Тормоза Tokico Kawasaki ZX9R / Блог им. mihailoren / БайкПост

Тормозные шланги поменяй. Скорее всего, они ещё заводские.

21 декабря 2022 в 14:57

менял на goodridge, эффекта ноль, поставил обратно завод

21 декабря 2022 в 14:47

+ поменяй колодки, например на EBC для начала, они самые хваткие из того что я пробовал.
Нужно пробовать.
Часто все сильно меняется простым перебором марки, и потом берешь ее на все мото.

EvgenyE

21 декабря 2022 в 15:27

Замена колодок на ватности не скажется.
Да и те же EBC разные бывают по составу.

22 декабря 2022 в 10:38

А ватность — это не недостаток тормозного усилия для остановки ТС?
Что-то новое для меня, готов постигать истины, я обучаем.
Или ватность это строго когда шланг раздувается, либо перетравливает главная/рабочая манжета?
Имхо тормоза или достаточные, или ватные, и не важно что там мешает создавать необходимое тормозное усилие.
У меня под задом был Версис и Интрудер единовременно, оба мото были с новыми уплотнениями и армированными шлангами, и тем не менее не хватало эффективности, на обоих с двойкой я летел, как не дави на курок. Это что — не ватность?
Вылечил это заменой колодок на ЕВС синтетику, Double-Sintered.
Тепрь беру их, пока получается для всех мото найти.

d33t

22 декабря 2022 в 13:23

Строго говоря: ватность — это бытовое понятие, и у него нет чёткой трактовки. Для меня ватность — это когда ход рычага большой, и для получения достаточного тормозного усилия необходимо ощутимо рычаг продавить + обратная связь может быть невнятной. Но это вовсе не означает, что тормозов не хватает

22 декабря 2022 в 13:27

Если рычаг мягкий(ватный) и прожимается до клипона, то это именно та ватность при которой замена колодок не даст никакого результата. Вы подменяете понятия или мешаете всë в одну кучу. Речь изначально идëт не о ватных тормозах, а ватном рычаге. Это дае разные вещи, причëм причину ватности рычага Вы чëтко и озвучили. Так как скажите пожалуйста, замена колодок может повлиять на мягкость и ход рычага? А вот ватность тормозов или ещë это модно назвать не информатимность — это как раз ваш случай. Это когда рычаг нормальный, ход тоже нормально, но тормоза ватные. Жмëшь, рычаг упругий, а тормозов не достаточно.

22 декабря 2022 в 13:48

Коллега, вы также все собрали в кучу.
Ватный рычаг по вашей терминологии это ход до клипона, но он хоть как будет когда летишь, давишь как можешь а торможения нет.
Большой ход, вплоть до касания клипона и при этом отсутствие усилия на поршнях суппорта (при всем штатном на мото) — это неисправность, тут варианты:
— износ уплотнения либо коррозия в главном цилиндре (у меня раковина была к примеру которая не лечится, заменил цилиндр) отсюда перепуск обратно в бачек.
— перекос/клин направляющих суппорта, либо треугольный в сечении диск от износа, нет полного контакта с колодкой
Вот это основные причины хода до клипона при недостаточном усилии поршней на колодки.
Либо горе тюнингатор поставил суппорт, объему которого не хватает производительности главного цилиндра, в этом случае также ход до клипона а усилия на поршнях суппорта нет.
Остальное — вопрос к самой паре диск/колодка:
— износ, засаливание масло+ржа, либо дерьмовые колодки
— износ диска, нет плоскостности либо закатанная и вполированная в поверхность ржа.
— диск из печей Мао, который плывет от нагрева.
Из всего что написал человек — остаются сами колодки (или диск — но с ним вроде как все ок).
Либо неисправность которую он еще не обнаружил.

22 декабря 2022 в 14:03

Колодки тоже поменял, качество торможения практически не изменилось. Торможение стало чуть информативнее, но как «схватывало» в самом конце, так продолжает «схватывать»
Ближе к весне буду пробовать менять ГТЦ, надеюсь это даст должный эффект

22 декабря 2022 в 14:08

Вопрос — на что, все они разные по эффективности.
Я уж не говорю про контрафакт, так и Nissin родной у меня не тормозил ни черта на Интрудере.

22 декабря 2022 в 14:12

народ ставит от R1 либо от 1000RR с поршнем 17-19 мм
пишут, что довольны

22 декабря 2022 в 14:14

Ну остается развести руками и сказать что инженеры пролюбили этот момент.
Если машинка спроектирована с малой для данного суппорта производительностью — это конструктивный пролюб. Во что я плохо верю, но известны случаи.

