Блог им. klim_povorot → Меняем заднюю звезду на Versys-X и непредсказуемые последствия


Че там менять-то? И какие такие «непредсказуемые последствия?» — могут спросить. И будут правы. Я тоже так думал, пока сам не влип.

Что сразу бросается в глаза на данном моте, так это первая передача. Она просто никакая. 12К движок уже раскручен где-то до середины, а мот почти на месте стоит. С другой стороны, на шестой скорость всего под 100, а движок уже верещит, как поросенок. Решено — меняем заднюю звезду.
Надеюсь мой опыт окажется для кого-то полезным. Вначале замечу, что описанное ниже происходило сразу же после выхода на рынок Versys-X и его покупки. В интернете информации было ноль. От дилера, как будет сказано ниже, толку тоже почти никакого. От Kawasaki — вообще полный ноль. Приходилось надеяться только на себя. Пишу подробно, чтобы ответить на возможные вопросы.
Итак, при нормальном раскладе делов-то на час-два неторопливой работы. Поставил новую звезду на 38 зубьев (стоковая имеет 46), укоротил цепь и пошел к дилеру за звеном. Звено было в наличии на складе. Но… вернувшись домой попробовал, а оно не влазит в цепь. Оказалось диаметр пина на звене 5.36 мм, а родная стоковая цепь имеет пины 5.16 мм. Иду назад к дилеру, обьясняю ситуацию. На складе не нашлось звена на 5.16 мм и дилер заказывает звено прямо со склада Kawasaki. Через три дня звено приходит, тут же меряю диаметр прямо у дилера — те же 5.36 мм. Дилер в недоумении.
Прикидываюсь глупым клиентом и звоню прямо на Kawasaki по общему номеру. Ответил некто на английским с сильным индийским акцентом. Обьясняю в чем дело. Пауза… Пробую еще раз. Опять пауза… Чувствую, что не может вкурить о чем речь. Если что, то кроме английского (американского) свободно владею еще двумя языками, поэтому недопонималка явно на той стороне. Пробую по-другому:
— Запчасти из официального каталога должны подходить к текущим моделям?
— Да
— Звена цепи это тоже касается?
— Да
— Купил у дилера звено номер детали такой-то с диаметром пина 5.35мм, а на цепи моего мота пины 5.16мм
— И что из этого?
— 5.36мм больше 5.16мм?
— Да
— Так вот, ваша деталь из официального каталога не влазит в дырку моей цепи по причине большего диаметра.
— Ну?
— Получается, что фирма не имеет понятия, какие комплектующие стоят на их серийной продукции.
— Простите, цель Вашего звонка?
— Вы прислали дилеру комплектующие, которые не подходят к моему новому моту, а без цепи не могу на нем ездить. Мне нужно либо 5.16мм звено, либо 5.36мм цепь.
— По этому вопросу обращайтесь к дилеру. Мы не рассылаем детали непосредственно владельцам.
— Но то, что вы уже прислали дилеру не подходит к моему моту. Получается «catch 22». Что мне делать?
(Последнее слово понятно всем англо-говорящим и означает что-то типа «войти в ступор от замкнутого круга»).
— Сожалею, ничем не могу помочь.
— Да пошли вы на… со своим сервисом. (Это я произнес не вслух, зато очень эмоциально).
Разрулили ситуацию у дилера. Они заказал целиком новую цепь, которая идет вместе со звеном. Каким-то образом оформили это под гарантийное обслуживание и мне это ничего не стоило, а ведь новая цепь идет где-то в районе 200 баксов без стоимости установки.
Дальше все было элементарно. Укоротил цепь на 5 звеньев, раззенковал соединительное звено, все собрал. Мот едет шикарно.

Что у нас получилось. Первая передача теперь «ожила» как у всех нормальных мотов, а шестая теперь стала «overdrive», что способствует снижению расхода топлива. Кроме того после переделки обороты движка упали для данной скорости, что положительно сказывается на его ресурсе. Да и цепь теперь изнашивается меньше. Но, как ожидалось, упала и максимальная скорость на 6-й передаче — стала около 130 (по спидометру) при оборотах 8200. Как видите, в скорости мы потеряли, но не потеряли в моменте. Оба эти условия гораздо предпочтительнее для городского стиля езды. Но за все хорошее надо платить. Взгляните на график. Точка «1» как раз соответствует данной ситуации, то есть у нас есть еще запас по оборотам (мощности). Переходим на 5-ю передачу и имеем свои законные 160 км/час, при обототах около 11000. Лично я все равно никогда в дальняке не езжу с такими скоростями — еще пожить хочу.

Итак, как сказал выше, мот с новой звездой поехал шикарно. Но не тут-то было. Оказывается то были лишь цветочки. А вот и ягодки.
Через пару сотен км на ровном месте вдруг перестает работать индикатор передачи и загорается сервис огонек. Проверяю код — «25». Этот код означает неисправность датчика переключения передач.
Надо заметить, на Versys-X легко и просто читать и стирать коды неисправностей. При этом ничего не требуется, даже поднимать седло для доступа к сервис-разьему. Кого заинтересует, могу рассказать как.
Стираю код. Через пару сотен км та же история. Еду к дилеру, где меня уже знают по истории с цепью и встречают, как родного. Жду. Сообщают, что накрылся сенсор переключения передач. Закажут новый, но поскольку модель мота новая, потребуется подождать пару недель. Нет проблем. С таким кодом можно кататься.
Пока шел датчик, начал собирать статистику. Получалась странная картина. Если ехать в прохват на 100-200 км, сигнал появлялся гарантированно. Если же преобладали поездки по городу с частыми остановками с выключением зажигания (не на светофорах, а в магазин и т.п.), то даже и при большем пробеге огонек сервиса не зажигался. Может дело в количестве переключений передач, которое в городских условиях происходит намного чаще, чем в прохватах?
Тут позвонили от дилера, что получили датчик и я поехал на замену. Жду. Тишина. Жду. Снова тишина. Выходит техник вместе со своим старшим и оба с квадратными глазами сообщают, что и новый сенсор накрылся. Скорее всего компьютер плохой и его надо заменить. Замена с работой будет стоить около косаря баксов, так как его еще надо программировать. Мне косарь пофиг, так как все будет делаться по гарантии. Тут одно «но», сказали они. Kawasaki отказывается выслать новый компьютер, мотивируя тем, что такое невозможно. Чего теперь делать они не знают. Прошу показать, как они проверяют сенсор. И тут у меня отпадает челюсть. Они подсоединяют омметр к разным проводам разьема датчика и начинают переключать передачи. Естественно, омметр ничего не показывает.
Дело в том, что на Versys-X, в отличие от предыдущих моделей, стали ставить новый датчик на эффекте Холла. Его проверка производится абсолютно по-другому. И уж кто-кто, а Kawasaki дилеры должны были первыми знать об этом. Поняв, что даже при наличии нового компьютера, эти криворукие «специалисты» все равно запорят мне мот и ловить здесь больше нечего, к их удовольствию уезжаю не начав качать права клиента.
Кому интересно, на всякий случай ниже рассказываю как проверить датчик.
Используя булавку, подсоединяем мультиметр, как показано. Булавку осторожненько проталкиваем вдоль провода до упора. Именно вдоль провода, так как в разьеме датчика поверх провода стоит уплотнительное резиновое кольцо и булавка должна пройти под кольцом.


Второй вывод мультиметра подсоединяем к массе. Включаем зажигание. По очереди переключаем все передачи и убеждаемся, что напряжение от датчика меняется скачками последовательно от 0.2 до 4.7 вольта.
Не буду утомлять дальнейшим рассказом о многочисленных экспериментах. В результате вот что удалось установить.
Мой Versys-X был куплен без ABS. Почему? Те, кто когда-либо спускался с крутого склона буерака при блокированном заднем колесе поймут меня.
У компа в софте уже зашиты передаточные отношения коробки к текущей скорости. Это нужно для правильной работы ABS. Так вот, комп мота аккумулирует ошибку, вызванную новым передатчным отношением главной передачи со звездой 38 зубьев (было 3.286, стало 2.714). Конечно, там предусмотрена некоторая дельта на разное давление покрышек, разные дорожные условия и т.п. Компьютер же, проанализировав текущую скорость с передаточным отношением данной передачи делал вывод, что включена не та передача. Единственная обратная связь, которую получал комп о текущей передаче был датчик переключения передач — значит датчик якобы не работает, отсюда и сервис-код «25».
Еще раз напоминаю, если мот без ABS, то все вышесказанное теряет всякий смысл и сравнение текущего передаточного отношения коробки и скорости должно быть заблокировано в софте. Великие дизайнеры Kawasaki этого не сделали (или им просто лень было).
Когда причина была найдена, я, изложив все вышесказанное отправил емайл на Kawasaki с вопросом, могут ли они устранить косяк и выслать моему дилеру софт для перепрошивки компа?
Ответ был в стиле того индуса, с которым я разговаривал по поводу цепи:«Мы не можем вносить изменения, не предусмотренные разработчиками.» Обьясняю, им во второй раз, что данные о передаточных числах передач нужны только на моделях с ABS, а у меня и у десятков тысяч других владельцев модель без оной. Что это — косяк разработчиков и что он должен быть исправлен. С тупой методичностью отвечают той же фразой.
Та-а-а-к, облом. Что же делать? Самому лезть в софт — это далеко за пределами моих талантов. Продолжаю ездить периодически очищая код ошибки. Выхода пока никакого. Не давал покоя вопрос:«Почему в городе ошибка возникает намного реже?»
И вот пришла идея! Это же элементарно, Ватсон! В городе мы очень часто пользуемся сцеплением и в этом режиме временной пробуксовки комп просто игнорирует новое «буксующее» передаточное отношение. А откуда комп знает о состоянии сцепления? Очень просто — под рычагом сцепления находится микрик. Вот он:


Поэтому нам надо сделать так, чтобы комп постоянно видел сцепление выжатым. Выглядит это до безобразия просто. Отсоединяем разьем от микрика (там всего два провода), соединяем их перемычкой, изолируем и стяжкой крепим под микриком.
Проблема решена. Больше никаких кодов и в помине, а мот едет без малейших изменений, как и прежде. Расслабуха, однако.
Чем грозит это изменение? Только тем, что не надо заводить мот на включенной передаче без выжатого сцепления. Часто такое происходит? Нет. За исключением, разве что у «блондинко на байке».
Не знаю как кому, но я у себя давно уже выработал привычку заводить мот с выжатым сцеплением. Причина очень простая — стартеру намного легче крутить движок, особенно в холодное время, когда масло в коробке густое. То же относится и к запуску дрочилкой.
Была такая защита на совкоциклах? Нет. Мешает это миллионам с теплотой в сердце вспоминать свои молодые годы на Явах, Ижах, Макаках, Восходах? Нет.
Значит проблема решена.

