Kawasaki

Да. Но за этим будущее. Новая африка и правда хороша. Автомат работает на ней шикарно, аппарат оказался достаточно надёжным и простым в обслуживании и т.д.

Автомат на мотоцикле — вещь спорная, он и на авто окончательно ручную трансмиссию не вытеснил, а тут и подавно вряд ли. Что насчёт Африки, то она как раз довольно плохо себя по отзывам показала, в том числе и трансмиссия, в списке типовых проблем все указывают «DCT issues» (это помимо обычных косяков типа ржавчины и облезающего анодирования, присущих большинству новых Хонд). Ну и в целом опытные пользователи не то чтобы особо довольны, в отличе от новичков, косяков нашли кучу конструктивных. Глянь импортные форумы, там много всего накопили уже. Мне очень понравилась фраза " the frame looks like it was pressed in Russia by a steel wind up toy company" в одной из веток владельцев.))

VT750 настоящий динозавр мотоциклостроения. Вечно в строю.

Причем особо не развивавшийся, в отличие от того, ради чего он был выпущен — Спортстера. Поэтому сейчас вообще неактуален, особенно после выхода Стрита впридачу. А цепные модификации вообще нечто))
Голда F6B — мопед интересный, хоть и на устаревшей порядком базе сделан, один из редких удачных в последние годы у них. DN-01 был тоже занятным, хоть и очень овощным и с автоматом (хотя там он был к месту, кмк). Анимешные мопеды — это дизайн, с которым у Хонды неоднородно, нельзя не признать, что DN или Inegra выглядят плохо, но вот новая Валькирия жуткая как атомная война, в отличие от старой. Наркотики им не во все отделы завозят, видимо))

Фактически, классическая ручная коробка осталась на машинах только в виду цены и сопутствующего маркетинга.
Видов автоматических коробок много. Но они уже давно плотно и надёжно оккупировали все машины сегмента выше бюджетного. Буть то спортивная коробка с двумя сцеплениями и бла бла от Ферари. Или коробка на форде мондео менеджера самого среднего звена.
За коробку на Африке знаю, что из тех экземпляров, что знакомы и ездят пока не было никаких проблем. В конце концов на тех же NC700 её уже обкатали. Мопедка оказалась хоть и овощной но дико надёжной. А всё остальное проблемы общие. На европейцах та же проблема с дешманской краской и анодированием (Триумф, Дукати — точно. БМВ я как то просто меньше в живую видел, да и там обычно всё в лютом пластике). Веяние времени же.

Зачем VT750 развиваться больше чем есть? Суть живой классики в том, что она должна оставаться такой как есть. Спортстер то же кроме впрыска за последние лет 25 ничего нового не получил. Ездит всё на том же эволюшине. Только, что разные баки на него вешают. А стрит вообще из другой категории.

Фактически, классическая ручная коробка осталась на машинах только в виду цены и сопутствующего маркетинга.

У автоматов до сих пор простая мнемоническая схема: надежность, экономичность, цена — выберите любые два. Но автомобиль — штука утилитарная и 90% сейчас представляют простые коробки на колесах, эдакие возидла, автомат на машинах проще впарить из-за пробок, общей массы и высокой вариативности потребителей, среди которых большинство не смогут сразу сказать, сколько углов у гайки. С мотоциклами сложнее, что и показывает тридцатилетняя история безуспешных попыток Хонды всех подсадить на автомат. Банально не поменять звезды на другие по числу зубьев, что весьма неприятно для внедорожного мотоцикла (да, на это тоже жалуются владельцы, как и на то, что со стоковыми мотоцикл овощной и сливает КТМ 990 и даже 950 карбовым и по дороге, и по грунту).

За коробку на Африке знаю, что из тех экземпляров, что знакомы и ездят пока не было никаких проблем.

У меня крайнее знакомство с Африкой закончилось на том, что у неё заглючило что-то и она с первой не переключалась.

Зачем VT750 развиваться больше чем есть? Суть живой классики в том, что она должна оставаться такой как есть. Спортстер то же кроме впрыска за последние лет 25 ничего нового не получил. Ездит всё на том же эволюшине. Только, что разные баки на него вешают. А стрит вообще из другой категории.

