Блог им. alexey-nla → Асфальт твердый, очень твердый.

Не очень радостно писать о подобных вещах, но хотелось бы предостеречь безбашенных и не опытных.
С начала сезона накатал около 2т.км. Ездил по хорошей погоде на работу и обратно, в день около 50км, иногда немного больше. Дорога хорошо известная, все ямки и трещинки запомнил, объезжал, либо скорость скидывал. Как и с какой скоростью повороты проходить тоже уже прекрасно запомнил.
Но! Пушной зверек подобрался там, где его совсем не ждали!
Утро было прохладным, сухим и солнечным. Выехал с дачи, как и последние 2 месяца, по дачной дороге проехал нормально, а дальше предстояло проехать около 2-2,5км про трассе и свернуть на небольшую дорогу. Трасса очень хорошего качества, ям нет, просматривается хорошо. Разогнался до 110км/ч и поехал. Догоняю группу авто, ближе ко мне 2, потом через большой промежуток еще несколько. Сверху над машинами вижу, что на встречке едет машина метров за 300, не ближе. Решаю ходом пройти ближние 2 попутный машины. Выхожу на встречку и тут вижу, что там метрах в 50-60 едет машина без фар. Я понимаю, что надо было внимательнее смотреть, но тут сыграло злую шутку освещение. Встречная полоса была в тени от деревьев, солнце ярко светило прямо на мою полосу, т.е. освещенность полос отличалась очень существенно. А тут еще и встречка, на которую я выехал в лоб была вообще без огней.
Но все это я уже потом понял, в момент, когда я на встречке увидел машину, едущую мне в лоб, точнее, я ей в лоб ехал, обдумывать, почему так случилось было некогда, надо было действовать.
Как уже написал ранее, выезжал на встречку я со скоростью выше попутных авто. Зажал оба тормоза и понимаю, что не успеваю оттормозиться, потому что уже своим передним колесом поравнялся с задним колесом авто, которое ехало последним, но встречное авто приближалось. Понимаю, что мот уже выбрал подвеску, хоть и круизер, но перенос веса и у них есть. Следовательно, можно зажать передний тормоз сильнее, что и делаю. Понимаю, что должен успеть оттормозиться и уйти на свою полосу, но тут и попутные машины начинают скорость снижать. Начинаю потихоньку наклонять мот вправо, попутная машина ушла вперед, можно полностью на свою полосу вернуться.
И тут я допустил главную ошибку — я ничего не сделал! На трассе была пунктирная разметка, но между полосками шов был залит битумом. По чему именно я проехал, по битуму или по самой разметке х3, не видел, но в любом случае, я тормоз передний не отпустил, а ехал, напомню, в небольшом наклоне.
Ну, у мотоцикла вариантов не осталось, как заблокировать переднее колесо и завалиться вправо.
Понять ничего не успел, как скольжу на правом боку по асфальту, потом меня начинает крутить. С одной стороны, понимаю, что руки надо к себе, чтобы не переломало, с другой, надо как-то тормозить вращение. Еще мысль была, как бы на меня никто сзади не наехал, т.к. видел машину недалеко в зеркале перед самым падением. Второй мыслью было, как бы мот ни в кого не прилетел. Каким-то чудом все же остановился, сзади машина метрах в 10-15, ее водитель даже выйти успел, когда я сел. Мот улетел вперед метров на 30-35 и остановился на кромке асфальта и встречной обочины и почему-то на левом боку. Встал, ушел на встречную обочину, еще машина остановилась, предложили помощь. Дошел до мота, двигатель сам заглох, выключил зажигание. Помню, читал, что нельзя мот сразу поднимать, лучше осмотреть его, да и себя не мешает, а то на адреналине можно сразу и не заметить какой-нибудь перелом. Снял шлем, рюкзак, перчатки, понял, что сам более-менее цел, во всяком случае, без переломов точно. Поднял мот, вывел на обочину.
Итоги падения: чуть-чуть сточил стекло, но на это пофиг

Сточил дугу достаточно сильно, но благодаря ей мот получил все же немного повреждений

Мот лег на задний правый поворотник и «слегка» сточил его.

Несмотря на то, что он пластиковый, он завернул кронштейн, на котором висел и не развалился полностью!
Еще одна точка опоры, на которую лег мот — спинка.

Но гораздо сильнее досталось глушителю

Досталось и зеркалу

Сам прут, на котором зеркало висело, у меня был самодельный, но вот зеркальный элемент выпал и разбился.
Из-за того, что первоначально упал направо, у шлема правая сторона пострадала

На визоре стерся штифт пинлока, сам пинлок в целом не пострадал.
На перчатках костяшки подстерлись, но руки остались целы

А вот куртку, скорее всего придется выкинуть

Джинсы на мне были обычные, на бедре порвал, теперь на даче жить будут.
Боты то ли вообще не пострадали, то ли им досталось совсем чуть-чуть и не видно этого.

Причины случившегося: можно долго рассуждать о скользкой разметке, о дебиле с выключенным светом на встречке и т.д., и т.п. Но это все не изменит одного — САМ ВИНОВАТ!
1. Начал маневр не убедившись в его безопасности.
2. При торможении не учел разметку и битум. Достаточно было на мгновение отпустить тормоза и пересечь разметку, но…
Можно еще добавить причин, но это основные.

Но я сделал правильно самое главное: одел защиту!

Мораль сей басни такова: Всегда одевайте самую полную защиту! ВСЕГДА!!! Намного живее будете. Она, конечно, не спасет полностью, но все же защитит.
Специально для фаталистов: если бы на мне был только шлем, плечо я бы сточил минимум на половину ширины и остался бы без кистей.

p.s. Во всем надо искать положительное. Я остался цел. У меня появился дополнительный опыт. А еще, из категории, которую трудно оценить и, тем более, переоценить. Мой близкий друг, убедившись, что со мной все в порядке и не нужна срочная помощь, быстро свернул свои дела и приехал ко мне. При этом, по дороге заехал в магазин и купил новый визор с пинлоком. А еще, привез свою туринговую куртку, а мою забрал, показать человеку, который занимается ремонтом. Правда, вчера этот человек огорчил, сказав, что восстанавливать куртку нет никакого смысла по двум причинам, слишком старая, слишком большие повреждения.
  • alexey-nlaalexey-nla
  • Алексей
  • 27 августа 2020 в 8:19
  • ?

Комментарии (251)

RSS свернуть / развернуть
+3
ronnie-pas
Слава Богу без серьёзных последствий!
+11
Dubbuk77
Хорошо что ты понимаешь причины дтп и делаешь правильные выводы.
Сам даже в лютую жару максимум что позволяю себе — это расстегнуть куртку до половины и рукава в перчатки не заправлять.
Ах да, тут очень любят рассуждать о том, что нужно уметь тормозить, но повторю свою мантру — Мот с АБС скорее всего мог бы помочь избежать падения.
+1
alexey-nla
Только если с угловой АБС, а таких пока совсем немного. У меня же мот 94 года…
+6
Dubbuk77
Обычного АБС на данный момент более чем достаточно на обычных дорогах.
0
Hena21
Угловая АБС конечно же предпочтительнее. Но она нужна уже при достаточно глубоких наклонах, которые не так часто практикуются в городских условиях
0
AntonKatenev
Самый обычный АБС в таких случаях прекрасно отрабатывает. Алгоритмы углового АБС немного не для этого — они предназначены для стабилизации угла наклона мотоцикла при торможении в повороте.
0
alexey-nla
Так тормозил то я как раз в наклоне, когда колесо подскользнулось.
0
AntonKatenev
Обычный АБС в наклоне тоже работает, ему в сущности все равно. И долговременный срыв, из-за которого произошло падение, в наклоне тоже предотвращает.

Угловой нужен для другого, это не твой случай. Угловой использует регулирование тормозного усилия для стабилизации самого мотоцикла, не для того, чтобы колесо не «поскользнулось». Естественно, эти алгоритмы работают параллельно, то есть одно другого не отменяет.

Так что даже обычный АБС тебе помог бы, и скорее всего ты бы не упал. Впрочем, это предположение, я не знаю точно, как там все было.
0
Unfragged
Для пользователя, отличие углового АБС и обычного сводится к тому, что тебя не будет так сильно распрямлять в повороте.

Вот даже старую рекламку КТМа положу.
Укажите название ссылки...
0
MAD
  • MAD
  • 27 августа 2020 в 22:23
Так что даже обычный АБС тебе помог бы, и скорее всего ты бы не упал. Впрочем, это предположение, я не знаю точно, как там все было.
0

Unfraggedсегодня в 19:34↑ 
Для пользователя, отличие углового АБС и обычного сводится к тому, что тебя не будет так сильно распрямлять в повороте
Ой- пи_пи_пи. Все ABS на мото сделаны чтобы тормозить прямо, а угловой знает в каком угле находится мотоцикл и даёт возможность тормозить в повороте по определённому алгоритму, только вот угловое удовольствие стоит больших бабок от ляма и выше.
0
AntonKatenev
АБС сделан не для того, чтобы «тормозить прямо», а для того чтобы выравнивать скорости колес при торможении, и таким образом избегать длительного срыва колеса. Это работает одинаково и в повороте, и при прямолинейном движении. Отличие углового АБС в том, что там есть дополнительный алгоритм, регулирующий тормозное усилие по обратной связи от угловой скорости наклона мотоцикла, то есть это просто стабилизатор угла наклона (он старается обнулить угловую скорость). Этот алгоритм практически всегда начинает работать раньше основного алгоритма АБС, и фактически очень мало связан с основной функцией АБС. Но так как это один и тот же блок, то и называется это угловым АБС, хотя по сути это две различные системы (но с одним блоком обработки сигналов и с одним исполнительным механизмом).
+1
MAD
  • MAD
  • 28 августа 2020 в 13:52
АБС сделан не для того, чтобы «тормозить прямо»
А ну ладно, не надо распрямлять мотоцикл при торможении с ABS, желаю не повторить участь испытателя в видео ролике выше. У Yamaha R1 ABS тормозит раздельно в наклоне, то есть система видит какое колесо более нагружено в момент торможения и там система ABS подтормаживает колесо с наименьшим усилием чтобы не произошло срыва.
+3
AntonKatenev
Видимо, придется писать статью еще и про угловые АБС…

Вкратце:

У блока АБС нет никакой возможности (да и необходимости) определять, какое колесо более загружено, а какое менее. Основной алгоритм АБС регулирует тормозное усилие, исходя из угловой скорости колес, и полагаясь, соответственно, на датчики этих угловых скоростей. Датчики положения подвески есть только у мотоциклов с активной подвеской, да и то там как правило не линейные датчики перемещения, а акселерометры, то есть датчики ускорения.

