Блог им. choppersclan → как лишиться прав из благих побуждений...
В тот жаркий летний день (конец июля) ничего не предвещало беды. Откатали красивую свадьбу колонной мотоциклистов и уже собирались завершить день за кружечкой пива, как произошло нечто неприятное — а именно, выталкивая под горку незаведенный мотоцикл с парковки один из нас уперся крылом мотоцикла в бампер припаркованного авто. Мелочь, но хозяину автомобиля же будет неприятно увидеть новую ссадину на и без того убитом бампере? Нехорошо оставлять место преступления да и страховая пусть отрабатывает, решили мы. Да и своей вины не отрицали. Поэтому начали искать хозяина авто.
Тут важно отметить (для успокоения совести, не для судебного разбирательства последующего) что причиненный ущерб автомобилю — небольшая царапинка на бампере размером с рублевую монету в форме галочки, на мотоцикле повреждений найдено не было (металические крылья рулят).
Охрана жилого дома любезно предоставила номер квартиры, но хозяйки (тогда уже выяснилось, что машина принадлежит женщине) дома не было. Поэтому, оставили номер телефона с просьбой перезвонить и урегулировать неприятность. Надежда была на составление европротокола на месте (уже был опыт подобного). На том и уехали, не дождавшись хозяйки.
Утро следующего дня было омрачено звонком хозяйки. Её требования оказались предельно просты — либо пять тысяч рублей (прописью: 5000) наличными ей на руки, либо она пользуясь служебным положением (оказалось, что она майор полиции) лишает мотоциклиста прав. Переговоров она вести не намерена, ей нужен новый бампер (на старом закончились места для отметок о проведенных боевых сражениях). Причина столь странного, как нам показалось, поведения очень проста — составить европротокол можно только при наличии ОСАГО у обеих сторон. А сотрудникам полиции, видимо, закон не писан. Да и ОСАГО нынче дорого. Поэтому, они спокойно ездят по дорогам города без него. А значит и получить со страховой деньги за это повреждение мотоциклом она уже не сможет. Забавнейшая ситуация, скажу я вам.
Подумали-покумекали, отдавать 5 тысяч сотруднику полиции открыто вымогающему их желания нет — решили делать все по закону. Вызвали сотрудников ДПС. На вызов же, как это часто бывает, приехал комиссар страховой компании, которым ДПС сливают данные. Ну приехал и приехал, его работа с нас взять денег чтобы «оформить все побыстрее», наша работа не соглашаться но послушать «умных людей». К тому же, как более опытный в таких делах, он популярно объяснил автоледи, что ей выгоднее устранить все повреждения на месте (мы предлагали уже ей заполироать то место, где мы «отметились»), ибо учитывая внешний износ ее бампера до этого инциндента получить со страховой денег в объеме достаточном на его полный ремонт ей все равно не удастся. Но особенность женского поведения и професиональная деформация сознания не позволили ей принять решение в тот момент, отличное от «хочу получить моральное удовлетворение от лишения тебя прав!».
Комиссар оказался дотошным и даже несмотря на то, что платить ему мы не собирались, начал разбираться в деталях происшествия. Тут же припомнилось, что согласно определениям из ПДД мотоциклист ведущий свое транспортное средство приравнивается к пешеходу а значит классифицировать как ДТП и покидание места уже не верно. На том и порешили. Он сначала отзвонился в диспетчерскую службу, объяснил ситуацию. Потом мы отзвонились и получили подтверждение что ГИБДД ждать уже не стоит, а надо вызывать участкового (к слову, в судебном деле имеется отказ от ГИБДД). Сказано-сделано. Настроение поднялось, прав уже не лишают и то хорошо. Вызвали участкового. Приехала целая свора коллег пострадавшей. Долго составляли все, описывали, получали люлей от старших по званию (это уже воскресенье ночь была). Но вроде все записали верно и уехали.
Дальше инересней. Месяц почти участковый ничего не делал, а потом звонок опять из ГИБДД — ваше дело снова передано нам и мы начинаем процесс лишения прав. С таким положением дел конечно не согласны. По факту получается, что ГИБДД сначала признало инцидент не их случаем, о чем составили документ, а потом подумав (скорее всего под нажимом потерпевшей) решило поменять свое мнение? Замечательно!
Вечерний звонок со словами «завтра суд!». Ага, как бы не так. Сначала дайте с делом ознакомиться. Владелец мотоцикла приехал в суд в назначенное время и оказалось, что дела там даже и нет еще! Его еще только везут, ну подумаешь, опаздывает инспектор. Худо-бедно получили официальную отсрочку на ознакомление с материалами дела, отфоткали все, наняли адвоката (отдельная история).
