Блог им. CapMorgan → Превосходное управление мотоциклом (видео)
Пилот демонстрирует максимальные углы завала байка на поворотах
CapMorgan- 8 февраля 2013 в 1:07
- 4
- +28
Поумничаю. С точки зрения физики, ему вообще следовало бы отклонятся в обратную сторону, просто он до нижней ручки тогда не достанет, да и не успеет переложится, как сказал Yeti. С гонками тут мало общего. Если объяснять просто, чем ниже завалил байк, тем меньше радиус поворота, что и нужно этому пацану. При этом, чем ниже скорость входа в поворот, тем меньше центростремительные силы которые должны уравновесить силу тяжести валящегося байка. Он бы мог опрокинуться в обратную сторону и уравновешивать байк таким образом, но как я уже сказал он просто не дотянется до нижней ручки, поэтому он выполняет упражнение на скорости, медленно он так не проедет. В гонках обратная ситуация, там скорости таковы, что центростремительные силы способны выкинуть наружу поворота, не только байк, но и пилота, потому пилот своей массой помогает байку падать в поворот, свешивается в сторону поворота.
ну в джимхане вообще скорость тоже важна (они же не только на аккуратность, но и на время едут), так что тут мы видим вполне логичный компромисс. если бы он просто старался минимальный радиус поворота сделать, забив на скорость, то да — был бы смысл выносить вес наружу.
да и для того, чтобы перенести вес на подножку вовсе не обязательно задом ерзать, можно просто опереться на нужную подножку — в краткосрочной перспективе (на пару секунд) эффект будет достигнут, а дольше и не нужно тут особо. думаю, он все-таки работает весом, просто не так заметно.
да и для того, чтобы перенести вес на подножку вовсе не обязательно задом ерзать, можно просто опереться на нужную подножку — в краткосрочной перспективе (на пару секунд) эффект будет достигнут, а дольше и не нужно тут особо. думаю, он все-таки работает весом, просто не так заметно.
хэнг офф делается для того, что-бы с меньшим наклоном байка пройти поворот с макс. возможной скоростью.
Если не свешиваться, то можно попробовать пройти любой поворот с той же скоростью, который прошел кто-то со свешиванием, но — придется значительно сильней наклонить байк, а чем сильней наклон, тем будет больше риск потерять грип.
За счет того, что при хэнг оффе вес переносится вперед и наружу байк стабильней идет через поворот чем без свешивания и ему нужно меньше наклона.
В его случае, хэнг офф не нужен. Его имеет смысл делать при прохождении поворотов на большей скорости, чем тут.
Если не свешиваться, то можно попробовать пройти любой поворот с той же скоростью, который прошел кто-то со свешиванием, но — придется значительно сильней наклонить байк, а чем сильней наклон, тем будет больше риск потерять грип.
За счет того, что при хэнг оффе вес переносится вперед и наружу байк стабильней идет через поворот чем без свешивания и ему нужно меньше наклона.
В его случае, хэнг офф не нужен. Его имеет смысл делать при прохождении поворотов на большей скорости, чем тут.
«при хэнг оффе вес переносится вперед и наружу байк стабильней идет через поворот» — тут не понял про вес наружу, ты говоришь о пилоте или связке «байк-пилот»? И если быть точным, то надо говорить не о весе, а о центрах тяжести пилота, байка, системы «байк-пилот», вес он не связан со всем, что выше пятна контакта покрышки и дороги.
1) О теле пилота, наружу с байка. При повороте налево, свешивание наружу влево.
2) Если быть совсем точным, то тогда я скажу так, целью смещения тела пилота (переноса веса тела пилота/свешивание) является смещение общего центра тяжести (пилота и байка), что-бы пройти поворот с меньшим наклоном при той же скорости, чем при прохождении того же поворота на том же байке без свешивания.
Кто с этим несогласен — тот не прав :)
2) Если быть совсем точным, то тогда я скажу так, целью смещения тела пилота (переноса веса тела пилота/свешивание) является смещение общего центра тяжести (пилота и байка), что-бы пройти поворот с меньшим наклоном при той же скорости, чем при прохождении того же поворота на том же байке без свешивания.
Кто с этим несогласен — тот не прав :)
Верхняя часть тела и её вес должны быть смещены вперед и наружу по отношению к байку для правильного хэнгинг-оффа.
Есть конечно люди которые свешиваются наружу задницей а грудь и плечи не наклоняются и двигаетются вперед или даже двигаются в противоположную сторону по отношению к повороту, что выглядит не только по идиотски, плюс к тому снижает суть всего свешивания.
Есть конечно люди которые свешиваются наружу задницей а грудь и плечи не наклоняются и двигаетются вперед или даже двигаются в противоположную сторону по отношению к повороту, что выглядит не только по идиотски, плюс к тому снижает суть всего свешивания.