Угловой АБС работает примерно следующим образом. Во первых, по данным IMU определяется нахождение мотоцикла в повороте, его угол наклона и боковое ускорение. Исходя из этого динамически перенастраиваются параметры основного алгоритма АБС. Проще говоря, АБС становится более чувствительным, и смещает баланс в сторону уменьшения времени срыва колеса, в ущерб эффективности торможения. Это нужно потому, что в повороте боковые силы, действующие на колесо, гораздо больше, и время, которое колесо может провести в срыве достаточно безопасно, сильно уменьшается. Все это несколько увеличивает безопасность торможения в повороте, но практически незаметно для мотоциклиста.

Во вторых, блок АБС содержит дополнительный алгоритм, который включает угловую скорость мотоцикла по каналу крена в контур обратной связи тормозов. Этот алгоритм — обычный стабилизатор, то есть он пытается обнулить эту самую угловую скорость (пытается удержать угол наклона неизменным). То есть фактически, этот алгоритм старается убрать влияние торможения на угол наклона, что приводит к очень существенному ограничению тормозного усилия, еще задолго до того, как колеса могут быть сорваны. Этот алгоритм работает независимо на обоих колесах, то есть убирает влияние каждого колеса. Для мотоциклиста это заметно.

В третьих, и это есть только в наиболее современных системах, дополнительный алгоритм стабилизирует мотоцикл еще и по каналу рысканья, регулируя тормозное усилие на переднем и заднем относительно друг друга. Это стабилизирует уже не только угол наклона, но и траекторию мотоцикла.

Все вместе взятое позволяет тормозить в поворотах практически без ограничений, то есть в любой момент, с любым усилием, и при любом угле наклона — мотоцикл скорее всего не упадет и не потеряет траекторию, хотя торможение будет не очень интенсивным.

Второй и третий алгоритмы не имеют отношения к базовым функциям АБС, то есть они вообще не про срыв колеса, и никак этот срыв не детектируют, и от него не зависят. Неожиданная потеря сцепления колеса с дорогой даже в повороте отрабатывается совершенно обычным образом, базовым алгоритмом. Однако, работа «угловых» алгоритмов в повороте сама по себе ограничивает тормозное усилие, причем настолько, что до срыва (и соответственно до работы непосредственно АБС) дело уже не доходит.

Дилетанту при этом кажется, что «АБС может работать только на прямой». Это совершенно не так. Просто при наличии угловых алгоритмов до срабатывания АБС в поворотах вообще не доходит.

Я потом напишу подробный пост на эту тему, а то тут тоже начало обрастать глупостями.
-1
quoter
Пиши!
+3
AntonKatenev
Да, надо бы… Видимо будет две статьи, про угловые абс и про электронные подвески.
-2
okill
обязательно напиши, чем электронные подвески хуже обычных!
+1
AntonKatenev
Это твои фантазии, тебе о них и писать :)
0
okill
В каком-то треде Женя Ихлов писал, что электронное управление демпфированием, это не просто сервоприводы, а какое-то кривое вмешательство в гидросистему, которое пытается компенсировать убогую механику. Может ты об этом что-то знаешь
+1
moto_vet
Про полуактивные подвески очинь интересно, если будет возможность сравнить от КТМ и Ducati, то ваще огненно
-1
AntonKatenev
Будет возможность.
0
moto_vet
Неделю назад прокатился на Duke GT и подвеска оставила самое яркое впечатление
0
RomanG
Катался на GT в прошлом году — пока что фаворит в списке желаемых мотоциклов! :)
0
moto_vet
Он прикольный, но мне было очень неудобно, как в клёвых, но узких кроссовках, поэтому хочу посмотреть KTM SAS)))
0
RomanG
Я сразу пробовал и KTM 1090 Adventure R. Управление из-за большого колеса и еще пара мелочей — не очень понравился.
0
moto_vet
Поэтому и смотрю вариант S, на литье и адаптивных подвесках, у GT она от adventure только короче
0
RomanG
Хм, заинтересовал — нужно будет попробовать SAS. :)
+1
MAD
  • MAD
  • 28 августа 2020 в 16:46
У блока АБС нет никакой возможности (да и необходимости) определять, какое колесо более загружено
Отстали от прогресса почитайте про унифицированную тормозную система Yamaha (UBS). Не очень корректно выше правда написал, но не суть.
Унифицированная тормозная система была разработана, чтобы помочь водителю, обеспечивая хороший баланс торможения. Когда задействован задний тормоз, тормозная сила также распределяется соответствующим образом и направляется на передний тормоз, что дает хорошее ощущение торможения.
0
AntonKatenev
Это обычная современная интегральная тормозная система. В бошевской девятке давно уже все именно так и распределяется. И даже еще гораздо интереснее. Я давно уже езжу с такой системой, и прекрасно знаю, как она работает.

Короче, не надо выдумывать ерунды. Для интересующихся я напишу пару статей, там все будет разжевано даже для гуманитариев. А краткое описание я уже дал.
0
MAD
  • MAD
  • 28 августа 2020 в 18:51
современная интегральная тормозная система
Солидарен, но это немного другое вот как описывают журналисты. Google переводчик. Yamaha называет эту систему ABS с разделением тормозного усилия между передней и задней частью мотоцикла, в зависимости от угла наклона. Почему YZF-R1 был лучше, чем 1299 Panigale S? Поскольку его ABS не допускает экстремального поведения, то есть строгания по максимуму, это вызывает быстрое снижение давления в системе. В результате проскальзывание переднего колеса в первый тормозной момент незначительно. Только когда передняя шина правильно загружена, ABS повышает эффективность торможения.
Я как человек связанный 10 лет с электроникой — хочу вам сказать наш авто пром очень сильно отстал в этом (мото вообще лучше не упоминать), а когда говоришь хорошим диагностам что есть такая система у мотоцикла которая управляет тормозными усилиями заднего и переднего колеса в наклоне у них шары круглые становятся и они мне говорят что это бред. Вот как вы сейчас.
0
AntonKatenev
Ничего такого особенно необычного в распределении тормозного усилия между передним и задним нет. Например, это делается при работе антистоппи, это делается и при обычном торможении (сначала нагружается задний, потом плавно усилие передается на передний), та же бошевская девятка все это умеет делать даже без MSC. Когда работает MSC, или другой Cornering ABS, перераспределение тоже происходит, при работе алгоритма стабилизации наклона, и особенно при работе алгоритма стабилизации траектории.

Но надо понимать, что у АБС нет никакого инструмента, чтобы определить нагрузку на колесо, и АБС этого и не делает. Да собственно, для стабилизации в повороте этого и не нужно — вполне достаточно забрать в контур обратной связи первую и вторую производные канала крена, и первую и вторую производную канала рысканья.

Есть еще совместная работа электронной подвески и АБС, но там все достаточно просто. Используется датчик давления в передней магистрали, и при нарастании давления мозги подвески сразу делают переднюю очень жесткой. Это происходит настолько быстро, что клевка по сути дела не возникает, и переднее нагружается сразу. Аналогично на разгоне затягивается задняя, но там используется простой акселерометр. Это все вполне реально работает. Кстати именно поэтому на мотиках с активной подвеской и бошевской девяткой можно хватать передний очень резко — ничего особенно не происходит, ни клевка, ни срабатывания АБС. Пока АБС передает давление на передний (а она делает это не сразу), подвеска успевает зажаться.
0
quoter
и бошевской девяткой

Где погуглить, какие моты с АБС 9 версии?
0
AntonKatenev
Да почти все европейцы, кроме BMW. Пропеллеры часто ставят Continental, впрочем на гусе вроде бошевская девятка.

У девятки есть несколько уровней, все что написано — это самый верхний с датчиками давления. Ну и плюс на новых еще MSC.

У япов обычно блоки Hitachi, но вроде на некоторых тоже Бош. На каких точно — не помню.
-1
quoter
Хитачи так не умеет? А то мне японцы больше нра… )

Хоть с какого года такие выпускаются?
0
AntonKatenev
Бошевская девятка вроде с 12 года. И десятого поколения пока что вроде нет, впрочем я последний раз смотрел год назад.

По японцам мне трудно сказать, я как-то перестал интересоваться японскими мотоциклами, даже в тест не брал давно. Электроника у них обычно попроще, чем у европейцев, они более консервативны.
0
quoter
С 12 года…
А европейцы — это дукати всякие и ктм, если бнв не ставит бош?
0
AntonKatenev
Пропеллеры бош тоже ставят. Вообще зависит именно от мотоцикла, а не от марки. Примерно как тормоза.

На топовых дукасах точно бош повсеместно — они его любят, как и брембо. На топовых KTM и Триумфах вроде тоже. На моделях попроще хз.

Сейчас топчик — это старшая девятка последних серий с MSC. Вроде пока что ничего лучше не появлялось. В ней все плюшки, и интегральное торможение с распределением, и антистоппи, и угловой АБС. Работает отлично, многократно проверял. В сочетании с DSS — вообще огонь.

Думаю дальше будет двигаться все это в сторону большей интеграции тормозной системы и активной подвески, там еще есть, куда стремиться.
-1
quoter
Ну, все равно пока менять не хочу, Фазер пока умеет больше меня :)
0
MAD
  • MAD
  • 28 августа 2020 в 22:28
Sumitomo Electric Industries делает разъёмы и болок ABS итд на Yamaha. И очень редкие разъёмы и пр мелочуха от Yazaki. Honda блок ABS от Nissin. Также Denso Electric и Mitsubisi Electric -форсунки на Yamaha от них.
Hitachi — не встретил в своём мотоцикле и в других ни разу и они этим не занимаются.
+1
MAD
  • MAD
  • 28 августа 2020 в 22:31
Mitsubisi
Mitsubishi Electric
+1
MAD
  • MAD
  • 28 августа 2020 в 22:45
Вспомнил вот ещё на данный момент всё делает ADVICS CO.,LTD — совместное предприятие ведущих компаний Японии: Aisin Seiki, Denso, Sumitomo Electric и Toyota Motors.
0
AntonKatenev
Тройка лидеров по мото АБС выглядит так — Bosh, Continental, Hitachi

Но Hitachi очень часто выступает в роли OEM, в том числе и для Sumitomo, да и для многих других.