22 декабря 2022 в 14:21

мне это тоже странно, для такого именитого производителя как kawasaki
6-поршневые суппорта токико начали ставить с 96 года (промежуточный рестайлинг, до этого ставились 4-поршневые) и я так как понимаю, гтц менять не стали под большую производительность
возможно дело в этом, т.к. на 4-поршневые тормоза особо никто не жалуется
в общем, надеюсь, что поможет. поставить, забыть и тормозить с удовольствием)))

22 декабря 2022 в 14:28

Я из-за красы купил пару таких 3-поршневых с перьями на Хонду кастом.
Ставились они и на джиксеры SRAD конца 90-х, пару лет, потом отказались от них.
Видимо не зря отказались таки.
Теория тормозных систем не проста, но как факт скажу что такая большая колодка (длиной в 3 поршня) при одинаковом давлении со стороны машинки приводит к низкому удельному давления колодки на диск в сравнении с более короткой колодкой, т.е. ниже отношение давления к площади.
Видимо больше колодка — не всегда лучше. Не все так просто.

22 декабря 2022 в 14:33

*отношение усилия к площади (ибо давление уже есть сила к площади, очепятался я)

22 декабря 2022 в 14:52

согласен!

EvgenyE

21 декабря 2022 в 15:25

mihailoren вопросы надо размещать в разделе Q&A
По теме: Если ты уверен в том, что прокачал на всё 100%, то скорее всего изношен ГТЦ. На него тоже есть ремкомплекты, попробуй поменять. Но для большего эффекта я бы поменял машинку на более производительную (хотя неизвестно какая стоит у тебя).

22 декабря 2022 в 6:43

это мой первый пост, пока не разобрался) благодарю за подсказку!
Машинка сток, тоже начинаю приходить к выводу о том, что ее нужно поменять. Спасибо за совет)

EvgenyE

22 декабря 2022 в 6:49

Там снизу на ГТЦ должны быть циферки, например 14 или 3/4, исходя из этих данных можно подобрать ремкомплект, или взять более производительный ГТЦ (с бОльшими значениями).

22 декабря 2022 в 6:55

ага, понял) у меня 5/8 вроде значение

FeeJay

21 декабря 2022 в 15:25

Были у меня несколько мотов в этими суппортами. Тормозят они хорошо, но ход ручки великоват, да, и многие почему то думают что тормоза из за этого не эффективны, хотя переднее колесо блокируется без проблем даже в теплое время и на хорошей свежей резине. Армированные шланги ничего не решают, пробовал. Перебирал и машинку и суппорта, немного лучше стало. От новых качественных колодок (типа ЕВС синтетики) тоже стало тоже конечно же лучше. Самый большой эффект дают новые тормозные диски, ибо как это у почти всех жалующихся оказывается, они уже были изношены до предела или даже больше. То есть не тормоза плохие, они просто такие, не резкие. И я не вижу в этом ничего плохого, при экстренной ситуации любители держать пальцы на ручке не улетят в стоппи. Я отъездил на zx7r 50 тыс км на этих тормозах и не имел проблем. На нинзяклубе есть обсуждение этого вопроса, не в ветке 9к, эти суппорта были на многих кавах тех времен. Люди ставили машинку от чего то другого японского популярного, и прикус становился заметно резче.

22 декабря 2022 в 6:45

Спасибо за развернутый ответ, буду теперь искать машинку на замену)

Vik-tor

21 декабря 2022 в 18:34

Машинку и шланги махни, станет лучше. Радиалку с большим поршнем, ход уменьшится. Но в любом случае, даже с хорошими колодками, тормозить так как современные мотоциклы он не будет с этой системой.

22 декабря 2022 в 6:53

Да и мне сравнить-то не с чем современным, все моты были тех годов (95-00 гг). На предыдущем моте xjr1300 были чумовые тормоза (суппорта сток золотые Brembo и машинка стоковая), тормозить мог одним пальцем почти с любой скорости. Пересел на каву и ощутил, что тормозов вообще нет.
Буду искать машинку на замену, спасибо за ответ)

22 декабря 2022 в 8:24

Машинка и армированные шланги решат проблему. Вопрос: рычаг тормоза всегда такой вялый или на месте пока качаешь он норм, а на ходу проваливается? Второй, третий качëк не лучше становится?

22 декабря 2022 в 8:41

когда на месте несколько покачаешь вроде бы жестче становится
плохо прокачал, воздух?

22 декабря 2022 в 9:02

Три причины: 1) воздух в системе, (прокачать ещë раз, если пузырьки воздуха опять появляются — заменить прокачной штуцер на том суппорте который завоздушивается. Бывает так, что жидкость не травит, а воздух подсасывает). 2) Перепускает манжета главного тормозного, воздуха в системе при этом нет, (ремкомплект иши новый гтц). 3) Люфт переднего колеса. При люфте колеса, тормозные диски раздвигают колодки больше чем нужно и одного качка не достаточно, чтобы колодки успели подойти к диску и зажать его. (Замена подшипников колеса)

22 декабря 2022 в 9:09

Большое спасибо!)
Все проверю

Jah

22 декабря 2022 в 12:48

Очень хороший ответ, дружище. Всё правильно написал, в т.ч. про люфт колеса или биение диска.

22 декабря 2022 в 8:27

И ещë, колодки я бы для начала поставил сток. Всегда нужно отталкиваться от стандарта. Например на yamaha fjr1300, стоковые колодки лучше всех остальных тормозят.

Banditto

22 декабря 2022 в 10:21