Поискав в интернете похожие дела обнаружили, что когда то похожий случай (водитель на развозе не дождался хозяина авто, которое задел и оставил номер телефона для связи) было переквалифицировано с лишения прав на штраф в 1 тысячу рублей за невыполнение требования ПДД. Однако, адвокаты, утверждают что подобное можно было провернуть лишь до 2010 года, потом что-то поменялось. И как самый простой вариант решения проблемы все адвокаты как один предлагают признать свою вину и ходотайствовать о лишении свободы вместо лишения прав управления т/с. Отсидишь несколько дней, говорят они, зато с правами.
День Х (не подумайте, что икс) — владелец мотоцикла идет в суд, другой присутствующий в тот день как свидетель. Судья начинает. Опросила основного участника, пригласила свидетеля. Решение ее было ясно еще до оглашения, в момент общения со свидетелем.
В частности, вопросы звучали следующим образом:
— Свидетель, вы вызывали ГАИ на место происшествия?
— Да
— Приехали они?
— Нет, приехал комиссар страховой службы и отменил вызов, так как он не классифицировался в тот момент как ДТП
— Комиссары — коммерческая служба, а значит суд считает что ГАИ не вызывали! (занавес)
…
Ну и официальный мануал к мотоциклу, в котором говорится что мотоцикл не имеет задней скорости суд отверг со словами «филькина грамота из интернета». Направить запрос к официалам Yamaha суд счел не нужным.
(Лирическое отступление, та же судья пять лет назад лишила меня прав за проезд под знак, который был размещен за деревом без дублирующих знаков и служба ГИБДД на тот момент признала нарушение размещения знаков на перекрестке — было письмо от главы службы ГИБДД на руках приобщено к делу).
Как результат — лишение прав управления т/с на 1 год и 2 месяца.
История только началась, завтра подаем аппеляцию. А значит будет продолжение.
Эпилог
С лета 2015 в правилах дорожного движения появилась возможность не вызывать ГИБДД (а только уведомить) на место происшествия, если нет пострадавших и стороны признают свою вину. Кто нибудь сталкивался уже с этим? Напишите в коментариях. Или это и есть европротокол?
Тут важно отметить (для успокоения совести, не для судебного разбирательства последующего) что причиненный ущерб автомобилю — небольшая царапинка на бампере размером с рублевую монету в форме галочки, на мотоцикле повреждений найдено не было (металические крылья рулят).
Охрана жилого дома любезно предоставила номер квартиры, но хозяйки (тогда уже выяснилось, что машина принадлежит женщине) дома не было. Поэтому, оставили номер телефона с просьбой перезвонить и урегулировать неприятность. Надежда была на составление европротокола на месте (уже был опыт подобного). На том и уехали, не дождавшись хозяйки.
Утро следующего дня было омрачено звонком хозяйки. Её требования оказались предельно просты — либо пять тысяч рублей (прописью: 5000) наличными ей на руки, либо она пользуясь служебным положением (оказалось, что она майор полиции) лишает мотоциклиста прав. Переговоров она вести не намерена, ей нужен новый бампер (на старом закончились места для отметок о проведенных боевых сражениях). Причина столь странного, как нам показалось, поведения очень проста — составить европротокол можно только при наличии ОСАГО у обеих сторон. А сотрудникам полиции, видимо, закон не писан. Да и ОСАГО нынче дорого. Поэтому, они спокойно ездят по дорогам города без него. А значит и получить со страховой деньги за это повреждение мотоциклом она уже не сможет. Забавнейшая ситуация, скажу я вам.
Подумали-покумекали, отдавать 5 тысяч сотруднику полиции открыто вымогающему их желания нет — решили делать все по закону. Вызвали сотрудников ДПС. На вызов же, как это часто бывает, приехал комиссар страховой компании, которым ДПС сливают данные. Ну приехал и приехал, его работа с нас взять денег чтобы «оформить все побыстрее», наша работа не соглашаться но послушать «умных людей». К тому же, как более опытный в таких делах, он популярно объяснил автоледи, что ей выгоднее устранить все повреждения на месте (мы предлагали уже ей заполироать то место, где мы «отметились»), ибо учитывая внешний износ ее бампера до этого инциндента получить со страховой денег в объеме достаточном на его полный ремонт ей все равно не удастся. Но особенность женского поведения и професиональная деформация сознания не позволили ей принять решение в тот момент, отличное от «хочу получить моральное удовлетворение от лишения тебя прав!».