Комментарии (233)

RSS свернуть / развернуть
+16
McLaren
Словить гемморой на ровном месте, обвинить во всем производителя, колхозно решить проблему.
Профит!
+1
klim_povorot
У тебя есть лучшее решение? Поделись и я последую твоему совету.
-5
klim_povorot
Пропал. Вот так всегда, стоит лишь попросить совета у умного человека — как он пропадает.
Кстати, английское слово profit, которое почему-то написано кириллицей, согласно словаря Oxford означает: yield, proceeds, earnings, winnings. Не перевожу на русский, так как чувствую в своем собеседнике великого знатока английского с написанием кириллицей.
Но, по недалекости своей до сих пор не могу понять смысла
Профит!

в данном контексте. Что бы это значило?
+5
Beardzilla
Еще по статье начал понимать, что ты душный, но тут прям совсем перебор
-5
klim_povorot
Профит!
-7
klim_povorot
Понял. Так ты — тролль, клон McLaren. Мальчик, вали к мамке и пососи молока через марлечку. Но перед этим обьясни к чему твое глупое «Профит!»
+6
Beardzilla
ты ошибся, pussy, просто забавно как у псевдоинтеллектуала порвался пердак и он скатился до оскорблений in the comments section, тут не 2 высших, максимум ПТУ в нижних залупках:)
-3
quoter
Для у него все такое, начиная с резинки на руле
+7
Miledi
Ох уж эти современные мотоциклы)
+2
smmikhailov
Как много трудов!)
Кто же будет морочиться? Этой прошивки на модель без АБС просто не существует! И это не так чтоб прям косяк. Зачем делать отдельно что-то и упрощать, когда это никак не мешает не зависимо от комплектаций.
А про датчик сцепление — идея хорошая. Но тоже не всем годится (если есть или хочется квикшифтер, то мимо). Для этого мота не актуально конечно.
для информации было интересно
0
Ecconaut
Выходит, можно это пофиксить даже для моделей с ABS: сделать весьма простую обманку, которая будет периодически, при условии что не нажат тормоз, на определённое время замыкать линию датчика сцепления.
0
Ecconaut
Хотя правда хз будет ли адекватно работать ABS с изменённым передаточным соотношением.
+2
Vitaha_N
Но, как ожидалось, упала и максимальная скорость на 6-й передаче — стала около 130 (по спидометру) при оборотах 8200. Как видите, в скорости мы потеряли, но не потеряли в моменте.
После уменьшения ведомой звезды наоборот, ожидаемо увеличение скорости и падение момента… пойду, наверное физику еще раз почитаю))))
+2
serg78
Всё верно у автора. На 6-й передаче не хватает мощности для максимальной скорости. У меня на KLE500 так же максималка на 5-й, 6-я для экономии. Это не физику надо смотреть, а характеристику мотора и КПП.
+3
vasyapupkin1
А момент откуда взялся с меньшей звездой на колесе?
-7
klim_povorot
Речь идет о моменте двигателя. См. на график.
+3
XapoH
а толку с момента на дрыгателе, если на колесе он уменьшается?

«Рычаг» в физике/механике никто пока не отменял: больше скорость — меньше «тяга». Можно доуменьшаться до того, чтомаксималка будет меньше, чем на большой звезеде — тупо не будет хватать момента (особенно китаеводы-осьмушечники любят на эти грабли наступать).

Нее — если у тебя полтора литра под капотом с какими-то «124 н.м. при 5500 об/мин», то вообще ничего не заметишь, но у таких "дураков" обычно уже кардан — «ешь, что дали»©.
+3
gretsch6120
Некоторым не объяснить, что на заводе инженеры не дураки и они рассчитывают все для оптимального соотношения.
Сколько моих знакомых не экспериментировали, но всегда возвращались к заводским настройкам, тк они самые годные.
+1
Hena21
К заводским настройкам чего?
Я всегда считал, что любые настройки от производителя — это очень усредненные настройки с расчетом на целевую аудиторию и очень усредненные показатели веса, роста, стиля езды и предпочтений.
Большинство мотоциклов с завода выходят на отвратительно настроенной подвеске, часто приходится менять расположение подножек и руля/клипонов. Звезды тоже побираются под стиль и место езды, а не «на заводе так поставили значит так и надо.»
По твоей же логике выходит будто нужно ездить на подвеске, которая хрен пойми как настроена, на говняной резине, которую часто ставят японцы, на дешевых колодках, на которых часто экономят производители и на тех звездах, которые могут не подходить под твой стиль езды.
0
gretsch6120
На большинстве мотов подвески регулируются, колодки стоят брендовые.
Руль и рычаги регулируются. Резина нормальная.
А соотношение звезд всегда оптимальное стоит.
Многие знакомые на разных мотах меняли соотношения звезд, но это либо короткие передачи либо максималка и динамика падала.
0
Hena21
На большинстве мотов подвески регулируются
На всех мотоциклах с завода идут уже какие-то регулировки. Так инженеры дураки или не дураки в этом случае?
И очень уж я сомневаюсь, что настройки есть у большинства. Статистику не вел и не искал но субъективно у очень многих мотоциклов нет никаких настроек или минимальный преднатяг на заднем аморте. Без замены картриджей, масла, пружин, там ничего не сделать
Резина нормальная на чем? Или резина нормальная везде, она что, одинаковая на все мотоциклы ставится? Вроде нет. И часто японцы ставят дешевую резину, которая держит как кусок пластмассы. Как пример D214F на Z900 в стоке. Или на 750ке джиксере в стоке BT-016. И то и то отвратительно.

А соотношение звезд всегда оптимальное стоит.
Оптимальное для каких условий, дорог и для какого стиля езды?

Сколько моих знакомых не экспериментировали
Многие знакомые на разных мотах меняли
Аргументация мое почтение конечно
0
LoocDog
Добавлю в копилку, пробовал на кле250 скажем так, это братец из прошлого. Проходили мы эти разгруженние двигателя))) не по своей воле, правда, звезды на 14 не было пришлось купить на 15, 6я передача ушла в небытие, расход увеличился, так как тяга ухудшилась.
+1
XapoH
что бы далеко не идти — возьму свой. Дрыгатель задушен распредвалами и имеет 27лс. Свёзды 15-45 (максималка по ветру с японцем-дрищём у руля — 140). Эти звёзды стотят по всем манулала и во всех «комплектах для замены». Самый прикол, что цепь на «это» — 530 (зачем?!)
Но! Есть вариант «для америки» — другие распредвалы и опа! Уже 41 конь. И там уже встречается вариант «15-43» (и 176 максималки с тем же дрищём-японцем по ветру за рулём)
В раздушенном варианте однвременно увеличиваются максимальные обороты на 1000 (8500 вместо 7500) и крутящий момент на треть больше (и сдвинут немного вверх — на ту же 1000 оборотов).
Есть смысл уменьшать звезду? Как бы есть, если гнаться за попугаями стрелкой спидометра
Но надо ли? Да врядли — +1000 оборотов из 140 сделает на тех же(!) звёздах 160. минус 16 км/ч от максималки рояля не играют (ибо достигаются «на пределе»), а вот то, что эти 160 (да даже 156) будут уже «с толстым сумоистом» шансы велики. А значит и разгон на скорости будет чуточку веселее и на низах будет меньше потерия (не в последнюю очередь и потому, что первая — «короткая»)
Вот и получается, что «усреднённые значения» очень даже ничего для большинства применений
-2
klim_povorot
Вы все правильно сказали. Но ведь каждому хочется добавить что-то на свой мот, что делает его более соответствующим вкусам и потребностям хозяина. Для некоторых — это простая наклейка, для некоторых — установка кучи обвеса и перепрошивка всего компа. Сколько людей — столько мнений и предпочтений.
0
klim_povorot
на заводе инженеры не дураки