Спортстер много чего получил помимо инжектора: новую раму, достаточную вариативность по подвескам и тормозам, разные схемы зажигания, электронику меняли, шестерни косозубые внедрили и тп.
Хонда в это время копировала Харли усиленно, даже single pin коленвал внедрили, ну и до кучи через много лет додумалась до того, что цепной привод на овощном круизере — это капец даже для японцев. Но не осилила повысить кубатуру средняка до 900, хотя с 750 кубами только тщедушных японцев и возить))

Мы забыли про одно уточнение. Регион.
Мотоцикл как игрушка, поэтому мощный и с лапкой? Россия
Мотоцикл как утилитарная игрушка способная иногда тягаться с машиной в каких-то областях утилитарности? Европа.
Машина аки велосипед, а скутер просто вместо велосипеда? Азия.
Отсюда и определённая концепция развития. Так вот Хонда после кризиса 2008 года, когда оказавшись на пике, её оттуда выкинуло взрывом, она очень чётко переключилась на внутренний рынок. Да Европа сладкий пирог. Америка ещё более сладкий чем Европа, но основная война пошла на внутреннем рынке. Население и экономика азии растёт не в пример мировой. Все реальные деньги сейчас там. И Кризис с КНДР это подтверждает. Короче мы видим не мотоциклы которые делаются изначально для европейцев, как это произошло у Ямахи. Мы видим японские модели, которые те как-то адаптируют под мировой рынок. Это сугубо их, азиатский взгляд на мир. Отсюда и Вультрусы с DN. И автоматы и валькирии с VT750. И CB1100EX и т.д. Тем и ценны как говорится. Понятно, что не без косяков и вообще времена сейчас тяжелые. Но зато с узкоглазой наркоманией) То, чего так сейчас не хватает 3 остальным гигантам. Поэтому и есть некая вторичность в Ямахе с их МТ. Потому как с этими характеристиками, фарами и т.д. они похожи на СпидТрипл которого рисовали в духе десептикона.
Короче скука и «это уже было».
А все эти метания с рамой от Шпрота никуда не привели. Стал он странно деревянным велосипедом. Эти айорны и 48 только на постерах норм. В жизни это та ещё зубодробилка с средней управляемостью. Да и претензия по цепи непонятны. Цепь отличный вариант привода. Я наборот не вижу смысла пихать цепь в мотоциклы уровнем ниже большекубатурных круизёров и туристов. Дело даже не в потере мощности, а в том, что на таких мотоциклах каждый килограмм на счету. А эта штука просто добавляет куча неподресоренной массы.
Ну и старшие модели у них были. Звались VT1100. Суть тот же раздутый движок да чуть перепиленная рама. Потом пришли VTX, потом кризис. И сейчас по сути только наркоманская, красивейшая и бесполезнейшая Фурия.

Мотоцикл как игрушка, поэтому мощный и с лапкой? Россия
Мотоцикл как утилитарная игрушка способная иногда тягаться с машиной в каких-то областях утилитарности? Европа.

То-то в Европе сугубо утилитарные Монстры, Брутале и Спид Триплы делают)) Как раз там четкое разделение табуретов для утилитарных поездок и мотоциклов.
Японцы всё пытаются пропихнуть азиатскую утилитарность на запад, но раз за разом обламываются. Полунейкиды их, вон, не особо прижились, белые человеки либо полный пластик, либо совсем голый мотоцикл хотят, поэтому пришлось им перейти на такие обвесы в новых сериях. Те же дела с коробками и прочими радостями.

Как растет экономика Азии я знаю, и можно сразу считать, что долго бурно ей расти не дадут в силу специфичности механизмов роста, но это отдельная тема. Реальные деньги там не их, а страны просто гейты вместо старых оффшоров, которые сейчас под крепким контролем.

Насчёт цепи — ремень же надо, там нагрузок таких нет, поэтому ремень — самое то.

Да. Для Европы они вполне утилитарны. При годовых пробегах в 3-4 т.к. это очень утилитарные мотоциклы. Но и с претензией на поиграться и похулиганить.
Нормально приживается. Просто как всегда не всё. Голда прижилась, NC прижилась, VFR прижился и так у всех.
Ремень хорошо, но дорого. Это главное. Да и у цепи своих плюсов хватает. Не боится грязи и камней. Не ограничивает ход подвески и возможно, что немаловажно проще и привычней тем людям которые привыкли обслуживать мотоцикл в гараже своими руками. А таких среди покупателей среднекубатурных круизёров большинство. Опять же причины чисто экономически. Поправка — большинство в США. Ну и продаются то они в основном в США.
Одно из главных проклятий в сторону ХД из года в год, это потеря ими той самой ковырятельости, которой так не хватает американцам.