Комиссар оказался дотошным и даже несмотря на то, что платить ему мы не собирались, начал разбираться в деталях происшествия. Тут же припомнилось, что согласно определениям из ПДД мотоциклист ведущий свое транспортное средство приравнивается к пешеходу а значит классифицировать как ДТП и покидание места уже не верно. На том и порешили. Он сначала отзвонился в диспетчерскую службу, объяснил ситуацию. Потом мы отзвонились и получили подтверждение что ГИБДД ждать уже не стоит, а надо вызывать участкового (к слову, в судебном деле имеется отказ от ГИБДД). Сказано-сделано. Настроение поднялось, прав уже не лишают и то хорошо. Вызвали участкового. Приехала целая свора коллег пострадавшей. Долго составляли все, описывали, получали люлей от старших по званию (это уже воскресенье ночь была). Но вроде все записали верно и уехали.
Дальше инересней. Месяц почти участковый ничего не делал, а потом звонок опять из ГИБДД — ваше дело снова передано нам и мы начинаем процесс лишения прав. С таким положением дел конечно не согласны. По факту получается, что ГИБДД сначала признало инцидент не их случаем, о чем составили документ, а потом подумав (скорее всего под нажимом потерпевшей) решило поменять свое мнение? Замечательно!
Вечерний звонок со словами «завтра суд!». Ага, как бы не так. Сначала дайте с делом ознакомиться. Владелец мотоцикла приехал в суд в назначенное время и оказалось, что дела там даже и нет еще! Его еще только везут, ну подумаешь, опаздывает инспектор. Худо-бедно получили официальную отсрочку на ознакомление с материалами дела, отфоткали все, наняли адвоката (отдельная история).
Поискав в интернете похожие дела обнаружили, что когда то похожий случай (водитель на развозе не дождался хозяина авто, которое задел и оставил номер телефона для связи) было переквалифицировано с лишения прав на штраф в 1 тысячу рублей за невыполнение требования ПДД. Однако, адвокаты, утверждают что подобное можно было провернуть лишь до 2010 года, потом что-то поменялось. И как самый простой вариант решения проблемы все адвокаты как один предлагают признать свою вину и ходотайствовать о лишении свободы вместо лишения прав управления т/с. Отсидишь несколько дней, говорят они, зато с правами.
День Х (не подумайте, что икс) — владелец мотоцикла идет в суд, другой присутствующий в тот день как свидетель. Судья начинает. Опросила основного участника, пригласила свидетеля. Решение ее было ясно еще до оглашения, в момент общения со свидетелем.
В частности, вопросы звучали следующим образом:
— Свидетель, вы вызывали ГАИ на место происшествия?
— Да
— Приехали они?
— Нет, приехал комиссар страховой службы и отменил вызов, так как он не классифицировался в тот момент как ДТП
— Комиссары — коммерческая служба, а значит суд считает что ГАИ не вызывали! (занавес)
…
Ну и официальный мануал к мотоциклу, в котором говорится что мотоцикл не имеет задней скорости суд отверг со словами «филькина грамота из интернета». Направить запрос к официалам Yamaha суд счел не нужным.
(Лирическое отступление, та же судья пять лет назад лишила меня прав за проезд под знак, который был размещен за деревом без дублирующих знаков и служба ГИБДД на тот момент признала нарушение размещения знаков на перекрестке — было письмо от главы службы ГИБДД на руках приобщено к делу).
Как результат — лишение прав управления т/с на 1 год и 2 месяца.
История только началась, завтра подаем аппеляцию. А значит будет продолжение.
Эпилог
С лета 2015 в правилах дорожного движения появилась возможность не вызывать ГИБДД (а только уведомить) на место происшествия, если нет пострадавших и стороны признают свою вину. Кто нибудь сталкивался уже с этим? Напишите в коментариях. Или это и есть европротокол?
- choppersclan
- Choppers Clan
- 5 октября 2015 в 16:47
- 8
- +66
- choppersclan
- 5 октября 2015 в 17:09
- ↑
- ↓
мы собираемся биться до последнего за восстановление справедливости законным путем.
- choppersclan
- 5 октября 2015 в 17:14
- ↑
- ↓
после первого дела о лишении прав из-за знака «растущего» за деревом был уверен, что покину страну если проиграю (мы прошли все инстанции суда в России с лучшими адвокатами). Потом остыл немного )
- choppersclan
- 6 октября 2015 в 13:29
- ↑
- ↓
если по поводу знака — суд признал виновным на основании 1.3 ПДД «Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.»
И пофиг, виден знак или нет — водитель ОБЯЗАН знать, что он там есть! :)
И пофиг, виден знак или нет — водитель ОБЯЗАН знать, что он там есть! :)
здесь был ататат
- choppersclan
- 6 октября 2015 в 15:54
- ↑
- ↓
тут двоякая ситуация — избежать лишения прав можно отсидев несколько суток (мера наказания). Для этого придется признать вину
- choppersclan
- 2 декабря 2015 в 19:11
- ↑
- ↓
пересмотрели решение мирового судьи )
постановление окончательно вступило в действие
постановление окончательно вступило в действие
здесь был ататат
А тётеньку за отсутствие ОСАГО наказали, надеюсь?
