Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Блог им. jgrav → LED фара и ГИБДД!

Всем мир!
Все мы крепки задним умом. И эта история именно из этой области!
Прохватив по Карелии 1200км в свой первый сезон я неожиданно осознал, что штатный свет в ночи на неосвещённой трассе окруженной лесом не выдерживает суровой реальности. Точнее эту суровую реальность не выдерживают мои нервы при таком свете. В результате было принято решение купить LED фару, дабы снизить нагрузку на электро сеть мота и самое главное конечно, разгрузить нервы при поездках в тёмное время суток.
Кто предпочитает визуализированный звуковой ряд может посмотреть видео, а любители чтения и картинок могут продолжить складывать буковки!

Ахтунг!!!
Ситуация рассматривается исключительно с точки зрения закона! Прошу понять и… и просто понять! =)


И так решив купить фару, я как дипломированный зануда пошерстил весь инторнет в поисках тестов и разных сравнений. Выводы были не очень утешительными, т.к. большая часть фар с Али не радовала показателями, а брать фирмовую оптику за 15-20к деревянных, душила жаба.
В итоге после долгих мучений и выбора остановился на таком варианте с диаметром 5.75".


Подкупило бОльшее кол-во светодиодов чем во всех остальных фарах и наличие корпуса, в котором всё это можно разместить штатно. Когда фара приехала, был снят обзор в двух частях Часть№1 — внешний вид и Часть№2 — технические характеристики.
И тут под одним из видео кто-то огорошил меня вопросом — Слушай, а это вообще законно, менять родной галоген на светодиоды?
Ээээээ… Подумалось тут мне… И со всей болью я осознал, что этот вопрос вообще мной не рассматривался, а зная наше законодательство ответ подспудно я уже знал и начал жалеть потраченные 5к деревянных!
Тем не менее, разбираться в вопросе надо — было написано обращение в ГИБДД родного города с просьбой разъяснить, могу ли я заменить галогенную фару, на светодиодную фару?
В результате был получен следующий ответ (ниже перевод на русский):



В котором сказано что… замена в галогенной фаре галогенной лампочки на светодиодную!!!(Эээээ...) карается по КоАП ст.12.5 ч.1 т.е. предупреждение или штраф в 500р. с запретом использовать технику до устранения причины нарушения!
Тут я понял, что ничего не понял.
Спросил про замену фары целиком, одного типа, на фару другого типа, а ответ почему-то получил про лампочку! 0_о
Ну да ладно, постараемся извлечь пользу и рассмотрим случай с лампочкой!
И так, вы заменили в своей галогенной фаре лампочку на светодиодную! Вас застукали и остановили, точнее в начале остановили, а потом застукали!
Дальше события могут развиваться следующим образом:
1. Сотрудник ГИБДД вызывает эвакуатор, т.к. ТС (транспортное средство) не может быть использовано до устранения нарушения! и либо выписывает вам штраф, либо ограничивается предупреждением.
2. Вы на месте устраняете неисправность и сотрудник либо выписывает вам штраф, либо ограничивается предупреждением.
Но тут не всё так гладко. Если вы просто вытащите светодиодную лампу, то вы не сможете продолжить путь т.к. у вас теперь нет света вообще! Т.о. вы должны вытащив светодиодную лампу, установить туда галогенку и только после этого можете ехать!
Ситуация бредовая и по уму вы должны всегда возить с собой галогеновую лампочку!
С ответом разобрались. Но главный вопрос, ради которого всё и затевалось, всё ещё не решён!
И как человек не зря получивший диплом зануды, я уныло пишу второй запрос в ГИБДД подробнее разжевывая там суть вопроса!
Второй ответ тоже не заставил себя долго ждать, вот он (ниже так же есть перевод на русский):

Суть данного ответа, точно такая же как и первого, а именно — КоАП ст.12.5 ч.1. И как следствие выводы все теже самые! Но теперь в место лампочки вам надо возить целую фару!!! (тут звучит нервный смех)
Что ещё мы можем извлечь полезного из этого безобразия?
Ну например то, что инспекторы иногда могут пытаться шить ст.12.5 ч.3, а это уже не предупреждение или штраф, а лишение! А это согласитесь две большие разницы!
Спасибо, что прочитали, надеюсь было познавательно и интересно!

P.S.
Напомню!
Ситуация рассматривается исключительно с точки зрения закона! Прошу понять и… и просто понять! =)
  • jgravjgrav
  • 8 марта в 23:57
  • 3
  • ?

Комментарии (123)

RSS свернуть / развернуть
+4
RomanG
Ну так — я пока не слышал что бы где-то законно разрешили. Ибо свет то может и яркий — а вот светограницы нет. Причем не важно лампочка это или целая фара — если головное освещение ТС не соответствует нормам.
+1
jgrav
Посмотрите вторую часть обзора на эту фару, ссылка есть в тексте, светотеневая граница у фары отличная.
+2
RomanG
Она (граница) не соответствует предписаниям для ТС.
0
DanielKross
У меня ледовский свет от хонды, и со светограницей там все ок. Значит дело не в бобине )
0
RomanG
Единичный фары — как раз тому пример.
Могу ли я на свой мот поставить (официально) свет от Хонды?
0
DanielKross
Я про то, что сделать фару, любую, можно, под любые стандарты и неважно что стоит внутри.
Поэтому «Ну так — я пока не слышал что бы где-то законно разрешили.» неверно по сути. Т.к лед свет уже стоит в мотоциклах, законно. В любой стране где офф.продают мотоциклы с лед.светом, т.е в 99% стран.
0
RomanG
Я не о самом свете (использовании LED) говорил — а о лампочках, которые можно поставить на замену в любую фару.
А также о фарах, которые можно свободно купить и законно поставить на замену своему свету.
Посему и спрашивал о возможности поставить фару от Хонды.
0
QashAK
А также о фарах, которые можно свободно купить и законно поставить на замену своему свету.

