Honda
  • Пробег для публикации поста в сообщество: 20.00 км
  • Читателей: 1616 | Постов: 819

Хозяевам и хозяйкам мотоциклов марки Хонда посвящается

Honda → Спорттур Honda NT1100 2022


Японский мотогигант Honda, как мы и ожидали, выпускает новый спорттур Honda NT1100 2022, разработанный на базе турэндуро Honda Africa Twin 1100. По сути, так же Африка, но с 17-дюймовыми колесами и спортивно-туристическим обвесом.

Основное обсуждение тут.





Основные характеристики сильно схожи с Honda Africa Twin 1100. И выходная мощность 101 л.с. (75 кВт) 1087-кубового двухцилиндрового мотора, и коробка DCT с двумя сцеплениями, и 6.5-дюймовая ЖК-приборка с Apple CarPlay и Android Auto. При этом байк весит 238 кг (или 248 кг с DCT).

Honda NT1100 создавался для путешествий в паре на большие расстояния, но только по шоссе. Высота по седлу 812 мм (на примерно 55 мм ниже, чем на Africa Twin). Много внимания уделили обвесу и аэродинамике, чтобы мотоцикл хорошо себя чувствовал на высоких крейсерских скоростях. В базовой конфигурации идет круиз-контроль, а также комплект обтекаемых кофров, кроме верхнего. От Африки достались переключаемые режимы (3 заводских, 2 настраиваемых), трэкшн-контроль и вилли-контроль, система торможением двигателем.

В Британии мотоцикл Honda NT1100 2022 будет стоить 11 999 фунтов (12 999 за DCT-версию).

  • kimkim
  • Ким
  • 24 октября 2021 в 15:03
  • ?

Комментарии (470)

RSS свернуть / развернуть
+2
AndreyCZ
Kim, а зачем темы плодить под копирку?
+4
kim
  • kim
  • 24 октября 2021 в 19:51
Ну, не под копирку.
Я просто написал, а потом уже увидел. Я сюда чуть позже досыплю все 100 фото, которые я хотел отдельно запостить, и будет дополнительно
+2
AndreyCZ
Жесть, никому ничего не скажи, сразу минусятники слетаются :)
0
Locarus
как раз к весне 2ГИС допилит до ума работу с Андроид Авто, и можно брать :)
0
Tolian
Зачем Хонда пролюбила V4?
+2
capitan_amer
Потому что есть прекраснейший мотор R2, уже сочлененный с автоматом DCT, и хорошо зарекоммендовавший себя на африке.
Так зачем же плодить устаревший V4 сложный в производстве и дорогой?
-2
Tolian
Потому-что за эти деньги можно взять породистый мотоцикл с более веселым мотором.
+5
konyuhfedor
Берите. Это и есть рынок. Если таких как вы окажется большинство, Хонда проиграла.

Можно полюбопытствовать, какой такой новый породистый веселый мотоцикл этого класса можно взять за 1.300.000 условных рублей?

ps Узкоглазую Хонду, я так понимаю, в высшие аристократические круги Триумфов и прочих породистых брендов так и не приняли ;)?
-4
Tolian
Мультистраду 950s.
+1
AndreyCZ
950s дороже на 3000 евро
+1
konyuhfedor
С языка сняли. Мот прекрасный, но даже база сильно дороже, не говоря уже об S.
-3
Tolian
Мы о какой стране сейчас говорим?
0
konyuhfedor
Лично я о России, а AndreyCZ вероятно о Чехии :)
0
AndreyCZ
Сколько в России стоит 950s?
0
Tolian
Скажем так: В России, дилеры Дуки могут заинтересовать, а дилеры Хонды не особо.
0
moto_vet
Ну S к этой Honda ещё рановато в сравнение добавлять, посмотри у себя сколько стоит новая Multistrada V2 и сколько Honda NT1100, думаю там вплотную будет цена
-1
Boggi
аристократические круги Триумфов
Триумф? Аристократический? Вот это поворот.
Триумф это Британский ИЖ.
+2
konyuhfedor
А Елизавета, это Нина Петровна Хрущева :))
+2
Boggi
Не. Я серьёзно. Триумф это европейский лоукост.
У них и качество то худо бедно подтянулось только к концу 10х годов. То, что они выпускали с 2009 по ~2016 — страх и ужас по части сборки и материалов.
0
konyuhfedor
А я про аристократические круги и хонду просто пошутил :). Совершенно не в курсе, чего там и как с триумфом.
Где я, простой советский инженер, а где — аристократические круги :)
0
Boggi
Ну я так сказать — заявляю ответственно как бывший триумфовод.
0
max77ekb
Все хорошо с Триумфом. Последний большой косяк, если я не ошибаюсь, был в 2012-м, когда у нового на тот момент Тигра 1200 нашли дефект ГБЦ. Но его благополучно пофиксили по отзывной.
После этого ни разу не слышал о каких-то проблемах с качеством. Ну, если не лезть на Тигре 1200 в гОвны, наивно считая, что он — эндуро.
0
AlexGun
А что они с 2017 года выкатили нового, с более качественными комплектующими и улучшив кач-во сборки за счет… не знаю даже чего могли) новый завод где инопланетяне у конвеера работают))
0
Boggi
С 2017 года они начали выпуск новых моделей/двигателей. Обновление получили почти все линейки. Так же и порезали старые ненужные.
Новые решения спроектированы уже чуть-грамотней. Как минимум нормально ходят гарантию.
Да и видимо контроль качества на литейке движков в Тае подтянули.
0
capitan_amer
Много что можно взять за эти деньги, тем более не с новья. И что теперь?
-4
Tolian
Да ничего. Странный и дорогой мопед, вот и все.
+2
Boggi
У него есть уникальные преимущества (DCT) и репутация Хонды, как в первую очередь производителя качественных продуктов (где качество это совокупность материалов, надёжности, продуманности и тд).

Так что мопед свою аудиторию найдёт.
+2
Boggi
Затем, что они не востребованы были. А для продолжения производства мотора его надо было готовить к евро6. Видимо посчитали это затратным и не окупающим себя. Да и не известно, что бы в нём хорошего осталось после очередного эко-удушения.
0
Locarus
Вес!!! И сокращение производственных издержек, то есть повышение прибыльности — вдвое меньше высокоточных операций на металлорежущих станках, почти вдвое меньше сборочных операций. И главное — унификация! Выферный мотор избыточен и бессмысленнен на труёвом турэндуро типа Африки, зато африканский можно более-менее адаптировать к спорттуристу.
0
Tolian
Это был риторический вопрос. То, что Джапы откровенно кроят, это давно известно. Не понятно чему вы, как потребители, так восхищены.
0
Locarus
На чём именно скроили джапы в Голдвинге, можно спросить?
0
Tolian
Голда как-то меняет общую концепцию? Да и не будет она такой популярной как первые генерации. БНВ не спит, так сказать. А скоро К-серия обновится.
0
Boggi
БНВ не спит,
И выпускает ГрандАмерику с зашитым ограничителем в 160 км/ч. Зато «топовые комплектующие».
Так что не всё то золото, на чём написано «золото».
0
Tolian
Где БНВ ставит топовые комплектующие?) Там давно кроилово, но не такое как на Рисе конечно. Но…
0
AlexGun
Выфер 1200 был спорттурист, а это таки просто дорожник. Ну лан, кроссовер)) даже защиту картера оставили
0
AlexGun
За евронормы может?
+3
adivinus
По сути, так же Африка, но с 17-дюймовыми колесами и спортивно-туристическим обвесом.
Что за бред? Ну по сути да, та же Африка. С другим седлом. Другим передним колесоv (17 а не 21). Другим задним колесом (17 а не 18). Совершенно другой подвеской. Другой геометрией (колёсная база, кастер, трейл). Не отличить…
0
chip_
  • chip_
  • 26 октября 2021 в 6:21
Странное они что то породили…
0
BigMike
Мотор кстати отличный, что вы к нему привязались. А коробка так вообще прекрасная. А вот решение из-за которого я не готов брать этот мотоцикл — это цепь. Когда же наконец Хонда выпустит что-то нормальное с карданом и не в размерах goldwing…
0
Krossman
Да потому что все хотят 200 лошадей, чтоб жрало как 50, а стоило как 10 ))
0
AndreyCZ
И вес что бы был как у велосипеда :)))))
+2
moto_vet
да причем тут 200 лс?! тут прикол в том, что Honda выпускает новый, современный мотоцикл, туристический, с объемом двигателя 1100, для асфальта онли и при этом этот мотор на бумаге уступает всем литр+ конкурентам и даж некоторым недолитрам — Tracer 9, Multistrada V2, 900ХR. При этом он нифига не легкий — 240 кг. Остается цена, но по уже имеющейся информации он не будет дешевым, вопрос только в том какая разница будет относительно конкурентов. Но почему-то эти факты пытаются игнорировать, аргументация из разряда — «ачетаковамненравится» или «нуэтохонда», что лично меня забавляет)))
0
capitan_amer
А автомат?
Хоть у одного из конкурентов есть автомат?
+2
moto_vet
Если автомат это довод, то да, Honda вне конкуренции и вообще пофиг, с таким параметром и NC всех уделывает))))
0
AndreyCZ
Попробуй автомат рассматривать как самый быстрый квикшифтер которым можешь как лапкой так и лепестками управлять.
Хочу управляю сам, не хочу еду на автомате
0
Krossman
Это не популярная здесь версия ))
0
wasserfall
Уже объясняли, почему именно.
+1
moto_vet
да я больше про мотоцикл, чем про коробку. Если мотоцикл не интересный, то его не спасает автомат, как его ни рассматривай, это из разряда «а у него кардан». Обычно покупают мотоцикл, хотя кто-то покупает автоматическую коробку, а кто-то карда, правда на новую голду не всем хватает, хотя у нее и одно и другое и это Honda)))
0
AlexGun
Цилиндравмнога)
0
AlexGun
Половины хватает;)
+1
Tolian
А зачем он нужен на мото?
+1
Boggi
А зачем он нужен на авто?)))
Это удобство. От которого как показала практика очень редко отказываются.
-2
Tolian
Мотоцикл-это не совсем про удобство) Ну да ладно. Тут видимо адепты НЦ700) За много шекелей))
+1
Boggi
Мотоциклы разные.
Если тебе нравятся мотоциклы не про удобство, советую посмотреть в сторону ретро-харлеев с ручной кпп и ручным опережением зажигания. Там вот совсем не про удобство.
-3
Tolian
Мне нравятся хорошие мотоциклы, а не шушлайки с роботом.
0
Boggi
Так хорошие или неудобные?
И ретро-харли? Или бмв хорошие?
0
Tolian
На хороших мотоциклах стоит блиппер и квикшифтер. Больше мне сказать нечего.
0
Boggi
Т.е. харлеи это плохие мотоциклы?
Ок. Так и запишем.