NC прижилась, VFR прижился

Вот у выфера продажи не очень, это при отсутствии практическом прямых конкурентов новых.

Ремень хорошо, но дорого. Это главное.

Почему дорого? Выходит не дороже цепи хорошей на аналогичный пробег. Цепи я люблю, ничего против не имею, сам предпочитаю цепные, но круизерам они просто не идут (хотя это субъективно).

Одно из главных проклятий в сторону ХД из года в год, это потеря ими той самой ковырятельости, которой так не хватает американцам.

Да, новые моторы посложнее ковырять, в поле уже не переберешь, зато и понадежнее стали.

Нормальные продажи. У остальных сильно лучше с спорттурами? Их эпоха уходит.

Ремень это в первую очередь эстетическая проблема. Он не выглядит красиво или аккуратно. Не в последнюю очередь из-за необходимости ставить большие шкивы. Особенно задний. И если на больших байках мастабы скрадываются. То на шадовке это смотрелось бы просто ужасно. Шпрот тому пример. Ну и ремень сам по себе менее эстетичен. Ну и да. Можно не парится о всяких камушках и т.д.

У остальных сильно лучше с спорттурами? Их эпоха уходит.

На литровые опять возвращаются, Ducati SuperSport — это замена серии ST у них. А так да, кросоверы занимают нишу. Но у Хонды VFR1200X вообще что-то не пошел, который типа турэндуро. Простой-то выфер вполне можно встретить и у нас, и в Европе, а этих по пальцам.

Ну и да. Кому надо. Всегда есть возможность опции механики. Как у всех нормальных авто производителей.

Кстати, коммерческие легковушки на автомате вообще очень тяжелло купить, как оказалось, всякие Volkswagen Caddy, Peugeot Partner и тп сплошь на механикев салонах и на вторичке, ток один Партнер вообще с автоматомм нашел.

(Триумф, Дукати — точно. БМВ я как то просто меньше в живую видел, да и там обычно всё в лютом пластике)

Дукати исправились, раньше были, сейчас не наблюдаю. БМВ не имел (эти мопеды зимой под снегом могут стоять до начала сезона без потерь). Триумф — это нечто промежуточное между японцами и европейцами по технологичности было всё время, косяков у них на старых моделях целое ведро, качество исполнения типично островное, я на Т100 когда ездил, меня аж коробило от того, насколько кроили при его проектировании инженеры. Сейчас исправились, стали нормально делать вот уже пару лет как.

БМВ не имел

*таких проблем на моей памяти

Не. Нифига. Может чёто и стало лушче. Но не сильно. У Триумфа покраска всё то же Г. Чуть чихнул или там пылинка куда попала. Всё. Труба. Пластик то же так себе. И т.д. Тут даже не экономия. Тут явно просто делали по принципу и так сойдёт и вообще его сразу уронят и 10 раз перекрасят.
Но на Дукасе не лучше. Видел полезла краска на резервуаре с тормозухой на руле. Просто потому как чуть пролитая тормозуха её нафиг растворила. И она слезает хлопьями аки следы 30 летней эксплуатации на какой-нить хонде из 80-х и дожившых до наших дней на улице. И это относительно свежий (1-2 года) диавель…

Ну то. что англичане не до конца излечились — это и вправду так, у них свой отдельный мир со своим сортом мефедрона))

Насчёт краски на резервуаре — резервуары Дукати не красит, они ставят Брембо или Магуро, а к их краске претензий обычно нет. Ну а гликоливые тормозные жидкости краску растворяют замечательно, причём довольно незаметно поначалу, облезать начинает спустя некоторое время. У меня так на Ямахе тормозной диск облез, полили жидкостью при прокачке суппорта. Слазит именно хлопьями, это как раз почерк тормозухи.

Да понятно, что это комлектуха. И понятно, что от тормозухи ползёт краска. Ползёт. Обычная краска. Не стойкая к тормозухе. Но насколько это надо насрать на покупателя, что бы красить такой краской бачок с тормозной жидкостью?
Впрочем после проблем с вилками на последних гусях или разлетающейся в щепки от небольшого ДТП мултистрадой это сущие мелочи.