Я сейчас глянул на сайте Луиса всякие ЛЕД-Фары. Те, что продаются не требуют дополнительной сертификации при условии, что не будет дополнительных механических изменений на самой фаре или ЛЕД-блоке.

Т.е. если новая фара без дополнительных дырок/кронштейнов входит или крепится на оригинальные крепления, то всё ОК. Дополнительно ничего делать не нужно.

Поставить фару от Хонды на Харлей скорее всего не получится, так как прийдётся произвести механические изменения.
0
RomanG
Пойду посмотрю — а то они и ножи продают «Einhandmesser» — и до последнего момента были без указания что оные (аж с 2008) под запретом. Когда народ начал массово в «Bewertungen» писать — изменили описание и добавили параграфы.
0
QashAK
Пойду посмотрю — а то они и ножи продают «Einhandmesser» — и до последнего момента были без указания что оные (аж с 2008) под запретом.

Там всегда стояло, что при применении ножа стоит обращать внимание на вафеншутцгезетц.
Сам закон не цитировался, но никому не мешало этот закон посмотреть.
Точно знаю. Так как именно поэтому не стал покупать некоторые модели ножей.
0
Turo
Можно впердолить сертифицированную как «внешнее световое устройство» фару с СЕ маркировкой. Если впердолишь самодельный «колхоз» (при всем уважении к колхозу), нарушишь технормы. Почти в любой стране (кроме Мексики и аналогичных стран). Поверьте, камрады, в этом плане законодательство России принципиально не отличается от законодательства прочих европейских стран.

В Эстонии тоже, кстати…
0
celtic
а можно ссылочку на хондовский лед свет. заранее спасибо.
+1
DanielKross
У меня honda cb500x, там лед стоит. Описание модели могу дать — bikes.honda.ee/index.php?m=25&l=5&n=165&o=0
0
NphERNO
А если СТГ есть и соответствует? И на маркировке родной фары нигде не указано, что должен быть именно галоген?
+2
RomanG
В Германии, например, новая фара должна быть сертифицирована и допущена TÜV для ДОПов. Если это NoName — то нельзя.
Если визуально не выделяется — то под свою ответственность. Из потока не вытянут — а вот пройдешь ли годовой Тех. Осмотр — это вопрос.
0
QashAK
Ну так — я пока не слышал что бы где-то законно разрешили. Ибо свет то может и яркий — а вот светограницы нет. Причем не важно лампочка это или целая фара — если головное освещение ТС не соответствует нормам.

Я как-то был сильно увлечён идеей запихать ЛЕД-лампу в обычную фару с рефлектором. Казалось, что должно быть какое-то решение. На сегодняшний день имеется как минимум одна ЛЕД-лампа с сертификацией на применение в обычной фаре. Я обратился к знакомому TÜV-нику с вопросом о разъяснении ситуации.

Так вот, даже сертифицированная лампа ничего на данный момент на значит. Помимо лампы должна быть сертифицированна и сама фара на применение ЛЕД. Либо должно быть выдано разрешение на применение новых ламп в «старых» фарах. А этого на данный момент нет.

Т.е. любое (абсолютно любое) применение ЛЕД-лампы в фаре для галогена на ДОП незаконно.

Решение только одно — ставить сертифицированую ЛЕД-фару.
0
DrewID
А если на светодиодной фаре есть маркировка Е9 и мотоциклу много лет, что оригинал уже не выпускается?
0
jgrav
Видео я отмечаю, что на фаре стоит маркировка Е9, но я без понятия, что она означает.
Если вы в курсе, просветите пожалуйста!
А насчёт много лет, полагаю у нас всем плевать, закон как дышло, как повернул так и вышло. :-(
0
QashAK
Видео я отмечаю, что на фаре стоит маркировка Е9, но я без понятия, что она означает.
Если вы в курсе, просветите пожалуйста!

Е9 — сертификация данной лампы была произведена в Испании. Тем самым было получено разрешение на применение.
+1
QashAK
Ну и на всякий случай, может кому пригодится.
Список стран сертификации:

Е1 — Германия
Е2 — Франция
Е3 — Италия
Е4 — Голландия
Е5 — Швеция
Е6 — Бельгия
Е7 — Венгрия
Е8 — Чехия
Е9 — Испания
Е10 — бывшая Югославия
Е11 — Великобритания
Е12 — Австрия
Е13 — Люксембург
Е14 — Швейцария
0
jgrav
Спасибо!
0
Kuzmitch
По Техрегламенту на ТС, снятых с производства, допускается замена светотехнических устройств на устройства другого типа.
Только тут есть важный момент — менять надо в сборе. Т.е. просто лампочку не прокатит, а вот всю фару вполне. Бодался уже с ШИБДД, причем на авто а не на моте.
0
grayknight
Вас застукали и остановили, точнее в начале остановили, а потом застукали!

Светодиодный свет очень выделяется. Так что — застукали и остановили.