Зачем блиппер на мотоцикле который не для трека. Для меня загадка.
Обычно единственной причиной такой покупки является короткая длина МПХ.
Иного повода покупать спорт-болид не будучи хотя бы гонщиком-любителем — нет.
-2
Tolian
Разговор мне уже напоминает театр абсурда. Купите себе НЦ если ещё не купили и наслаждайтесь удобством.
+1
Boggi
Театр абсурда это купить себе гриф олимпийку со скамейкой и блинами по 200 кг и думать, что ты теперь самый крутой бодибилдер на районе.
Хотя неплохо бы начать с обычной S-штанги и блинчиков на 20 кг.

Аналогия я думаю вполне понятная и очевидна.
-2
Tolian
До свидания. Купите себе скутер.
0
Boggi
Скутер я себе купил ещё в далёком-далёком 2001м.
А вы видимо пока в принципе ничего не купили себе.
0
Tolian
Так продолжайте на нем ездить дальше!)
0
Boggi
Я бы с удовольствием. Но он помер в 2003 году.
Когда-нить как вырастите. Поймёте, что техника бывает разной. И под свои задачи.
-3
Tolian
Вы сами то понимаете, что Вас кидает в крайности, что выдаёт в Вас очень не зрелого человека. У Вас либо робот, либо чугунный мотоциклет. Нормальные мотоциклы Вы просто игнорируете. Всего хорошего.
+3
Boggi
На хороших мотоциклах стоит блиппер и квикшифтер.
Вы хотите мне что-то про крайности сказать?

Смотрю я вот на КТМ чекушку… Ни квика… Ни блипера. Говно мотоцикл. Чё сказать)))
0
wasserfall
Говно мотоцикл. Чё сказать)))
Дык КТМ-чекушка дорожная — эт реально не огонь мопед))
0
Boggi
Дык КТМ-чекушка дорожная
Не совсем дорожная))
Но я согласен, что за лям с хвостиком могли бы хотя бы блинкер положить в коробку. Пофиг, что приборки считай нет. Зато моргало бы весело.
0
wasserfall
А мы про какую чекушку-то?
0
Boggi
А какие у КТМ есть чекушки?
Естественно 250EX

Остальное я даже не особо в курсе, чё там.
0
wasserfall
Дорожные чекухи — Duke, Adventure, RC.
0
Boggi
А квик это просто костыль для тех кто не умеет сам быстро переключатся ©
0
claw_bass
Так там в ней и есть квик и блиппер… просто там будет мануальная коробка и ставь опцию квик или не ставь. Меня лично прикалывает он, типа я такой чувак из мотогп)) Если я получаю от этого фан и хочу получать, кто то не получает… ну да и ладно)
-1
Krossman
Лучше бы и не писал. Действительно нечего
0
capitan_amer
Вообще то низачем,
это вещи того же порядка как автоматический бензокран, что забыли когда ручками краник надо было каждый раз поворачивать?
инжектор (нет подсоса),
электростартёр, ветрозащиты и т.п.
0
Tolian
Очень смешно. Особенно переход вверх когда не нужно.
+3
Boggi
Да да. Про автоматы на тачках я то же помню все эти «страшилки» из нулевых. Потом DSG то же пугали. Вот только время расставило всё на свои места. Они работают так, как не снилось 99,9% водятлов. Может быть какой-нить России и сможет лучше. Но таких как он пару-тройку сотен на всю планету.
Уверен если бы регламент позволял ставить DCT на прототипы МотоГП, все остальные сейчас бы глотали пыль и усиленно рожали свой аналог.
-1
Tolian
Однако в автоспорте, все ручками, да ручками.
+2
Boggi
И опережение зажигания ручками определяют?
И сцепление ручками выжимают?
Нет и нет. Там так же всё по максимум автоматизированно. Просто пока DCT только у Хонды в регламент её не пустят по вполне понятным причинам. А вот если вдруг ещё кто-нить разживётся — к примеру те же Дукасы и Ямахи, то регламент очень быстро поменяется. В формуле 1 это уже произошло. Там то же что-то вопили про ручки. А потом бах. И все ездят на работах.
-4
AlexSloth
Бред. Не потому что Хонду не пускают, а потому что ручное переключение быстрее. Не надо ток кулстори рассказывать, я ездил на ДСТ, квикшифтер намного быстрее. ДСТ сугубо гражданская штука поэтому и встречается на сугубо гражданских мотоциклах.
Сама хонда использует те же квики с электронной корректировкой газа, чтобы момент не терять.
-2
AlexSloth
Не исключаю появление ДСТ на спортах, но пока нет. Потери момента при переключении слишком критичны для использования ДСТ в гонках. А вот для повседневных целей, хорошая штука.
0
wasserfall
Маловероятно, ибо решение с двумя сцепами весит тупо больше, чем другие варианты.
0
wasserfall
Трансмиссии с двумя сцеплениями запретили в GP ещё до их появления на мотоциклах. Вместо этого там преселект с одним сцеплением. С двумя там не появится скорее всего даже если запрет отменят, так как для преселекта два сцепления как бы и не нужны, а они с собой приносят лишнюю массу и т.п., т.е. DCT там бесполезна и даже вредна.
+1
wasserfall
В F1 коробки идентичны MotoGP-шным, только привод копирного вала дистанционный через гидравлику.
0
wasserfall
Уверен если бы регламент позволял ставить DCT на прототипы МотоГП, все остальные сейчас бы глотали пыль и усиленно рожали свой аналог.
Там и так аналог, только обошлись без лишнего пакета сцепления.
0
Kagi
Затем что:
1) Это возможно
2) Для людей с физ ограничениями
3) Для коробочников автоматчиков
0
Krossman
Мне вот пофиг, литр, не литр, абсолютно. И 75 квт мне тоже хватит.
0
Krossman
«200 лошадей» и мотор, очень даже причем. Для меня лично мотоцикл это не только мощность, а совокупность составляющих. Которую я рассматриваю через призму своих хотелок на данный момент.
+1
moto_vet
так в NT список основных составляющих уже удручает — мотор самый спокойный, вилка самая дешевая, масса высокая, да и не ты один, кто рассматривает мотоцикл как совокупность и чет Honda именно совокупностью вызывает пока недоумение
0
Krossman
Высокий ц.т и дешевая подвеска, за дорого это печаль, тут спорить не буду
+1
Tolian
Я вообще удивлён, как люди восхищаются дешёвыми решениями за дорого))
0
AlexGun
Реклама творит чудеса)
0
Boggi
Честно говоря.
Вроде же не школьник. А всё в циферки заявленные производителем веришь.
Я не говорю, что Хонда «пушка-гонка».
Но для объективного сравнения бы хотел знать не конечную цифру мощности. А реальные показатели разгона с 90-110 до 150-160 (обгон по трассе) с двойкой и забитыми кофрами.
Это действительно важный на практике параметр. Но его почему-то никто (в т.ч. и Хонда) не приводет.

А голые цифры л.с. да ещё на роботизированной коробке. Что вы хотите там увидеть?
0
moto_vet
ну a как насчет логики? Если мотоцикл на бумаге имеет такие показатели, то чего от него ждать на трассе на 110+, ну реально что? А если еще кофры и плюсодинка…
Или ты предлагаешь поверить в чудо и NT внезапно удивит и потащит вперед как 1250? Кстати о загрузке, на офф сайте максимальная загрузка — 194 кг, а 900ХR — 219 кг
+1
Boggi
Потому, что кривая мощности и момента у ДВС к сожалению не линейна. Да и робот вносит свои корректив в то как это мощность передаётся трансмиссией. И я не понимаю, зачем такие банальные вещи рассказывать людям которые вроде как ездят на авто и мото и понимают, что в «паспорте одно» а на дороге оно всегда по разному. И если взять к примеру тачку на 1,4 турбо и палке и на 1,4 и DSG уже разница будет огромная. Даже при одинаковых движках.
Такое впечатление, что тут ни у кого нет реальных пепелацев. Все только картинки разглядывают и с заявленные производителем ттх верят.