Любые неправомочные действия ГИБДД или их бездействие надо бы сопровождать бумажкой в вышестоящий орган, который мог бы их… ну вы поняли.
Распечатка из инета и есть филькина грамота. Суд принимает доказательства с печатью или подписью, надо было попросить у дилера справочку какую-нибудь о технических возможностях мота.
И суд не будет направлять запросов никуда, пока суду это не интересно, или в протоколе не зафиксировано ходатайство о направлении запроса или вызове свидетеля. Насколько я понимаю, если ходатайство не подготовлено в бумажном виде, необходимо заявить о нём вслух.
Любые неправомочные действия ГИБДД или их бездействие надо бы сопровождать бумажкой в вышестоящий орган, который мог бы их… ну вы поняли.
Ну и официальный мануал к мотоциклу, в котором говорится что мотоцикл не имеет задней скорости суд отверг со словами «филькина грамота из интернета». Направить запрос к официалам Yamaha суд счел не нужным.
Распечатка из инета и есть филькина грамота. Суд принимает доказательства с печатью или подписью, надо было попросить у дилера справочку какую-нибудь о технических возможностях мота.
И суд не будет направлять запросов никуда, пока суду это не интересно, или в протоколе не зафиксировано ходатайство о направлении запроса или вызове свидетеля. Насколько я понимаю, если ходатайство не подготовлено в бумажном виде, необходимо заявить о нём вслух.
- choppersclan
- 5 октября 2015 в 18:00
- ↑
- ↓
у нас была другая идея — на следующий день с разгона въехать ей же в бампер и вызвать гибдд :)
- obraztsoff
- 6 октября 2015 в 10:08
- ↑
- ↓
точно!!! можно купить машину-помойку за 5-7 тыщ, застраховать ее с расширением осаго на 1-2 дня и влететь со всей дури в тачку этой телки, а уж потом со спокойной душой вызывать ГИБДД
- p1nv0ker88
- 5 октября 2015 в 17:38
- ↓
На том и уехали, не дождавшись хозяйки.fail
н сначала отзвонился в диспетчерскую службу, объяснил ситуацию. Потом мы отзвонились и получили подтверждение что ГИБДД ждать уже не стоит, а надо вызывать участкового (к слову, в судебном деле имеется отказ от ГИБДД).Куда вы отзвонились и от кого получили «подтверждение».
Даже если мотоцикист-пешеход, тс, пешеход, ДТП как ни крути. Причем тут осаго пострадавшей — непонятно. Она не обязана его иметь тк не двигалась.
- choppersclan
- 5 октября 2015 в 17:58
- ↑
- ↓
если ты, возврашаясь домой пешком, сумкой или другим крупногабаритным предметом поцарапаешь машину припаркованную и попадешь в подобную ситуацию — должны ли тебя лишить прав? Вот в чем вопрос
- p1nv0ker88
- 5 октября 2015 в 18:50
- ↑
- ↓
сумкой — нет, а вот мотоциклом — ЭТО вопрос. еще доказать надо что он его катил а не ехал.
ПДД:
«Пешеход» — лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства.
- p1nv0ker88
- 6 октября 2015 в 9:42
- ↑
- ↓
Судя по запущенному процессу суд и гибдд не считают мотоциклиста пешеходом. Нужно еще доказать что мотоцикл он катил.
- p1nv0ker88
- 6 октября 2015 в 10:08
- ↑
- ↓
вы наверно живете в какой то другой России, где действуют принятые в ней законы. Реальная жизнь такова — нет оснований не доверять сотруднику полиции. Если он сказал что вы нарушили, значит вы нарушили, если у вас нет каких то весомых свидетельств вашей невиновности (ваши собутыльники-свидетели не в счет), да и видео судья может завернуть под любым надуманным предлогом. Коап вы цитируете очень хорошо. Процитируйте какое нить решение суда для разнообразия.
нет оснований не доверять сотруднику полицииСогласен. А в деле разве есть свидетельства (или показания инспектора например), что он ехал? Думаю нет. И если так, то даже если на суде кто-то заявит, что он ехал, то тут еще и следующий пункт из той же статьи «Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.»
Конечно, судья вправе пропустить это все мимо ушей и протокола, но биться все равно надо.
- p1nv0ker88
- 6 октября 2015 в 11:35
- ↑
- ↓
А в деле разве есть свидетельства (или показания инспектора например), что он ехал?Пусть топикстартер выскажется.
«Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.»Пожалуйста, прекратите это бессмысленное цитирование. На заборе тоже написано, сходите в суд по 12.15.4 для примера и ваше мировоззрение поменяется радикально.