Сотрудник ГИБДД вызывает эвакуатор, т.к. ТС (транспортное средство) не может быть использовано до устранения нарушения!

С чего это? Он просто запрещает эксплуатацию транспортного средства, пока не решишь проблему, вот и все.
Но тут не всё так гладко. Если вы просто вытащите светодиодную лампу, то вы не сможете продолжить путь т.к. у вас теперь нет света вообще! Т.о. вы должны вытащив светодиодную лампу, установить туда галогенку и только после этого можете ехать!

Тут, автор, беда в чем — если ты таки поставишь в обычную фару светодиод, то до ГИБДД можешь и не доехать, потому как встречный поток ты заслепишь качественно. То же самое и с фарой, я что-то не верю, что фара за 5 косых светит хотя бы так же, чем фирменная оптика… Как-то я сравнивал hella и нонейм-линзы.

Я бы на твоем месте просто разобрал фару, отполировал отражатель, и стекло фары тоже полирнул, а потом поигрался бы с лампочками разных типов.

Если уж совсем грустно, то ставь допсвет… Его хотя бы снять можно, если что.
0
buzileus
Тут, автор, беда в чем — если ты таки поставишь в обычную фару светодиод, то до ГИБДД можешь и не доехать, потому как встречный поток ты заслепишь качественно

Не надо так авторитетно нести пургу. Вот лампы Narva H4 LED в родной галогеновой оптике. Всё шикарно. Дальним ни разу встречка не моргала.

0
hobot
Как она по яркости ближнего кстати? А то меня смущает там этот черный отражатель… Смотрю на Philips X-Treme Ultinon Led…
0
buzileus
Великолепно. Всё будет зависеть от фары вообще и состояния отражателя в частности. Есть бабки бери филипс, он ровно в два раза дороже.
-1
grayknight
Филипс кетайское дерьмо, я у них на сайте видел вот че —

Не предназначено для использования на общественных дорогах в европейских странах

Внимание! В некоторых странах ЕС и в некоторых регионах светодиодные лампы разрешается использовать только вне дорог и для установки внутри салона. Светодиодные лампы головного освещения, противотуманные и сигнальные лампы не обладают сертификацией ECE и не предназначены для общественных дорог. Используя такие лампы на общественных дорогах, вы можете лишиться водительских прав и страховки, а также получить штраф. Светодиодное освещение Philips доступно не во всех странах. Для получения дополнительной информации свяжитесь с представителем Philips.

(https://www.philips.ru/c-p/12901HPX2/x-tremeultinon-led-car-headlight-bulb)

Вот, чел Нарву поставил, он, небось, фишку сечет — там с документами все хорошо, с испытаниями, то сё… У Нарвы, небось, таких проблем и нет.
0
QashAK
Вот, чел Нарву поставил, он, небось, фишку сечет — там с документами все хорошо, с испытаниями, то сё… У Нарвы, небось, таких проблем и нет.

Дааааааа! Этот человек, было время, клялся и божился что имеет все сертификаты и разрешения.
По итогам выяснилось, что он обычный балабол и у него кроме его старого мотоцикла ничего нет.
Единственая бумажка которая была — инструкция по применению. Которую этот интеллектуал выдавал за сертификат.
Там очень тяжёлый случай.
+4
Zepp
И вот это вы называете — шикарно? На этом фото СТГ и близко нет.
-7
buzileus
Чё такое СТГ?
+1
RomanG
СветоТеневаяГраница
-6
buzileus
И чё с ней не так?)
+1
RomanG
Чуть ниже тебе ответили и даже показали как по нормативам должны выглядеть СТГ!
-10
buzileus
По немецким нормативам? Меня они не интересуют. Поверь, если бы мне начали мигать дальним со встречки, я бы лампы снял и выкинул в помойку! А так все довольны — и я в темноте вижу, и меня на дороге видят.
0
QashAK
По немецким нормативам? Меня они не интересуют.

Расскажи, будь добр, какие нормы и правила тебя интересуют?
0
QashAK
На всякий случай, так как ты как обычно начнёшь вертеть хвостом и уводить тему в другое русло.
В РФ фары и свет у ТС регламентируются ГОСТ Р 51709-2001.

ГОСТ Р 51709-2001 на ГТО светотехники с изменениями, вступающими с 1.03.2006.
Поправки в ГОСТ вносились в соответствии с требованиями Предписания № 1 Европейской экономической комиссии (ЕЭК) ООН.


Как бы этим всё сказано. Российские нормы завязаны на европейские. И ты никуда от данного факта не можешь деться.
Всё. Разговор окончен.
-4
buzileus
Всё. Разговор окончен.
Спасибо. А то ты уже…
+6
QashAK
Не надо так авторитетно нести пургу.

Конечно. Ведь это твоя прерогатива.

Всё шикарно


Вот это что такое??

Может ты не в курсе, но вообще должно выглядеть вот так.