Главный законодатель мод конечно Bosh, именно он и двигает эту индустрию.
+1
MAD
  • MAD
  • 28 августа 2020 в 23:43
Не несите чушь, ни какой Hitachi не делает блоки ABS, любой товарный знак зарегистрирован за него могут засудить и если замазать Hitachi и написать ADVICS это будет скандал. Блок ABS Yamaha mt09 Tracer на блоке написано Advics. Если на микросхеме написано Fujitsu это и есть Fujitsu. Пусть чё хотят делают Европейские производители, Японцам пофиг у них своя волна. Hitachi только что и делают микроконтроллеры. Я даже недавно ремонтировал ЭБУ Honda, менял транзисторы и восстанавливал сгоревшие дорожки там не одного элемента Hitachi. Да даже на Toyota Sumitomo. Более 7 лет работаю в сфере радио электроники, зачем мне писать эту глупость. Да есть Hitachi блоки на мотоциклах 70 80 годов, но в основном это Denso и Sumitomo.
+1
MAD
  • MAD
  • 28 августа 2020 в 23:53
Aisin Seiki Co Ltd входящая в ADVICS производит тормозные клапаны к примеру, Denso и Sumitomo электрическую часть.
-1
quoter
Первое нагугленное: menafn.com/1099791830/Motorcycle-Antilock-Braking-System-ABS-Industry-Current-Trends-and-Challenges-Analysis-by-2020-2025-Bosch-Continental-Knorr-Bremse-Hitachi-etc

Motorcycle Antilock Braking System (ABS) Industry Current Trends and Challenges Analysis by 2020-2025 | Bosch, Continental, Knorr-Bremse, Hitachi, etc
0
MAD
А теперь перевод,, Анализ текущих тенденций и проблем отрасли антиблокировочной тормозной системы" И самый ремонтируемый блок ABS как раз Nissan Teana от того самого Hitachi. Поэтому выше скинул ссылку что ставит Yamaha и Toyоta ADVICS.
-1
quoter
Я достаточно нашел про блоки АБС от Хитачи, в том числе и о то, что они делают ОЕМ. Самый он ремонтируемый или нет — но факт, Хитачи делает АБС для мотов
0
MAD
Согласно отчету, рынок мотоциклетных АБС имеет ограниченное количество производителей и характеризуется быстрыми технологическими инновациями. Ожидается, что в течение прогнозируемого периода инвестиции в разработку инновационного дизайна с точки зрения размера и веса будут продолжены. Возможное появление новых OEM-производителей, таких как Hitachi Automotive и LG Innotek, усилит конкуренцию среди существующих игроков в течение прогнозируемого периода. Однако эти факторы принесут пользу клиентам как с точки зрения стоимости, так и производительности. Оригинал Hitachi есть, ошибся, но как и ранее писал основное в мото электрика и системы объединенные компании ADVICS и Honda как оказывается если верить статье.
-2
quoter
И это инфа 16 года, с тех пор планы давно воплощены в жизнь — Хитачи делает АБС как под своим брендом, так и ОЕМ
0
MAD
И это инфа 16 года
ну хорошо Published: Aug. 26, 2020
В отчете представлена ​​рыночная конкурентная среда и последовательный глубокий анализ основных поставщиков / ключевых игроков на рынке.
Отчет о рынке антиблокировочных тормозных систем для мотоциклов охватывает следующие компании:
Bosch
Continental
Nissin
BWI
ADVICS
BMW
Honda
-1
quoter
Охватывает одни компании, не охватывает другие — тоже не доказывает, что Хитачи не производит АБС
-1
quoter
Можно сколько угодно гугить и таки Хитачи делает АБС. И не в 80-х годах

www.researchandmarkets.com/research/qj59lc/global_motorcycle

Key vendors

Bosch
Continental
ZF TRW
BWI Group
Honda Motor Group

Other prominent vendors

Aisin Seiki
Brakes India
Hitachi Automotive System
NXP
Johnson Electric
-1
AntonKatenev
Hitachi Automotive Systems (HAS) — самый большой поставщик электронных автокомпонентов в Японии, и третий в мире после Bosh и Delphi. И кстати, такой компании, как Nissin, больше нет — это торговая марка HAS, равно как и Showa и Keihin. Подразделение Honda, которое делает компоненты, тоже теперь часть HAS.

www.njmmanews.com/global-motorcycle-antilock-braking-system-abs-market-2020-impact-of-covid-19-future-growth-analysis-and-challenges-bosch-continental-knorr-bremse-hitachi-nxp/
0
claw_bass
Мот с хорошей новой интегральной АБС думаю помог бы, и то если настройка если бы не стояла самая не агрессивная по сработке. Например в БМВ если стоит Динамик режим, то он позволяет немного блокировать колесо и не факт бы что помогло бы. А вот в режиме Роад или Рейн уже другой разговор. Так что режимы нужно выбирать правильно в зависимости от погоды, состояния асфальта и тд.
0
Kashim
Ещё больше помогло бы смотреть вперёд, а уж если попал так не зажимать тормоз и спокойно проехать по разметке.
Ширина полос это позволяет.
+1
Unfragged
Да экип вообще полезная штука. Я на прошлой неделе ногой ладе бампер оторвал, и плечом с коленкой потом воткнулся в землю. Норм, жив, цел, орел, небольшое растяжение да синяк на неприкрытой щитком части ноги.

Зато теперь могу свои sidi vortice рекламировать в полную силу :)
+1
gorbatch-d
Не факт, что на разметке подскользнулся, могло быть и еще что-то. И приотпускать тормоз в ситуации экстренного торможения это тоже сложно делать. Повезло.
+4
Serg87
Похоже надо с ABS брать байки.
+4
Unfragged
Стартуем третий подряд флейм про АБС за неделю?
0
Cluaran
У поней тяжелая неделька, да
0
wladi4
да полюбому, лишним не будет.
0
demon_molniy
а какой, пардон, у Вас рост и вес?
0
alexey-nla
Рост 185, вес почти 100 безо всего
-2
capitan_amer
Как мне нравятся такие живописные рассказы!
Но что стоит нарисовать и хотя бы приложить схему ДТП?
0
alexey-nla
Кроме меня никто не пострадал. Схему не рисовал, ГАИшников не вызывал.
+1
capitan_amer
Что, банально не смог проехать между двух машин? Встречной и попутной?
+1
alexey-nla
Задача: попутная машина едет около 90, встречная — х3, но пусть будет 80. Скорость сближения = 170км/ч. Машины едут не сдвигаясь к своим обочинам, расстояние от левого борта до осевой не больше 0,7м. Ровно посередине дороги пунктирная объемная разметка, предположительно, пластиковая, т.е. скользкая.
Кем надо быть, что при скорости разъезда авто в 170км/ч попасть на мото в динамический корридор шириной примерно 1,4м?
Нет, теоретически, конечно, ширина достаточная. Но мне жалко будет встречку, потому что после себя я там такую стенку из кирпичей сложу, что ее только на КАМАЗе проехать можно будет ))) А обычная легковую разобьется нафиг!
0
quoter
Я так попадал раз или два всего, потому что ссу и между машин очень стараюсь не попадать при обгонах. При мне машины, все таки, сдвигались к обочинам, потому там не полтора метра оставалось.

Но обычно хватает динамики проскочить так, чтобы между машин не попадать, или оттормозившись как следует, или подорваться и успеть проскочить до момента, когда машины сблизятся. Во втором случае обгон начинается на 100-120 примерно, и заканчивается на 150-170, крутить приходится до красной зоны
-1
AntonKatenev
Это вполне возможно, но кирпичей конечно же отложишь :))
0
elrojomacho
Тут слона можно провести, не то, что мотоцикл.
+1
Kashim
Я как-то раз так по долбоёбски между двумя фурами попал.
Локоточки расслабить, бак сжать и ехать прямо, на скорости мот вполне стабилен.

Но лучше конечно смотреть куда прёшь.
+2
Jack2006
Описано все подробно. Если с фантазией норм то представить ДТП как нефиг делать, Я аж как будто сам пережил и потом обрадовался что у меня АБС.
+3
PauS
  • PauS
  • 27 августа 2020 в 11:03
Чисто гипотетически, из описания, кажется, что была возможность проехать просто точно между попутным и встречным. В некоторых местностях это вообще норма — обгон при наличии встречного. И если попутка и встречка имеют возможность каждый на метр вправо сдвинуться, то и машина проезжает без особых эмоций.
Это, разумеется, ни в коем случае не совет или критика, а лишь рассуждения, продолжение анализа текста топика.
+2
Dix_Dark
Я из-за этих обгоняльщиков при наличии встречки уже раз 5 чуть в дтп не попал.
Всем, кому «кажется, надо обгонять» надо бить морду до тех пор, пока не будут уверены, что нужно соблюдать пдд.
0
Hena21
Не очень представляю как на мотоцикле можно чуть не попасть столько раз в ДТП из-за наличия на встречке обгоняющих. Вспоминая передвижения по загородным трассам — большая часть обгонов как раз происходила между машин, в чем проблема-то?
0
Dix_Dark
В том, когда из-за вереницы фур тебе навстречу вылетает какой-нибудь копченый тазик или прочие марк2, не особо комфортно.