Кстати о загрузке, на офф сайте максимальная загрузка — 194 кг, а 900ХR — 219 кг
Т.е. если 900XR загрузить не на 219 кг а на 222 он развалится? Беда конечно
+1
Tolian
А, что на дороге? мотоцикл нужно часто переключать? Вроде как до 100 на первой все среднекубатурники едут.
0
Boggi
Ну если вам без квика никуда. Видимо вам нужен.
Более того. Если экономить топливо. То таки лучше переключатся пораньше.
0
Tolian
Так это Вам робот нужен, а не мне))
+2
Boggi
Мне к примеру важно, что бы туристический мотоцикл оттягивал на себя минимум внимания. В идеале, что бы я вообще про него забыл. Я красоты еду смотреть. А не совершенствовать навыки скоростного переключения. А если можно вообще этим не заниматься — прекрасно.
+1
Tolian
Нормальный мотор везёт уже с 60 км/ч. Куда переключать?
0
Boggi
У вас бензин бесплатный? У меня нет.
0
moto_vet
Какие коррективы вносит DCT если сравнить двигатель от NT1100 с Yamaha CP3, кроме «удобства» что изменится? Может ты какие-то тайны знаешь — так поделись, что DCT сделает с двиглом, что оно поедет на 110+ кмч по сравнению с той же Yamaha?

он развалится?
не развалится, но максимальная загрузка это хороший показатель возможностей подвески, у NT1100 хода по 150 мм., а когда он просядет при полной загрузке будет неприятно, это не самый важный показатель, но кто катает вдвоем и много обращают внимание на этот параметр, у VFR1200X было еще хуже, если что.
+1
Boggi
Какие коррективы вносит DCT
Скорость переключения. Удержание оборотов на оптимальном моменте.
Или ты мне сейчас расскажешь, что разницы между тем же гольфом на палке и на DSG нет? И они оба одинаково быстро разгонятся?

но максимальная загрузка это хороший показатель возможностей подвески
И что? Т.е. кто-то в БМВ реально такой сидел и «ну всё… 219 кг это точно не развалиться, а вот 220 уже всё, кранты, перевес и просевшие подвески»?
Я конечно за точность в граммах. Но подозреваю как и большая часть других публикуемых ТТХ. Это больше маркетинг. Чем реальные цифры. Надо что бы было больше чем у конкурентов? Нарисуем. Ну а для придания правдоподобности, обязательно напишем не округлённое число.
С цифрами разгона до сотни всё ещё хуже обычно.
0
Tolian
Ещё раз интересуюсь? Сколько переключений до сотни нужно сделать на нормальном мотоцикле? Ответ ни одного))
0
Boggi
Спрошу второй раз. У вас свой бесплатный механик и бензин?
У меня таких нет. Поэтому бенз экономим. В отсечку крутим по необходимости. Особенно на дальняке.
+1
Tolian
Так для Вас же критична скорость переключения робота, кикшифтера же Вам недостаточно))
+1
Boggi
Квикшифтер уже читерство для тех у кого руки тормозные.
Так, что зачем полумеры. Я вот не гонщик. Переключаюсь как обычные люди. Если можно вообще от этого уйти. Почему бы и нет.
Опять же всему своё место. Для эндурорейдов я всё же предпочту обычную коробку. А вот по асфальту да грунтовке — вообще пофигам.
-2
Tolian
Странная позиция. Квик не нужен, но нужен преселектив) Так у кого ручки тормозные то?))
+2
Boggi
Позиция очень простая. Зачем заниматься полумерами и пр. дрочем?
Если мне нужна мануальная коробка. то мне нужна мануальная коробка. Что бы вот все эти ощущения от езды и тд. Это и авто касается.
А если мне надо, что бы коробка просто ехала и отщёлкивала передачи так, что бы я даже этого не замечал — выбор очевиден.
А квик это конструктивный костыль когда сделать нормальный робот «не шмогли» но и классическое переключение предлагать уже как-то «не комильфо». Вот и полумера родилась.
-3
Tolian
Разговор теряет окончательно теряет смысл))
-2
wasserfall
А квик это конструктивный костыль когда сделать нормальный робот «не шмогли» но и классическое переключение предлагать уже как-то «не комильфо».
Это костыль, но не на замену DCT, а пока в массу не уйдут нормальные бесшовные коробки. Дукати в прошлом году начала адаптацию своей для ДОП. Робот может щёлкать любой коробкой, а как обеспечивается бесшовность (двумя сцеплениями, одним с блокируемыми подшипниками или изъятием момента) — это уже детали, которые к автоматизации никак не относятся.
0
moto_vet
я предлагаю сравнить не одинаковый мотор с DCT и без, а два разных двигателя с DCT и без него, но с квикшифтером и человеком, который умеет им пользоваться.

да никто не развалиться, речь o том, что разница между максимальной загрузкой NT1100 и 900XR — 25 кг, это не много, но это еще один показатель по которому NT1100 будет отставать от ближайших конкурентов
0
Hena21
Я бы поставил вопрос иначе. Из-за чего надо платить почти столько же за NT1100 вместо 900XR? Никаких плюсов у хонды за такое скудное оснащение я не вижу
+1
moto_vet
900XR в базе дешевле NT1100 на пару тысяч евро, если смотреть по офф сайтам из Австрии
0
konyuhfedor
Я бы поставил вопрос иначе. Из-за чего надо платить почти столько же за NT1100 вместо 900XR? Никаких плюсов у хонды за такое скудное оснащение я не вижу


Так случилось, что этим летом я купил два новых мота — худую Африку с DCT и 900 XR со всеми плюшками, дайнемикс и вот это все. Единственное, биммер пришел в конце лета, толком покатать не успел.
Но ребята!!! XR вообще смешно сравнивать с NT1100!!! Окей, вывод в сравнение с донором Африкой. Вы вообще о чем ;)))!!??
Единственное, что их объединяет, это нерегулируемая вилка :))).
Во всем остальном это просто разные идеологически мотоциклы. Африка межконтинентальный космолёт, XR — юркий городской паркетник, на котором по кайфу погонять в районе Звенигорода ;). Надеюсь с NT1100 соотношение останется таким же, ибо убрали внедорожные возможности и добавили асфальтовых, хороший свет и удобную сидуху — т.е. сделали асфальтовую африку.
0
DriverXX
ибо убрали внедорожные возможности и добавили асфальтовых, хороший свет и удобную сидуху

Я бы не был так категоричен насчет удобства сиденья
0
konyuhfedor
Я бы не был так категоричен насчет удобства сиденья

Ну ок :), хотя бы доступна версия с официально «комфортным» сиденьем. Как оно будет на самом деле, посмотрим.

Вот на африку я совершенно точно дополнительно куплю стоковое низкое седло и буду зимой его делать толстым, анатомическим и удобным для дальняков :).
0
konyuhfedor
Я бы не был так категоричен насчет удобства сиденья

И да, здесь в пример стали 900 XR приводить… Три раза ха. На xr в стоке жопа отваливается уже километров через 200 — ваще о другом мотик.

Идеалом по стоковым сиденьям для меня остается предыдущая эртэха и… стром.
0
DriverXX
У меня на Африке через пару сотен зад тоже болит. Приходится извращаться делая поджопники всякие.
0
AlexGun
Приседать надо ))
0
DriverXX
Вот я и думаю, что япсы не стали заморачиваться, а сделали такое же уе.ищное сиденье как на Африке.
0
FMLka
Я так понимаю работает принцип «всем не угодишь». Типа делайте себе сами какое хотите, а мы в стоке стандартную дощечку замотаем в тряпочку.
0
Krossman
Ездил на адв спорт, удобная сидуха, так что не надо. А вообще мне кажется что ты не совладал с африкой, и хаешь теперь ;)
0
DriverXX
Ездил на адв спорт, удобная сидуха, так что не надо. А вообще мне кажется что ты не совладал с африкой, и хаешь теперь ;)

Когда кажется- креститься надо))
Если тебе хозяин Африки говорит, что сиденье говно и другие хозяева Африк говорят, что говно, а ты, посидевший на нем 10 минут говоришь, что сиденье отличное, вывод один- японцы проектировали это недоразумение для тебя)))
После 200 километров на Африке жопа устает и это факт. Есть те, кто на ней катается в стоке, но абсолютное большинство меняют, сверлят, вставляют гель итд.
0
wasserfall
Рост мб у вас разный? От этого усталость булок зависит заметно.
0
Krossman
Я носочками доставал до асфальта.
0
wasserfall
Тебе проще значит, поза удобнее.
0
Krossman
Ну не 10 минут это раз, жопа у меня вредная это два. Если неудобно, сразу скажет. А на дальняках и на удобной сидушке затечет все.А так сел, удобно, по мне.
0
Boggi
Разницу в максимальной загрузке мы не знаем. И там и там примерно 200 кг.
Как человек в том числе писавший тех к разным продуктам. Верить написанному не рекомендую.
Если мощность мы хоть на диностенде можем проверить. То загрузку — только длительными и разрушительными испытаниями. Что никто делать явно не будет. Отсюда вопрос только в честности производителя. Накинул он там лишние 10-20 кг или нет.