-14
buzileus
Ты глянь, а наброс то сработал…

+1
QashAK
Ты глянь, а наброс то сработал…

Наброс?
Как же ты жалок.
-14
buzileus
Конечно наброс. Ты же не можешь пропустить ни одной темы с LED лампами в галогеновых фарах, надо обязательно рассказать про инженера и сертификацию))
+3
QashAK
Конечно наброс. Ты же не можешь пропустить ни одной темы с LED лампами

Т.е. ты специально, ради меня пишешь свои комменты? Даже в ущерб себе, понимая, что твоя инфа ничего не стоит.
Обожемой, как я польщён!!!
-8
buzileus
Ничё у тебя самомнение))
+3
grayknight
Человека, который последует твоим советам, тормознут ночью на трассе сотрудники полиции, и начнут вынимать душу, причем вынимать справедливо. И человек получит проблемы, не в интернет, а в жизни, причем проблемы не так-то просто решаемые.
А ты типа оказалось — НАБРОСИЛ. Молодец, чо.
+1
Showkahn
ну вас на второй фото вообще линза ксеноновая. Вы уж, будьте добры, вставьте картинку рефлекторной фары галогеновой. А лучше жигулевской шестерочной например. То что вы ему обвели на картинке- в реальной жизни даже бликов давать не будет, это ничто вообще.
0
QashAK
Вы уж, будьте добры, вставьте картинку рефлекторной фары галогеновой. А лучше жигулевской шестерочной например

Ну ты прям с козырей зашёл!
Представляю как ты подобное инспектору заявляешь.

о что вы ему обвели на картинке- в реальной жизни даже бликов давать не будет, это ничто вообще.

Дааа. Именно так!
+3
QashAK
Вы уж, будьте добры, вставьте картинку рефлекторной фары галогеновой

Ради интереса глянул тесты Alfred1978. Так как довольно подробная инфа с фотками, описанием и данными.
Берём первую попавшуюся фотку с СТГ ЛЕД & галогенки.



Что видим?
Левый верхний угол не засвечен. Присутствует чёткая СТГ.

Что видим у у гражданина с шикарной СТГ?



Левый верхний угол засвечен. Чёткая СТГ отсутствует. Присутствует белое пятно с более яркой белой серединой.
-4
Showkahn
инспектору будете рассказывать куда вы там на гараж светите. А на мой запрос вы не ответили. Но это не важно, я уже потом почитал остальные комментарии и узнал что вы инженер, поэтому спорить не стану, простите пожалуйста.
+1
QashAK
А на мой запрос вы не ответили.