Прошлым летом у нас тут в Новосибе на кольцовской трассе так кого-то лоб-в-лоб размазали, тут на бп даже пост целый был об этом.
В меня пару раз так тоже чуть не въехали, когда я спокойно ехал в своей полосе по всем правилам движения.
-1
Hena21
Не особо комфортно вообще ехать на мотоцикле, комфортнее в машине. Или в такси начиная с бизнес класса. Вообще езда на мотоцикле у меня слабо соотносится с понятием комфорта.
А за городом если есть место, где тебе может вылететь на встречу автомобиль и ждать, что ты подвинешься — это и случится. Ситуация прогнозируемая и вполне ожидаемая.
-4
Dix_Dark
Считаешь нормальным, когда на мотоцикле постоянно нужно на всех озираться и всего бояться? Мда.
Я-то, дурак, хочу просто ехать, как нормальный участник движения, и всё.
+2
Hena21
Считаю нормальным не смотреть по сторонам, прикуривать сигарету и считать ворон, а следить за дорожной обстановкой и ждать какой-нибудь дичи от других участников движения. В противном случае есть далеко не самый низкий шанс доехать только до книги памяти
0
lambda
Знакомый рассказал недавно: еду, говорит, себе по двухполоске, начинаю заходить в поворот. На встречке в поворот заходил КамАЗ и ничего не предвещало, пока не сблизились достаточно — и открылась картина маслом: по встречке в середине полосы в повороте КамАЗ обгонял какой-то дятел, которого до этого КамАЗ собой закрывал от обзора, и который тормозить даже не собирался. Куда он дернется, то ли к КамАЗу, то ли на встречную обочину — черт его знает, ситуация 50/50. И тут, говорит, как дернуло — надо жаться к встречке. Ну и не прогадал — дятел решил уходить на обочину.

Но ты бы, конечно, заранее предугадал, что за КамАЗом будет этот дятел, и даже если бы не предугадал это — предугадал, что он будет уходить на обочину. Россия вообще славится людьми, крепкими задним умом.
+2
alexey-nla
Стараться предугадать надо всегда. Но при этом, всегда же быть готовым и к нежданчикам. И это не про Россию, это везде. Просто где-то нежданчики на каждом повороте рассыпаны, а где-то из подметают и они редко, очень редко встречаются.
+1
lambda
С этим никто не спорит. Просто умиляет позиция отдельных товарищей, у которых на любую ситуацию готов сколь морализаторский, столь и идиотский ответ. Эдакие абстрактные Вахтанги Кикабидзе, с вершин годов одаряющие паству своей мудростью: изнасиловали — юбку короткую надела, украли кошелек — плохо спрятал, попал в аварию — ворон считал.
+1
provokator80
в прошлом году на тавриде в закрытом повороте мне в лоб выскочила легковушка, обгоняющая самосвал. Хорошо, что я там ехал не быстро, 130-140 — время на реакцию оставалось. В итоге я прижался к обочине (которой там практически нет) и так разъехались. Так водила легковушки мне ещё руками что-то махал)))
+1
alexey-nla
130-140 — не быстро? Да вы Провокатор, батенька! ))))
-6
quoter
Вопщем да, для трассы это скучная скорость
0
Jack2006
Что мешает ехать в повороте сразу по краю проезжей части тем более если в поворот заходит самосвал за которым них… чего не видно — это гораздо безопаснее. Сам только так и езжу.
+1
lambda
Выше я уже приводит рассказ знакомого: такой же дятел, обгоняющий грузовик в повороте, ушел от столкновения на обочину. Так что тут бабка надвое сказала и менторский тон ни к чему.
0
Marusik
У меня этот год выдался очень продуктивным на дальняки и все по однополоскам. И впервые заметила, что при намечающейся лобовухе водители стали показывать поворотником куда сместятся. Сама стала так делать, очень помогает разъехаться))
0
quoter
Если что, в восточной европе они тоже помогают, но там моргают в противоположную сторону, от принятого у русских. Если не знать эту особенность — можно круто попасть.
0
Marusik
Ого, не знала… Спасибо большое!
0
Marusik
Слушай, я не в теме последних срачек-ругачек, а отчего у тебя ава Антона?))
-4
quoter
Это флешмоб такой, все делаем авки как у Антона — мы же его клоны ))

bikepost.ru/blog/91025/Psikh-na-turenduro-KHajabusa-ubijtsa-sportbajkov-pivo-seks-i-grjaznye-tantsy--Nu-estestvenno-Avarija.html#comment1938612
+1
Unfragged
на любом ТС надо постоянно на всех озираться и контролировать обстановку вокруг себя. Понятно, что скоро в городах все пересядут на беспилотники, чтобы ничего не мешало залипать в веселую ферму на телефоне, но пока этого не случилось…
+2
PauS
«В бою крути головой на 360 градусов!», «Все хотят тебя убить» итд
Это не просто нормально, это необходимо. Как бы базис, аксиома.
0
Sergio11
Да никто ни кого, не хочет убивать, что за бред? Убить и сесть потом, кому это нужно? Просто люди часто тупят на дорогах и это может навредить как мотоциклистам, так и автомобилистам. Просто нужно всегда быть внимательным на дороге и тем, и другим)
+1
PauS
Если аллегории и простые посылы режут глаз и трудно воспринимаются, достаточно просто добавить «как будто».
+2
alexey-nla
«Все хотят тебя убить» — это же условность, не надо воспринимать ее дословно. Но суть эта фраза передает очень точно.
0
quoter
В том, когда из-за вереницы фур тебе навстречу вылетает какой-нибудь копченый тазик или прочие марк2, не особо комфортно.

Всегда, когда еду по двухполоске и вижу впереди фуру — заранее предполагаю, что из-за нее может внезапно выскочить хз кто. И если бы я видя впереди фуру, каждый раз просто «ехал в своей полосе по всем правилам» — меня бы давно уже размазало

На моте — ты единственный отвечаешь за свою безопасность
-5
Lexa555
херасе! где-то я это слышал…
а как же умный костик, который сам всё знает?
-2
quoter
Девид Хаф, конечно же
90% из лекций му его повторяют почти дословно
-7
Lexa555
А где я про МУ упомянул??? или ты это просто решил подтянуть?
это твое подсознание тебя выдало с потрохами.
даже из этого видно, что костик не умный, костик поверхностный, как селитерный лещ
+2
alexey-nla
Если бы попутная сдвинулась вправо, возможно и проскочил. Но, на вид расстояние позволяло, потому и тормозил и пытался уйти на свою полосу.
А вообще, мне подобные маневры очень не нравятся, всеми силами стараюсь избегать их.
+2
Jack2006
Все правильно, такие маневры (проскакивания между встречными потоками) всем думающим мотоциклистам не нравятся. Ты все правильно сделал — лучше разложиться в своей полосе чем задеть рулем зеркало и уйти в лоб встречке.
PS: АБС маст хэв
+3
OGOS
  • OGOS
  • 27 августа 2020 в 11:19
С экипом очень верные выводы.
Смотря на фото шлема, очередной раз убеждаюсь в правильном выборе интеграла. пусть не так удобен, порой жарковат, но защита на высшем уровне.
0
capitan_amer
и что? шлем вроде стёсан в верхней части, а не в нижней
+1
OGOS
Ты не видишь на ребре жесткости царапины? в 2/3 скорее всего ( в 1/2 точно) пил бы сок через трубочку.

Я на продвинутом мотокурсе на одном упражнении навернулся, шлем был с меньшими повреждениями, но на этом же месте. сам удар пришёлся четко на скулу. Я был в интеграле, отряхнулся и пошёл. Был бы в 3/4 То все закончилось бы намного больнее.
0
alexey-nla
Модуляр бы скорее всего открылся бы и превратился в 3/4. А открывшийся и выступающий подбородок при вращении мог шею заломать назад. Так что в этой ситуации только интеграл!
0
Sergio11
Вот тут ты прав, не знаю зачем минусят? У меня С4 открылся как миленький при падении, когда таксист открыл дверь. Интеграл и только!
+1
alexey-nla
Минусят сторонники модуляров — это их точка зрения. Сам в модуляре один раз ездил, и то, в чужом. Просто я понимаю конструкцию модуляра и основываюсь на различных тестах и словах близкого друга, который ездит как раз в модуляре, но осознает разницу между ним и другими типами, а опыт у него… мне до него как пешком до Луны.
+2
motodean
Молодец, что жив остался и никого не убил на дороге! Дело большое.
Вывод я бы сделал такой, что нужен мот с АБС. Ты в следующий раз можешь сделать такую же ошибку. В случае с мотоциклом у тебя нет шанса на ошибку, срыв колеса всегда приводит к падению, если мот в наклоне.
ПОЭТОМУ рекомендую придать мотику товарный вид и на . Купить надо мот с абс. Это мое мнение.
+3
capitan_amer
а может лучше машину купить? с АБС
0
Hena21
Тут вроде не автомобильный форум. А совет взять мотоцикл с АБС'ом вполне логичен и правилен. Хорошо, что со временем мотоциклов без АБС'а становится все меньше и этот бесполезный срач скоро не будет иметь никакого смысла.
+1
madcrokodile
Ага. И побольше. Тягач какой-нибудь.
Тогда со встречки можно было бы и не уходить, сами бы расступились.
0
alexey-nla
Машина есть, с АБС )))
0
alexey-nla
Мот — подарок жены и близкого друга. Я вообще не представляю, что его надо будет когда-нибудь продавать.
+1
DenisVortep
Не всё мотоциклистам ругать слепошарых коробочников))
0
alexey-nla
Надо адекватно оценивать себя и окружающих. Коробочник… не мне его судить. Для этого есть специально обученная служба, которая должна нагибать всех без включенного нормального света. Делает эта служба свое дело или нет — это тема совсем другого разговора.
+3
StoneDwarf
Радует, когда автор в состоянии сам описать произошедшее, минуя больничную койку ))
Экип — мастхев всегда. Особенно хорошо это осознаешь после падения, особенно, когда потом анализируешь события, и понимаешь, что без куртки плечо сточил бы до кости, кисти бы оторвало, как и ступни без шарнирных мото бот(в моем случае), которые были прижаты мотоциклом и весело тормозили под его весом с 50 до 0 по асфальту.
0
Dix_Dark
Я на 40 с мопеда просто свалился целиком разо, и ехал на ключах, лежавших в кармане :|