Вы — шутник. Именно этот Versys спустя три месяца после начала продаж имел 100% recall, влияющий на безопасность. А знаете в чем была причина? Так называемые «инженеры» сдизайнировали патрон для лампочки в стопе такой, что лампочка просто из него вываливалась и болталась в фонаре. Стоп, естественно, не горел. Зачем надо было менять дизайн патрона, десятки лет назад сделанный до них другими инженерами? И не проверив, поставить в серийное производство? Убедите меня после этого, что
инженеры не дураки
.
Кстати, я сам имею два инженерных образования, но до подобного не опускался никогда. Заметьте, речь идет не о компании «Рога и Копыта», а о Kawasaki — компании с мировым именем.
+1
gretsch6120
Скажу больше, на БМВ клинило моторы, обрывались тормозные диски и тп, на КТМ чего только не ломалось, на Хондах реле регуляторы горели/датчики отказывали и тп, на Триумфах бензонасосы горели/на холостых мот глох и тп. И так на всех брендах было, тк есть производственные просчеты, но чисто просчетов из разряда поставили не самое лучшее передаточное соотношение или мот не подходит для тех условий для каких его создали не было.
0
Lamantin777
Инженеры делают, то что им продаваны с маркетологами прикажут — а не то, что полет мысли велит… Сказали — работаем с кейхином — все — задача интегрировать это в мот, а у кейхина требования к установке такие, что мот не собрать… и начинаются кройка и шитье где можно и нельзя…
+2
Lamantin777
Инженер говорите???? Очч смешно — на полном серьезе, про то, что дизайном патрона занимались инженеры Кавасаки, а не кпили за три копейки у поставщика? Да еще и за откатик — раз такая фигня вышла?
-2
klim_povorot
По крайней мере при первом же тесте предсерийной партии этот косяк должен был быть замечен и исправлен инженером (и не одним) из Kawasaki, ответственным за выпуск изделия в серийное производство.
0
klim_povorot
Ведь после отзыва патрон перестал ломаться.
+1
Lamantin777
Ну например, как один из многих вариантов, могу предложить такой- на прототипы поставщик поставил одни фонари — а на серию начал удешевлять производство и поставил другие — хреновые. Или маркетинг с закупкой решил нафига эти ставить? Вон у парней из ООО Ромашка в два раза такие же дешевле :)
-4
klim_povorot
В таком случае выпускается ECR (engineer change order), в котором ответственный инженер подписью разрешает применение данного образца. На усмотрение этого инженера могут быть проведены дополнительные испытания перед тем, как поставить в серию. Поэтому «ломкий» патрон — это прямая недоработка лоха-нженера.
+1
Lamantin777
Не могу согласиться, такое может работать только в кастом ателье или очень маленьком предприятии, на таком производстве с такими объемами, ECR по рангу априори не может изменить решение о закупке.
-3
klim_povorot
Не могу согласиться, такое может работать только в кастом ателье или очень маленьком предприятии
Моя компания работает как филиал многомиллиардной американской корпорации. Поверьте мне, я в курсе о чем пишу.
ECR по рангу априори не может изменить решение о закупке.
Отнюдь. Лично сам принимал участие в квалификационном тесте, где забраковали и отменили закупку комплектующих на несколько миллионов баксов.
+1
gretsch6120
В данном случае производителю дешевле пустить мот в серию без длительных тестов, тк проводить длительные тесты дорого и долго. Сейчас по этому принципу работают все мото производители. А брак может быть всегда, у меня на версусе за 36к пробега потёк сальник помпы, хорошо гарантия была.
0
Lamantin777
Ну а я лично работаю в такой, и не в филиале и могу заявить, что поставщика не меняют и после многочисленных и многомиллионных поломок при очевидном дкртмовом качестве…
0
klim_povorot
Хм-м-м… Наверное в Вашей компании качеству выпускаемой продукции уделяют меньше внимания. Как в Kawasaki
0
Lamantin777
Та хай буде так, понимание производственных тонкостей оно такое, его не объяснить в лоб, но по лозунгам, многое бывает понятно :) всего доброго.
-1
klim_povorot
Спасибо за интересный диалог. И Вам того же.
0
Zepp
Едва ли инженер-разработчик мотоцикла будет заниматься патроном для лампочки стоп-сигнала, это территория технолога, а у них главная цель это себестоимость производства.
0
brimbon
Технолог не имеет права менять детали без ведома разработчика.
+1
LIMUR
вина за лампочку видимо лежит на дизайнерах и маркетенговом отделе, им надо всё красивое и прикольное и что бы это случалось каждый год, а лучше раньше, что бы продавать-продавать-продавать как айфоны каждый год, а инженеры пытаются хоть как то успевать что-то делать надёжно без ущерба качеству.
+1
Showkahn
а часто вы на максималке ездите? да хотя бы на 2/3 от максималки?
0
klim_povorot
Поддерживаю.
+1
gretsch6120
Хоть вопрос и не мне но отвечу за многих! Да часто! Почти всегда!
0
klim_povorot
И по городу?
0
gretsch6120
У меня не особо быстрый мот, но по трешке и мкаду езжу быстрее 2/3.
+1
klim_povorot
Этот тест был проверен многократно и кочует по всем книгам и учебникам. Вы наверное тоже о нем слыхали, но повторюсь. Двум водителям поставили цель проехать одинаковое расстояние в городском трафике. Одному разрешалось откручивать на всю, а от другого требовался спокойный стиль езды. Установленные сенсоры фиксировали число нажатий на тормоз, переключений передач, интенсивность нажатий на педаль газа и т.п., которые они оба совершали. Разница во времени, когда они достигли конечной точки была минимальной, но при этом первый водитель имел в разы большее число фиксируемых параметров, не упоминая о нескольких аварийных ситуациях по его вине.
От себя добавлю, что и сам пару раз пробовал делать на себе подобный эксперимент, который подтвердил то, о чем написал выше. С тех пор по городу езжу в «спокойном» стиле, чего и Вам желаю. Секунды спешки грозят вечностью отдыха.
-1
gretsch6120
На мкаде разрешена 110 и все едут 130, а я +20 к потоку. Вполне спокойно.
0
akch
Мне почему то помнится что 100 разрешена, то есть до 120 можно
0
capitan_amer
На каком таком мкаде? Питерском?
+1
Hena21
А как на счет другого эксперимента на самом себе? Частный случай, разумеется, не является статистикой. Но раз уж и тут зашла речь о таком, то имею право.
Каждый раз, когда я пытаюсь ехать со скоростью потока или около того, при этом без опережений и замедлений, то опасных ситуаций становится намного больше из-за потери концентрации. Начинаю страдать фигней, отвлекаться и т.д. Стоит прибавить скорость до комфортного мне режима езды — ситуаций, которые будут хотя бы отдаленно опасными становится минимум.
+1
klim_povorot
из-за потери концентрации
Тут уж овому овое. У меня концентрация не теряется, у Вас — теряется. Каждый выбирает свой режим движения.
+2
AntonTimkin
Начинаю страдать фигней, отвлекаться и т.д.
СДВГ? С возрастом может быть пройдет.
+1
Hena21
Если СДВГ проявляется только на низких скоростях, то возможно. Но если кто-то не может эффективно сконцентрироваться на более высокой скорости, у не не СДВГ, мне не так одночленно по итогу. И там и там будьте добры амфетамин по рецепту
0
lambda
Этот опыт воспроизвел Алексей Голосов, "Средняя скорость на трассе. Теория и практика".

Кратко: он с товарищем ездили по одной и той же дороге с платками (так что в лк можно было точно определить время). Алексей ставил скорость 130 км/ч на круизе, товарищ 150 км/ч. Разница 20 км/ч. Реальные же средние скорости составили 90 км/ч и 96 км/ч.

Они проезжали 1200 км, т.е. Алексей проехал за 13.3 часа, а товарищ — за 12.5 часа. Разница составила всего лишь 0.8 часа или 48 минут. Стоят ли эти 48 минут того, чтобы остальные 13 часов судорожно всматриваться в каждый куст — вопрос открытый.
+2
XapoH
Из прежней жизни… Гамбург-Берлин-Гамбург на машине. В среднем скорость была 130 — на такой обгоняешь редко. Однажды решил попробовать сколько эта железяка едет — всё дорогу топил 190 (так-то 210 ехала). Разница между городами (из-за ремонтов и т.п.) составила минут 20. От конечной точки до конечной (через весь Гамбург) — 5 минут. А вот нервов на этой скорости было потрачено… Больше никогда так не ездил — не стОят даже 20 минут того.
-1
klim_povorot
Точняк!
0
akch
Ну тут не показательный случай, все таки между 130 и 150 разница не так существенна в восприятии и всматривании в каждый куст. Я постоянно по м11 на круизе 150 еду, и это комфортнее чем 130, так как тебе реже приходится уступать дорогу и уходить вправо или пропускать народ, прежде чем обогнать (я про машину).
0
Showkahn
130 миль или 208км/ч по паспорту у тайгера 800хс. Быстрее 138кмч вы по трешке ездите? ПОЧТИ ВСЕГДА? Так вас стрелять надо или в одиночной камере держать.
-1
Hena21
По трешке действительно можно ездить и быстрее. А почти всегда, если выбрать подходящее время суток.
+1
Showkahn
да схера ли на дороге с ограничением 80кмч, а местами 60 — можно ехать быстрее? Я всегда удивлялся — кто эти мудаки что мимо меня 140 в одной полосе едут. Желаю вам всем в гроб. минусуйте.
+2
Hena21
Приложи лед, а то будет ожог
+1
Showkahn
ожог с интернет-героев? я же могу отличить аргументированный диалог от обычного пиздежа. Все спортсмены такие, ага. Росси и Джарвисы. Тридцатилетние дети.
0
Hena21
Именно с них, как сейчас можно заметить.
А где кто-то говорил о свои выдающихся навыках гонщиков? Что-то не видел, можно привести примеры?
0
gretsch6120
140 на трехе это не 140 там где есть переходы, Так-то мало кто 140 на трехе ездит, основная масса там 200+ идёт.
0
Zepp
А в какой промежуток времени камеры на трёшке спят? :)
0
Hena21
Да кого вообще волнуют эти камеры? Есть прекрасные штуки, которые сообщают о камерах в спину
0
gretsch6120
Я по Москве в основном только ночью катаюсь, а ночью там свободно. Я 90% пробега загородном делаю.
0
klim_povorot
если на колесе он уменьшается?
На колесе — да. Я сознательно шел на это. И что из этого? Под мои требования вполне хватает.
Можно доуменьшаться до того, чтомаксималка будет меньше, чем на большой звезед
Вы правы. Именно это у меня и произошло. Только в данном случае максималка определяетя мощностью, а не моментом. Это подтверждается тем фактом, что при переключении на 5-ю и повышении мощности двигателя (см. на график) мы получили нужную максималку.
+1
gretsch6120
За счёт изменения звезд у тебя посути 5я по передаточному отношению стала 6, а 6 седьмой)
-1
klim_povorot
Именно так.
+4
aperturer
Дело в том, что максимальная мощность для достижения максимальной скорости достигается на максимальных оборотах. Так вот для того, чтобы дойти до этих оборотов, мотоцикл должен ускоряться. А чем меньше задняя звезда, тем труднее ему это сделать. И в какой-то момент крутящего момента перестаёт хватать, чтобы обороты росли. По идее, если на пятой можно разогнаться до 150, то надо разогнаться на пятой до 150, а там уже переключиться на шестую, может тогда мотору уже хватит момента, чтобы разогнаться ещё. А если скажем переключиться на шестую на 110, то медленно-медленно дотянет до 130 и всё, упрётся в слабый момент движка на данных оборотах.
-2
klim_povorot
И в какой-то момент крутящего момента перестаёт хватать
Нет, не момента, а мощности. На графике это четко видно.
-2
klim_povorot
Так вот для того, чтобы дойти до этих оборотов, мотоцикл должен ускоряться.
Ускорение и скорость — разные вещи. Ускорение — это математическая производная первого порядка от скорости. Смешивать эти два понятия неверно.
-3
klim_povorot
наоборот, ожидаемо увеличение скорости