Дык комплектуха одна у всех, её и японцы ставят, вон, на Диверсиях даже Брембо. И облезаают они аналогично. Тормозуха крайне едкая, её не стоит проливать вообще, там же и руль может облезть и тп. В ней хорошо проржавевшие болты вымачивать, становятся как новые.\\

Впрочем после проблем с вилками на последних гусях или разлетающейся в щепки от небольшого ДТП мултистрадой это сущие мелочи.

Мулльты нормально держат типовые ДТП. У Гусей тоже рамы нет больших, кстати, они тоже разламываются на две-три детали при сильном ударе.

Да. Комплектуха. Но ниссины так не облазят.
Недавно разбирали, мужик на свежей мультистраде на 40 км/ч приехал в жопу машине. Минус траверсы, перья, приборка, пластик и т.д. короче весь перед в хлам и надо смотреть стакан и вилку. Мотоцикл о откровенно одноразовый.
А гуси с их вилкой уже чуть не угробили нескольких райдеров. Но тут еще можно списать на брак или ошибку.

Но ниссины так не облазят.

Ну у меня от CB600 облезла машинка, там вроде Nissin и стоит. В местах, где не сразу протер.

Вжопу на сорока можно по-разному приехать. Лучше, конечно, этого не делать, от такого большинство мотоциклов портится крайне сильно. Товарищ на меньшей скорости на Булеварде 109-ом приехал в бок машине, всё с виду нормально, даже вилку не погнуло собо, а рама всё, по заключению в тотал.

А что у гусей с вилкой было, я чет не читал и не слышал?

Про 180 стало интересно. И сейчас так же? Был рестайлинг в 16 году.
И для американского рынка то же со 180 идёт?
Есть подозрения, что всё это от удешевления. В смысле, что основной рынок сбыта внутрияпонский. А на внешний так… Остатки. Отсюда и отсутствие версии без ограничителя.
БМВ же вроде как каждые 10 тысяч? Ну т.е. раз в 10 тысяч проверка и возможно регулировка. При каждом ТО.

не знаю насчет американской версии и есть ли она для Америки вообще — не интересовался, как и рестайлингом, видел в этом году весной на выставке — фара другая и есть версия с другой подвеской, немного изменили форму бака, на мой вкус — неудачно.

Меня абсолютно не беспокоит максималка, она для этого мота вполне разумная, ему такая скорость противопоказана, а вот то, что на 4 передаче он не едет вверху тахометра, а это самая такая передача для бодрых покатушек, то как бы вот.

у BMW на «воздушнике» RnineT клапана смотрят каждые 40 тыс. километров, у 1200 бандита каждые 24 000 км., например.

Нет таких конских промежутков у БМВ, к сожалению. У оппозитов воздушных клапана проверяются каждые 10к (every 10,000 km по мануалу). Раз в 20К проверяются Ротаксы. 40к не встречал ни в одном RSD. Правда, на оппозитах клапана регулируются винтом, а не шайбами, так что тут по удобству приемлемо еще.

Ну логично. У всех винтовых проверка примерно раз в 10к.
С шайбами подольше. Там уже 20-25к (на Ротаксах же шайбы?). Я думаю это общая конструктивная особенность вне зависимости от производителя.

На Ротаксах шайбы, да не совсем: там регулировочные полусферы. Какой-то человек под ЛСД, видимо, проектировал. Хотя с ними даже на 40-60к часто только проверить приходится зазор, из пределов не выходит.

Я реально в шоке. У туриста контроль клапанов каждые 10к, это про Гуся… чет совсем грустно. Мне и 24000 часто, а тут 10

Каждые 10к контроль, а не регулировка (регулировать так часто обычно не приходится). А учитывая то, что контроль делается с помощью подседельного инструмента и довольно просто-быстро, никаких особых неудобств не доставляет. Менять масляный фильтр примерно так же по трудоемкости)) Ну и регулировать там тоже куда проще, ничего подбирать не надо и т.п. лафа. На дорожных Хасках (оригинальных, не на моторах КТМ или БМВ) хуже, там тоже каждые 10к, тоже регулировка винтом, но мотор водяной и работ по доступу больше. Ну и там еще за 10к цепь ГРМ и подшипники коромысел сжираются. Но они и не туристы))

Почему тогда на Гусе 1200 каждые 10 тысяч?
Хотя может я что-то путают. Нужно найти мануал.

На всех оппозитах БМВ раз в 10к контроль, емнип. RSD дома, ток вечером гляну.

Ну может быть. Мне он всегда казался приемником cb1000sf

там же двиг с водяным охлаждением, очень короткий срок производства, сменился он на СВ1300