Что касается разгона. Я выше написал. Я бы и правда хотел увидеть сравнительный анализ скорости обгона на загруженном мотоцикле.
Не знаю сделает ли хоть кто-то когда-нить такой тест.
+1
moto_vet
разницу в допустимой загрузке нам дает непосредственно производитель на своем офф сайте, я так же считаю, что могут приврать, но с этой точки зрения я буду ожидать привирания от обоих, т.е. Honda я б не стал грузить выше 170, а BMW выше 190, что для меня означает NT1100 вдвоем в отпуск поедет на пределе, а это печально. Я много езжу в полной загрузке, а еще я сам нифига не пушинка и как отзывается подвеска и как сказывается этот отзыв на управлении в самых разных условиях я знаю очень хорошо))))

Думаю стоит обозначить, NT1100 не плохой мотоцикл, а местами даже хороший, это факт, но все его конкуренты, даже те, кого можно только условно притянуть — будут лучше, по целому ряду критериев лучше, при этом цена их будет сравнима, а местами будет привлекательнее, я сейчас говорю о ЕС, а пока то, что Honda смогла сделать в секторе «тур-эндуро» с Africa Twin врядли получится с NT в секторе кроссоверов. Но для любителей автоматической трансмиссии Honda остается без альтернатив и те, кому давно хотелось пересесть с NC на что-то более интерсное, но GW слишком дорого, а АТ слишком высоко — встречайте, NT1100
0
Boggi
будут лучше
На бумаге. По чистым цифрам.
Что возвращает нас в самое начало диалога.

К примеру эти цифры реально никак не скажут нам ни про качество материалов (привет Труимф), ни про качество сборки (привет Дукати), ни про надёжность и долговечность агрегатов (привет КТМ), ни про общий комфорт при езде (насколько мотоцикл покладист, насколько прощает ошибки) и тд.
Поэтому это всё разговоры в пользу бедных.

Когда будет мопед в живую. Тогда и будет видно. Как уже сказано у него есть ряд уникальных фич, плюс хонда всегда умела в настройки шасси и в комфортное управление. Т.е. если что мотоциклы Хонды и умеют делать, так это не мешать владельцу наслаждаться окружающим миром во время езды.
0
moto_vet
отправь этот пост в рекламный отдел Honda, очень хорошо написано, последний абзац сразу в буклеты
0
Tolian
Хонда умела настраивать шассси? И Давно? У Триупфа плохие материалы?)) Да они лучшие на рынке. Дукати плохо собраны? На фоне даже БМВ не заметил))Завязывай уже. Прокатись на мотоциклах в живую))
0
wasserfall
Хонда, кстати, в прошлом вполне умела настраивать шасси, да и о фаере на треке отзывы хорошие. Знакомый одновременно владеет S1000R и фаером, на треке ему больше нравится второй.

А у Триумфа в принципе те же материалы, что и у Хонды с Кавой.

Нынешний Триумф к японцам ближе, чем к европейцам — воссозданная заново марка, технологии для которой брали у япов, а производство вынесли в Тай. Они даже компонентную базу ту же использовали раньше (тормоза японские и т.п.).
0
wasserfall
S1000RR*
0
Tolian
Посмотрите сегмент который делают в Хинкли. Там даже метизы другого уровня.
+1
Boggi
Надо бы знать, что в Хинкли только отвёрточная сборка из комплектующих поступающих с Тайланда. Все метизы, движки и тд. всё едет оттуда.
В общем в очередной раз повторю. Не знаете. Не пишите.
-1
Tolian
Вы видели новый Триумф в живую. Роkет например.
0
Boggi
Честно. Не видел. И не особо интересно. Я видел старый. С конструктивом двигателя который не подразумевает, что его хоть когда-нить будут вскрывать и с одноразовой коробкой которая пережевывает сама себя. Как-то больше не хочется.
+3
Boggi
У Триупфа плохие материалы?))
Да. Валы сыромятина. Без закалки. Материал корпуса двигателя — очень колкий.
Звёзды грм лишь следка подкалены. Качество запчастей из официально стора вообще удручающее. Прислать сложенную в 4 прокладку? А почему бы и нет. Звёзды в дороге друг об друга побились до вмятин? ну так это «норма».

Пластик вполне нормальный. А вот хром и пр. у триумфа… Ну на троечку.
Грипсы, поворотники и тд то же из какой-то дешмани вечно сделанны.

Хонда умела настраивать шассси? И Давно?
ну так для справки можно посмотреть успехи Хонды в МотоГП и в Даккаре.
Или хотя бы раз закатнуть на той же Голде. Что бы понять, что даже бегемотика можно сделать таким, что управление у него будет как у скутера. Вообще не ощущается монструозность и тяжесть.
-1
Tolian
У некроТриупфов? Причём тут спорт и ширпотреб которым кормит Хонда.
+1
Boggi
Ну если для вас мотоцикл 14года это некро — то да.
У вас там и бензин бесплатный. И техник.
И скорее все мотоцикл только нарисованный на постере)

Причём тут спорт и ширпотреб
А навыки настройки подвески как-то зависят от сегмента? Очередной внезапный поворот)))
-1
Tolian
Если ставить дешёвое барахло, то конечно.
-1
Al-Vas___
Хонда делает отличное шасси, для своего круга потребителя. Все эти шовы правильно подбираются, чтоб было удобно для массового сегмента средних пЕлотов. Это хонда умеет хорошо делать, за что ее и любят.
Про триумф и лучшие материалы это что? Это все эти же комплектующие, что и на рисе? Все эти денсо, кейхины, шовы и брембы с випи? Чо там своего в триумфах, кроме рамы, мотора и маятника?
0
Krossman
Не знаю как материалы, но тому кто проектировал бак на ралли про 900-м, надо бантик на гвоздике в голову
0
AlexGun
Наверное лучше украсть доки, где производитель описывает, как рассчитывается макс.нагрузка ;)
0
AlexGun
Мож у них совсем разные подходы и допуски.
1. Просел до 50%
2. До стука.
3. Пока не отвалился хвост.
;))
0
AlexGun
Мот норм. Маркетологи мудрят. Было бы 12т. все бы вопросы снялись?
0
DriverXX
Мот норм. Маркетологи мудрят. Было бы 12т. все бы вопросы снялись?

Да! Все бы поняли, простили и приняли!)
0
capitan_amer
Новый голдвинг сильно похудел по сравнению со старой 1800 и уже почти похож на мотоцикл
0
Locarus
А кто видел фото без кофров??? Хотелось бы оценить жо… корму :)
0
FreeBiker
Есть. Вот
0
AndreyCZ
кривая ссылка или у меня только?
+1
FreeBiker
Да, что-то не получается разместить тут фото. Походу байкпост рубит ссылки на другие ресурсы. Кароче на портале ин-мото много фоток этого мопедки выложено. И есть несколько штук без кофров.
in-moto. ru/novosti/fotografii-honda-nt1100-2022-76-foto/
0
Locarus
Ссылки не открылись, но я по имени файла нагуглил. А что? Вполне симпатично! Мне нравится. Выставляю свой NC750SD на продажу, глядишь, к весне и найдётся покупан. ЭнЦеха была куплена попробовать автомат. Автомат решительно понравился! Рекомендую лапку ставить, имитатор КПП. На интенсивном торможении двигателем переключаться вниз большим пальцем левой руки — крайне неудобно, нужно отжиматься от руля! :)
+1
FreeBiker
Интересный мотик, хотя я последние 5 лет езжу на турэндурах, но всё же…
0
Tolian
Тут за правду ставят минусы)) Здесь точно собираются мотоциклисты?))
+1
AndreyCZ
Так ты же не за правду топишь а отстаиваешь только свою точку зрения. Когда тебе вопросы задают ты на них не отвечаешь и переодеваешься на ходу когда тебя в угол зажимают
-3
Tolian
Где я переобулся и где и кто меня зажал??? Про ценовую политику я все объяснил по-моему. А НЦ недомотоцикл-это очевидно.
0
AndreyCZ
Это ты решил что НЦ недомотоцикл или отзывов начитался?
0
Tolian
Я себе купил Мульта. Рекоменд попробовать. А потом умничать.
0
AndreyCZ
Ты купил мульта и что?
0
Tolian
И то, что я говорю о том, что знаю. А не о том, что думаю, как ты. Ставь дальше значки, если это даёт ментальное удовлетворение)).
+2
AndreyCZ
Какие значки? Продолжай в том же духе, с понятно что воздух просто сотрясаешь.
Купил мульта :)…
+1
Tolian
Я думал, тут про мотоциклы обещаются. А оказалось, что добрая часть «экспертов» смотрит на картинки с мотоциклами и о чем то спорит без всякого смысла)
0
AndreyCZ
Так это ты начал доказывать что все что не мульт не мотоцикл и все кто с тобой не согласны спорят без всякого смысла))
0
Tolian
Про ценовую политику я начал спор? Про то, что Хонда куда хуже конкурентов по оснащению и весу разве не очевидно? Ну, а автомат это вообще вещь вещь в себе и квикшифтера вполне хватает, для облегчения процесса? Но нет: блиппер только для гонок, какие-то миллисекунды скорости переключения ДСГ и прочее-это я придумал? Я просто сказал, что в эту цену есть Мульт. Все остальное было плодом не моей фантазии…
+1
AndreyCZ
А с тобою никто не спорил, ты влазил в разговор и начинал что то доказывать. Не интересна тебе Хонда, это не означает что все должны отвернуться.То что ты купил мульта не дает тебе право общаться с остальными владельцами на грани хамства.
Рекомендую прокатится по ветерку и немного охладится а то вот вот на личности перейдешь
0
Tolian
Ещё раз повторяю. Спорит Вы начали сами. Я ответил на вопрос: что есть ещё в эти деньги. Это я влез в разговор? Я вас тут с мировосприятия проблем точно нету?))
+2
AndreyCZ
Не интересно с тобой как и с любым кто доказывает что только его мот интересен а все остальные заблудившиеся овцы)).
Перечитай свои комменты и постарайся понять что и как ты говоришь.
Удачи тебе, будь осторожен на своей жужжалке))
+1
Tolian
Благодарю! Могу тоже посоветовать перечитать комментарии и пожелать удачи и осторожности! Да много какой мот будет лучше. И тигр950 с тяговитым Триплом и маленький ХР. Трейсер куда интереснее, там даже полутактив на вилке возможен. А что Хонда? Кроме: О, Хонда! И там же робот! Нету ни одного ценного замечания.
0
Kagi
Погугли про новый файрблейд. Потом расскажешь, про Хонду и только робот.
0
Tolian
Очень хороший тректул, без низов и даже середины.
0
AlexMur
Почитал комментарии и есть к тебе вопрос! До Дукати какой у тебя был мотоцикл или несколько?
-1
moto_vet
Было б интересно посмотреть на этот двигатель в спорт-туристе, по примеру XR, только от Honda)))
0
Tolian
Кстати ещё вопрос, почему Хонда не ставит Упрощенный мотор V4 от прототипа, а упорно делает рядники.
+1
AlexSloth
Потому что они дешевле.
0
moto_vet
Мож боятся, что цена уедет куда-то сильно высоко. Самый продаваемый спорт это Ducati, уже второй, а то и третий год подряд, т.е. количество проданных мотоциклов этой категории ну очень маленькое. А прет у Honda — Africa вот уже 3я модель на этом двигле, хотя чет логичнее было в спорт-тур именно рядную четверку с автоматом и 130 — 150 лс))))
0
AlexSloth
Африка кормит Хонду, в Европе уж точно. Видел статистику по Италии и Германии, на первом месте R1250GS, а на втором Африка Твин, как самые продаваемые мотоциклы, однако Африка раза в 3 меньше продается чем гуси. Собстсвенно я уверен, мы увидим еще много вариаций на тему с этим движком, т.к. делать мотики с ним для Хонды чертовски рентабельно.
Будет еще и нейкед, и дорожник какой-нибудь, и неоклассик. Возможно даже максискутер или еще какое чудо)
+1
moto_vet
В Европе большой Гусь намертво залип на первом месте, а вот Africa не смотря, что периодически попадает в топ10, в первой пятерке уже давно не участвует, там всякие средние нейкеды бегают вверх-вниз. Самой популярной турындой, после большого Гуся, является Yamaha Tenere 700.