Ныть, как все плохо и несправедливо проще всего. Именно поэтому 95% административок — проигранные — люди просто не ходят на суд, уповая на бессмысленность. Но если захотеть и упереться, то можно выиграить даже на первый взгляд абсолютно дохлое дело: вот пример
- p1nv0ker88
- 6 октября 2015 в 12:10
- ↑
- ↓
Да никто не ныл вроде. Почитал ваш пример, господи, какой бред, какой бред. Вы знаете есть такой род услуг, называется «возврат прав 100%», когда через адвоката заносятся деньги судье. Во-первых адрес неправильный это незначительное нарушение, во вторых судья вынес решение не вызывая инспектора? Ну-ну )
Заносят, выносят, бред, не бред — сыпать догадками и эмоциями можно сколько влезет. Упираться до синевы и доказывать вам что-то, с чем вы ни за что не согласитесь я не собираюсь. Вы просили факт — я вам привел, дело выиграно.
это незначительное нарушениеЗначительное. ч. 2. КоАП 28.2
2. В протоколе об административном правонарушении указываются дата и место его составления
- choppersclan
- 6 октября 2015 в 13:32
- ↑
- ↓
хороший коментарий, спасибо.
я проверю еще раз дело на предмет этого
я проверю еще раз дело на предмет этого
Из разряда хотелось как правильно а получилось как всегда. Очень грустно что у нас именно такое вот государство.
У меня была по сути похожая ситуация, ну как похожая =) Дикорации другие, участники тоже, ну и мотоцикла не было, а была лужа и обрызганная группа «молодых мюдей» и желание извиниться.
Итог, помятая машина в 3 местах (ногами этих людей), слегка помятый я, слегка плачущий один молодой мюдень (от перцовой струи). Состава преступления не было, тачку я чинил сам. Отказ в возбуждении дела за отсутствием состава.
(мамочка-папочка одного из мюдей были из органов, или органом… не знаю как правильно написать). В общем имели отношение к органам.
После этого я не извиняюсь если ненароком кого то обрызгал на улице (будь я на авто или мото), не реагирую на оскорбления и стараюсь не вступать в «перепалки» с кем бы то ни было на улице/дороге.
Себе дороже, да и не стоит того.
У меня была по сути похожая ситуация, ну как похожая =) Дикорации другие, участники тоже, ну и мотоцикла не было, а была лужа и обрызганная группа «молодых мюдей» и желание извиниться.
Итог, помятая машина в 3 местах (ногами этих людей), слегка помятый я, слегка плачущий один молодой мюдень (от перцовой струи). Состава преступления не было, тачку я чинил сам. Отказ в возбуждении дела за отсутствием состава.
(мамочка-папочка одного из мюдей были из органов, или органом… не знаю как правильно написать). В общем имели отношение к органам.
После этого я не извиняюсь если ненароком кого то обрызгал на улице (будь я на авто или мото), не реагирую на оскорбления и стараюсь не вступать в «перепалки» с кем бы то ни было на улице/дороге.
Себе дороже, да и не стоит того.
Дак вот же! Я после этого зарекся. С кем то о чем то спорить, и вообще реагировать на провокации и агрессию. И реально если у меня вдруг случится такая ситуация как у автора, я просто уеду… Ибо может получится «себе дороже». Хотя я бы не хотел что бы вот так со мной поступали, и я понимаю что это неполюдски, и не правильно, просто другого выхода не вижу. Жизнь одна и не хочется тратить ни минуты доказывая что ты не верблюд.
- choppersclan
- 5 октября 2015 в 18:34
- ↑
- ↓
Воспитания наверное не хватило. Не я разговаривал (я лишь свидетель). О деталях разговора узнал уже потом. А владелец мотоцикла ей ещё и паспортные данные свои сообщил, вместо того чтобы взять паузу на размышление и посоветоваться.
Вчера буквально «столкнулись» с новым порядком оформления ДТП.
Нет, это не европротокол, это оформление ГИБДД с последующей выдачей справки о ДТП и постановления. Просто раньше они приезжали на место ДТП, а теперь место ДТП едет к ним.
Звонишь ГИБДД, говоришь, что ДТП. Они говорят куда ехать (с фотками места ДТП, расположения т/с, знаков). Приезжаешь, описываешь ситуацию, «оппонент» описывает своё видение, ментозавр принимает решение, кто виноват или отправляет на группу разбора.
У нас виновник сознался, поэтому нам сразу дали справку, постановление. Теперь время походов в страховую.
Жаль, что повелись на комиссара, не дождались/не поехали в ГИБДД.
Полицейская — козёл!
Нет, это не европротокол, это оформление ГИБДД с последующей выдачей справки о ДТП и постановления. Просто раньше они приезжали на место ДТП, а теперь место ДТП едет к ним.