Мопед остался метрах в 20 за мной, он подножкой асфальт бороздил и быстро остановился, а я катался-кувыркался дальше.
-1
OrangeDiavel
Может стоило на переключить передачку ниже и ускориться?
+2
PauS
На субквантовых телепортаторах нет передач. На всём прочем за 50 метров хоть обпереключайся — смысла в этом при имеющейся секунде на всё?
0
alexey-nla
Можно было только между последней и предпоследней машиной вклиниться. Запаса по скорости + поддать газку хватило бы, но потом еще жестче встал бы вопрос с торможением. Между машинами было немного места, на мот бы хватило, а вот на торможение точно нет. И тогда, либо воткнуться в предпоследнюю, либо подрезать последнюю при перестроении, одновременно с этим тормозить в наклоне. А в случае падения между машин, я бы здесь сейчас не писал, однозначно!
0
quoter
На обгон по другому и не стоит идти, на пониженной и с возможностью резко выстрелить
+1
alexey-nla
Обогнать сразу 2 машины, как планировал при выходе на обгон не получилось бы из-за внезапной нехватки места для обгона, как ни ускоряйся, резко, плавно — места не хватило бы. Обогнать всего одну и потом вклиниться между ними = подрезать машину, которую обогнал, очень мало места для перестроения в свою полосу и дикая нехватка места для торможения. Я не считаю себя суперопытным мотоциклистом, но на машине наездил немало, дорожную обстановку оцениваю достаточно адекватно. Наиболее безопасным выходом из сложившейся ситуации для всех был лишь вариант, который я и избрал — отмена маневра и уход в свою полосу. Но реализация этого решения у меня не получилась на 100%.
Хотя, был еще один вариант, намного лучший, безопасный и правильный — не начинать маневр (обгон) вообще!
0
alexey-nla
Еще чуть дополню про особенности именно моего мотоцикл: у меня 5 передач, на 4й максималка 110км/ч. Я шел на 5й на 110 км/ч, когда выходил на обгон. Думаю, дальше продолжать не надо.
0
capitan_amer
вот я об этом и говорю
покупайте 1100 мотоциклы (шадовки)
или настоящие мотоциклы (независимо от кубатуры)
0
quoter
Да, грустно. На круизере чесотке — обгон это целое приключение
0
alexey-nla
Когда-то давно, начинал активно ездить на полуубитом Опеле Кадете 1,2 — 64 пони, но как-то же ехали. Потом была 9-ка, после опеля летала! Каждая последующая машина была хоть чуть-чуть, но мощнее, но каждый раз этой мощности становилось мало.
Зато, каждая из машин дала умение. Если мне надо ехать быстро, то меня не могут обогнать без прямого и жесткого нарушения ПДД. Это научили машины, но это же умение пригождается и на моте.
-2
quoter
Самоуверенность губит, да.

Я стараюсь не творить дичь на дороге, ситуаций, когда облился потом при мысли «еще чуть чуть и я был бы труп», у меня еще не возникало. Менее опасные случались, когда мысленно бьешь себя по шлему

Обгон штука неприятная, приходится следить и за встречкой, и за попутными, которые тоже могут «внезапно захотеть». Двухполоски приучили меня десять раз все просчитать, прежде чем лезть. Надеюсь не попасть в вашу ситуацию

Кстати, шлем с санвизором или нет? При встречном солнце эта штука здорово помогает. А если его нет, то при солнце в лицо ехать страшновато…
0
alexey-nla
Очки есть, но они были убраны. Солнце было слева и это как раз частично и сыграло злую шутку. От леса слева была тень на полдороги и именно в этой тени была темная машина без фар, которую я и не заметил, когда выходил на обгон. Я видел машину далеко впереди, с нормальными фарами. Получилась ситуация, когда машины попутные все на солнце и яркие, встречка далеко с фарами и все. А когда выскочил на встречную полосу, впереди близко темная машина без фар и в плотной тени рядом с залитой солнцем полосой. Короче, на фоне светлого участка она в тени слилась с асфальтом.
0
quoter
Да, я прочитал про машину без фар — это конкретная подстава

Все чаще всетречаю в Мск машины, у которых не горят габариты. Такое впечатление, что они вапще днем освещение не включают. Это какая-то изощренная экономия??
0
Kagi
Это понт. Когда ездили без фар — «понторезы» ездили с включенными фарами. Когда обязали включать — они ездят без фар. Скреповата
0
quoter
Ни за что бы не догадался
Автор потому чуть не выпилился, что не заметил машину без фар. Вбывал бы
+1
okill
раньше считалось, что так можно экономить ресурс лампочек

за пределами МО количество этих невидимых ангелов смерти начинает прирастать в геометрической прогрессии. а менты волшебным образом исчезают
+1
OrangeDiavel
т.е. на обгон ты вылез (не побоюсь этого слова) на максимальной скорости, и не имея возможности ускорится? может стоило тошнить потихоньку и никуда не лезть?
0
alexey-nla
Не совсем на максимальной, шел 110, максималка 130.
Вообще, на дороге нечасто встречаются машины, которые даже 110 едут, поэтому никогда вопросов не возникало. Если бы передо мной машины ехали хотя бы 100, просто скинул и пристроился бы сзади, не было бы смысла обгонять.
0
quoter
Если максималка 130, то это значит, что от 110 до 130 мот будет ползти превозмогая, не секунды, а десятки секунд. Чтобы на 110 комфортно обгонять, надо иметь возможность рывком ускориться до 130 и выше
+1
capitan_amer
Да, именно так
И именно так произходят обгоны на малокубатурной технике
0
capitan_amer
у него мотоцикл 400-ка, странно что он вообще едет
0
quoter
Ну, едет то он нормально, колеса есть, движок жужжит. А вот что-то резкое ему уже недоступно, отсутствие динамики, как по разгону, так и по торможению — вызвало опасную ситуацию.
-7
Lexa555
ахуеть эксперт нарисовался
0
alexey-nla
Не стоит грубить. В чем-то quoter прав, хотя и не полностью.
0
alexey-nla
Ну, в рамках ПДД вполне себе едет, даже немного быстрее. Вообще, народ ездить разучился. На обгон выходят, а тапку нажимают только когда уже на встречке и машина встречная не ближе, чем за километр. Поэтому, у меня обычно с обгоном проблем не возникало. Динамики, даже моей, вполне хватало.
-1
quoter
Я доволен тем, что мот позволяет более-менее резко ускоряться и замедляться. Не скажу, что мне это жизнь спасало, но сводило к минимуму неприятные ситуации типа обгона авто-колбас, когда 10 машин, все тащатся еле еле и отчаялись обгонять, ибо динамики на 1-2 машины хватит. Надо только дождаться свободной встречки и потом выкрутить движок до красной зоны

Боль медленных обгонов познал в Белке, когда старательно соблюдал все ограничения и ехал в пределах нештрафуемого интервала ))
+1
alexey-nla
Согласен, в том, что если бы было больше мощности, выше максималка, то было бы проще обгонять. Ездил на мотах мощнее — все это здорово, но страшно. Страшно, когда осознаешь, что твоих умений не хватит в экстренной ситуации. А сама ситуация и произошла из-за той самой «добавки» в мощности. то же самое и с машинами. Много ездил на машине в 1,5 раза мощней, чем своя. Потом понял, что я начал откровенно лихачить. Меня и на моей машине редко, когда кто обгоняет, только если еду совсем расслабленно или кто-то уж очень летит.
Так что, дополнительная мощность практически всегда = дополнительные экстренные ситуации.
Хотя, если честно, хочется помощнее ))) Хотя бы для того, чтобы на 130 идти не на максималке, а знать, что есть запас до максималки еще 20-30км/ч, больше не надо, этого хватит.
-2
quoter
Лучше ездить на моте, где при обгоне на 130, еще есть запас до 180 ;)
-1
okill
лучше запас до 300 — просто переставляешь мот между машинами
-2
quoter
Пока страшно
0
alexey-nla
Если максималка будет 180, ходить постоянно будешь не меньше 150)))
-3
quoter
Примерно так, да. Если трасса и трафик позволяет:

0
capitan_amer
Не обязательно
Без ветрозащиты свыше 160 тяжело, а реально свыше 130
0
elrojomacho
Ты что, тут народ утверждает некоторый что им на нейкеде 180 комфортно и всего лишь надо качать шею ))))
0
adivinus
Без ветрозащиты свыше 160 тяжело, а реально свыше 130
Я 140 стоя езжу иногда… Что я делаю не так?)
0
DanielAdvy
Выеживаешься. Т.к могу спорить, стоя при 140 едешь ты очень недолго ;)
0
DanielAdvy
Откуда вы берете эти глупости? )
+2
ZidderakT
90% что не полоска битума, а перетормозил.
В любом случае малой кровью отделался. Чинись и накатывай скилл.
0
alexey-nla
Я предположил, что может полоска битума, может разметка, а возможно и пережал. Сразу после падения прошелся по дороге, следов вообще никаких не нашел, даже от стертой дуги.
+1
Sergio11
Проступил, полез, не просчитал, поспешил, скила не хватило, это бывает. Главное сделал выводы и больше так не будешь делать. Хорошо, что обошлось и да, экип в таких случаях спасает)
0
alexey-nla
Да я пост больше написал как раз, чтобы народ предостеречь без экипа кататься, даже когда совсем чуть-чуть и меееедленно.
-1
capitan_amer
110 это очень медленно
0
Sergio11
Всегда по району катаю без шлема и экипа, чтобы кайфануть немного, всё-таки без экипа другие ощущения от мота, в молодости же катали без всего. Хотя сегодня на дороге, где в принципе машины не ездят вылетел на на меня новый GLE- еле отрулил от него и кирпичей накидал кучу((
+1
AlexDeMosku
Молодец, что в экипе и байк несильно пострадал. Хорошо, что осознал ошибки.
-4
capitan_amer
Был бы на настоящем мотоцикле, такой истории бы не произошло
И абс тут не причём
+6
lambda
На «настоящем мотоцикле» обычно не посты пишут, а сразу в книгу памяти попадают.
+1
DFrost2007
Завязывай… У меня «настоящий» мотоцикл, выдает дикие разгоны и я отлично знаю те ситуации, когда потом начинаешь тормозить и только тогда понимаешь, как насколько сильно ты успел разогнаться на таком коротком участке и теперь ты не успеваешь отторомозиться до нужной скорости))) утверждать, что мощные мотоциклы более безопасны — неверно! «Настоящие» мотоциклы не прощают многих ошибок пилотирования, в отличие от своих младших собратьев. Там уже совсем другие цифры и скорости, зачастую — запредельные.
-2
capitan_amer
А никто и не говорил что они более безопасны
В ситуации ТС, на настоящем мотоцикле, он ничего бы и не заметил
+2
alexey-nla
Да я вообще, не настоящий мотоциклист на не настоящем мотоцикле! Только экип оказался настоящим.
А вообще, мы в матрице живем.
-1
Jack2006
Чет как то мало советов от тренированных на площадке профессионалов торможения. Эти адепты думать чтоли начали?
По факту очередное ДТП которого 100% небылобы будь у владельца мот с АБС.
У вас неправильный вывод. Скорректирую. АБС всегда приоритетнее супер-пупер экипа так как позволяет не попасть в ситуацию где экип пригодится. Так что если денег ограничено не покупайте дешевый мот и дорогой экип — сделайте наоборот.
-2
capitan_amer
да что там абс,
двигатель надо было нормальный, 110,
он бы даже не заметил этого обгона
0
alexey-nla
АБС всегда приоритетнее супер-пупер экипа
позволю себе не согласиться. Какой бы хорошей ни была АБС, экип — это «последняя линия защиты», которая всегда «ближе к телу». АБС поможет в определенной категории ситуаций, когда есть торможение. Но есть ничуть не меньше ситуаций, когда не тормозишь, следовательно АБС не вступает в работу, но есть риск или уже падаешь. Вот тогда лишь экип поможет.
-2
AntonKatenev
В составляющих безопасности есть безопасное вождение, активная безопасность (в том числе АБС), пассивная безопасность (для мотоцикла это экип), медицинская страховка, страховка жизни. Ничто из этого не заменяет другого, и ничто не более и не менее приоритетно. Просто все это работает последовательно.