Нейкед на 1100 двигателе думаю будет, особенно если NT зайдет
0
AlexSloth
Ну эт статка за прошлый год в Италии и Германии, мб в среднем по больнице Африка не самая популярная.
0
moto_vet
Так я за 2020 речь и веду, CRF1100L на 11 месте в Германии, а Тenere 700 на 7м и выше только нейкеды
0
0
moto_vet
Судя по тому, что пост был в феврале 2020, то это скорее статистика за 2019, в 2020 Tenere 700 только в Германии продали 2300 штук, а в статистике по твоей ссылке их вместе с Италией меньше 1,5 тысяч, думаю это как раз начало продаж
0
AlexSloth
Вполне вероятно так и было. Я знаю что в ЕС Тенерку раскупают как горячие пирожки, только под заказ.
0
DriverXX
Ну эт статка за прошлый год в Италии и Германии, мб в среднем по больнице Африка не самая популярная.

Ее берут и многие продают. Вторичка сейчас перенасыщена предложениями на Африку.
0
Tolian
Дукати вот не испугалось))
0
moto_vet
а чего им бояться то?! Для Ducati это достижение — лидерство в секторе спорт-байков, а для остальных это вообще мало интересное направление))) С другой стороны в Германии Multistrada V4 попала в ТОП20, вот это уже реально хорошая новость, надеюсь по итогам всего года она там и останется
0
Kagi
Попасть в топ 20 проданных новых мотоциклов или б\у в том числе?
Если только новых, то не такое уж и достижение.
-1
Tolian
А зачем считать рынок некронелеквида?
-1
moto_vet
только новых, т.е. те, которые были проданы в салонах, собственно именно те позиции, которые приносят деньги производителям. Для Ducati попадание в любой количественный ТОП это достижение, у них же выпуск продукции мизерный, около 60К мотоциклов в год.
0
Tolian
Сейчас еще пайкспик на подходе, завтра уже покажут.
0
Kagi
Пайкспик без пайкспика))) Ну дукатти как всегда в своем репертуаре))) л
0
moto_vet
да пофих как назовут, лишьбы сделали что-то менее «турэндурное» из Multistrada V4 ;)
0
wasserfall
Они не пытались адаптировать мотоцикл под европейскую категорию A2, у них для этого есть младшая Мультистрада.
0
AlexMur
На мой вопрос ответ будет? Дублирую его.
Почитал комментарии и есть к тебе вопрос! До Дукати какой у тебя был мотоцикл или несколько?
0
Tolian
Это так важно для тебя?)) У меня БМВ) А у тебя?)
0
AndreyCZ
Ну ты и 3,14… л, ты же себе *мульта купил*)).
Поменял за ночь?
0
Tolian
Ты читаешь хорошо? Или только пишешь много неподелу?)) Человек меня спросил, что было до))
0
AndreyCZ
Извини, спросоня недоглядел))
0
Tolian
Бывает))
0
AlexMur
Один BMW и всё?
0
Tolian
А надо кучу некрорисочекушек поломать?)
+1
FMLka
  • FMLka
  • 26 октября 2021 в 20:55
От Африканского раздвоенного радиатора отказались. Молодцы. Интересно, а от двух бортовых воздушных фильтров на одном фильтрбоксе тоже отошли? Кто знает — как устроен фильтрбокс на Rebel1100?
0
DriverXX
Ну что, цена в Германии объявлена и она для версии без автомата 13899€. На ДЦТ пока цены нет, но если исходить с африканcких аналогов, будет в пределах 15.000 евро.
0
DriverXX
nt
0
moto_vet
Ну это цена Tracer 9GT, который, объективно превосходит NT1100 по целому ряду параметров. Остаётся только магия бренда, возможно этого будет достаточно.
0
AndreyCZ
Его нельзя взять на автомате
0
moto_vet
На автомате будет ещё дороже
0
moto_vet
Yamaha предлагает хорошо укомплектованный мотоцикл, сразу с квикшифтером вниз/вверх, у Honda это опция, semi-active и адаптивный свет. При этом мощнее и легче, грузоподьемность выше. Не хватает Apple carplay, но это то, что на езду не влияет непосредственно. Цена одинаковая.
0
AndreyCZ
квикшифтер тоже опция. Обогрев рук опция
0
AndreyCZ
И вообще чего спорить, каждый выбирает сам для себя…
0
moto_vet
Я и не спорю. Зачем спорить, если есть объективные факты?
0
moto_vet
У Tracer 9GT это в базе
0
AlexGun
От то то и оно. Магия. И ведь работает
0
moto_vet
Ну глядя на этот агрегат больше ничего не остаётся, это мотоцикл для поклонников марки и если их будет достаточно, то все будет хорошо
0
AlexSloth
В Европе, Хонда делает предложения ± в рыночек. У нас стабильно 10-15% накидывает. И собственно уже давно Хонда не топ по продажам в Еврозоне. Ямаха подвинула Африку. У нас же покупка Хонды эт для тех кто либо фанат, либо желает ездить на автомате.
0
AlexGun
Ямаха в каких сегментах подвинула Хонду?
0
AlexGun
В смысле чем Ямаха подвинула Африку?
0
AlexSloth
До выхода Тенере 700, Африка была вторым по продажам мотиком в Европе. Сейчас это место заняла Тенерка.
0
DriverXX
Когда говорим о мотоциклах, не забываем о различных факторах, главным образом- цена. Если бы Африка продавалась как Тенера за 9 тысяч, а не 14 в минималке, то картинка была бы другой.
0
AlexSloth
Ну тогда и Тенере была бы по другому оснащена. В этом то и фишка — если раньше единственным адвенчером была Африка на рынке, сейчас Тенере делает все тоже самое, но легче и дешевле. Разве что автомата нету и некоторых электронных приблуд, которые, в общем-то, для ЦА не то чтоб очень нужны.
0
AlexSloth
А, про КТМ забыл, но там немного другая история, мотоциклы для сектантов, хех) Ну и цены другие тоже.
0
DriverXX
Ямахи, БМВ, Кавы, КТМ, Триумфы…
0
DriverXX
если раньше единственным адвенчером была Африка на рынке,