Звонишь ГИБДД, говоришь, что ДТП. Они говорят куда ехать (с фотками места ДТП, расположения т/с, знаков). Приезжаешь, описываешь ситуацию, «оппонент» описывает своё видение, ментозавр принимает решение, кто виноват или отправляет на группу разбора.
У нас виновник сознался, поэтому нам сразу дали справку, постановление. Теперь время походов в страховую.
Жаль, что повелись на комиссара, не дождались/не поехали в ГИБДД.
Полицейская — козёл!
- choppersclan
- 5 октября 2015 в 18:35
- ↑
- ↓
Может отдельный пост напишешь с деталями? Я только слышал что такое теперь возможно, но специфики не знаю.
Спасибо что написал
Спасибо что написал
Эта новая процедура — палка о двух концах. При мне в ГИБДД стоял парень и рассказывал дежурному — «на месте этот „лось“ (показал на мужичка стоящего рядом) все признал, а когда приехали оформляться — пошёл в отказ» Гибддшник ему и сказал — по полтора рубля с каждого за оставление места ДТП и валите обратно и стойте там пока не приедем… Вот тебе и «ой»…
- choppersclan
- 6 октября 2015 в 13:35
- ↑
- ↓
и это еще не худшее развитие событий. Могли и лишить обоих )
Немного не так: покидать место ДТП можно только если есть видеозапись происшествия, либо предварительно составить схему ДТП (на любом кусочке бумаги), которую подписывают оба участника, а если виновный не отрицает своей вины, то он это и пишет в схеме, мол, «Вину признаю», дата, подпись.
Делал так несколько раз (составляли схему, ехали оформляться), проблем не возникло ни разу.
Делал так несколько раз (составляли схему, ехали оформляться), проблем не возникло ни разу.
Для ведроида есть такая прога… Запись звонков, бесплатная, поставил на удаление записей через месяц м забыл. Как человек который работает в поддержки больше 10 лет скажу — весч необхадимая.
- liverpul01
- 7 октября 2015 в 11:33
- ↑
- ↓
Это вымогательство. Ибо имеет место мотив. И угроза за неисполнение. К тому же если человек в погонах ))) Идти в ментовку и оформить заявление, продублировав по 02 или 112, благо там все пишется и удалить потом сложно. Ну а дальше попутаться эту тему раскрутить. Сложно, но можно. Ну и в идеале запись разговоров, факт передачи денег и т.п.
Гребанная падла! (извините)
Гребанная падла! (извините)
1. У вас расходятся показания, даже в посте: во вступлении вы стали искать хозяина через охрану, а в суде говорите что позвонили в гибдд и страховому агенту, так чем вы там вообще занимались и в каком порядке?
2. Какова ваша стратегия в суде( не важно что это фиктивный суд, дальше пойду следующие инстанции и надо чтобы показания хотя бы сходились( выгрузите выписку звонков мобильного оператора, чтобы показать что вы звонили в гибдд и страховому инспектору) и вы могли показать суду что вы реально ОЧЕНЬ хотели решить все законным путем, нашли охранника, тот рассказал вам о владельце, вы оставили записку
3. Может быть лучше было использовать то что мотоциклом никто не управлял? что вы катили его с незаведенным двигателем, владельца авто на месте небыло, а если двигатель не заведен и вы идете рядом — это не управление механическим транспортным средством, а соответственно это не покидание место дтп, а просто непреднамеренное нанесение ущерба имуществу тетушки
2. Какова ваша стратегия в суде( не важно что это фиктивный суд, дальше пойду следующие инстанции и надо чтобы показания хотя бы сходились( выгрузите выписку звонков мобильного оператора, чтобы показать что вы звонили в гибдд и страховому инспектору) и вы могли показать суду что вы реально ОЧЕНЬ хотели решить все законным путем, нашли охранника, тот рассказал вам о владельце, вы оставили записку
3. Может быть лучше было использовать то что мотоциклом никто не управлял? что вы катили его с незаведенным двигателем, владельца авто на месте небыло, а если двигатель не заведен и вы идете рядом — это не управление механическим транспортным средством, а соответственно это не покидание место дтп, а просто непреднамеренное нанесение ущерба имуществу тетушки
- choppersclan
- 6 октября 2015 в 13:38
- ↑
- ↓
Добрый день.
1) Тут надо понимать, что речь идет о двух днях — субботу, момент приченения ущерба авто (искали владельца через охрану, не нашли, оставили телефон) и воскресенье — когда она объявилась по телефону и было принято решение что все же надо вызвать гибдд.
2) стратегия в суде — отказ ГИДД, передача дел участковому. Тем самым классификация его не как дорожно транспортное происшествие а инциндент с участием пешехода (уход от лишения прав)
3) вот примерно это и пытаемся доказать в суде
1) Тут надо понимать, что речь идет о двух днях — субботу, момент приченения ущерба авто (искали владельца через охрану, не нашли, оставили телефон) и воскресенье — когда она объявилась по телефону и было принято решение что все же надо вызвать гибдд.