Но надо понимать, что АБС может предотвратить саму аварию (и делает это очень часто), экип же только смягчает ее последствия.
0
alexey-nla
С этим сложно спорить, но если выбирать строго между наличием АБС, пусть даже самой совершенной, и экипом, я все же выберу экип. Даже задумываться не буду.
-1
AntonKatenev
К счастью в наше время выбирать между ними давно уже не надо.
+1
alexey-nla
Зависит от толщины кошелька )
+3
DFrost2007
АБС, АБС… Главное ноги!))
0
evstig
АБС реально незаменимая вещь. И чем быстрее люди в качестве первых мотоциклов перестанут покупать себе «старые и настоящие», тем лучше. Разница в управлении старого и современного мотоцикла огромна.
+1
alexey-nla
АБС вещь хорошая, но уже сейчас встречается народ, кто не умеет на ручке на авто ездить. Просто потому что либо не ездили, либо забыли и боятся. Мне за примерами даже далеко ходить не надо. У меня сестра училась ездить и сдавала на ручке, т.е. ездить «умела». Папа сажал ее на свою машину, хреново, но ездила и переключала передачи. Потом права лежали на полке больше 7 лет. А когда покупала себе машину, то строго двухпедальную, потому что прекрасно понимала, что ездить не умеет, а тут еще одна педаль и ручка, за которую надо периодически надо «подержаться». Это ей потом неплохо аукнулось, но это другая история.
Поэтому, АБС хороша, но надо научиться ездить без всех этих электронных помощников, а с ними и подавно получится. А то народ привык к парктроникам, камерам заднего вида, а без них паркуется там, что и спереди и сзади еще по машине может влезть. А он потом выехать не может, хотя зазоры с обеих сторон по 0,5м остались.
0
quoter
Зачем учиться тормозить без АБС, с превозмоганием, недотормаживая, падая, если система надежна и проста?
+1
AntonKatenev
АБС реально спасает жизнь таким как ты, дурачок. Дурачок — потому что ценишь эту самую жизнь меньше подобных рассуждений про «ручки» и «парктроники».

Кстати, тем, кто «научился» тормозить без АБС, потом приходится жестко переучиваться, чтобы наконец-то получить возможность использовать тормоза мотоцикла по настоящему.

Короче, сам же попал в аварию на ровном месте, и ничему не научился даже на своем опыте, продолжаются какие-то дилетантские рассуждения. И это тебе, дурачку, очень повезло — жизнь дала второй шанс, и можно усвоить урок. Очень многие в твоей ситуации просто убились нахрен.

Поменяй свой хлам на нормальный мотоцикл, и перестань испытывать судьбу — второй раз она может быть не столь благосклонна.
0
capitan_amer
Антон, а оно нужно ездить на мотоцикле (не на гоночной трассе) чтобы «использовать тормоза… по настоящему»?
Может стоить чуть сбросить обороты?
0
AntonKatenev
Пересмотри еще раз видео аварий на БП, можешь даже выбрать только те, где маленькая скорость. Из них половина — это те, где авария произошла из-за проблем с торможением. Люди просто не использовали тормоза, или использовали их неправильно.

Собственно, и обсуждаемый случай тоже к ним относится. Битум при экстренном торможении может подвернуться каждому, только вот нормальные мотоциклы при этом не падают.
-2
capitan_amer
Но в данном случае ТС нарушал всё что можно
пошел на обгон при слепящем солнце, недостаточной видимости, в повороте, на максимальной скорости своего мотоцикла, без запаса по обгону совсем
Тут причина совсем не в АБС
В первую очередь техническая езда, а во вторую полезные гаджеты
0
alexey-nla
Солнце не слепящее было, оно светило сбоку, но ярко освещало мою сторону, а встречка было в тени.
Где писал про недостаточную видимость и поворот? Там прямая трасса в 5 км!
Еще раз для самых одаренных и не читающих повторю, максималка реальная у моего мота 130, я выходил на 110, машины, которые обгонял ехали 90. Куда быстрее? Обгонять машины, едущие 90 на 150? Это даже не идиотизм, это уже клиника!
+1
Hena21
Обгонять машины, едущие 90 на 150? Это даже не идиотизм, это уже клиника!
Да как бы это не клиника, а вполне нормальный обгон, что бы не болтаться на встречке лишний раз
-4
alexey-nla
Ехать относительно машин +60? Это все таки клиника!
0
Hena21
Ползти на обгон +20км/ч, что бы подольше находиться на встрече зато не клиника, вообще
-2
alexey-nla
Уж лучше реже обгонять на +20, чем вылететь +60 и вдруг увидеть, что ситуация изменилась. Как очень часто встречающийся вариант, машина перед обгоняемой решила тоже на обгон выйти. Или другой, тоже очень частый, обгоняемая машина является последней в колоне из нескольких машин, между которыми было вроде бы достаточные интервалы. Но первая машина в колоне начала тормозить и вся колона начинает уплотняться, интервалы резко уменьшаются, места для торможения уже не остается!
Это сродни тому, что в стоячей пробке ехать 60.
Так что, я согласен, иногда +20 на обгоне может быть маловато, желательно все же иметь еще запас. Но тут важно понимать, что важно иметь, но не использовать его постоянно.
Но при обгоне +60 — это прямой путь к самоубийству, хорошо, если только к само-.

Не даром очень многие мотоциклисты придерживаются правила +20. Вполне достаточно, чтобы комфортно обогнать, объехать в пробке, но при этом гарантированно доехать, целым и невредимым.
0
quoter
При чем тут пробка и движение в трафике???
Обгон — это выезд на пустую полосу шириной три метра.

Да, надо глядеть по сторонам и следить за попутными машинами — не собирается ли еще кто-то обгонять, а как ты хотел? Вся езда на мотоцикле состоит из пристального наблюдения за окружающими в режиме пилота истребителя.

И лучше всего обгонять не на +60, а +100. Этим ты до минимума сокращаешь время нахождения на встречной полосе, что уменьшает опасность словить машину в лоб

Но первая машина в колоне начала тормозить и вся колона начинает уплотняться, интервалы резко уменьшаются, места для торможения уже не остается!
Места для торможения — вся дорога впереди, потому что на 170 ты уже обогнал всю колонну.

Мотоцикл это не коробка, на нем по одной машине не обгоняют
0
Hena21
интервалы резко уменьшаются, места для торможения уже не остается!
Я где-то писал, что надо всегда ехать +60? Помимо этого стоит следить за дорожной обстановкой. И чаще всего обгоны — это обгон одной машины с последующем перестроением обратно, если видимость впереди что-то закрывает. Отличный способ обгона на мотоцикле — это серия быстрых ускорений. Находишься на встречке не долго, ждать больших окон не нужно.

Это сродни тому, что в стоячей пробке ехать 60.
Вполне нормальная скорость для широкого междурядья, как минимум в Москве.

Не даром очень многие мотоциклисты придерживаются правила +20
Еще очень многие мотоциклисты носят колени поверх штанов, выпускают шасси на скоростях ниже 10кмч и считают, что новая резина идет в какой-то специальной смазке.

Вполне достаточно, чтобы комфортно обогнать, объехать в пробке, но при этом гарантированно доехать, целым и невредимым.
На мотоцикле нет никаких гарантий, что ты доедешь целым вообще. Как бы не ехал, хоть +60, хоть -60. Хоть стоя на светофоре.
0
alexey-nla
Маааленький совет: страна и мир не ограничены Москвой, не все измерять одной Москвой! За ее пределами есть дороги намного уже.
Ну, а с убеждением ездить, пусть даже только при обгоне +60, +100 я даже спорить не буду. Я еще хочу внуков поняньчить, правнуков увидеть. А +60 и, тем более, +100 с этим желаением никак не коррелируется. Так что оставайтесь при своем мнении, опровергать я его не собираюсь.
+1
quoter
Ты в курсе, что малокубатурники считаются опасными для езды по трассе, именно из-за проблем с обгонами типа твоего? Какая бы узкая ни была двухполоска, трехсекундный обгон на большой скорости безопаснее превозмогания, когда ты едешь едва быстрее обгоняемой машины и проводишь на встречке минуту или больше, а обгоняешь быстрее только если водила над тобой сжалится и сбросит скорость.
-1
alexey-nla
+20 на обгоне вполне достаточно, чтобы обогнать. Точно так же, как и 20км/ч вполне достаточная скорость для стоячей пробки, чтобы потом не попадать на видео идиотских аварий в мотоциклистами на youtube. На такой скорости и среагировать успеешь, если впереди что-то неожиданное случится, и ты в принципе едешь, а не стоишь.
+1
Hena21
+20 на обгоне вполне достаточно, чтобы обогнать.
Плюс сколько угодно достаточно, что бы обогнать. Вопрос только в том, как долго ты будешь обгонять.

