, какие цены были, если даже до кремнашего цены были другие? В 1,5, в 2 раза меньше чем сейчас. Вот по тем ценам японцы, особенно Кавасаки всякие, выглядели очень привлекательно.

28 июня 2017 в 11:41

Поясните-ка, какие цены были, если даже до кремнашего цены были другие? В 1,5, в 2 раза меньше чем сейчас.

Извини, не понял о чём речь.
Это какая-то модель на жаргоне?

28 июня 2017 в 14:15

До 14 года цены были приемлимыми, сейчас явно завышены. Если раньше японцев покупали, когда не хватало денег на что-то другое, то теперь за те же деньги разумнее взять какой-нибудь BMW.

28 июня 2017 в 14:31

Не наблюдаю подобного. На мой взгляд, цены как минимум не изменились.
Постоянно получаю на почту различные выгодные предложения от Хонды и Кавы.

Ну и это, не знаю как у вас, но у нас японцев покупали за определённые качества. Разница с БМВ там небольшая и как таковой её и нет.

28 июня 2017 в 14:35

Вы о каких ценах говорите? Я говорю о российских ценах. Помню Z1000 стоила около 600, а ерш 360 в пластике. Первый свой мот ninja 300 я купил за 249. Сейчас все это дороже на тысяч 200, так еще подешевело в прошлом году, в 15 цены были вообще безумные. А остальные японцы еще дороже

28 июня 2017 в 14:39

Вы о каких ценах говорите?

О мировых.

Я говорю о российских ценах.

Зачем? Они ни на что не влияют.

28 июня 2017 в 15:13

Ну пользователи байкпоста какбэ в основном россияне и для них такие скачки ощутимы

28 июня 2017 в 15:30

Это понятно. Но вот завтра ситуация выровняется, санкции уберут и что тогда? Япошки станут снова хорошими?
Цены на любом местном рынке ставятся исходя из покупательской способности потенциального клиента.
То, что цены у вас долгосрочно задрали так высоко, говорит только о об одном — спрос имеется, клиент готов платить, у нас всё замечательно.

В Германии с подобным упорством трепаться, что япошки хуже европейцев — признак дурного тона. Так как это ничем не оправданно. Вас тупо сделают изгоём, ибо с дурачком никто не захочет общаться.

здесь был ататат

28 июня 2017 в 21:52

у японцев давно нет бестселлеров. Цены на японцев сейчас не адекватные и своих денег они не стоят. Это удел либо упоротых фанатов, либо непосвященных, у которых других мотосалонов в городе нет.

Немцы упоротые фанаты японской техники с двумя мотосалонами на всю Германию:

26 июня 2017 в 15:11

Относительно основной продукции Хонды даже CB400 у них уже премиум-сегмент. Просто вот такой он японский премиум, бессмысленный и беспощадный.

26 июня 2017 в 13:36

«Может ли это делать Хонда или Ямаха. Да может.»
Стать Дукати? Держаться на плаву продавая лишь мотоциклы взрослой кубатуры? Предложить что-то, на что будут пересаживаться после Дукати и BMW? Нет, не может.
С чего вы взяли, что Хонда и Ямаха это бюджетные мотоциклы? Стоят они чуть больше чем дохрена. Те же КТМы, Дукати, Триумфы и БМВ предлагают более интересные предложения, где цена соответствует содержанию. Почему у Дукати не миллионные продажи, они не имеют заводов в Азии, как все остальные. Японцы ведь не на продаже литров зарабатывают, а на мопедах.

28 июня 2017 в 21:09

Те же КТМы, Дукати, Триумфы и БМВ предлагают более интересные предложения, где цена соответствует содержанию.

Читал сейчас как раз статью в немецком журнале Моторрад. Журнал немецкий, не японский.
Так вот, немцы уверяют, что купить панигале, это тоже самое, что выкинуть на ветер кучу денег.
Понятие ФЛОП в переводе нуждается?

29 июня 2017 в 23:04

Ты передёргиваешь. КрасавчеГ!!! Журнал 16 года и отзыв панигале 12!!! Там кстати написано лишь о том что она в цене упала за 4 года. Я тащусь… Упорото хрень какую то пишешь. С этой же статью сводную табличку лучше бы запостил.

<img src="

" alt="" />
Видна статистика продаж европейцев и японцев. И не впаривай о том что

В Германии с подобным упорством трепаться, что япошки хуже европейцев — признак дурного тона. Так как это ничем не оправданно. Вас тупо сделают изгоём, ибо с дурачком никто не захочет общаться

Поверь уже не времена железного занавеса. Позвонил друзьям в Германию и рассказал о том что говорить о о том что японец хуже европейца значит быть дурачком. Поржали. Фапай ты на свою хонду, но не парафинь дукати, при чём передёргивая. К вопросу о социальной ответственности… Какое банкротство? 85 год Кагива 15 АУди. Сам же про золотые яйца пишешь. Бренд Ducati оценивается в 1.5 миллиардов евро. Компания ежегодно приносит чистый доход в размере 100 миллионов евро в год. В прошлом Volkswagen Group купили итальянскую компанию за 860 миллионов евро.

moto_vet

29 июня 2017 в 23:19

а прикольно! В табличке всего одна модель Ducati, которая даже в десятку не вошла

29 июня 2017 в 23:24

Октябрь 16
www.motorradonline.de/gebrauchte-motorraeder/tops-und-flops-gebrauchte-motorraeder-2016.805634.html

moto_vet

29 июня 2017 в 23:34

A в топе 40 есть две модели Ducati!
Если интересуют цифры, то Yamaha отчиталась за 2016 год как лидер продаж в ФРГ мототехники с объемом от 125 сс, обойдя BMW, которые крайне долго находились на первом месте по объемам. Основные продажи пришлись на серию МТ.
Журнал Motorrad по результатам длительных тестов (50 тыс км) назвал победителем МТ07

30 июня 2017 в 0:06

A в топе 40 есть две модели Ducati!