Простите, молодой человек, а вы на мотоцикле как в поворот входите? Задом наперед? Просто я по старинке все — у меня в левом повороте центр поворота находится слева от мотоцикла. И я не знаю как надо ездить чтобы было иначе. Соответственно, хоть убейте, но я не могу понять что значит «в левом повороте свеситься влево по отношению к мотоциклу, то есть наружу». Или вы у себя в бюргерляндии русский совсем забыли и не помните, что такое «наружу», что такое «внутрь»?
Ах, да:
Ах, да:
Читаем, думаем, потом пишем.
- Chernovran
- 9 февраля 2013 в 21:43
- ↑
- ↓
Путаница понятий просто. Посмотрите на картинку выше — центр правого поворота — слева и наоборот — центр левого поворота будет справа.
На вашей картинке смещение прицепа обозначено маленькими стрелками, а не большими. Подразумевается, что смещение происходит не под действием центробежной силы, а из-за того, что задние колеса прицепа двигаются по траектории меньшего радиуса, чем передние. Вот неплохое пояснение: otvet.mail.ru/question/76879986 (пример со светофором)
- Chernovran
- 10 февраля 2013 в 8:50
- ↑
- ↓
Суть не в стрелках, а в описании. Поворот грузовик производит вправо, а смещение прицепа происходит влево — в центр поворота, о чём тут и спор выше.
А Reape утверждает, что
А Reape утверждает, что
у меня в левом повороте центр поворота находится слева от мотоциклачто противоречит терминологии ПДД.
Смещение прицепа происходит вправо. Если бы грузовик несся на высокой скорости, его прицеп действительно смещался бы влево. Однако вопрос билета рассматривает случай, когда грузовик совершает поворот не на гоночной трассе, а на ДОП. В этом случае, как я уже писал, смещение прицепа обусловлено разницей диаметров, описываемых передними колесами грузовика и задними колесами прицепа. На данном видео все прекрасно видно: www.youtube.com/watch?v=DRZKSmMSYdM
- Chernovran
- 10 февраля 2013 в 10:59
- ↑
- ↓
О том, что такое центробежная сила и куда она направлена Вы знаете? От скорости её наличие не зависит, она действует и на малой скорости. Вопрос тут только о том, что «центр» поворота снаружи, а не внутри. О чём спорим-то вообще? :)
Знаете, у меня высшее техническое образование, я закончил один из ведущих физико-математических вузов страны и добрый десяток лет посвятил изучению физики. Мне абсолютно не интересно спорить с «интернет-знатоками» и доказывать, что белое — это белое, а теплое — это не мягкое. Можете оставаться при своем мнении, но советы свешиваться наружу поворота могут привести к трагическим последствиям.
P.S. А фразу о том, что центр находится не внутри а снаружи, с Вашего позволения, заберу в «мемориз» ;-)
P.S. А фразу о том, что центр находится не внутри а снаружи, с Вашего позволения, заберу в «мемориз» ;-)
- Chernovran
- 10 февраля 2013 в 18:04
- ↑
- ↓
Не знал, что сейчас иметь высшее образование — это уже повод для пафоса. :) Где в позёры записывают? Я тоже в списке, надо срочно начать кичиться своим дипломом. :)
Посмотрите ещё раз на картинку выше. Если Вы, как и участник под ником Reape, не согласны с терминологией, используемой в ПДД — это Ваше право, конечно. Можете попытаться переделать терминологию ПДД — флаг в руки! :)
Посмотрите ещё раз на картинку выше. Если Вы, как и участник под ником Reape, не согласны с терминологией, используемой в ПДД — это Ваше право, конечно. Можете попытаться переделать терминологию ПДД — флаг в руки! :)
- Chernovran
- 12 февраля 2013 в 22:32
- ↑
- ↓
Каюсь, уже осознал, что туплю. Картинка с комментарием найденная смутила, что выше разместил.
Ну вынос веса на правую подножку в левом повороте (дабы не мучать общественность «наружей») или наоборот позволяет уменьшить радиус поворота. Ваш покорный слуга на своем ёбрике таким образом разворачивается по дуге диаметром 2,3 метра (если память не изменяет).
Выбор, куда производить выноса веса (центра масс, ок) — направо или налево в том же левом повороте определяется целью этого выноса:
— Если нужно проехать на максимальной скорости, а геометрия мотоцикла не позволяет наклонить его еще сильнее, то свешиваемся влево (поворот все еще левый) дабы компенсировать возрастающую центробежную силу. Да и просто для сохранения сцепления с дорогой это тоже полезно (выше центробежная сила — больше шанс сорваться в скользячку).
— А если скорость малая и нужно уменьшить радиус поворота, то свешиваемся вправо дабы компенсировать недостаток центробежной силы и при этом наклонить мотоцикл как можно сильнее (тороидальная геометрия колеса мотоцикла, как известно, приводит к тому, что чем сильнее наклонен мотоцикл, тем по меньшему радиусу он поворачивает).