Ты чего-то о мощности двигателя слыхал? Для чего она нужна слыхал? Ты прав, тебе читать и читать физику.
+5
seledkin
Вот поэтому я и не люблю лишнюю электрику в мотоцикле ))
+5
LoocDog
Молодец, убил низы, ты смотрел на каких оборотах у него момент? это оборотистый движок и он себя отлично чувствует на оборотах, и этот «Верещащий» звук для него обычное и вполне нормальное, дело, а знаешь на каких оборотах ему давление масла замеряют? а почему на этих оборотах? потому что ниже возможно голодание. Эти движки под сотку ходят без капиталки, только в путь, на своих визжащих оборотах. 10000-12000 это для него норма, они с 6 только только ехать начинают. Инженеры по твоему совсем дурачки?
0
klim_povorot
Сделал так, как посчитал нужным для себя.
0
lambda
Звучит как «да, я слабал какую-то дичь, но вы мне слова поперек говорить не смейте».
-5
klim_povorot
Как бы ты поступил на моем месте, если первая будет медлить? Люблю послушать советы умных людей.
0
LoocDog
если первая «медлит» переключусь на вторую или на третью по необходимости))
А вот что ты будешь делать когда в гору не будет хватать первой?)) крутить еще больше? чтоб скорость была еще выше, а дорожные условия не позволяют двигаться на большей скорости, а ты еще и груженый)
Вот веселуха будет.
-1
Showkahn
в какую гору? о какой горе идет речь? О восхождении на эверест на х300 версисе с пассажиром и тремя кофрами? А если автор с асфальта вообще не съезжает? Но рандомному человеку в интернете всяко виднее чем хозяину мотоцикла.
-1
LoocDog
Тебе то сразу понятно что к чему, сколько автор доплачивает, чтоб ты в постах опу рвал в защиту его? или так даром за амбаром?))
0
Showkahn
Я единицы из своих мотоциклов использовал на штатных передаточных числах и просто в лёгком ахере от неадекватов, набросившихся на тс. Мотор от замены звёзд заклинит, ага.
0
LoocDog
его пост со звездами, для не молодых и не окрепших умов, дурно может повлиять)
-4
klim_povorot
Мотор от замены звёзд заклинит, ага.
Вы таким, как он ничего не докажете. Он подтягивать тросик сцепления ездит к дилеру.
+2
LoocDog
это ты походу за звеном для цепи только к дилеру с нытьем ездишь)) а я такой е*той не занимаюсь уж точно))
-4
klim_povorot
я такой е*той не занимаюсь уж точно))
Дай угадаю — ты их сам на кухне напильником выпиливаешь.
А может на звене с замком катаешься? Да ты внатуре — герой. Прям грудью на амбразуру.
+1
Dubbuk77
как будто это что-то плохое
-5
klim_povorot
сколько автор доплачивает,
Спрыгивай с тяжелых. Судя по твоим комментам это плохо отражается на мыслительных способностях.
+2
LoocDog
Судя по твоим коментам, которые все в минусах, у тебя в обще в голове на какано))
-2
klim_povorot
у тебя в обще в голове на какано))

А может у тех, кто минусует. Во у тебя, например.
+1
LoocDog
НУ еще даю попытку, только оду ок)) попробуй еще разок)) а то жалко смотришься))
-3
klim_povorot
Вот тебе (и таким, как ты) еще один мой коммент — минусите, мне на ваши минусы насрать. Если миллиард мух скажут, что говно — это вкусно, последую ли я их совету? Угадай-ка?
-3
klim_povorot
Таки заминусили. Ай да мухи, ай да гурманы.

PS Это — еще один коммент. Му-ка, кто первый минусить будет?
+3
Kagi
Так ты сам же побежал минусить аккаунты)))) Воображаемый рыцарь пал от той же хвори)
0
LoocDog
ДА тут уже все поняли, что инженерам Кавасаки, до тебя «гуру» просто как до луны пешком, ну а мы для тебя просто мухи))) ну а то что ты делаешь говно, с этим спорить не буду, надеюсь остальные тоже)) Удачи)
-3
klim_povorot
а мы для тебя просто мухи))
Среди мух очень много адекватных байкеров здесь. Но мухи забивают количеством.
ты делаешь говно,
Странно, уже три года на «говне» катаюсь и все работает прекрасно. И после замены звезды движок не заклинил, как здешние мухи предрекали.

Даже если миллиард мух скажет, что заклинит, стоит последовать их совету?
+6
TR2N
Блин, реально что-то не понимаю, дружище)

Почему так бесила короткая первая? Это ж наоборот для эндуро и т.д. самое то. А в городе, можно просто по раньше включать вторую.

Про зажатый задний тоже не понял, на более менее пологих спусках наверное в этом есть смысл, но когда спуск больше напоминает стену, зажать задний — это пол пути к полету вниз головой.
+5
XapoH
Пффф… "пораньше включать"… «Слабаки»©

Стоковый твин-чахлик о 27 л.с. со стоковым же соотношеним звёзд (16-45). Макс обороты — 7500 (и то — стоя). Макс. тяга на 5600. Первая — хорошо если до 20 можно разогнаться. А у вас такие «кони»…

Так в одну харю на центнер, с места, со второй — даже не газуя. С газком (до 2500) можно и с третьей (или со второй в две хари) — иногда так делаю по запарке :)
Ну да — на заднем колесе не уезжаешь «в закат» разбрасывая адреналин, но для городского трафика вполне хватает
И вот если буду менять предаточные когда — не более -2х зубьев сзади. Да и то — раздушить мотор в начале надо.
Зато как шикарно на первой-второй на средних бухтеть по всяким «и-гуанам» — идёт как паровоз. (В горку за 30 градусов по траве с места вдвоём? Да не вопрос!)
-5
klim_povorot
Почему так бесила короткая первая?
Потому, что в таком виде она мне была не нужна.
но когда спуск больше напоминает
Ты прав, зажимать или не зажимать колеса зависит от самого спуска, состояния поверхности, крутизны и прочих факторов. И вот в таких случаях ABS — только помеха. А на Versys-e она неотключаемая. Я не утверждал, что надо зажимать всегда.
+6
alexnov
Была такая защита на совкоциклах? Нет. Мешает это миллионам с теплотой в сердце вспоминать свои молодые годы на Явах, Ижах, Макаках, Восходах? Нет.
Так вы это, двигатель от ижака туда поставьте. Не, ну а что? Два такта, ссущщиеся карбы и отсутствие тяги ведь не мешает миллионам с теплотой в сердце?

ИМХО все что вы делаете со своим мтотоциклом — это как язычки-заглушки для замков ремней безопасности. Инженеры думали, разрабатывали, тестировали, а тут 50-рублевой хренью их труд на смарку.
-6
klim_povorot
Эка тебя качнуло. Ты не вкурил смысл заметки. Я поделился своим опытом как изменить мот под то, что мне нравится. Для тебя мот — членоудлинитель, а для меня — езда с удовольствием. Катайся в свое удовольстви.
+6
alexnov
Для тебя мот — членоудлинитель
Ну не надо по себе людей судить то.
Для меня езда — это езда на технике в образцовом состоянии в условиях, для которых она разрабатывалась. Я не терплю колхоза на своей технике. Ваш путь — сделать из голды эндурик. Удачи)

P.S.
Вам бы поработать над вашей привычкой «хамить незнакомым людям». Не к месту это.
-8
klim_povorot
Так вы это, двигатель от ижака туда поставьте. Не, ну а что?
Ты со мной начал разговаривать, как с идиотом. Получил обратку и обиделся, как беременная баба. Утухни и не отсвечивай.
+2
alexnov
Стоп, опустим пока ваши оскорбления
Вы написали
Была такая защита на совкоциклах? Нет. Мешает это миллионам с теплотой в сердце вспоминать свои молодые годы на Явах, Ижах, Макаках, Восходах? Нет.
Говорили вы о рычаге сцепления и отсутствии датчика в нем. Поясню свою мысль. У вас вызывают сердечные чувства совкоциклы. На иже нет не только датчика в рычаге сцепления, но и датчика передачи! Не багодарите.

P.S.
На ты мы не переходили, потому общайтесь в таком стиле впредь лишь с подобными вам
0
XapoH
а на «паннонии» (аж с 60х годов) указатель скорости был :) Механический, но был. Правда катушки зажигания на ней небыло
+2
alexnov
Мы с друзьями, прошлым летом, выкупили для восстановления почти убитый Zundapp K500. Вот уже полгода дивимся инженерной мысли создателей (они поистине великолепны). Надеюсь, нам хватит сил и терпения восстановить его в оригинал.
-4
klim_povorot
Понимаю и разделяю ваши эмоции. Пару лет назад я помогал восстанавливать одному коллекционеру швейных машинок американскую ножную White выпуска 1903 года. Вот это был шедевр инженерной мысли! Во многих романах часто пишут фразу типа «в углу стрекотала на своей швейной машине ....». А White буквально шептала. Чувствовался высочайший класс создателей.
Удачи вам в восстановлении!
0
alexnov
Спасибо) она нам пригодится
0
asd_skala
Сейчас оем и аутсорсинг. Одна фирма разрабатывает двигатель другая интегрирует то что есть в очередной мот. Иногда приходят маркетологи и дают им по ушам чтобы не умничали.
0
alexnov
Ни кто не заставляет покупать мотоциклы, разработанные по такому принципу. Есть масса вариантов, что производятся сейчас и не страдают этим пороком.
Вероятно, я просто противник колхоза. ИМХО, если мотоцикл не подходит под задачи — надо просто найти подходящий, прошедший сертификацию. Я не отрицаю возможности качественной доработки текущего мотоцикла в рамках ниши его использования. Но когда это превращается в колхоз уровня «Мега тюнинг Ниссан Альмеры» — это просто ад и израиль.
0
brimbon
аутсорсинг

Это на каком языке?
+2
Kagi
Теперь из-за всегда выжатого сцепления есть веротяность того что ты отключил предохранительную систему пуска двигателя на передаче? Пробовал?
-3
klim_povorot
Пробовал?
Почти три года, как езжу, иначе не написал бы о непроверенной идее.
0
Kagi
Не понял, в итоге работает предохранитель или нет? Двигатель запускается на передаче?
-2
klim_povorot
Нет, конечно, не работает. Я имел в виду, что никаких других негативных последствий не наблюдается.
0
ModernViking
Можно объяснить подробнее насчет связи отсутствия АБС и спуска со склона с заблокированным колесом?
Я вроде имел подобное удовольствие как-то, и мотоцикл у меня без АБС, из-за чего заднее колесо легко блокировалось на сыпучке из мелких камней. Так что думаю, в том случае АБС бы помогла меньше блокировать заднее колесо и не допускать его скольжения.
0
Lamantin777
Не много не так, катиться будешь до самого низа с выжатыми тормозами и хорошим ускорением :) На сыпучих камнях вообще лепота, летишь как будто совсем без тормозов.
0
hrenov_drumm
На сыпучих грунтах АБС — зло. Тормоза у мотоцикла пропадают полностью.
+1
AntonKatenev
На сыпучем грунте выгоднее грести колесом, чем катиться, то есть трение скольжения как это ни странно больше трения покоя. Причем может быть сильно больше. Поэтому на грунте АБС универсальных мотоциклов или переводится в режим очень позднего срабатывания, или вообще отключается. На спуске по сыпучке лучше вообще отключать.
+7
Gestyanschik
Ох уж эти буржуи, напридумают всяких сложностей! Но нас голыми руками не возьмешь!
+2
Lamantin777
Прикольно, про логику АБС с выжатым сцеплением я бы не дотумкал сам никогда… Думаю, что при выжатом сцеплении на самом деле немного другая логика по впрыску топлива еще. На сколько критично не знаю, возможно чуть повыше расход при прочих равных условиях будет. Но скорее всего настолько незначительно, что заметить не возможно будет все равно.