Вы делали запрос?
+1
jgrav
В тексте есть ссылка на тех. обзор данной фары. Слепить она никого не будет, теневая граница там отличная.
Тоже самое касается многих современных светодиодных ламп они работают точно также как галогенки по засвету.
Другое дело, что действительно встречаются лампы и фары, которые не имеют четкого пачка и это проблема. Людей, который ставят такой свет действительно нужно лишать прав.
+2
Enkei
Полицейский останавливает не за факт светодиода. В конце концов, машин с ярко-белым светом сейчас много, это каждую останавливать, выяснять, штатный свет или нет, большую часть отпускать, и пока это происходит, более денежные кадры проедут.
Полицейский явно останавливает когда его самого слепит. Тут всем все сразу понятно становится и толком ничего доказывать не надо.
Кто хочет проверить — можно на штатном ксеноне/диодах дальний «забыть выключить» — наверняка мигом тормознут.
Диоды разные бывают. СТГ движется в сторону близкой к идеалу. Да, вначале они паршивенькие были, но как только до людей дошло, что свет должен быть не столько ярким, сколько сконцентрированным в нужных местах, конкуренция и в эту сторону заработала как надо.
Езжу с хорошими диодами в рефлекторе и с ксеноном в линзах на мото и авто. Что-то меня не тормозит никто.
Дешевые лампы лежат, может когда-нибудь на внедорожную технику поставлю. На дороге им делать нечего, прежде всего потому, что из-за них я сам вижу ненужные зоны и не вижу нужные.
+7
LupusVerus
Техрегламент о безопасности ТС, приложение №8, пункт 3.1: «На транспортных средствах, снятых с производства, допускается замена светотехнических устройств на используемые на транспортных средствах других типов.».
Производители меняют модель каждый год, поэтому большинство наших мотоциклов уже сняты с производства. Я сам езжу с фарой, типа показанной выше.
Со светодиодами есть иная проблема — п. 1.3.7 ТР ТС:"… фары ближнего света и противотуманные с источниками света любого класса, имеющими номинальный световой поток более 2000 люмен, должны быть оснащены автоматическим корректирующим устройством регулировки угла наклона фар.". Но это, скорее всего, относится к автомобилям.
0
grayknight
Эм, а что значит «сняты с производства»? Не производятся больше как таковые, или прекращен выпуск запасных частей к ним? Насколько я верно понял слухи, после снятия с производства завод обязан в течение десяти лет производить запчасти для автомобиля.
+4
hrenov_drumm
В «В перечне неисправностей, при которых запрещается эксплуатация» написано, дословно: «На транспортных средствах, снятых с производства, допускается установка внешних световых приборов от транспортных средств других марок и моделей». Есть запчасти или нет — не регламентируется.
-1
grayknight
Так что же значит «сняты с производства»? Не производятся более, или не производятся запасные части к ним? Термин «сняты с производства» не ясен, я выше писал про это.
+4
0xal
«Транспортные средства снятые с производства» означает то, что сняты именно эти транспортные средства, а не краска или резина к ним. :)
0
Taiger
Ваз 2107. 2108 и прочее тому подобное. Машина есть но больше как машина не производится
0
LupusVerus
Кроме того, насколько помню, есть время на обжалование решения. Кажется 10 дней. Если так, то можно еще поездить…
+4
DaHTucT
Личный опыт
я на свою коробку (прадо 90) вкатил круглые диодные блок-фары с алишки, того же типа, что выше
ну, во-первых — радости нет предела до сих пор. светят в разы лучше штатного галогена, СТГ конечно не как у ровного ксенона, но не более размыта, чем у галогена.
и самое важное. езжу так уже ПОЛТОРА ГОДА!!! естественно, гайцы останавливали, и не раз, заинтересовались фарами только единожды. счастливый такой подбежал, усами шевелит, мол, а чо фары не родные? грю, имею право, пошёл, ткнул носом в маркировку на стекле (если мне не изменяет память, DOT SAE e9), мент поник, пожелал счастливого пути, и грустный поплёлся к машине)
ПС. глубоко изучал вопрос переоборудования и внесения изменений. можно не вносить заводскую продукцию, сертифицированную в составе с данным ТС. тоесть, есть бумага на железку — ты можешь её поставить и ездить спокойно, в случае с фарой хватает маркировки. лень искать конкретный пункт техрегламента, но он есть)
+1
Svarogich
Всё верно, особенно если транспортное средство уже не выпускается заводом изготовителем можно ставить освещение от других ТС, но только если фара головного света будет заменена на фару головного света и по аналогии остальные осветительные приборы. Сама же фара должна быть хоть с каким то сертификатом (китайцы несомненно его нарисуют) и указан тип ламп (например HC-HL что означает только галогеновые лампы, фара дальний -ближний)
+2
Buzuka
куча муры написано… в 3х словах… выписывается штраф по 15.5.1 с отсылкой на 7.18 перечня неисправностей и условий, выдается требованиена устранение… ну образно 10 дней… в течение которого вы должны приехать в гаи(у нас это там где осмотр перед регистрацией делают) и показываете инспектору что вы устранили данное внесение изменений… если через 10 дней не явитесь то регистрация аннулируется.
0
KraPaGen
Спасибо топик стартеру за полезный пост! Ваш зануда с дипломом-красаучег!)))
0
jgrav
Благодарствую! =Р
+1
OWL
  • OWL
  • 9 марта в 11:15
Меня в прошлом году остановили с заводской светодиодной. 20 минут мне офицер доказывал, что я верблюд. Открыл сайт ХД потыкал в картинку-поехвл дальше. В теории могло дойти до того, что пришлось бы фару вытаскивать и показывать маркировку. Благо это на ХД дело 5 минут. Интересно к Гусям водяным со светодиодной цепляются?
0
Vladlunatix
Цепляются лиш для поговирть за жизнь и мечты о таком красавце.)
0
Phage
А почему должны? У гуся диодная фара с завода, она заведомо прошла все строгие сертификации и проверки.
0
OWL
ХД тоже с завода многие c led но полицейским то это не ведомо:)
+2
mnemonix
Автор все правильно расписал, вот из за опасности лишения я и не ставлю такую фару, приходится ездить с говеным светом. До нас пока прогресс дойдет, еще лет 10 пройдет.
0
VicR1100GS
мне показалась интересной тирада в конце второго документа: "… и требует внесений в регистрационные документы." Т.е. на ум приходит последовательность действий: едешь на ТО, в протоколе делаешь отметку о том, что осмотрено с такой-то нештатной оптикой и с ней характеристики освещённости соответствуют нормам — дальше с этим протоколом едешь в ГАИ и требуешь внесения изменений со ссылкой на второй документ — дальше довольный ездишь спокойно.
+3
Zepp
Процедура внесения изменений в регистрационные документы гораздо сложнее и затратнее (30000 -50000 руб) чем вам показалось. В сети можно найти описание.
+1
jgrav
Совершенно верно. Чтобы внести изменение в рег. доки надо обратиться в лицензированную организацию, пройти у них необходимые испытания (не бесплатно разумеется) и лишь потом с результатами испытаний обращаться в ГИБДД для внесения изменений.
В видео об этом не много есть.
+1
Showkahn
Спасибо большое за настойчивость в переписке с властями :)
Сам на светодиодах езжу уже пару лет. Распечатку и галогеновую лампочку положу в бардачок под сиденьем
+1
andrey-11
Мот старый, оригинала фары (для гибдд) в продаже нет, купил такую в магазе, должна быть маркировка на стекле DOT/SAE, если ее нет, то не хорошо, если есть и светотеневую проходит на ТО, то в принципе криминала нет. Все зависит от сотрудника. Ксенон однозначно запрещен, как и установка в галогеновую оптику светодиодной лампы. Вся новая техника переходит на LED, галоген уходит в прошлое, но функция Гибдд в нашей стране -КАРАТЬ и пополнять бюджет. Но если ты говоришь, что она не слепит и светит на порядок лучше, то твоя безопасность важнее (призрачного) штрафа. И еще, как правило, хорошие (сертифицированные) фары LED имею как правило по одному диоду на ближний и дальний. Если на ТО придираются, то раз в году фару поменять не проблема, если фотографируют на ТО то лучше пройти с LED, как доказательство прохождения светотеневой границы.
+2
jgrav
Согласен с логикой, что моя безопасность важнее чем штраф в 500р.
Но это к сожалению не меняет факта сильной костности и серьёзного отставая наших законов от реальности.
+1
RomanG
От какой реальности?
Что основная часть LED освещения не отвечает требованиям допуска для ДОП?
Ну тут грубо говоря — или давайте слепить всех и вся — но думаю вы первым будете возмущаться. Или пусть производители доводят LED свет до ума!