2) стратегия в суде — отказ ГИДД, передача дел участковому. Тем самым классификация его не как дорожно транспортное происшествие а инциндент с участием пешехода (уход от лишения прав)
3) вот примерно это и пытаемся доказать в суде
- choppersclan
- 6 октября 2015 в 13:39
- ↑
- ↓
да, все так.
я лично был много раз в подобных ситуациях — и меня задевали и сам кого то царапал. Но всегда находилась возможность либо решить на месте либо через ОСАГО. Смысла морочить людям голову не вижу
я лично был много раз в подобных ситуациях — и меня задевали и сам кого то царапал. Но всегда находилась возможность либо решить на месте либо через ОСАГО. Смысла морочить людям голову не вижу
здесь был ататат
- choppersclan
- 6 октября 2015 в 13:50
- ↑
- ↓
Мы обсуждали узким кругом стратегию поведения и пришли к выводу что нет смысла увеличивать энтропию беспредела в этом мире — негатива и подлости и так хватает. Да и жизненная позиция «не быть мудаком» дала о себе знать )
здесь был ататат
здесь был ататат
- BETEPnEPEMEH
- 5 октября 2015 в 22:31
- ↓
Тетеньку надо было послать, никого не вызывать. В случае вызова ею ДПС морозиться и идти в отказ. Никого бы не лишили. А так «чистосердечное признание удлиняет наказание». Будете умнее в следующий раз, бывает.
Если есть пара хороших друзей на мото, то можно с переодичностью в неделю устраивать ей такие ДТП. Переднее крыло при неаккуратном повороте, какая оплошность; дверь -ой!, неудачно сдал назад… каждый раз предельно законопослушно все оформлять, не пожалеть пары часов времени в выходной. Элементов у машины много.
Нужно немного пиара данной неуемной пентовской персоне. В частности, стоит начать раскрутку ее ФИО в сети, обязательно указывая в тэгах. Если удастся осветить это дело в эфирных СМИ, считай половина выигрыша твоей ситуации у тебя имеется. Да и другим пострадавшим, потенциально попадающим в будущем это может помочь.
Добрый день! Уважаемый автор, я журналист издания «Наша Версия» — nversia.ru
Если интересно, могу осветить эту историю в нашей газете. Мой электронный адрес: [email protected]
Если интересно, могу осветить эту историю в нашей газете. Мой электронный адрес: [email protected]
Когда меня судили за «скрылся с места ДТП»
(Отъехал в своей на обочину и сам вызвал ГАИ, потому что электрика начала барахлить и было слишком тёмно для куска железа посреди дороги), судья не приняла во внимание показания двоих свидетелей, а так же схему ДТП, подписанную гиббонами, где я зацепил стоящую машину и отъехал на 30 метров, а основывались в решении на словах мента, что меня остановили и я уехал на 600 метров.
Мои попытки оправдаться вызвали только одну фразу «суд не имеет причин не доверять сотрудникам полиции и доводы обвиняемого рассматриваются как желание уйти от ответственности»
Я думал, это шутка…
2 аппеляции. Хожу пешком полгода
(Отъехал в своей на обочину и сам вызвал ГАИ, потому что электрика начала барахлить и было слишком тёмно для куска железа посреди дороги), судья не приняла во внимание показания двоих свидетелей, а так же схему ДТП, подписанную гиббонами, где я зацепил стоящую машину и отъехал на 30 метров, а основывались в решении на словах мента, что меня остановили и я уехал на 600 метров.
Мои попытки оправдаться вызвали только одну фразу «суд не имеет причин не доверять сотрудникам полиции и доводы обвиняемого рассматриваются как желание уйти от ответственности»
Я думал, это шутка…
2 аппеляции. Хожу пешком полгода
Я слышал от попутчика, с которым ехали в поезде, что один друг какого-то родственника его знакомого был однажды в очень похожей ситуации. Процарапал, маневрируя во дворе машину сотрудника тогда еще, кажется, милиции. Так вот опрос бабушек, сидящих около подъезда, показал, что «хозяин мент, а вы езжайте, мы ему ничего не скажем». Так и живём, мир не без добрых людей.
Нда, поворот. Автору респект, что попытался разрушить образ мотоциклиста как порождения зла, бьющего зеркала и морды по дороге, но с контрагентом конечно не свезло. Ну и уехать с места 'дтп' откровенно не лучший вариант был. Все эти европротоколы расчитаны на сферических людей, которых удовлетворяет половой партнер, а не лишение прав излишне доверчивых участников дтп.