Выбор, куда производить выноса веса (центра масс, ок) — направо или налево в том же левом повороте определяется целью этого выноса:
— Если нужно проехать на максимальной скорости, а геометрия мотоцикла не позволяет наклонить его еще сильнее, то свешиваемся влево (поворот все еще левый) дабы компенсировать возрастающую центробежную силу. Да и просто для сохранения сцепления с дорогой это тоже полезно (выше центробежная сила — больше шанс сорваться в скользячку).
— А если скорость малая и нужно уменьшить радиус поворота, то свешиваемся вправо дабы компенсировать недостаток центробежной силы и при этом наклонить мотоцикл как можно сильнее (тороидальная геометрия колеса мотоцикла, как известно, приводит к тому, что чем сильнее наклонен мотоцикл, тем по меньшему радиусу он поворачивает).
Да, я купил мотоцикл как подмену автомобилю для каждодневной езды по городу в течении дня, следовательно для езды в пробках(основное назначение этого моего мотоцикла). И мне нравиться ездить на мотоцикле!))))Большинство дорог в Харькове не такие широкие как в Москве или Киеве.Много маневрирования, междурядья практически нет.Получается эдакая городская джимкхана))0
Ну а я около десяти лет. И именно потому и считаю так, ибо жив и даже аварий по большому счету не было. Я говорю про езду по городу, это особый навык и самый ценный пожалуй. То что на треке я далеко не первый — не сильно влияет
PS: если за 15 лет ты не стал отлично ездить, значит не стремился или не дано. И скорее всего не станешь. Не превышая скорость и не попадая в опасные ситуации ничему не научишься хоть за 100 лет
PS: если за 15 лет ты не стал отлично ездить, значит не стремился или не дано. И скорее всего не станешь. Не превышая скорость и не попадая в опасные ситуации ничему не научишься хоть за 100 лет
Я стал нормально ездить, а вот «хорошо» и «отлично» — это для профессионалов...
Хотя, наверное не помешало бы поучиться виртуозному маневрированию. Но, то, что я увидел на видео — это просто бесшабашность. русский авось…
А вот открой в потоке то-нибудь, дверь неожиданно и будешь валяться на асфальте.
Такое было со многими, моими знакомыми, неоднократно…
Хотя, наверное не помешало бы поучиться виртуозному маневрированию. Но, то, что я увидел на видео — это просто бесшабашность. русский авось…
А вот открой в потоке то-нибудь, дверь неожиданно и будешь валяться на асфальте.
Такое было со многими, моими знакомыми, неоднократно…
Открывали, оттормаживался. Даже если это произойдет прям педед носом, но снесу я эту дверь, что теперь? Нефиг открывать! Скорость не та чтобы убиться, защита в помощь. Я понимаю, можно и в луже утонуть, но вся жизнь — риск. Я не готов тащиться 15 км\ч только из-за того что может распахнуться дверь. Для себя оптимальную скорость нашел, никого не призываю ездить так же
Мне кажется, что он играет только газом — перед поворотом сбросил газ, закинул байк, в апексе газ открывает и байк сам поднимается. Это просто филигранная работа газом и закидыванием байка. Собственно пресловутая змейка должна проходится по правильному именно таким образом, а не рулем, как это делает большинство.
- Night-hunter
- 9 февраля 2013 в 9:27
- ↓
Пилот все по фэн шую сделал! Четко отрабатывает на умении использовать физику движения, красавец, да и правая рука у него с газом работает ювелирно. Особенно понравилось, что он байк как мопед перекладывает из стороны в сторону.
- Rudesigner
- 9 февраля 2013 в 17:01
- ↓
Видео, судя по комментам, продемонстрировало то, что добрая часть форумчан и, я так подозреваю что байкеров по совсестительству, не понимает что такое свешивание, зачем оно нужно, и как оно работает. Свешивается пилот на треке прежде всего чтобы давать меньши угол, а не для того чтобы массой якобы давить на байк и помогать ему заваливаться. В мотокросе же центр тяжести очень высок, скорости ниже и сцепления с покрытием такого нет, а байк очень легкий, потому пилот может позволить себе балансировать телом и должен это делать, там его вес расположен очень высоко, и составляет чуть ли не половину системы в некоторых случаях, а подвеска расчитана на такие нагрузки. Попробуйте так рулить на дорожнике и не сможете чуствовать сцепление, центр тяжести поднимется, управление ухудшится, а подвеска нагрузится на 100% в таких условиях качество прохожения поворотов упадет, это проигрышный вариант управлять весом, как на кросаче, на спортивном мотоцикле.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Путешествия
Гараж
Экипировка
Мото гаджеты
Мото юмор
Мото аварии
Мой мотоцикл
Honda
Мото тюнинг
Кастомайзинг
Видеоролики
Мото фото
Мотоновости
Yamaha
Lady Riders
Мото в кино
Двигатели
Cafe Racer
Я ♥ БайкПост
Комментарии (94)
RSS свернуть / развернуть