Сам работаю в представительстве ( не кавассаки, но связанное с автопромом) подобные звонки на горячую линию в стиле тут у вас фигня с софтом не прокатит никогда.

Ты представляешь сколько должно быть задействовано отделов для апгрейда софта на производстве?? Протолкнуть это можно только через дилера. Когда дилер требует решения проблемы от поставщика, тогда это сработает пусть и не быстро, но цепь решения проблем, по крайней мере, отработана.
-3
klim_povorot
подобные звонки на горячую линию в стиле тут у вас фигня с софтом
Насчет софта был email, потому как очень хорошо знаю процесс обработки информации от клиентов в больших компаниях.
задействовано отделов для апгрейда софта на производстве??
Напротив, очень даже представляю, так как моя компания — часть очень большой американской корпорации.Я так понял, ты никогда не писал firmware. Никаких новых версий. Просто программным путем ставится заглушка в алгоритме на какую-то операцию.
0
Lamantin777
потому как очень хорошо знаю процесс обработки информации от клиентов в больших компаниях.

Видимо не очень понимаешь или речь про, что то на вроде сникерса с либресом…

Вопрос не в том, что бы написать софт — это не проблема! А вот в том, что бы выпустить новую версию софта, запустить ее в производство, назначить другие парт номера для блоков ЕСМ, поправить каталоги и обучающие, наладить производственные линии соответственно внесенным корректировкам и проинформировать сеть с внесением всех изменений — это работа для скольких отделов по твоему?
-1
klim_povorot
Я в курсе процесса производства. Обьясняю. Софт изначально был двух версий — для модели с ABS и для модели без ABS. По каталогу они идут под разными номерами. Но по недосмотру в не-ABS версии не отключили одну из функций, которая используется только в ABS. Другими словами — это баг, который надо устранить. Подобное происходит сплошь и рядом и в других отраслях промышленного производства. В обсуждаемом случае речь идет о том, что фирма в письменном виде отказалась исправлять собственную недоработку.
0
Lamantin777
В какой ты фирме работаешь? Я бы посмотрел как по моему звонку на горячую линию с претензией по косячному софту ее исправят, ну если не по звонку — то по письму уж, всенепременно :)
-3
klim_povorot
по моему звонку
По звонку ничего не сделают, но у меня был емайл.
-3
klim_povorot
Прошу прощения, упустил концовку. И по емайлу тоже конечно ничего не сделают но примут к сведению, так как есть специальная служба по изучению feedback от клиентов.
+1
Beardzilla
что такое емайл? Может обратишься к оксфордовскому или кембриджскому словарям снова и напишешь правильно, на языке оригинала?
0
Zepp
Lamantin777 в автомобилях VAG логика работы концевика на педали сцепления такова — при нажатой педали обороты двигателя падают до холостых быстро (для быстрого переключения передачи), при отпущенной педали обороты снижаются плавно что бы авто не клевало носом при каждом сбросе газа на передаче.
+2
IgorLebedev
Выскажу СПАСИБО автору за статью.
Информация окажется полезной многим, кто задумывается об изменении характеристики КПП своего мотоцикла.
Мне уже приходилось так же менять заднюю звезду и укорачивать цепь. Правда обошлось без негативных последствий. Мотоцикл не оснащен современной электроникой и я получил первую передачу на которой теперь можно ездить, а не только тронуться. Плюс шестая передача меньше крутит двигатель по трассе и снизила расход. Потери мощности почти не заметил.
Еще раз автору спасибо. НЕ все с интересом отнесутся, ведь большинство устраивает то, что есть.
+2
krad213
По мне лучше пусть лампа горит, ибо ты не можешь на 100 знать для чего еще ПО мотоцикла использует датчик сцепления.
-1
klim_povorot
По мне лучше пусть лампа горит
Если комп выставляет сервис огонек, то он автоматически переходит на так называемый жизнесберегающий режим. Это когда ничего не оптимизируется, а движок поддерживается в рабочем состоянии, чтобы только доехать до сервис-центра.
0
gretsch6120
Это актуально для мотиков с настраиваемыми режимами. В твоем случае все будет также работать.
-1
klim_povorot
Честно говоря, не проверял свое утверждение, а просто пересказал, что где-то вычитал. Действительно, с желтым огоньком не замечал изменений в поведении мота.
+3
ushakov_ivan
Прочитал статью, поставил "+", порадовался, что проблему решил, и что вообще экспериментировал. Но понимаю, насколько же наличие «умной» электроники временами жизнь осложняет
-2
klim_povorot
Еще если это электроника сделана через одно место — то тогда «вопше».
0
JohnAl
Странная ерунда с подбором звезд. Это значит, что передаточные числа в кпп неверно подобраны?
+1
Showkahn
это значит что звезды с завода стоят очень усреднённые под такого же среднего пользователя. Один при этом поставит заднюю в плюс чтоб ехать в горку 45 градусов втроём, а второй — в минус, чтоб на крейсере по трассе обороты уменьшить. У каждого свои цели и задачи, удивляет количество деградантов которые заминусили автора за то, что он поступил с передаточными так как удобно лично ему.
+4
AntonTimkin
удивляет количество деградантов которые заминусили автора за то, что он поступил с передаточными так как удобно лично ему.
Просто эти «дегенераты» понимают, что заставлять крутильный движек работать внатяг — это к задирам из-за масляного голодания… Во всем (включая тюнинг) нужна мера. Скинуть пару тройку зубьев на тяговом эндурике — это одно, а скинуть 8 зубов на крутильном моторе — это как бы совсем другое… Потом будут вопли — кавасаки гавно.
-3
klim_povorot
Ты опять троллить заявился? Несешь полную фигню по причине своей необразованности. Я же тебя просил не писать мне в блог. Иди троллить в другие места.
+5
AntonTimkin
Пиши себе на бумажке опусы — их никто читать не будет и критиковать тоже. Вызвался на публику вещать — терпи, если дурость пишешь.
+1
gretsch6120
В данном случае он прав, тк работа внатяг вредна для мотора, верховые моторы должны работать в среднем или высоком диапазоне для обеспечения нужного давления в масленной системе.
0
klim_povorot
работа внатяг вредна для мотора
Ни один психически здоровый байкер не будет насиловать 12К движок полным газом на 2000 оборотах. Если по звуку это уловить сложно, то перед глазами тахометр. А этот тролль написал фигню, как он сам бы ездил.
0
Showkahn
звезду поменял — мотор стуканул. А еще прямотоки убивают поршневую (ковыряют по ночам отверткой)
0
gretsch6120
Не сразу, а со временем. Прямоток тоже не мгновенно убивает мотор и убивает китайский или не настроенный прямоток
0
AntonTimkin
звезду поменял — мотор стуканул. А еще прямотоки убивают поршневую (ковыряют по ночам отверткой)
Гаражные профи подтянулись… они думают что поставив прямоток вкинуть большие жиклеры или перешить мозги впрыску — это только дрочеров участь. Их же пацанскому мопеду пойдет и просто потроха из родной банки выкинуть. Знаю таких. Все понятно.
0
Showkahn
DRZ400S — 15/41. Final ratio 2.73
DRZ400 — 14/47 (49) Final ratio 3.5

пойду в гараж подрочу на пацанский мопед. ВСЕ ПОНЯТНО. ПОКА НЕ СТУКАНУЛ ЕЩЕ.
0
AntonTimkin
Отличное сравнение 8 тысячной одностволки и 12 тысячной жужжалки
пойду в гараж подрочу
Хорошее решение.
0
Showkahn
на одноствольной трехсотке взрывает заменой звезд мотор. на одноствольной четырехсотке- не взрывает. Всё понятно.
0
AntonTimkin
Иногда лучше дрочить а не говорить.

300ка не допотопная одностволка как у дрезины, а рядная двойка с движком перекочевавшем с младшей Нинзи. Причем кавасаковцы забили болт на переделку движка (валов, wgu? и т.п. что обычно делается) и придушили его просто впуском и выпуском. В итоге крутится он (или вернее должен крутится, чтоб не сдохнуть раньше срока) так же как и у донора — нинзи.
Хотя чего я тут объясняю… на той стороне явно «абонент вне зоны обслуживания».
+1
Showkahn
надо быть конченным имбецилом, чтобы судить незнакомых людей в интернете да и еще писать им это. 18 сезонов на мотоцикле. 22 мота в личной собственности ( и да, ззр250 тоже) 13 лет в сервисной теме. Постройка багги классов юниор и спринт для чемпионата России по автокроссу. 9 лет постройки спортивных машин для дрифта и тайматтак. Но всегда найдется щенок который начнет тебя учить жизни, и при этом очень высокого мнения о себе. Ну так вот — нет. Ты обосрался.
+4
JarikBSU
Что-то мне некрояпы нравятся все больше… никаких прошивок, никаких багов.
0
XapoH
не все некрояпы одинаково полезны. С середины 90х и там уже маркетолухи и «эффективные манагеры» резвятся во всю.

ЗЫ. Из электроники только РР и простейшее зажигание на аналоговых элементах. Из датчиков — давление масла, указатель всех 6 скоростей (голая механика) и концевики для «стопа». Даже датчика подножки нет — она тупо настроена так, что при зацепе, даже в левом наклоне, сама убирается. Бензонасоса тоже нет (ибо микуни карбы). Доволен как слон — ломаться вообще нечему. Боле того — маслосистема сделана так, что вся кака застревает в левом вкладыше, который меняется без располовинивания двигателя. Вместе с промежуточным кольцом коленвала (да — при задире вкладыша колено не страдает). Главное не прошляпить стук (замена — часа 2).
Вот так когда-то делали…
0
Hena21
Ух вот раньше делали, а сейчас...
На деле у современных мотоциклов пробеги далеко не маленькие могут быть, при должном обслуживании. При этом они становятся легче, тормозят лучше, управляются тоже лучше, безопаснее, чем старые модели благодаря электронным системам.
А то, что их починить не получается ломом и изолентой, если возникает такая необходимость, не проблема мотоцикла, а проблема отсутствия навыков у того, кто собирается чинить. Хотя на деле никаких сложностей нет при работе с диагностическим оборудованием, которое может достаточно точно находить проблемы. А дальше вперед, по старинке, ручками исправлять неисправность. Сложно? Вроде нет.
+1
XapoH
мотоциклы, как и машины, всё больше становятся «узкоспециализированными» и всё чаще требуют сервиса (в смысле — всё меньше шансов «починить самому в поле» (а часто и без компа уже никуда).