Точно так же, как и 20км/ч вполне достаточная скорость для стоячей пробки
Кто определил эту самую «достаточность», ты? И с чего ты взял, что всегда успеешь среагировать в пробке на такой скорости? Ситуации бывают разные, достаточно одного неудачного перестроения автомобиля прям в тебя и уже не важно, ехал ты 20кмч, 15кмч или 30кмч. А без АБС'а «реагирование» часто переходит в падение с последующим скольжением.
И в итоге мне не совсем понятно, почему люди так топят за мнимую безопасность но при этом не пытаются обезопасить себя действительно эффективными способами. Интегральные шлемы, шарнирные ботинки, электронные помощники.
0
quoter
+20 на обгоне достаточно, если ты одну тошнотную коробку обгоняешь. А если их несколько, то будет как у тебя в посте описано. Не хватило тормозов — чтобы затормозить, не хватило газа — чтобы ускориться

Весь смысл обгона — провести на встречке как можно меньше времени. У тебя в профиле Ёрш, ты и на нем обгонял по встречке +20?
-2
alexey-nla
При обгоне +60 как раз вероятность «не хватило тормозов» на порядок выше, чем при обгоне +20.
На Ерше на чистой дорога иногда обгонял +30, может +40, но это было очень редко. Я на нем выше 130-140 только по совсем пустой трассе ездил. Так что, стиль езды был примерно такой же, разве что разгоны энергичнее.
+1
Hena21
Вероятность «не хватило тормозов» есть на технике, которая с трудом едет эти +60. Проблемы с торможение присущи в основном совсем бюджетным и/или старым мопедам. И то чаще всего на три — четыре интенсивных торможения их хватает,
0
alexey-nla
Посчитай тормозной путь со 170 (110+60) и со 130 (110+20) до, например, 80 и сравни. А потом рассуждай кому и в каких случаях не хватит тормозов.
+1
Hena21
Так тебе тормозов не хватает или тормозного пути? И тебя сам факт пугает, что с более высокой скорости тормозной путь длиннее что ли?
При этом мне кажется очень странным рассуждать на тему сравнения тормозного пути без привязки к конкретной ситуации.
0
quoter
Я на нем выше 130-140 только по совсем пустой трассе ездил
У тебя нейкед или просто боишься ездить?

С этого и надо было начинать, что ты вообще боишься мотоциклов и не понимаешь, что нельзя торчать 5 минут на встречке обгоняя пару фур
0
Hena21
За ее пределами есть дороги и не уже. Не вся страна и мир ограничены не Москвой. Тем более ты изначально заявляешь, что ездить 60кмч в стоячей пробке что-то особенное, чего делать не стоит. Без указаний, что к Москве не относится и к другим крупным городам, где есть широкое междурядье.
Вообще мне кажется немного странным хотеть всего этого и продолжать ездить на мотоциклах. При этом не озаботиться покупкой более современного мотоцикла, который будет безопаснее.
0
alexey-nla
Никогда не думал, что Питер провинциальный маленький город. Но там нет широкого междурядья. Более-менее широкие полосы есть на севере города, но как только там начинают собираться машины в пробку, так там из 4 полос становится 5, а то и 6 рядом машина. И междурядье становится такой же ширины, как и в центре.
Петрозаводск, Мурманск, Великий Новгород, Псков, Ростов на Дону — везде ситуация примерно одинаковая. В Минске широкие полосы, а пробок как-то не встретил. По Краснодару ездил проездом, поэтому не могу сказать. В Москве был лишь на МКАДе и на подъездах к нему. Полосы действительно широкие, можно лишь позавидовать. Но не везде, далеко не везде так.
Про скорость не буду спорить. Мое мнение — ездить +60, хоть на обгоне, хоть в пробке это (самый мягкий термин, который смог придумать) — самоубийство и безрассудство
0
Hena21
Так в Питере есть места, где можно вполне себе в пробке ехать 60кмч. На том же КАД'е доводилось ехать достаточно бодро.
В Москве был лишь на МКАДе и на подъездах к нему
На многих вылетных трассах, на трехе, на чтк.
0
capitan_amer
на обгоне да
0
capitan_amer
а почему тогда мотоцикл был в наклоне, если нет поворота?
Я ведь не просто так просил схему?
0
alexey-nla
А прочитать еще раз самому не судьба? В наклоне, потому что со встречки уходил на свою полосу.
0
quoter
Обгонять машины, едущие 90 на 150? Это даже не идиотизм, это уже клиника!
Это единственный нормальный способ обогнать попутную колбасу.

Я недавно наездился по разных двухполоскам, насмотрелся до тошноты на автопоезда, которые за собой собирает одна медленная фура.

Водители машин так устают пытаться что-то обогнать, что в конце концов смиряются и тупо тошнят за фурами ряд, часами. Потому что пинаешь ты педаль в пол, машина ревет как больная и меееедленно ускоряется. Пока есть окно для обгона, машина успевает проскочить мимо 1-2 легковушек или одной фуры. В впереди еще десяток.

А мотоцикл, за одно окно обгона, выстреливает до 180 и обгоняет все, сколько их есть за один раз. И это в разы безопаснее, чем тужиться и превозмогать, обгоняя по 102 машина за раз

Обгон на чесотке-круизере или обычном малокубатурнике — это примерно как обгон на автомобиле, динамика у них схожая. Долго, помалу, очень нервно и опасно. Много медленнее нормального мотоцикла, ибо спорткаров я на двухполосных шоссе не видел еще ни одного.
-4
brozdak
Поменяй свой хлам на нормальный мотоцикл
Говорит чел, у которого не только с АБС, но и вообще никакого матака нет.
+1
Hena21
но уже сейчас встречается народ, кто не умеет на ручке на авто ездить
А зачем нужно уметь ездить на «ручке»? На мой взгляд совершенно бесполезная вещь в городских условиях.

надо научиться ездить без всех этих электронных помощников
Не вижу никаких причин для подобного. Зачем самим себе усложнять жизнь, если этого можно не делать
-3
brozdak
Зачем самим себе усложнять жизнь
С точки зрения диванного байкера — здравые рассуждения. Антоша, но здесь тусуются те, которые реально ездят на мотах, а не безлошадные мотодрочеры-флудерасты.
0
alexey-nla
Затем, что никакое умение лишним не будет — это во-первых.
А во-вторых, на той же ручке мне больше нравится ездить.
В-третьих, не меряй все по себе, не все по городам катаются. За МКАДом есть жизнь и она гораздо лучше и спокойнее, чем в кольце.
-2
Hena21
Умение вышивать крестиком тебе не будет лишнее? Или умение определить толщину волос на груди грузина на глаз с погрешностью до 3 микрон? Не очень понимаю для чего это может быть нужно. Как и механическая коробка передач на автомобиле для города, да и вне города.
Зачем тебе за мкадом ездить на палке?
А то, что и кому нравится вопрос десятый уже, разговор о необходимости такого навыка. А необходимости в этом я не вижу совершенно.
0
alexey-nla
Если требуется именно необходимость, есть 2 критерия, против которых не поспоришь: дешевле, надежнее. Хотя бы просто потому, что конструкция механики давно отработана от и до, а с автоматами всех мастей мучаются, чтобы минимизировать врожденные недостатки, попутно, рождая новые косяки.
0
Hena21
Получается, что необходимость может быть только в одном случае, в отсутствии денег на аналогичный транспорт автоматической коробкой. Имеет место быть конечно но это не универсально для всех и каждого. А про надежность так себе аргумент, современные коробки вполне надежны, давно не встречал с ними проблем. Сыпятся в основном коробки на старых ведрах, при чем сыпятся они не реже, чем механика. Что не удивительно, всему виной возраст.
0
alexey-nla
Да-да, на старых, до 100т.км доезжают и все, старые. А некоторые и до 100 не доезжают.
Не все измеряется деньгами! Есть такое понятие, как удовольствие от вождения. В пробке, конечно, большее удовольствие приносит автомат, не спорю. Но на трассе, особенно с поворотами, либо не ровной грунтовке (как вариант, на снежной трассе) автомат принесет массу «удовольствия» в момент переключения, когда идешь, например, в управляемом заносе. Или когда приготовился к обгону, тапку вдавил, автомат ниже включил, а потом подумал «нафига так низко?» и выше переключился. Можно, конечно, ручками ниже перещелкать передачи (если коробка позволяет), но в чем разница тогда с механикой? Что всего 2 педали и переключать кнопочками? Смысл автомата как раз в том, чтобы он за тебя все функции по переключению делал, а он пока этого не может. В обычной жизни справляется, но как только идет отклонение от «обычной», так все — пас.
p.s. Расскажи как раскачать машину с автоматом, когда, например, в сугробе застрял! Хотя, не надо, я забыл, что в местах твоего обитания снег круглосуточно убирают, а если не убрали, на всю страну в новостях трубят, что так нельзя жить. А полстраны к сугробам спокойно относятся и регулярно упражняются в «выездах из сугроба» и «помоги соседу выехать из двора».
0
quoter
автомат принесет массу «удовольствия» в момент переключения, когда идешь, например, в управляемом заносе
И этот человек что-то говорит про опасность быстрого обгона? :)
0
alexey-nla
Что опасного в управляемом заносе на льду замерзшего озера, где в радиусе больше 500м нет ни одного человека?
0
quoter
А вот и «новые правила» — уточнения к каждому слову.

Обсуждаются самые рядовые проблемы, такие как обгон на трассе, а не обгон в шкмг, например
0
alexey-nla
Хорошо, а при чем тогда коробка автомат и обгон на трассе?
Сам уходишь хрен знает куда в обсуждении!!!
Пост вообще был о необходимости экипа и все! А развели тут, и мот у меня г.., и водитель я такой же, и коробка должна быть только автомат. К чему все это если разговор изначально об экипе и все?
-1
Lexa555
ты не обращай внимания на троллей в бараньих шапках. они только по клаве долбить могут и типа «заумно» типа «рассуждать».
ни один из них в жизни ни на что не способен.
-1
quoter
А с чего начался разговор? Что «АБС хорошо, но вся электроника от лукавого»
0
Hena21
автомат принесет массу «удовольствия» в момент переключения, когда идешь, например, в управляемом заносе
Мы вроде говорили о езде, а не про экстремальные развлечения. Дальше можно уйти в дебри и рассуждать о том, что дрифткорч лучше жоповоза на автомате.