- liverpul01
- 7 октября 2015 в 11:41
- ↑
- ↓
Поддерживаю. Комиссар комиссаром, но он никто, тут с судьей не поспоришь, а вот ГИБДД надо было дождаться…
Я две машины поцарапал во дворе своей машиной за пол года, моя вина, не отрицаю. Вызывал гайцев и ждал по 2,5-3 часа. Зато и при правах и что самое смешное, без штрафов у страховой, походу ни кто к ним не обращался по моему полису )))
Я две машины поцарапал во дворе своей машиной за пол года, моя вина, не отрицаю. Вызывал гайцев и ждал по 2,5-3 часа. Зато и при правах и что самое смешное, без штрафов у страховой, походу ни кто к ним не обращался по моему полису )))
- DengerousDen
- 7 октября 2015 в 14:22
- ↓
В Перми судебная система точно так же работает, как и судья у автора этой статьи, причем в любой инстанции, от мировых судей, до краевого.
- Denis_onlycb
- 8 октября 2015 в 10:44
- ↓
свиньи… совпадение? не думаю!
в след раз валить надо с места и даже не думать о том чтобы решить по «человечески» ))
в след раз валить надо с места и даже не думать о том чтобы решить по «человечески» ))
Все это конечно печально и действия хозяйки авто явно немного перегибают, но что если посмотреть с другой стороны.
Купила она машину. Спустя месяц кто-то чиркнул — скрылся, потом ещё… потом ещё… У неё пригорает.
Допустим есть у этой дамы страховка, необходимо найти время для обращения к страховой, собрать бумаги и тп. Потом отвезти бампер на покраску, нормальная покраска стоит денег, либо бампер будет двух-трехцветный (А ей вот не все равно..). Но ключевой фактор — затрата личного времени.
Если страховки нет, то восстанавливать самой за «извините» или «у нас там за полкило деревянных все сделают» Но как сделают? И опять же — время.
Ну и вот появляется благородный спонсор бампера…
Я не сталкивался с подобным и уверен, что у каждой из сторон конфликта своя правда. Но просто не понимаю этих комментов аля: «попросила 5 рублей, значит стерва, сжечь ей машину!» Не так уж это и много (я бы даже сказал крайне мало), если брать в расчет не только поврежденный бампер, а ещё и временные затраты.
Купила она машину. Спустя месяц кто-то чиркнул — скрылся, потом ещё… потом ещё… У неё пригорает.
Допустим есть у этой дамы страховка, необходимо найти время для обращения к страховой, собрать бумаги и тп. Потом отвезти бампер на покраску, нормальная покраска стоит денег, либо бампер будет двух-трехцветный (А ей вот не все равно..). Но ключевой фактор — затрата личного времени.
Если страховки нет, то восстанавливать самой за «извините» или «у нас там за полкило деревянных все сделают» Но как сделают? И опять же — время.
Ну и вот появляется благородный спонсор бампера…
Я не сталкивался с подобным и уверен, что у каждой из сторон конфликта своя правда. Но просто не понимаю этих комментов аля: «попросила 5 рублей, значит стерва, сжечь ей машину!» Не так уж это и много (я бы даже сказал крайне мало), если брать в расчет не только поврежденный бампер, а ещё и временные затраты.
Была у меня противоположная история. Выхожу, под дворником какая-то карточка, хотел выкинуть, да передумал и прочитал, что-то вроде «я тебя задел, тел. ХХХХХХХ». На двери — вмятина с ладошку. Позвонил, встретились. Он просто спросил, сколько стоит ремонт, позвонили в пару мест, где посоветовали всю дверь красить, мужик без обсуждений просто отдал мне деньги. Всё.
Да. Но нам обоим повезло, встретились два порядочных. И не то, чтобы количество добра во вселенной от этого увеличилось, но впечатления об окружающем мире улучшились, несмотря на суету с ремонтом. Как ответ мира мне, далее я продавал машину и со мной тоже не торговались. Всё возвращается. Надеюсь, у того мужика бизнес и дела процветают.
- OkcaHaHackO
- 26 октября 2015 в 18:33
- ↓
Как дела? Сроки новые появились? Хочу как массовка побывать на суде
- choppersclan
- 2 декабря 2015 в 19:15
- ↑
- ↓
постановление второго суда сегодня вступило в силу — права вернули
Прочел до момента: «Омрачен звонком хозяйки». После первых же слов о правах и 5 тысячах, разговор надо было свести в русло: «Вы кто такая? Я Вас не знаю! Какой мотоцикл? Я пешеход. Пошутили наверно!» Сесюрити на стоянке тоже нафиг проблемы не нужны, посему он 99,9% скажет вообще не запомнил номера мотика. И все, нет проблемы, если конечно ТС не паркуется на этой стоянке.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Комментарии (128)
RSS свернуть / развернуть