Ну почему одна? Ну посмотри какие турэндуры есть на рынке.
0
AlexSloth
Я бы разделял турэндуры и адвенчеры, адвенчеры больше заточены под офроад. А таких мотиков раньше было то — КТМы и Африка Твин, да и то последняя слишком жирновата была.
У Кавы КЛР 650, но он по мне так уже сильно устарел — не знаю что побуждает их продавать мотик с пятиступкой в современном мире. Ну там хоть цена выкупает все.
+1
moto_vet
Да когда же это Африка была единственным адвенчером?! О_о
0
AlexSloth
Ну если верить названию «Адвенчер» в названии, то не единственные. А если конкретно как большой турэндуро заточенный в основном для бездорожья, то по факту только Африка, да адвенчеры от КТМ. У БМВ такого плана были G650GS sertao, например.
КЛР650 я уже ниже описал.
+1
moto_vet
У BMW это был 800GSA, У Triumph Tiger 800 x
0
moto_vet
Эммм, не, что-то не так, ни Африка, ни Т7 никогда не занимали 2 места, у Yamaha в 2017 МТ07 занял 2е место, а Тенере там никогда не было.
0
AlexGun
По божески)
0
AndreyCZ
Автомат всегда около 1000 евро оценивали. В Чехии сразу цену объявили на обе версии и уже дилеры принимают заказы. Жду когда можно прокатится и посмотреть на все цвета. Планировал на выставку в Италию смотаться, но наверное не получится
0
AlexGun
Приезжай;)
+1
DriverXX
С удивлением узнал, что у Хонды нет АБС для поворотов. Зажопили японцы.
+1
moto_vet
Не мотоцикл, а сплошное кроилово)))
+3
DriverXX
Или оставили «потенциал» для модели NT 1100 которая выйдет в сл.году с кричащим лозунгом- " Теперь с новейшими курвен АБС и электронной подвеской!!!!"
+1
moto_vet
За потрясающие 15000 и 16500 с автоматом!
+2
DriverXX
А как вы хотели? Новейшие космические разработки из секретных лабораторий стоят денех! А нет денех- покупайте всякие ямахи, кавы и прочее…
0
AndreyCZ
А он нужен туристу? Все пилят что автомат это излишество, деградация Райнера а в поворот зайти без АВС руки из жопы растут?
+1
moto_vet
Оно не для захождения в поворот, оно для безопасного торможения в повороте
-1
AndreyCZ
Я и говорю что уже рассчитать вход в поворот не можем что бы не тормозить в повороте потом. А если серьезно то увлеклись этими системами безопасности через чур. Народ бессмертными себя почувствовал и гоняет как на компе.
Догонялись уже на автомобилях…. Через два-три года скорость выше положенной и развить и не сможет авто
+1
moto_vet
В жизни бывает всякая фигня, решительно всякая и возможность тормозить в повороте бывает очень очень очень нужна, не смотря на то, как замечательно не рассчитана траектория. Собственно поэтому это в безопасность, брюзжать по этому поводу не запрещается, заодно можно накинуть, что АБС аще не нужен — понапридумывали ;)
+1
DriverXX
А он нужен туристу?

Почему нет? Обычный АБС же никого не удивляет и не раздражает.
+1
Kagi
Я бы сказал, что туристу боьльше нужен угловой абс (т.к. это безопасность), чем автомат — который в дальнобое вообще нафиг не упал.
0
Takeda1977
Я бы сказал, что туристу боьльше нужен угловой абс (т.к. это безопасность), чем автомат — который в дальнобое вообще нафиг не упал
Это смотря где ездить. На серпантинах щелкать надо часто. С другой стороны, ты же скорее всего поехать на серпантины, чтобы получить удовольствие от езды? А значит автомат снова не нужен :)
0
Krossman
Это очень индивидуально, я вот на машине гоняю на автомате, и очень даже получаю удовольствие. На моте автомат не помешал бы получать удовольствие, тем более что там есть фишки, которые могут скомпенсировать автомат там где автомат может затупить. Та же имитация переключения ногой, ножкой, не говоря уже у кнопках на руле.
+1
AlexSloth
И так и так придется щелкать передачи на серпантинах если не хочешь перегреть тормоза.
Только в одном случае это лепестки, в другом механическая лапка. Я бы предпочел лапку — она информативнее. (Опция в виде лапки для ДСТ — так себе, не дотягивает до механики по информативности).
0
Krossman
Какая информативность нужна от лапки, кроме как «переключился»? Тогда и квик «так себе», следуя твоей логике )
+1
DriverXX
Ну хаптика. То есть когда ногой дергаешь механический рычаг, там чувствуется сопротивление, момент, когда шестерни вошли в соприкосновение, обратный отклик есть.
На электронной ничего этого нет. По сути просто кнопка.
0
FMLka
От тех, кто поездил на автомате и пересел на механику я слышал только «в гробу я видал эту педаль, мне не хватает этих божественных лепестков на руле».
0
DriverXX
И каким образом это относится к моему комментарию?
0
FMLka
Так чисто тему поддержать. «По сути просто кнопка», это то, чего очень не хватает от неë отказавшимся.
+1
AlexSloth
Речь про дальняки изначально шла. Вообще да ДСТ штука прикольная, но так-то объективно в путешествии едешь то на 6й чаще всего.
Вообще интересна статистика, а то появится поколение мотоциклистов также как с авто, которые на ручке не ездили никогда и фиг его знает зачем переключать, будут как одна моя подруга на серпантинах «а оно просто тормозить перестало») Конечно перестало — если тормозами только тормозить и ехать в спортивном темпе)
А так то ДСТ прикольная штука, жалко что только у Хонды. Тут без наездов на Хонду, просто каждому своё. Я пробовал — понравилось. Но снова Хонду не очень хочется покупать, было бы у других производителей что-то такое… Но пока живем как есть, и скорее всего вряд ли появится.
0
Krossman
Ручка атавизм, не ездил кто-то и ладно, ничего не потерял, кроме дроча в пробках/на светофорах.
+1
Kagi
Ручка топ.
0
Boggi
подрулевая))
0
Krossman
Когда будет электрика, поставь себе ручку и звук двс. Кстати, заодно нагугли «синдром утенка» ;)
0
AndreyCZ
Тут многие им страдают доказывая что автомат на мото зло
0
Kagi
Автомат для коробочников и девушек.
0
Krossman
Толсто ;)
0
Kagi
Я старался)))
0
AndreyCZ
Все так говорят когда доходит очередь заплатить за автомат
0
wasserfall
Когда брал Импрезу в свое время, там за механику доплачивать пришлось))
0
Kagi
Не всегда автомат дороже. Порхе на 911 за мехлу тоже больше просили, пока она была доступна в модельном ряду.
0
wasserfall
Сейчас тоже доступна, они решили не отказываться от неё, спрос есть.
0
Kagi
о кайф. я думал актуальное поколение без ручки уже.
0
wasserfall
Они наоборот расширили спектр модификаций с ручкой (чуть ли не все теперь доступны), потому как спрос вырос, и теперь смысл есть не только в США их возить массово (американцам нравятся спортивные авто на ручке, поэтому многие компании версии с ней предлагают на их рынке).
+1
AndreyCZ
Автомат тоже безопасность, плюс удобство
-1
Tolian
Если бы робот был нужен-он был бы у всех. Рынок знаете-ли… А вот не поставить угловую АБС-это кощунство. Хотя адептам все в радость. Жду минусов)))
0
DriverXX
Даже лень минус ставить))
-2
Tolian
Ездите на эндуро без рычага сцепления?)
+2
Takeda1977
А вот не поставить угловую АБС-это кощунство.
Это — Хонда, детка ;)
+1
Tolian
А ведь мог бы быть и V4 и полуактив и вся хурма. Эх...)
0
AndreyCZ
В итогу цена как мультистрады.
Кому нужна еще одна мультистрада?
0
moto_vet
Так у этой NT цена вплотную к новой Multistrada V2, которая без S))))
0
AndreyCZ
Я про V4
+1
moto_vet
Ну, логика — зачем Honda V4 за цену Мульти, кому она нужна? А тут тож самое, только 2 цилиндра за цену Мульта на V2, но как бы нужна, получается, да?
Аналогия?
Не думаю!
0
AndreyCZ
Кстати только сегодня выложили цену на V2, еще даже конфигуратор не запустили
0
moto_vet
У немцев цена была на прошлой неделе. Собственно NT можно в лоб сравнивать с базовой V2 и по ряду параметров Honda будет уступать
0
AndreyCZ
В чем разница Multistrada 950 и Multistrada V2?
0
moto_vet
V2 это актуальный апдейт 950 с изменением названия
0
AndreyCZ
950S распродают за цену NT с автоматом
0
moto_vet
Ну 950S уделает NT1100 со всех сторон, вообще без вариантов. Только если dct является важнейшим фактором, в остальном, Ducati предлагает больше мотоцикла, что вообще-то странно, учитывая, что сравниваем с Honda
0
AndreyCZ
Пока буду ждать NT в красном)) присмотрюсь к V2))
0
moto_vet
на здоровье :)
+1
Takeda1977
А почему бы и нет? Мультистрада от Хонды за чуть меньшую цену — конкуренция, однако
0
wasserfall
V4 двух видов они перед этим успешно просрали.
+2
DriverXX
Кому интересно, могут почитать первый тест драйв.

Testdrive Honda NT1100
+1
moto_vet
потрясающе! У меня аж монитор замироточил — чудо, а не мотоцикл ))))
0
Krossman
Могу спорить, нормальный мотоцикл будет, удобный, надежный. Для обычных, рядовых мотоциклистов. Для мамкиных гонщиков он конечно не катит изначально ;)
0
DriverXX
За такую цену естественно должен быть таким. )
0
moto_vet
Да о чем тут спорить то? Зачем тут нужны мамкины гонщики? Есть мотоцикл и он будет хорошим, разговор не о том.