Я вот вполне доволен светом своего мотоцикла. А с дальним так многие авто нервно курят в сторонке.
+4
jgrav
Как-то у вас всё черно-белое.
Я уже отвечал тут что да, есть LED который слепит и за это надо лишать прав.
Но есть LED, который вполне себе с нормальными СТГ.
Почему бы не упростить процедуры установки нормального света?
Поставил, приехал на официальную станцию ТО, тебя там проверили, заплатил пошлину и всё.
Всем плюс6 тебе лучший свет, государству деньги за пошлины, производителям LED прибыль. Это ведь подъем целой отрасли!
Но нет. Всё запретить, всё усложнить, это наш путь.
+1
QashAK
Почему бы не упростить процедуры установки нормального света?
Поставил, приехал на официальную станцию ТО, тебя там проверили, заплатил пошлину и всё.

А как это сделать?
Вон выше гражданин выложил фото своей СТГ. И считает, что она шикарна.
В реальности же она очень далека от совершенства.
И любой инженер это видит.

У тебя есть примеры ламп, которые имеют идеальную СТГ?
Мне просто для информации. Так как сам одно время усиленно хорошие лампы искал.
Я вот регулярно читаю посты Alfred1978, который эти лампы тестирует. И там всё довольно печально.
+5
hrenov_drumm
СТГ замеряется на ПТО достаточно просто.
Вообще, да, было бы очень неплохо упростить внесение изменений в конструкцию ТС. Покупаешь железяку, к ней прилагается сертификат «Разрешено для ДОП на таких-то моделях ТС», с этим сертификатом едешь в гаёвню, вносишь изменения в ПТС и катаешься нормально. А то как у нас сейчас регистрация изменений с кучей гемора — действительно больше на кормушку похоже, чем на заботу о безопасности.
+2
QashAK
СТГ замеряется на ПТО достаточно просто.

Ну вон гражданин выше замерил СТГ. Ему инженер на словах сообщил о шикарной СТГ. На деле она никудышная.
Я ниже выложил фото с куда лучшей СТГ.
Почему подобную дрянь должны допускать на ДОП? Я против подобного.

А то как у нас сейчас регистрация изменений с кучей гемора — действительно больше на кормушку похоже, чем на заботу о безопасности.

А как думаешь подобное в Германии происходит?

Или какая страна для тебя является той, на которую стоит ориентироваться?
+1
hrenov_drumm
Ну вон гражданин выше замерил СТГ. Ему инженер на словах сообщил о шикарной СТГ. На деле она никудышная.

Гражданин замерил черте что черте как и сообщил ему хз кто и на словах, а не под роспись. Это несчитово. А вот если девайс имеет нормальный сертификат и при прохождении ТО нарушений не выявлено — пожалте кататься.

А как думаешь подобное в Германии происходит?

Без понятия. И как же?

Или какая страна для тебя является той, на которую стоит ориентироваться?

Я не изучал процедуру внесения изменений в конструкцию в разных странах. Я изложил свое видение этой процедуры, как было бы логичным с моей точки зрения. При таком подходе и окружающие от колхозанства не страдают, и для владельцев гемор минимален.
0
QashAK
Без понятия. И как же?

Так же. Всё стоит стоит времени и денег. Если не будет соответствовать, то деньги вы заплатите, а разрешения не получите.
Поэтому на прохождение сертификации изменений на вашем ТС стоит идти на 200% уверенным в соответствии с нормами.

Но ЛЕД-лампа, в галогеновую фару не будет никем разрешена, до тех пор пока не будет издан закон о ретрофитах.

Гражданин замерил черте что черте как и сообщил ему хз кто и на словах

Гражданин прекрасный образец для обсуждения и примеров.

При таком подходе и окружающие от колхозанства не страдают, и для владельцев гемор минимален.

Если верить гражданину, то лампу «одобрил» инженер.
Т.е. будь его воля он бы и бумажку подписал кабы ему закон это разрешил.
+1
hrenov_drumm
Одобрять должен не некий абстрактный инженер, а уполномоченная на то организация. Если организация выдала заключение, что девайс пригоден для того-то и того-то там-то и там-то, то нафига его регистрировать после установки?

Более того, если на ТС1 установка девайса А признана законной, то где логика владельца ТС2 той же марки и той же модели заставлять проходить всю ту же бюрократию по регистрации?
0
QashAK
Если организация выдала заключение, что девайс пригоден для того-то и того-то там-то и там-то, то нафига его регистрировать после установки?

Какая организация должна выдавать особый сертификат неизвестно каким лампам на неизвестно какие фары?

Вы же не будете отрицать, что у ЛЕД-ламп до сих пор нет общего стандарта соответствующего всем нормам? Или же будете?

К примеру в Германии, всем «нестандартом» занимаются уполномоченные государством люди. Например инженеры из TÜV.

ЛЕД-Фара соответствующая всем нормам не требует в Германии дополнительной сертификации. Но это фара уже прошла ве этапы сертификации и соответствия. Какая-нибудь альтернатива без имени и фамилии из Китая не пройдёт ни сертификацию ни разрешение от инженера из TÜV. Это даже не обсуждается.
0
QashAK
Более того, если на ТС1 установка девайса А признана законной, то где логика владельца ТС2 той же марки и той же модели заставлять проходить всю ту же бюрократию по регистрации?