Среди моделей дукати победили дукати!

moto_vet

30 июня 2017 в 0:08

ну как так то?! Я думал что победит Ducati…

30 июня 2017 в 0:03

Упорото хрень какую то пишешь.

Это не я пишу, дурачок, это эксперты пишут. Немецкие.

Какое банкротство? 85 год Кагива 15 АУди

Такое. VW подняли цену бренда почти в два раза, но реальных, живых денег этот бренд не приносит. Очень много расходов и очень много инвестиций. За счёт которых этот бренд и держится. VW может, точнее могла себе это позволить. Более не может. Поэтому припудренную и с новыми трусами фирму-банкрот передадут очередному богатому клиенту.

Фапай ты на свою хонду,

Обрати внимание, я про «свою хонду» ни слова не сказал. Мне вообще наплевать на марку мотоцикла. Вся проблема в идиотах-фанатах. Причём не важно чему эти идиоты-фанаты поклоняются.

Позвонил друзьям в Германию

Ага. Привет друзьям.

Поверь уже не времена железного занавеса.

Тебе бы со своей головой разобраться, друг. Ты статистики продаж посмотри. Или у друзей своих ржущих спроси. Если они читать умеют.

Журнал 16 года

Журнал?
Статья от декабря 16-го года. Т.е. конец года — подведение итогов. Сейчас только ещё июнь 17-го. Не декабрь.
Тебе дважды два сложить или сам поймёшь что к чему?

30 июня 2017 в 0:10

Я тащусь…

Ха-ха, глянул твой профиль. Всё, вопросов нет. Понятно, почему у тебя так всё рвёт. Деньги же заплатил, другого выхода нет.
Привет Гале. Хороших дорог и приятных поездок.

30 июня 2017 в 0:48

Какое банкротство? 85 год Кагива 15 АУди. Сам же про золотые яйца пишешь. Бренд Ducati оценивается в 1.5 миллиардов евро. Компания ежегодно приносит чистый доход в размере 100 миллионов евро в год. В прошлом Volkswagen Group купили итальянскую компанию за 860 миллионов евро.

Чтобы два раза не ходить. Смотри. Показываю на пальцах. В 12 году VW купила дукати за за 860 миллионов евро. Компания ежегодно приносит чистый доход в размере 100 миллионов евро в год.
Но из этого дохода огромная доля уходит на инвестиции. Сколько точно не известно. Но если не ошибаюсь, слышал про минимум 5%. Важно рассказывать про успехи, так как это поднимет цену акций. И в итоге поднимет стоимость бренда. Это позволяет сегодня VW заявить, что стоимость ровняется 1,5 миллиарда. Но заявлять они могут что угодно, вопрос за сколько реально этого банкрота купят.
Но вернёмся к цифрам. Даже без вычета инвестиций мы видим, что за все эти годы VW так и не отбил стоимость покупки. Это тебе понятно?

Вот представь, у тебя было десять рублей. Ты их отдал Валере за трактор. На этом тракторе ты каждый день можешь заработать чистыми один рубль. Пирожок у тёти Маши стоит семь рублей. Вопрос, когда ты сможешь наконец пожрать?

28 июня 2017 в 6:12

Уважаемый… Вы видимо олигарх? Или лауреат нобелевки по экономике? Если нет какого вы в калашном ряду? Вы о ком судите? Дукати будет банкротом… извините но это из разряда не стоит зато как вертиться… ВЫ позорно слились, ночалось с того что

А чем Haybusa хуже, которая тоже в свободной продаже и стоит в три раза меньше?

Потом было

По русски это называется понты, которые дороже денег.

После

Наоборот, это компания Дукати не может сделать двигатель V4 и поставить его в алюминиевую раму. Потому что для того чтобы это сделать нужно выпускать хотя бы миллион мотоциклов в год. А если вы не можете сделать алюминиевую раму, то тогда нужно подключить маркетинг и рассказывать всем об уникальности рамы «птичьей клетки».

Давайте совсем закончим пока вы не договорились до цитат Адама Смита.

28 июня 2017 в 10:41

Дукати будет банкротом… извините но это из разряда не стоит зато как вертиться…

Дукати уже много раз был банкротом. И будет опять.
Дукати, это не только моторы и мотоциклы. Это ещё куча всяких шмоток, безделушек, стаканов и тарелок с лого и т.д. Т.е. всё то, что так дорого фанату.
Всё вместе, это рабочие места и естественно деньги. Вот и тянут за уши, пока курица золотые яйца несёт.
Дукати постоянно кому-то продаёт права на себя. Прямо как девушка с низкой социальной ответственностью.

здесь был ататат

30 июня 2017 в 0:03

Срочно обратись к врачу!

24 июня 2017 в 21:29