Удивление вызывает то, что цена этого мотоцикла как у новой Multistrada V2. При этом NT1100 сразу проиграла Ducati по подвеске-тормозам-электронике, мотор трогать не будем. А еще есть Yamaha Tracer 9GT, который точно будет лучше по подвеске, еще и с квикшифтером, адаптивным светом и IMU сразу и все это за те же деньги. Была б эта Honda укомплектована как ближайшие конкуренты или дешевле, то можно и «поспорить», но тут следы явной экономии на компонентах и ценник на полную. Но судя по реакции некоторым достаточно того, что это Honda или того, что ее можно купить с DCT и это забавно ;)
0
AlexGun
Предлагаю потрогать))
А что за система впрыска сейчас на этом моторе? Непосредственный, как на авто некоторых новых?
0
moto_vet
Тебелишьбыпотрогать)))
0
Krossman
Мотоциклы выбирают не только по цене/комплектующим, иначе я бы купил тигра ралли про. Но по факту он мне вообще не подошел.
0
AlexGun
Я выбираю евро/кг. ;))
0
Krossman
Тогда роял энфиелд надо брать ))
+2
wasserfall
Кмк, Урал может быть выгоднее.
0
Krossman
Новый то точно нет ))
0
wasserfall
Не факт, их стали утяжелять же — то весло прицепят, то еще что.
Тем более и не такой плохой мопед — стоит как NC750, но тормоза и подвеска у него лучше))
0
Krossman
Уговорил, катайся на урале, я лучше на нц ))
0
wasserfall
У меня нет его(( Я когда покупал мопедку подруге своей, грозился, что если будет себя плохо вести, возьму Урал ей, как раз в ту же цену, что и Априлия, стоял в салоне напротив. Но в итоге макароны купил.
0
moto_vet
А на чем ты сейчас ездишь?
Я вообще это и имел ввиду, кому-то достаточно, что цвет приятный или то, что звук не как у других, есть множество иррациональных причин. Поэтому я и предлагаю пробовать и сравнивать, но люди ж разные, поэтому у NT1100 есть шансы. Это вообще уникальное предложение на рынке — тебе не нужно вот эти вот свистоперделки, мы сделали простой и сбалансированный мотоцикл, но ты ж не нищеброд! Покупай за цену Ducati наш NT1100, для тех кто не хочет переплачивать, но переплатить :)
0
AndreyCZ
Цена дукати V2 выйдет выше, туринг пакет надо заплатить. Все что входит в туринг пакет стоит в базе NT. Получается цена дукати почти на 2 тысячи евро больше. Я сейчас не про достоинства мотоциклов а про цену
0
moto_vet
Разница менее 1500 Евро, в Германии, на офф сайте. Ценник вплотную. Одинаковая цена с Yamaha Tracer 9GT
0
AndreyCZ
Посмотрим продажи к концу следующего года
0
moto_vet
мне кажется взлетит, особенно в Германии, тут прям раздолье именно для этого мотоцикла)))
0
DriverXX
мне кажется взлетит, особенно в Германии, тут прям раздолье именно для этого мотоцикла)))

Меня вот все равно цена озадачивает. Ну да, новая модель. Но пятнарик! Пятнадцать тысяч за средненький мот!!! Это же не тысяча и не полторы… Будут брать, но не взлетит. Цена слишком тяжелая.
0
Win
Будут брать, но не взлетит. Цена слишком тяжелая.

CBF1000 же брали, теперь те же люди возьмут его же но с автоматом.
0
moto_vet
Так не сказать, что на стартовых позициях эти мотоциклы похожи, да и история CBF1000 скорее печальна, чем радостна
0
Boggi
Расскажу страшную вещь. В мире жуткая инфляция. И техника уже активно дорожает. Так что через годик 15ка будет казаться вполне себе божеским вариантом. С конкурентами может случиться же так, что их в принципе будет не купить. Если дефицит полупроводников и дальше будет продолжаться.
0
moto_vet
ну да, жуткая инфляция))) но как-то только у Honda на одной модели. У конкурентов такой проблеы нет.
0
Boggi
Давай посмотрим на цены следующим летом. Там уже понятней будет кто-как прошёл через это. Сейчас все по разному пытаются подстроиться. Кто в минус торгует, но рынок боится потерять, кто решил, что проще сразу накинуть и тд.
0
moto_vet
Это что-то новенькое! Boggi и его таланты в анализе ситуаций и предсказания экономической ситуации. Давай посмотрим))))
0
Boggi
Более чем.
Мой прогноз минимальный рост стоимость мото-авто будет 10-15%. Может местами (модели, марки) до 20-30%.
0
FMLka
Спор ни о чем. Достаточно посмотреть цены на мотоциклы из японии. Когда какая-нибудь скучная не едущая дешманская хонда XR400 нулевых годов стоит столько же, сколько Хускварна701 конца десятых или Дукати Аж ГИПЕР мотард начала десятых. Вот он как рыночек на самом деле решает что и сколько стоит. А не эти «рекомендуемые розничные цены»
0
xray313
Заранее прошу прощения, может я отстал лет на 10, но а разве к надежности Дукати сейчас нету вопросов? Иначе говоря если рассматривать стоимость владения а не стоимость покупки, там разве не будет значительной разницы?
0
AndreyCZ
Дукати дороже при покупке и при обслуживании
0
moto_vet
Неизвестно сколько стоит обслуга NT1100, интервалы у Ducati — 15/30 тысяч, a у Honda?
0
AndreyCZ
12 и ни какого дисмодрома
0
moto_vet
а какая разница? Ты делал большое ТО в офф сервисе с регулировкой клапанов и вот этим вот всем?
0
AndreyCZ
С моими пробегами я скорее продам чем доберусь до регулировки десмодрома))
0
moto_vet
Тогда какой смысл вообще думать о нем)))
Я скорее всего доберусь к нему уже на следующий год ;)
0
DriverXX
Неизвестно сколько стоит обслуга NT1100, интервалы у Ducati — 15/30 тысяч, a у Honda?

Honda через 12/24 тысяч интервалы.
0
moto_vet
схожи интервалы, но я не думаю, что будет ощутимая разница по обслуге, может в итоге получится… ну пусть на 300 евро будет дороже Ducati после десмо сервиса, а на NT1100 на 36К придется опять платить за ТО, а на Multistrada только на 45К, так может на пробеге в 60К разницы вообще не будет.
0
Boggi
А чё? Кто-то реально меняет масло раз в 15 тысяч? О_о
Бедный мопед…
0
Krossman
На гарантии да, у дилера. Но никто не мешает между дилерскими ТО сделать еще.
0
moto_vet
есть меняют раз в 10К/12 месяцев, есть 15К/12 месяцев, у разных производителей по разному, я меняю по мануалу
0
Boggi
Не… Ну если сливать мотоцикл после 50 тысяч, может оно и норм.
Но 15к даже на самом крутом масле — жесть)) Мотор и так весь облегчённый с тонюсенькими маслосъёмными узенькими шейками и тд. А тут ещё и 15к на одном масле.
З.Ы. Не помню ни одного масла, чей гарантируемый срок соотв. спецификации превышал бы примерные (при пересчёте с моточасов) 5к км.
0
moto_vet
это ты открыто говоришь, что и 10К интервал это уже перебор, а 15 уже совсем. Ок, на каких пробегах тогда должны умирать моторы?
+2
Boggi
Да. Перебор. Преследующий исключительно две цели:
1. Маркетинговая
2. Сокращение ресурса

к, на каких пробегах тогда должны умирать моторы?
Должны? Тут никто никому ничего не должен.
А вот кто бы сколько хотел… Я бы хотел, что бы мотор мог хотя бы 250-300 до капиталки протянуть. Т.е. при активной езде (по 30-40 за сезон) это как раз 6-7 лет активной экспулатации. Ну или 3 года + продажа. И ещё следующий владелец вдоволь покатается.
0
moto_vet
30К за сезон ездят единицы, сугубо единицы, но даже с такими пробегами накатать 300К — 10 лет! А если взять более реалистичные 10К за сезон, то понадобится 30 лет, мало кто держит мотоцикл столько времени, безотносительно интервалов обслуживания. Как подсказывает статистика, мот меняют раз в 5 — 6 лет.
0
moto_vet
т.е. Boggi опять говорит о том, чего не знает, нет ни статистики ни примеров, но вот мотору будет плохо, если масло менять раз в 10К, теоретически будет плохо, т.к. он ничего не должен и вообще неизвестно, что с ним произойдет, но он не проедет 250К, хотя это не точно.

Клево)))
+3
Boggi
Ну ты загугли хотя бы «замена раз в 15к, чем черевато?»
Ну можешь на ютюб зайти. Там вагоны мёртвых закосованных моторов с сервисным обслуживанием согласно мануалу. Уже даже официалы предупреждают о том, что «лучше всё таки раз в 7-8 тысяч, а мануал это так...».
А у тебя это всё ещё «что-то неизвестное».

Да и я выше уже написал. Ни один производитель масла не может гарантировать сохранения его свойств на таких пробегах. Не важно кто это. Священный мотюль, деревянный лукойл или горелая кастрюля.
-1
moto_vet
открою тебе страшную тайну — от того на каком языке гуглить будут давать разную информацию, но пка результаты в русскоязычном сегменте самые, сцуко, страшные, без шуток. Такого ужаса не нагнетают даже немцы. Зачем YouTube, в Германии не парятся и обслуживают по мануалу и катаются. Гусей с пробегом под 100К довольно много)))
+2
Boggi
Потому, что у нас тут очередь из людей которые ищут «шорт блок» к своим корейским чудо авто.
Впрочем с БМВ не сильно лучше. Но самих БМВ сильно меньше. Но и там я своими глазами видел как к 100к вся голова в гуталине была. Масло просто спекалось на экологичном моторчике.

В Германии же видимо и пробеги в разы меньше и бензин чище.
Но я думаю всё дело в пробегах всё же. Я конечно не знаток тамошней жизни. Но подозреваю там не так уж много людей накатывает по 100-200 км в день тупо катаясь дом-работа-дела-дом.
0
moto_vet
так от работы зависит, есть строители, которые мотаются на всяких бусиках, там и по 300 в день может быть, а кто в пригороде живет то же, еще есть мотаются из соседних городов, там легко по 150 в день набегает. Не принципиально, только насчет масла реально не замарачиваются.
0
DriverXX
Ну ты загугли хотя бы «замена раз в 15к, чем черевато?»
Ну можешь на ютюб зайти. Там вагоны мёртвых закосованных моторов с сервисным обслуживанием согласно мануалу.