А пробеги… те же первые «кирпичи» выхаживали по 400тык и по сравнению с более поздними просто верх ремонтопригодности и надёжности (даже по сравнению с К1100, не говоря уж о К1200).
Древняя «кавалькада» имела 250 тык гарантии на двигатель (хотя там свои приколы были из-за редкости оного)

Моя модель 80 тыс выхаживает в лёгкую (не говоря о том, что на неё были 3 ремонтных размера).
Просто из-за запаса прочности — с 78 года (GS400) по 94й (GS500) все собирались на одном и том же «картере». Но на GS500 уже маркетолухи постарались — мало того, что убрали возможность замены первого вкладыша без разборки двигателя, так ещё зачем-то сальник выходного вала поставили изнутри (ну вот прям дофига сэкономили — 3 болта и скобу железную). Теперь что бы его поменять нужно колоть двигатель. А так да — мот был более «модный-молодёжный».
Ну и что после этого лучше — старый или новый? А был ещё 450 (с контактным зажиганием), который был мощнее более современной пятисотки (при 2 клапанах на цилиндр против 4). Странный какой-то прогресс — не?
И никаких «мотомасел» и прочей маркетинговой шелухи — лей от автоминиералки, до «Божественного Мотыля». Оно работает там одинаково. Бенз? Да лишь бы горел. И так — во всём.
У меня проводка с 88го года (на спидометре — 76 тык.) — родная(!) никаких трещин. Да что проводка -шланги родные. Заменены только подшипники (рулевые — свои).

ЗЫ. В пятницу планирую перекинуть распредвалы для «раздушки». Ну и что бы два раза не вставать (хотя причин тому нет) — поршневую на 16тык пробега (удачо купил — 20 евроденег). Планируемое время работы — 4 часа (двигатель снимать не надо). Условия работы — «на полу». «А вам слабо?»©
Но да — «мозгов» нет, ABS нет (Anti-Dive за него), датчиков подножек-ручек-рычагов нет, инжектора нет, бензонансоа нет.Да вообще ничего — даже обвеса. И при этом мот выполняет ту же функцию, что и новые — едет и доставляет удовольствие, требуя к себе мнинмумя времени и расходов.

ИМХО: меньше узлов — меньше причин для поломок (а значит, в целом, выше общая надёжность). Но да — многие мотобуханики остануться без хлеба.
+1
Hena21
всё меньше шансов «починить самому в поле»
А это и не не нужно. Электроника в основе своей достаточно надежна и выходи из строя редкие сами по себе. Так же проблемы с электроникой приводят в основе своей к отключениям каких-либо функций, которые никак не помешают доехать куда надо. Да и рассказы про ремонты «в поле» остаются рассказами почти всегда, ведь осуществить ремонт даже старой техники без инструмента, навыков и запчастей никак не выйдет, если конечно это не какая-то мелочь. Но в основе своей современные мотоциклы так же можно починить, если это какая-то мелочь.

А пробеги… те же первые «кирпичи» выхаживали по 400тык
Во-первых это вообще мало кому нужно, во-вторых есть мотоциклы и достаточно свежие, которые могут пройти не особо меньше, да и вообще не меньше. Зачастую это мотоциклы туристической направленности.
При этом старые, форсированные мотоциклы, тоже не имели сверхресурса. Возьмем в пример спорты 90х годов. Редко кто из них проезжал больше 120-150тыс.

Моя модель 80 тыс выхаживает в лёгкую
Это вообще не о чем, на форумах уже всплывали те же GSX-S1000 со схожими пробегами и пройдут, видимо, не многим меньше. Да что там говорить, такие пробеги по силам даже спортивным мотоциклам.

А был ещё 450 (с контактным зажиганием), который был мощнее более современной пятисотки (при 2 клапанах на цилиндр против 4). Странный какой-то прогресс — не?
Не в курсе что там было мощнее, а что нет. Таким мотоциклам, на мой взгляд, место на рамочке в фотографии или в музее.

И никаких «мотомасел» и прочей маркетинговой шелухи — лей от автоминиералки, до «Божественного Мотыля». Оно работает там одинаково. Бенз? Да лишь бы горел. И так — во всём.
А сейчас у современных моделей есть какие-то требования по «мотомаслам»? Вроде нет, только требования соответствия определенным сертификатам. Радоваться же тому, что можно лить в бак что угодно тоже странно. У меня не возникало проблем с доступностью топлива, у кого-то они есть что ли?

У меня проводка с 88го года (на спидометре — 76 тык.) — родная(!) никаких трещин. Да что проводка -шланги родные. Заменены только подшипники (рулевые — свои).
И что? У тебя есть какие-то доказательство того, что с проводкой у современных мотоциклов есть массовые проблемы и она не проживет столько же? А по шлангам, там внутри, скорее всего, уже во всю процесс деградации этих самых шлангов. Мне приходилось наблюдать не так мало старых мотоциклов, в том числе с заводскими шлангами. Почти все были в плачевном состоянии и с проблемами в виде постоянно чернеющей тормозной жидкостью с последующей потерей свойств этой самой жидкости.

Планируемое время работы — 4 часа (двигатель снимать не надо). Условия работы — «на полу». «А вам слабо?»©
Не слабо, просто не нужно. Я планирую ездить на мотоцикле, который с завода неплохо едет, управляется так же вполне себе и выполняет все, что может выполнять мотоцикл намного эффективнее и приятнее, чем это могут делать старые мотоциклы хотя бы такого же класса.

Но да — «мозгов» нет, ABS нет (Anti-Dive за него), датчиков подножек-ручек-рычагов нет, инжектора нет, бензонансоа нет.Да вообще ничего — даже обвеса
Не увидел тут плюсов, вообще.
0
klim_povorot
Надежность любой системы, будь-то механической или электрической, очень хорошо описывается математически в теории надежности через параметр «ламбда». А «ламбда» — это коэфициент надежности кождого элемента системы, определяемый на основе «сигма»-анализа вероятности отказа. Суммарная надежность системы, грубо говоря, является суммой тех самых «ламбда». Чем больше «ламбд» в систме (читай — компонентов), тем большая вероятность отказа. А поскольку абсолютно надежных компонентов нет, то чем больше компонентов в системе — тем меньше ее надежность. Эту аксиому мироздания пока еще никто не опроверг.
Электроника в основе своей достаточно надежна
Не смешите. У меня радиотехнический университет + аспирантура за плечами, поэтому отвечаю за свои слова.
+1
Beardzilla
А чего это ты греческую букву описываешь кириллицей, да еще и с ошибкой?
-3
klim_povorot
Ну-ка, научи меня как в FFox-e напечатать «ламбду» и «сигму». Тока не пропадай.
+1
Beardzilla
что такое FFox-e? Я рассчитывал, что nerd типа тебя, справится с этой задачей easily. Here they are λ, σ. Keep in touch!
-1
klim_povorot
что такое FFox-e
Это мой browser.
+1
Beardzilla
А что, в твоем nerdy-world можно русскоязычные окончания добавлять к сокращениям английских слов?
-1
klim_povorot
My browser is Firefox. Is it clear enough?
0
Hena21
Я знаю еще одну очень надежную штуку, которая будет надежнее древних мотоциклов. Велосипед, а еще проще велосипеда будет волокуша. Почему бы на этом не передвигаться в 2020 году?

У меня радиотехнический университет + аспирантура за плечами

У меня за плечами не один и даже не два года и даже не пять лет работы с мотоциклами и мотоциклистами и работа с гарантийными обращениями. Т.е я вижу каждое гарантийное обращение по определенному бренду в этой стране. И проблемы с электроникой достаточно редкие и почти никогда не приводят невозможности к эксплуатации мотоцикла или дорогому ремонту.
-1
klim_povorot
Велосипед,
А я знаю еще надежнее. Даже не надо передвигаться. Это — камень в земле в соседнем парке. Пытаетесь спорить с теорией надежности с помощью подобных аргументов?
У меня за плечами
Предлагаете меряться письками? Извольте. Электросистемы мотоциклов — это элементарщина по сравнения с настоящими большими системами в разработке которых мне приходится участвовать. Поэтому еще раз повторяю — изделия, напичканные электроникой менее надежны, чем такие же изделия без оной.
0
Hena21
Почему же ты тогда не ездишь на камне?
Я где-то спорил с «теорией надежности»? Я говорил, что отсутствие электронных систем и наличие таких систем не скажется на надежности или шанс выхода из строя электроники двух мотоциклов с и без электроники будет одинаковый? Вроде нет. Но при этом я говорю о том, что реальных проблем с мотоциклами из-за электроники действительно мало, а те, которые случаются при этом редко серьезные.