Или когда приготовился к обгону, тапку вдавил, автомат ниже включил, а потом подумал «нафига так низко
Не встречал таких проблем на современных автоматических коробках. Может этим и грешат какие-то отдельные модели.

И да, мне не так важно выезжать из сугробов. Хотя довелось видеть подготовленные машины для оффроуда на автомате. Видимо не все так плохо.
0
alexey-nla
Я сталкивался не на одной машине. Хозяева этих машин привыкают к чудачествам коробки и замечают потом их лишь когда обратишь их внимание. А вот когда обратишь внимание, тогда да, соглашаются, что глючит.
Причем, есть характерные признаки для разных типов коробки. У гибромеханических коробок как в киселе все вязнет, ВАГовские преселективные коробки то пытаются максимально быстро вверх переключиться, то наоборот держат передачу и заставляют выкручивать двигатель до максимальных оборотов. Причем, коробка и машина не старые и коробка не первых поколений.
Единственная коробка против которой ничего не скажу — это на Х5 2018г.в. Но там и двигатель помогает, его хватает всегда, даже когда коробка ошиблась с выбором.
0
capitan_amer
Кому нужно ездить на машине с палкой я не знаю? Все каршеринги на автоматах? Другу бухóго? Солдату срочнику в армии? Нужна С полюбому. Умение сопостаставимо с умением выставить зажигу на Иже с помощью лампочки, в общем прикольное, но в жизни уже не нужное.
0
evstig
Я вообще не понимаю зачем в современном мире уметь ездить на МКПП) Сейчас машины с такой коробкой можно по пальцам пересчитать. С абс тоже самое, какой смысл рисковать жизнью на дорогах общего пользования? Думаю, мягкое с теплым сравнивать не нужно
+1
capitan_amer
отъедь 200 км от москвы и увидишь!
0
evstig
Что?)
+2
Unfragged
весь мир!
+1
DanielAdvy
А что измениться? За автомат за москвой убивают? Ручка атавизм и не нужна.
-2
brozdak
Если сядешь по ступицы в грязь, то при навыках с МКПП без особых напрягов выедешь, а вот автомат — сожгешь. Эх ты — дитя асфальта.
0
DanielAdvy
Завидую людям с телепатией. Но не тебе ;)
0
drossel38
Он тебе правильно сказал. А ты оказывается не только дитя асфальта, но и дитя домкадья, и дитя АКПП. Самое большое бездорожье, что ты видел в своей жизни — детская песочница в ма-а-а-а-сковском дворе, куда ты вьеха-а-а-л по пьяни.
0
DanielAdvy
Еще один телепат )) Я ни разу не был на бездорожье… с автоматом. Поэтому не знаю как там ведет себя автомат. Но на самом бездорожье регулярно бываю. Так что мимо.
0
DanielAdvy
И кстати, я вообще не из России ))
+1
Hadson
Хорошо, что не убился. Но надо подумать над выводами. Возможно решение на обгон было ошибочным.
+2
stv_nik
Повреждения — мелочи, сам жив-здоров и отлично. Зато ОПЫТ. Я как-то со 150 затормозил в пол перед выехавшей поперек фурой, на абсолютно ровной дороге такой расколбас руля словил, сзади едущие еле увернулись от горы кирпичей. Чудом все не закончилось печально. После этого пришло озарение и осознание своей чмошности на дороге, о чем теперь не забываю. Сразу заменил давно потекший демпфер руля, достал из серванта боты и штаны на которые давно забил и больше без них не катаюсь.
0
quoter
  • quoter
  • 7 сентября 2020 в 16:46
alexey-nla
Мое мнение — ездить +60, хоть на обгоне, хоть в пробке это (самый мягкий термин, который смог придумать) — самоубийство и безрассудство

Чтобы раз и навсегда закрыть тему обгона и скорости
Надеюсь, Хаф — достаточный авторитет?
Описанная ситуация — прямо один в один из его учебника

Дэвид Л. Хафф: «Дорожная стратегия. Учебник по выживанию для мотоциклистов»
rusautomobile.ru/wp-content/uploads/dop_materials/books/30112015/6/Haf%20D.%20-%20Dorozhnaja%20strategija%20rus.pdf
Обгон колонны

Готовьтесь к обгону заранее
Медленный поток мешает вам по-настоящему наслаждаться поездкой. Впереди плетется
какая-то машина, за ней уже выстроилась целая колонна. Дорога изобилует поворотами,
поэтому мест для обгона немного. Но вы знаете, что за следующим поворотом начнется
длинная прямая, и решаете обогнать всю колонную сразу. К счастью, встречных нет, вы
включаете поворотник и выходите на встречную полосу.
И тут вы понимаете, что забыли переключиться на пониженную передачу (или едете на недокубатурном круизо-тошноте, vconst). Несколько
долгих секунд мотоцикл набирает скорость
, очередной поворот все ближе и ближе, вот уже
появился встречный. Вы пытаетесь вклиниться обратно, но машины не оставили вам места. С
большим трудом вы разъезжаетесь со встречной машиной по разделительной линии.
Достаточное ускорение – важнейшее условие обгона. Чем меньше вы находитесь на
встречной полосе – тем лучше
.
Если мотоцикл не ускоряется так, как вы рассчитывали,
немедленно меняйте план. Вы можете обгонять не всю колонну сразу, или вообще отказаться
от обгона. Недостаточное ускорение вначале и привело к аварийной ситуации.

Еще раз:
Чем меньше вы находитесь на
встречной полосе – тем лучше
.


Недостаточное ускорение вначале и привело к аварийной ситуации.
0
Lexa555
Дэвид Л. Хафф: «Дорожная стратегия. Учебник по выживанию для мотоциклистов»
rusautomobile.ru/wp-content/uploads/dop_materials/books/30112015/6/Haf%20D.%20-%20Dorozhnaja%20strategija%20rus.pdf
хорошие комиксы. надеюсь, это не полная версия?
0
quoter
Это совращенный вариант, полистать перед выездом из гаража. Полный ты можешь нагуглить по фамилии
0
Lexa555
ты в гугле больше меня понимаешь, скинь ссылку. а то всё, что выдает яндекс — соВращенная, как ты сказал, версия
0
quoter
нагуглить по фамилии
Не по названию

Ну или спроси в му, там Хафа хорошо знают
0
alexey-nla
Какой бы для Вас Хаф ни был авторитет, но выходить на обгон перед поворотом, особенно перед правым… Ну, скажу так — глупость! Хотя нет, вот так- ГЛУПОСТЬ!!!
Выходить на обгон можно лишь тогда, когда видно пустую встречку на расстояние, достаточном для совершения обгона. Это главное и первоочередное!
А выходить на обгон перед поворотом или прямо в повороте — вот извините, без меня!
0
Hena21
Как ты прочитав
Дорога изобилует поворотами, поэтому мест для обгона немного. Но вы знаете, что за следующим поворотом начнется длинная прямая, и решаете обогнать всю колонную сразу.

Смог увидеть это?
Выходить на обгон можно лишь тогда, когда видно пустую встречку на расстояние, достаточном для совершения обгона. Это главное и первоочередное!
А выходить на обгон перед поворотом или прямо в повороте — вот извините, без меня!


Речь не идет про быстрые обгоны. А то, что где-то за поворотом может оказаться автомобиль не имеет значения. Речь о том, что благодаря правильно выбранной передаче и более-менее не тошнотному мотору можно совершать обгоны и серии обгонов там, где не так много места. Конечно это будет опасно для тех, кто любит поковырять пальцем в носу, спокойно выехать на встречку и там медленно обгонять поток. Только до сих пор не ясно зачем так делать
0
alexey-nla
А тут принципиальное не ясно/неясно, а оно, такое явление есть и от него никуда не денешься. Приходится с этим жить и учитывать. А если не учитывать, то достаточно быстро оденут тебя в деревянный макинтош.
0
Hena21
Явление, что для ковыряющих пальцем в носу тошнотов это опасно? Да, это есть, с этим спорить не могу. И упаковать после такого могут
0
quoter
Попробуй читать что там написано, все читать, а не только выделенное жирным или смотреть картинки

Если что, на картинке поворота нет
0
alexey-nla
Люди!!! Вы куда в своих обсуждениях зашли??? Пост о необходимости экипа всегда и везде и все!!!
Не уподобляться отдельным экземплярам, которые бравируют
Всегда по району катаю без шлема и экипа
Экип поможет спасти вашу жизнь, снизить повреждения, возможно, даже исключить их вообще. В моем случае, к экипу можно и дуги отнести — они не дали моту ногу к асфальту прижать.
Но некоторым экземплярам это неинтересно, они пришли к выводу, что мот у меня херня, водитель я тоже хреновый, машина должна быть с коробокой-автоматом, а механика это древность. Вот к чему это обсуждение здесь??? Вы о чем???
Считаете, что мот у меня херня и т.д. — мне все равно, «хоть горшком назови», только экип одень!!!
0
DanielAdvy
Экип спасает, а еще больше спасает трезвый расчет и техника вождения 8)
0
AntonKatenev
И именно это больше всего и подводит. Человек в этой цепочке — самое слабое звено.
0
DanielAdvy
Согласен.
-1
Hena21
А для чего еще нужны обсуждения, если не заходить дальше первоначального вопроса? Будет слишком уж скучно и пользы ноль.
Экип поможет спасти вашу жизнь
Речь о том, что кроме экипа есть еще полезные штуки, как минимум электронные помощники. Часто именно они помогают избежать аварии, что бы экипу не пришлось отрабатывать.
Дуги расценивать как экип вообще такое себе занятие. Я этими самыми дугами неплохо там получил по спине, когда мот сверху завалился. Это дело случая.
0
quoter
Если бы мот умел ускоряться и тормозить — неприятности бы не случилось. Вообще. Рядовой обгон. Чуть не успел — оттормозился, успеваешь — дернул ручку газа и пролетел

Экип — как последняя линия обороны, когда ты сам все прощелкал и мот не способен технически тебя вывезти
-1
quoter
На ерше, с его ускорением, скорее всего — было бы без проблем. Тормозить и ускоряться он должен куда бодрее чесоточного круизера
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. alexey-nla, Асфальт твердый, очень твердый.