Вопрос в том, где-когда-кем было что-то признано законным?
Так как речь идёт практически всегда о единичных случаях разрешения/сертификации то и рассматриваются подобные случаи как единичный/частный случай.
+1
hrenov_drumm
Извините, кажется я как-то очень плохо объясняю свою мысль. Я от ваших ответов уже всю рожу себе фейспалмами разбил, у меня ощущение, что мы с вами каждый сам с собой разговариваем.
0
QashAK
Я от ваших ответов уже всю рожу себе фейспалмами разбил, у меня ощущение, что мы с вами каждый сам с собой разговариваем.

Я много раз с подобным сталкивался. В ФРГ естественно. Знаю о чём говорю.
Всё просто:
1: Нестандарт требует единичного заключения эксперта. (Есть, кстати, в русском языке для этого словосочетания общепринятое понятие?)
2: Запрещённое не может быть разрешённым.
Лично мне не ясно, что вам не понятно.
-6
buzileus
С ним бесполезно разговаривать. Это тролль. Он спорит ради победы в споре. Для него продемонстрированное мной выше фото фары на приборе и то что снизу — одно и то же)))

0
RomanG
Я не пытаюсь играть на оттенках.
Что значит нормальный СТГ? Соответствует нормам (которые не просто так приняты)?
Я говорил, например — что нужно ждать, когда производители начнут массово выпускать сертифицированные LED лампы.
И проблема то со светом не у всех. Как ниже писали — что мешает взять обычную фару на замену? Поставить сертифицированный доп. свет?

Не ищите простых путей? Хочется умным побыть — наиобмануть систему?
+1
jgrav
На стен не ездил. Но видно что фара имеет чёткую СТГ. Со стоковой галогенкой не сравнивал.
В апреле если погода позволит сравню и запилю видосик.
Речь вообще про то. что НОРМАЛЬНЫЕ LED фары уже давно есть, но по нашим законам ты умаешься их ставить (официально, во всяком случае) и в этом основная проблема.
Система хочет срубить балбла запрещая, а по уму, надо бы, срубить баба — разрешая, тем самым повышая и безопасность и развивая целую отрасль.
+1
QashAK
Но это к сожалению не меняет факта сильной костности и серьёзного отставая наших законов от реальности.

Считаешь, что «наши законы» хуже не наших?
Можешь привести примеры где законы работают по другому?
0
Taiger
500? За ксенон 1.5к +6 мес пешком
+1
DoKS
+++ Не мигают, не тормозят, вижу лучше, зачем ссать кипятком на асфальт без причины. Выбирайте только правильные лампы и фары, чтоб не слепить. Ведь полно реальных тестов в инете. А законы страны дкраков только Буратины могут исправить.
+4
OldPepper
если коротко, то:
1. самому менять нельзя.
2. если ночью темно, то проще примотать синей изолентой фонарь к рулю, при остановке ментами — фонарь отматывать.
0
Vaakom
Самому менять нельзя на непонятно что. Если в линейке производителя есть Led фара, то можно купить и поменять (все дружно завидуем HD)
0
madcrokodile
А с точки зрения закона не проще ли поставить нормальную ПТФ, типа hella micro de?
Там и СТГ в норме, и светит она отлично.
0
RomanG
Конечно проще! Но посмотри коменты — есть индивидуумы, которые наиобманули систему. Типа поставили LED — не набили им морду за ослепление — ну и хорошо!
+1
QashAK
Но посмотри коменты — есть индивидуумы, которые наиобманули систему. Типа поставили LED — не набили им морду за ослепление — ну и хорошо!

Вообще, этим индивидуумам определённо светит статья 6.21 КоАП РФ. ПО иному они не понимают.
+4
DoKS
Чаще хочется набить морду тем кто едет на современном авто, с современной светодиодной оптикой, но слепит
из за того что задрал ближний выше положенного. А таких больше половины.
0
QashAK
Чаще хочется набить морду тем кто едет на современном авто, с современной светодиодной оптикой, но слепит
из за того что задрал ближний выше положенного.

Эта оптика разве не саморегулирующаяся?
0
rz155
Саморегулирующаяся. Но должна быть первоначальная регулировка.
Автокорректор только подстраивает под первоначальную регулировку в зависимости от разгрузки/загрузки осей.
0
grayknight
С языка снял.
0
hrenov_drumm
Не проще. Это тоже изменение конструкции и надо регистрировать.
0
RomanG
То есть с точки зрения закона — зарегистрированное доп. освещение, это тоже самое что и не допущенная для ДОП лампочка?