Предлагаете меряться письками?
Ты начал, я продолжил, не более

Электросистемы мотоциклов — это элементарщина по сравнения с настоящими большими системами
Так мы вроде обсуждаем «элементарные электросистемы мотоциклов», а не какие -то гипотетические «настоящие, большие системы»
0
klim_povorot
шанс выхода из строя электроники двух мотоциклов с и без электроники будет одинаковый?
Прекрасно, здесь мы пришли к общему знаменателю.
«элементарные электросистемы мотоциклов»
Хорошо. На конкретном примере. Инжекторная система вместе с блоком контроля (на мотах — это ECU) будет более надежна, чем обыкновенный карб?
0
Hena21
Предположу, что да. Выходов из строя ECU я не встречал за последние несколько лет работы на практике. Да и до этого такие случае были редкостью.
При том достаточно много было обращений по карбам, настройка, чистка, переборка. И не редко они были в очень хреновом состоянии благодаря владельцам. Сейчас же карбы вообще моно редко встретить в наших широтах
-1
klim_povorot
очень хреновом состоянии благодаря владельцам
Это исключение и некорректные данные для анализа.
Сейчас же карбы вообще моно редко встретить в наших широтах
Это частный случай сегодняшней повсеместной политики лишить клиента возможности быть независимым и посадить его на иглу, когда производители продолжают выкачивать из него бабло даже после продажи товара. Эще раз повторяю — это повсеместно во всем вокруг.
-1
klim_povorot
Не договорил. Ведь обслуживание и ремонт той же инжекторной системы уже недоступно рядовому байкеру. Карб же ремонтируется парой отверток.
+1
Hena21
Это те данные, которые есть — наличие проблем с карами и отсутствие проблем с ECU. С погрешностью конечно.
Ремонт отвертками карбов недоступен на столько же, на сколько «рядовому» мотоциклисту не доступен ремонт инжектора. Хотя ума не приложу чего именно там такого сложного, ну да ладно. Так вот, нормально отремонтировать карбюраторы без соответствующих ремкомплектов ты не сможешь, отсинхронить без оборудования — тоже не сможешь. Настроить карбюратор без подбора под впуск и выпуск жиклеров — мимо.
И где «игла выкачивания бабла с инжектором», когда я на своих мотоциклах тратил деньги только на чистку, при чем своими силами делал. И на синхрон заслонок, так же своими силам? Даже дешевле получилось, нежели владение карбовыми мотоциклами
0
klim_povorot
Это те данные, которые есть — наличие проблем с карами и отсутствие проблем с ECU. С погрешностью конечно.
Похоже мы недопонимаем друг друга. Вот он карб. Вот — инжекторная система. Отвлечемся от всего остального. Надежность выполнения функции смешивания воздуха с топливом в определенной пропорции в течение длительного периода времени у них будет одинакова (при равных условиях эксплуатации)? Я утверждаю, что карб переплюнет многократно.
Ремонт отвертками карбов недоступен на столько же, на сколько «рядовому» мотоциклисту не доступен ремонт инжектора.
Я сам чинил карбы отверткой многократно — никаких проблем. Но когда ECU выдает код ошибки инжектора, а вокруг на десятки километров ни души?
ты не сможешь, отсинхронить без оборудования — тоже не сможешь.
Это вообще элементарно — две трубки с водой. А одноцилиндровые движки вообще синхронить не требуется.
Настроить карбюратор без подбора под впуск и выпуск жиклеров — мимо
А мне и не надо. Я, как клиент, купил мот и стоковая комплектация (воздушный фильтр, глушняк ) мне подходит. Зачем мудрить с жиклерами?
И где «игла выкачивания бабла с инжектором»,
Игла там, что рядовой мотоциклист при упоминаемом выше коде ошибки инжектора едет к дилеру, а дилер бесплатно ничего не делает.
Скажу даже больше того. Я знаю одного «клиента», который у дилера даже колеса подкачивает.
+1
Hena21
Я утверждаю, что карб переплюнет многократно.
Я утверждаю, что не переплюнет. На этом и решили.

Я сам чинил карбы отверткой многократно — никаких проблем.
Я никогда не чинил инжектор что в поле, что не в поле. Пролистав гарантийки за последний год не увидел обращений с проблемами по инжектору. Вернее увидел, несколько штук. Это капля в море и изначально заводской брак. Так же я не знаю людей из своего круга общения или клиентов, которым пришлось бы искать способы чинить инжектор в поле.


Но когда ECU выдает код ошибки инжектора, а вокруг на десятки километров ни души
Считываешь ошибку и устраняешь причину, если можешь. Принципиально ничего не изменилось.

Это вообще элементарно — две трубки с водой. А одноцилиндровые движки вообще синхронить не требуется.
Будешь в поле искать трубки и бутылки с водой? Или ездишь с ними?

А мне и не надо. Я, как клиент, купил мот и стоковая комплектация (воздушный фильтр, глушняк ) мне подходит. Зачем мудрить с жиклерами?
Я как клиент, которому нужна будет прошивка — приехал к дилеру и залил подходящую. Или отстроился на стенде за вечер.

рядовой мотоциклист при упоминаемом выше коде ошибки инжектора едет к дилеру
Рядовой мотоциклист редко колеса может сам снять со своего мотоцикла или жгут поставить. И едет с большинством проблем к дилеру или в сервис. И это нормально. Есть люди, которым нравится ездить, а не чинить
0
klim_povorot
и устраняешь причину,
Например, обрыв в обмотке. Ага, щас, прямо в поле.
Будешь в поле искать трубки и бутылки с водой?
При данной неисправности можно еще ехать и ехать. За исключением, разве когда откручивается заслонка (это вообще маловероятный случай), но и это чинится одной отверткой за минуты. Кстати, мы говорим о карбе в единичном числе. При чем тут синхронизация?
нужна будет прошивка — приехал к дилеру и залил подходящую
Еще раз. Мы не говорим о кастомизации. Повторяю: один стоковый карб и одна стоковая инжекторная система. Я утверждаю, что в течение долгого периода времени правильной эксплутации инжекторная система выйдет из строя раньше карба.
Рядовой мотоциклист редко колеса может сам снять со своего мотоцикла или жгут поставить

Ты сам ответил на свой вопрос каким образом клиента садят на иглу по выкачиванию бабла. А чего стоит эта коронная фраза из инструкций на современные моты:«Обращайтесь к дилеру».
0
Hena21
Например, обрыв в обмотке. Ага, щас, прямо в поле.
И еще миллион возможных гипотетических ситуациях, например. Хотя устранить обрыв, если его локализовать, проблем не вижу.

Кстати, мы говорим о карбе в единичном числе
Большинство ведь мотоциклов одноцилиндровые, да? Или мы говорим о том, что просто удобнее подтянуть под выдуманные проблемы?

Я утверждаю, что в течение долгого периода времени правильной эксплутации инжекторная система выйдет из строя раньше карба.
Я утверждаю, что не выйдет. При этом я утверждаю, что карбы будут более требовательны к обслуживанию, в том числе к полной переборке из-за износа и обычными вещами в виде синхрона неастройки и чистки не отделаешь.

Ты сам ответил на свой вопрос каким образом клиента садят на иглу по выкачиванию бабла
Это тебе привидилось

А чего стоит эта коронная фраза из инструкций на современные моты:«Обращайтесь к дилеру».
А должно быть что? Обращайтесь к ближайшему Васе в гараже с набором советских инструментов или попробуйте своими граблями сделать что-то сами?
-3
klim_povorot
Хотя устранить обрыв,
В залитой компаундом обмотке? Это серьезно? Кстати, по поводу ошибки инжектора. В ECU может вылететь ключевой транзистор, управляющий инжектором. Как это починить в полое? Ваш совет?
просто удобнее подтянуть под выдуманные проблемы
Отнюдь. Вот цитата из нашего обсуждения несколько комментов выше:
Похоже мы недопонимаем друг друга. Вот он карб. Вот — инжекторная система.
из-за износа и обычными вещами
Хотелось бы узнать, какими вещами?
А должно быть что? Обращайтесь к ближайшему Васе
Моя оплошность, не договорил. Должно быть:«А чего стоит эта коронная фраза из инструкций на современные моты по любому самому плевому вопросу:«Обращайтесь к дилеру». Кстати, опыт общения с дилерами у меня описан в посте.
0
Hena21
В залитой компаундом обмотке?
В ECU может вылететь ключевой транзистор
Что на столько маловероятно, что даже как-то неловко об этом говорить. Таких случаев вообще не было в течении как минимум последних трех лет, которые сейчас просмотрел.
какими вещами?
«обычными вещами в виде синхрона неастройки и чистки», которыми не отделаешься, а только переборкой с применением ремкомплектов.
по любому самому плевому вопросу
Надо разделить плевые и не плевые вопросы и после этого давать советы по поводу гаражных мастеров и починки своими руками людям, которые иногда даже не в курсе за какую сторону отвертки браться?
-3
klim_povorot
Что на столько маловероятно, что даже как-то неловко об этом говорить.
Согласен, но во-первых мы и рассуждаем гепотетически о двух системах — карб и инжекторная.
Во-вторых это была ситуация в поле с проблемой карба и инжектора и методами их устранения.
а только переборкой с применением ремкомплектов.
Ты ушел от вопроса. Это общие фразы. После какого срока службы при нормальной эксплуатации карб требует замены таких-то деталей? При чем здесь ремкомплект? Что именно требуется менять?
Надо разделить плевые и не плевые вопросы
Инструкции об этом умалчивают. Цель данной фразы — толкнуть потребителя к дилеру, и как я сказал выше, дилер бесплатно ничего не делает. А отыскать «проблемы» у мото-лоха плевое дело.
0
spamer80
Вы оба правы, но каждый по-своему) Забавно читать.
Автору рекомендую таки купить не настолько умный мотоцикл, который не будет удивляться «нестандартным» ситуациям.
0
klim_povorot
который не будет удивляться
Увы, «удивляемость» выясняется уже после покупки.
0
Hena21
Согласен, но во-первых мы и рассуждаем гепотетически о двух системах — карб и инжекторная.
Я рассуждаю основываясь на тех данных, которыми располагаю.

После какого срока службы при нормальной эксплуатации карб требует замены таких-то деталей? При чем здесь ремкомплект? Что именно требуется менять?
Мне нужно поискать для тебя мануалы на разные мотоциклы с регламентами обслуживания, посмотреть какие регламенты у разных моделей карбюраторов? Мне перечислить что входит во все возможные ремкомплекты или какой-то определенный, кол-во прокладок, игл, пружин и т.д?

Инструкции об этом умалчивают
А с чего ты решил, что в инструкции должно быть это указано? Инструкция не равно мануал по ремонту.

дилер бесплатно ничего не делает.
Работу вообще редко делают бесплатно, почти никогда. Странно, что это вызывает негодование.
-2
klim_povorot
Я рассуждаю основываясь на тех данных, которыми располагаю
Ты рассуждаешь как те двое слепых, кто трогали слона. Ты полагаешь, что вобрал в себя весь опыт мирового мотоциклостроения? Ну-ну.
Мне нужно поискать для тебя мануалы
Не утруждай себя. Если ты судишь по мануалам об эксплуатационных качествах карбов, то я тебе скажу коротко — при правильной эксплуатации в карбах нечему ломаться, в отличие от инжекторной системы. При очень (ну, очень!) большом сроке службы, даже близко несоизмеримым с инжекторной системой, иногда требуется перешлифовать седло запорной иглы и стенки диффузора в районе заслонки. Ничего при этом менять не надо.
Инструкция не равно мануал по ремонту.
У тебя проблемы с пониманием написанного. Я че, не по-русски пишу? Вот, что написано выше:
Надо разделить плевые и не плевые вопросы

Инструкции об этом умалчивают. Цель данной фразы — толкнуть потребителя к дилеру,
Внимательно перечитай еще раз, если непонятно — обращайся без стеснения.
Странно, что это вызывает негодование.
Ты опять не вкурил. Негодование вызывает то, что за любой фигней инструкция производителя отсылает доверчивого владельца к дилеру. А что делать тем, кто жиклер от лампочки отличить не способен? Они как стадо следуют «советам» инструкции и потом дилеры их лошарят.
+2
Kagi
У меня радиотехнический университет + аспирантура за плечами
Так вот чего вы такой занудный, кдн Клим_поворотов)))))
-5
klim_povorot
чего вы такой занудный
Просто аргументированно продолжаю отстаивать свою точку зрения. А когда таким, как вы уже нечего ответить, начинают переходить на аргументацию типа «а ты зануда». Выглядит смешно, как у маленьких деток.
+2
Kagi
Какая аргументация? Мы о чем-то спорили что бы мне что-то аргументировать?
-5
klim_povorot
Мы о чем-то спорили
Ладно, открытым текстом, как в детсаде.Ты меня обозвал занудой, выражая (по собственным предположениям) мнение большинства мух и провоцируя на более резкий ответ.
Если ты мне скажешь:«А у меня мот Харлей». На это я тебе отвечу:«Теперь понятно, почему ты так тяжело вьезжаешь в тему». Ты это молча проглотишь?
+3
Kagi
Мне не очень интересно что думает какой-то ноунейм обо мне))) Хочется так думать — думайте, кто же вам мешает. Страна вроде пока еще свободная.