Может это для хитропопого обывателя проще — купить лампочку и вставить. Чем идти и регистрировать.
0
hrenov_drumm
Брррр… чо? С т. з. закона LED-лампа в галогеновой фаре — изменение конструкции. И дополнительно установленная ПТФ, даже сертифицированная для ДОП, — тоже изменение конструкции. Оба эти действия требуют регистрации по российским законам.
Другое дело, что нормальная ПТФ имеет шансы быть разрешена к установке, а хрен пойми какая лампа в галогеновой оптике — нет. Ну, без подключения коррупционного ресурса, конечно.
0
madcrokodile
То есть _легально_ поставить ПТФ таки проще.
0
A-Peresvet
Я поставил Micro DE на радиатор. Свет намного лучше стал. Пока нет рабочего и что самое главное законного решения установки сведодиодных ламп в фару головного света.
Если уж так хочется заморочиться с головным светом, то последовательность действий простая:
1) отремонтировать фару (отполировать стекло, заменить выгоревший отражатель etc.)
2) поставить галогеновую лампочку + 60% к яркости с синим фильтром. Именно не больше указанного предела. Если более «яркую», то придется менять каждые три месяца. Перегорает. Синий фильтр дает белое свечение как у светодиода. Я читал тест галогенок и понял, что ставить надо Koito VWwite. Например, такие — Лампа галогенная Koito H4 Whitebeam Vwhite 3700K 12V 60/55W (100/90W). По аналогии найдите под свой цоколь. У других производителей хуже, даже именитых.
Светит также, как китайская свветодиодная лампочка, но четкая СТГ, и проблем с законом ровно ноль.
Что касается установки светодиодного модуля (читай целиком фары), то во втором письме от ГИБДД в посте все написано абсолютно правильно, правда не разжевано для широких масс. Говоря русским языком — танцы с бубнами, связанные с изменением конструкции ТС в части освещения, и как итог отметкой в ПТС об этом.
0
Thug
С точки зрения закона, на мот можно только 1 противотуманку. Это раз. Два — там по дефолту лампы жрут как не в себя, насколько помню.
0
LupusVerus
Изменилось. Сейчас можно две.
0
madcrokodile
35 ватт, если не увлекаться лампами повышенной яркости.
0
grayknight
Как по мне, автор текста нормальным путем пошел, купил хорошую фару, думаю, там с границей уж всяко лучше, чем у светодиодов в галогенке. Нужно только её как-то узаконить, чтобы избежать проблем на ДОП.

Автор, вот по мне, я бы лучше ставил ПТФ, которые всегда можно снять, и ремонтировал имеющуюся фару.
+1
jgrav
На самом деле чуть позже выяснилось, что стоковая фара тоже вполне ничего, просто надо было в неё свежую лампочку установить. =)
Как верно отметили выше, по нашим законам даже установка ПТФ сертифицированных тоже является внесением изменения в конструкцию и как следствие весь последующий гемор.
В этом собственно и проблема, точнее её часть.
0
Vaakom
ПТФ устраняется при инспекторе методом выдергивания проводка. И восстанавливается после поворота методом присоединения проводка на место.
+1
DoKS
Прежде чем писать, посмотри тесты и обзоры. Современные светодиодные лампы дают лучшую СТГ чем некоторые галогенки.
0
Feodor
Для снятых с производства мотоциклов с круглой фарой все решается установкой диодной фары или элемента с маркировкой, не обязательно линзованного, есть и хорошие рефлекторного типа. Такого плана
0
sborovkov
Я искал сертифицированные LED фары, все дорогие — под сотню евро :-(. А эта из примера — 250 на луисе.
0
chaser_tomsk
Добрый день. Поставил на cb400 фару Truck-Lite RIGED (DOT сертификация для американского рынка) Если я правильно понимаю, то на т.с. которое снято с производства можно устанавливать сертифицированную фару. Но сертификат у меня для америки. Далее разрешено эксплуатировать т.с. ввезенные с америки с оптикой с DOT сертификацией. Но не понятно, как вообще сотрудники ГИБДД на дороге могут определить откуда у меня ввезен мот. Может кто нибудь конкретно сможет ответить разрешено мни ли ездить с таким светом или я вне закона.
0
DoKS
Вот кстати про Европейский и Американский стандарты… У американских фар нет галки справа. Это наблюдается и на фото автора. Не комфортно с ними ездить так как обочина плохо подсвечена и знаки плохо видно.
+1
DVG
  • DVG
  • 10 марта в 10:10
Как правило, галогеновые и светодиодные фары имеют одинаковую маркировку HCR. По этому какого типа у вас стоит лампа — пофигу. Не ксенон и ладно. youtu.be/ueNpWVrUzrQ
+1
DoKS
Вообще сами светодиодные лампы разработаны для замены галогенных ламп в стандартной оптике. Первые, особенно Китайские, были крайне неудачно сконструированы. Отсюда и негативное отношение. Сейчас всё радикально поменялось в их конструкции. Хотя можно найти в продаже древнее дерьмо.
0
Anatoliy31
Поставил я на свою хонду лед!, лампу покупал самую мощную, цвет-4200к.Итог-свет яркий и с хорошими границами, ближний не слепит! и что самое главное глядя на фару не скажешь что стоит лед.За сезон 1раз докапались, отделался предупреждением. А так штраф 500р и ещё не было ни одного случая чтоб мот забрали на эвакуаторе(у нас в городе).Ну а если лампа 6200к то естественно это привлекает внимание ДПС так как свет похож не ксенон за который они очень любят натягивать!) Ставьте лампы 3600-4400к и не заморачивайтесь!))
+1
LIMUR
Я с ксеноном езжу уже 4й год, по всей России всем фиолетово на меня со всей силы, у всех щас на мотах ксеноны, диоды, диодные фары, диодные туманки, всякие блестючки, фигючки, никого из многочисленных друзей никогда не трогали
0
DonAlberto
При всех этих рассуждения возникает вопрос как китайские моты проходят сертификацию? У них СТГ говно. Поставил линзы с диодами, СТГ супер но сикаюсь, а вдруг натянут, свет 5000К, люмены в норме.
0
AterDragon
А вот меня немного интересует вопрос: если полностью заменить фару на фару того-же завода, той-же модели мотоцикла, но другого года, обновленную — это ведь тоже внесение изменений в конструкцию и проще целиком мотоцикл менять на другой год?
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. jgrav, LED фара и ГИБДД!