(Ноунейм — не знакомый мне человек, мнение которого мне побоку. На всякий случай, что бы в оксфордский не лазить)
-5
klim_povorot
Вот видишь, не проглотил.
0
DanielAdvy
Каги, и ты и сам, «какой-то ноунейм» ;)
0
Kagi
Абсолютно согласен. Поэтому и не понятная такая попа-боль у ТС
+1
Freez
можно пойти дальше и поставить, «временной включатель» ти по пока зажигание не включено, все работает по штату
заводим мот/вкл зажигание и допустим через минуту две, срабатывает ключ, и «замыкает сцепу»
как итог мот по прежнему не заведется без выжатого, и ошибка больше не возникает :)
0
Lamantin777
Наверное, можно еще проще
Что то маловероятным кажется мне, что цепь блокировки стартера через ЕСМ идет. Тогда можно оставить цепь защиты зрячей, а ЕСМ ослепить. И никаких реле не надо.
0
gretsch6120
А в чем была проблема купить мот с АБС и просто отключать АБС на бездоре? Там нужно вытащить предохранитель АБС и все мот без АБС, на асфальт выехал предохранитель вставил и погнал( на версусе канало).
Первый раз слышу, что у кавасаки сцепление нужно выжимать, что-бы завести его.
0
Ein
Я так понял, что выжимать сцепление не нужно, но т.к. автор наколхозил с датчиками и заводская защита от дурака теперь не работает, то теперь есть риск однажды завести байк на передаче. Однако, автор не считает это проблемой, т.к. у него есть привычка всегда заводить с выжатым сцеплением.
0
Lamantin777
На включенной передаче…
0
Showkahn
на сузуки стартер без сцепления не работает даже на нейтрали. Концевик сцепы безусловный, включен в цепь реле стартера.
-2
klim_povorot
просто отключать АБС на бездоре
На этом Versyse-e она неотключаемая.
+1
gretsch6120
Извлекаешь предохранитель из системы абс и она отключается.
-1
klim_povorot
Поскольку у меня без ABS, то об этом не подумал. Но зато ярко представил себе картину, когда стою я в задумчивости на краю оврага перед крутым спуском, глушу мот, снимаю седло, лезу в педохранители, вынимаю один из них, потом собираю все в обратной последовательности и еду вниз. Романтика, да и только!
Интересно, а как компьютер отреагирует на пропадание питания в ABS? Наверное опять высветит ошибку? Между прочим, все эти ошибки даже после «стирания» остаются в кэше навсегда.
0
Hena21
Можешь просто прокрутить колесо на подножке после включения зажигания. АБС не сможешь откалиброваться и выпадет в ошибку.
И какая разница останутся в кэше ошибки или нет?
-2
klim_povorot
Спасибо за совет. Мой второй мот с ABS, правда он не для езды по оврагам.
И какая разница останутся в кэше ошибки или нет?
При продаже мота их можнно считать и тогда продавец воспользуется этим, чтобы скинуть цену. Типа — проблемный мот.
+1
AntonTimkin
При продаже мота их можнно считать и тогда продавец воспользуется этим, чтобы скинуть цену. Типа — проблемный мот.
А так он глянет на весь колхоз… и мот не едет, но ошибок нет — знач пушка гонка надо брать :-))) до слез…
0
gretsch6120
Можно и так, но я обычно это делал перед съездом в овраг, примерно в начале участка с грунтом.
0
Tull79
Владею этим отличным мотоциклом с АВS уже 3 года, пробег 19 тысяч с копейками и без проблем. Прочитал твою ересь и стало обидно за мотоцикл, который достался колхознику самоучке! Это не ТВОЙ мотоцикл, продай его и купи несколько совкоциклов, делай с ними, что хочешь, только Каву не опускай ниже плинтуса, УМОЛЯЮ! У меня всё. Крик души!(((
-4
klim_povorot
Я в растерянности. Что же мне теперь делать, если тебе не понравилось то, что я поделился своим опытом?
УМОЛЯЮ! У меня всё. Крик души!(((
Какие эмоции на ровном месте! На герыч вроде не похоже… Кокс, точно кокс… Мой тебе совет — завязывай с этим делом.
0
YourRain
давно уже выработал привычку заводить мот с выжатым сцеплением

То же относится и к запуску дрочилкой.

Мдэ? Не знаю уж, может в w800 что-то кардинально изменилось, но мой w650 вообще невозможно завести с кика с выжатым сцеплением. Похоже, что кикстартер подключается к движку именно через механизм сцепления, а не напрямую.
-4
klim_povorot
В W800 нет дрочилки вообще. Про W650 не знаю, не имел.
+3
Hlut
История человека, которому был нужен Харлей, а он зачем то купил тайскую чекушку)
-4
klim_povorot
которому был нужен Харлей
Ваша проницательность залазить в чужие головы на расстоянии не может не восхищать.
Откуда Вы узнали, что мне было нужно?

PS Не пропадайте, жду ответа с нетерпением.
+1
Hlut
У вас есть желание-и некоторое умение, без подколок, модифицировать мотоцикл.
Уж точно превышающие средний уровень пользователей мотоцикла описанного.
А какой мотоцикл позволяет реализовать все желания по модификации? Конечно харли.
-4
klim_povorot
Обращение к тем, кто минусит мои комменты:

Если миллион мух вам скажет, что говно — это вкусно, поверите вы им?
Если миллион местных умников обосрет меня в комментах…
К сожалению в нашей жизни мух больше, чем немух. И они берут количеством.


Я буду периодически повторять этот коммент, чтобы не забыли, кто вы есть.
+1
Vulcanolog
Была такая защита на совкоциклах? Нет. Мешает это миллионам с теплотой в сердце вспоминать свои молодые годы на Явах, Ижах, Макаках, Восходах? Нет.
Хочу видеть тех, кто заводит эти моты с включённой скоростью и с выжатым сцеплением…
А ничего что мот заводится с выжатым сцеплением только с вкл. скростью? Вы что каждый раз «на скорости» мот заводите? На нейтральной не пробовали?
0
Kagi
А ничего что мот заводится с выжатым сцеплением только с вкл. скростью?
Сузуки заводятся на нейтрали с выжатым сцеплением.
0
DanielAdvy
Спецом попробовал, заводится со сцеплением, на нейтрали. Откуда ты эту фигню взял, что не заведется?
0
Kagi
Он наверное имел ввиду, что на передаче мотоцикл завести можно только выжав сцепление.
0
DanielAdvy
Написал он прямо противоположное )
0
Beardzilla
Триумфы заводятся всегда с выжатым сцеплением, независимо от того, нейтраль или передача выставлена
+1
Korenb
Интересно, на сколько хоть расход уменьшился. И как с разгоном, наверное как утюг сейчас разгоняется.
0
dron5858
Интересная статья, прочитал с удовольствием! Так же сам ставил ABS на Kawasaki ER6F, столкнулся с кучей проблем, но все сделал и все работает:)
0
AntonKatenev
Вся техническая часть с датчиками, АБС, передаточными отношениями и прочим — просто феерический бред. Автор вообще не понимает, что пишет. Можете смело пропускать эту часть, особенно рассуждения о принципах работы.
+2
Hena21
Осторожно, ты имеешь высокие шансы превратиться в глупого тролля или муху среди миллиарда других мух. Я пока не очень вник что хуже
+2
AntonKatenev
Оба хуже :)))) Но бредятина зачетная, очень концентрированная.
-4
klim_povorot
Но бредятина зачетная, очень концентрированная.
Твоя рекомендация, как устранить код ошибки «25» в моем случае. Только не пропадай.
+1
AntonKatenev
Рекомендация — не заниматься херней, а потратить время на что-то более полезное. Но если руки настолько чешутся, то приобрести привычку сначала разбираться в теме, а потом уж пускаться в рассуждения о ней. Вторая рекомендация — учебник физики прочесть. Третья — использовать по возможности голову. По назначению. В твоем случае — постоянно сверяясь с учебником. И четвертая — перестать фантазировать.
-3
brimbon
Опа! Сурпризе увидеть тебя. Ты, меснаядастапримичатильность и здесь насрать успел?
Смотрю ты чувака со своими клонами заминусовал по самые нимагу.
А вот мне тоже стало интересно. Как бы ты решил его проблему вместо того, чтобы срать без конкретного совета?
-2
klim_povorot
просто феерический бред.
Trooth table из прошивки говорит об обратном. Ты на каком моте лазил в firmware?
+2
AntonKatenev
Ничего тебе это не говорит, успокойся. Ты вообще ничего не понял :)))))

Вечный двигатель еще в гараже не собираешь, кулибин? :)))
0
Win
тем не менее у кавы есть так сказать «особенности» в прошивках, иногда очень неприятные.

Например у меня инжектор или зажигание начинает работать только с определённых и достаточно больших оборотов, из за чего мот невозможно завести «с толкача», причём при нажатии кнопки стартёра это ограничение снимается. Вот зачем это делать? И если при движении обороты упадут ниже этих условных 800об/мин (ну бывает такое иногда в медленных поворотах на 180 град), то мот просто резко глохнет, а не подёргивается, как его карбовый предшественник. И завести его можно только стартером.
-3
brimbon
Ну-ка, AntonKatenev-меснаядастапримичатильность, мне тоже интересно, почему кавы нельзя завести с толкача?

Ты же здесь самый умный, на все у тебя в учебнике физики есть ответ (кроме твоего балабоса).

Только без высеров, лады?
+1
DanielAdvy
На БП появился новый клоун, приветствуем «бримбона», не стесняемся ))
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. klim_povorot, Меняем заднюю звезду на Versys-X и непредсказуемые последствия