Boggi, если есть интерес, понаблюдай за километражом вот этого мужика (Varahannes). Живет в Австрии, в 2002 купил Варадеро, с тех пор накрутил на нем 696.000км. Японцы ему предлагают новый мот взамен этого, чтобы поставить его в свой музей, он не отдает.
В 2016 Хонда ему дала Африку на тесты, он должен на ней ездить как можно больше, в разные времена года, разные покрытия итд. С 2016 года он накрутил на ней 394.400км. Масло меняется регулярно по плану. Никаких особых льгот в виде досрочных замен масла мотоциклы у него не получают. Так что с маслом как бы особых заморочек нет.
0
DriverXX
Несомненно, многое зависит от масла. У меня первый дизельный автомобиль пробежал 200 тысяч, второй 337 тысяч. Моторы работали отлично. Масло менял не на 30 тысяч, а на 15.
0
AlexGun
400т. И каждые 10 ;)
0
AlexSloth
Вот у нас дураки живут) Скручивают пробеги — не скручивали им бы новые мотики дарили) Сколько у нас по дорогам ездят таких неумирающих аппаратов.
+2
max77ekb
400.000км за 5 лет — это 80.000 в год. Ну явно же чувак не на работу по пробкам гоняет. Скорее всего, это длиииинные пробеги на умеренно высоких скоростях. А в таком режиме никаких проблем с маслом и не будет, просто потому что оно не успевает ощутимо деградировать от замены до замены.
Вообще, кто придумал сервис ДВС по пробегу — большая загадка. Спортсмены вон по моточасам обслуживают, и правильно делают.
Ну и еще. Мало кто это читает, да и не у всех производителей в инструкции подобное есть, но, к примеру, Кавасаки русским по белому пишет: «При использовании в сложных условиях (грязь, песок, сырость, высокие скорости, частые остановки) интервал обслуживания сокращается». И что-то мне подсказывает, что если мотик живет в городе, это как раз тот самый случай.
0
AndreyCZ
После 50к сливают мот который уезжает в Россию и дальше новый владелец будет ездить на нем долго и счастливо
+1
DriverXX
Но 15к даже на самом крутом масле — жесть)) Мотор и так весь облегчённый с тонюсенькими маслосъёмными узенькими шейками и тд. А тут ещё и 15к на одном масле.
З.Ы. Не помню ни одного масла, чей гарантируемый срок соотв. спецификации превышал бы примерные (при пересчёте с моточасов) 5к км.

То есть мотоциклы с сотнями тысяч км пробега обслуживающиеся у дилера по сервисному плану для тебя не аргумент?
+1
Boggi
Все те мотоциклы с «сотнями тысяч пробега», что я знаю лично это мотоциклы которые хозяева любят, холят и меняют масло раз в 7-8, а то и чаще. Не знаю ни одного мото-любителя который бы обслуживался строго по регламенту и катал до талого.
Точнее я таких встречал. В конце нулевых, начале десятых, там парнишки на последние деньги покупали убитый сибер и катались на гудроне пока не стукнул.
0
DriverXX
Неизвестно сколько стоит обслуга NT1100,

Не слошком ошибусь, если назову цены как у Африки. Поскольку мотор африканский, рама тоже, компоновка примерно такая же. Ну и цены в сервисе Хонды- Хахаха (демонический смех), такие же. То есть нифига не гуманные.
0
moto_vet
А сколько, кстати, стоит ТО на Африку?
0
Krossman
У нас 200 евро вроде.
0
DriverXX
А сколько, кстати, стоит ТО на Африку?

В среднем по мастерским- дорого. Мне заменa масла с фильтрами встала в 270 евро. Есть счета и по 400. Меняю сам- замена выходит в полтинник.
Большой сервис все ждут «с нетерпением», поскольку «хочется» быстренько отслюнявить 600-1100 евро за него.)))
0
moto_vet
Прям как на Ducati))))
0
moto_vet
К надежности Ducati вопросов особо нет с 2014/2015 года, а с 2018 заводская гарантия 4 года
0
Krossman
Гарантия это хорошо, особенно радует когда в ебенях встанешь ))
0
moto_vet
смотря какие ипеня, да и встать можно из-за разных причин. У моей Мульти первая поломка — датчик уровня топлива, уже поменяли.
0
xray313
А какого года мотоцикл?
0
moto_vet
2018, датчик погиб на пробеге менее 1500 км., заменили в салоне перед покупкой
0
Win
ну, датчик уровня — это так себе пример, дукати, по сути к этому датчику отношение имеют какое — купили у производителя готовое решение.
0
moto_vet
Тем не менее эта проблема часто встречается, что забавно, датчик очень хороший и точный)))
+1
Tolian
Я вот тоже решительно не понимаю этого. Если бы это было действительно самое сбалансированное решение на рынке, то все хорошо. Но ведь это очередной посредственный покемон который ничем не выдается кроме цены, как у хорошего мотоцикла.
0
AndreyCZ
Не существует сбалансированного решения. Все мы выбираем компромисс. Но некоторые выбрав радуются и катаются в свое удовольствие а некоторые пытаются всем доказать что только его мот идеальный
+1
Tolian
Это все довольно очевидно, как и то, что на этом мопеде скроили на всем, а цена стоит на фулл прайс.
0
AndreyCZ
Так никто никого не заставляет покупать. Будет плохо не взлетит, чего так переживать
0
moto_vet
да никто не пытается что-то кому-то доказывать, уже по пятому круго повторяют — комплектация дешманская, откровенно дешманская и это объективно, а не на уровне «чувств, эмоций и радости», это тот случай, когда говорят — «кому и кабыла невеста». Радость от езды на мото никак не связана с объективным объектом обсуждения, тут речь о комплектующих, а не о том, что чувствует райдер во время езды. Стоит все таки разделять эмоции и объект и не стоит оправдывать явное кроилово потенциальной радостью.
0
AndreyCZ
Да все с первого раза поняли, не надо по пять раз повторять одно и тоже
0
moto_vet
так не похоже, что понимание есть, а видно стремление оправдать ;)
+1
AndreyCZ
Почему ты считаешь что все прислушаются и пойдут покупать мультики или другие мопеды?
Понравится куплю NT, нет выберу другой. Ничего не понравится буду дальше ездить на NC пока что то не выберу
-1
moto_vet
я ничего за других не считаю, особенно когда дело касается мотоцикла. Это обсуждение и я в нем участвую и указываю не на какие-то абстрактные вещи, а на вполне конкретные — соотношение цены и качества и меня удивило решение Honda поставить такой ценник, остальное это развернутое объяснение что ж я имею ввиду.

Это называется обсуждение ;)
+1
AndreyCZ
Это хорошо что есть люди которые делятся своим опытом и знаниями. Нл когда пять раз повторяется одно и тоже это уже становится похоже на навязывание своего мнения. Рынок решит если цену загнули
0
moto_vet
Если что, я отвечаю на коментарии, в которых очевидна попытка игнорировать известные факты и напоминаю о них, если это доставляет дискомфорт, то дело не во мне и не в частоте моих коментов, причина в другом ;)
+1
Krossman
Если тебе доставляет дискомфорт, что «nt 1100 не стоит своих денег», то дело не во мне, и не в частоте коментов других людей, причина в другом ;) © moto_vet )) Я вот считаю что почти все мото не стоят своих денег, а что делать? Покапаешь что есть.
0
Krossman
Покупаешь*
0
moto_vet
именно поэтому стоит смотреть на разные предложения, это если выбирается мотоцикл, а не бренд, цвет, звук, ощущение радости или еще что, то всегда можно сравнить и, например, за те же деньги купить банально больше мотоцикла, но так поступают не все, есть эмоциональные покупки — «мама, мне нравится эта девочка, она будет жить с нами», но вот импульсивная покупка и NT1100… ну на вкус и цвет )))))
-1
moto_vet
я думаю, что тут играет роль мое субъективное отношение, например глядя на мотоциклы Honda у меня нет эмоционального отклика, за исключением Goldwing, поэтому у меня и рвется шаблон, когда я понимаю, что есть люди готовые к покупке NT1100 не из практических соображений (которые невозможны, имхо), а реально по принципу — Оооооо! Какой клевый мотоцикл!!!

Но это лично мои проблемы, поэтому лучше смотреть объективно
0
Krossman
На мой взгляд голда своих денег тоже не стоит, совсем. Но если хочешь именно такой, то других вариантов особо нет. Это у автопроизводителей моделей много, разных классов, у мотов все хуже.
+1
AndreyCZ
Пол форума рвало от NC, теперь и вторую половину разорвет NT.
0
moto_vet
кстати, да, вполне годный повод для покупки))))
0
AndreyCZ
Я не о покупке я о отношении избранных к NT :)
+1
Win
Пол форума рвало от NC, теперь и вторую половину разорвет NT.
с NC совсем другой вопрос — полфорума с недоумением смотрели как эти NC покупали за 1.091млн, когда рядом стояли к примеру V-Strom 650XT на спицах за 750тр никому не нужный. Сила веры в хонду в наших палестинах кладёт на обе лопатки даже хвалёных немецких спецов.
С удовольствием посмотрю что будет с NT.
В автомобильной сфере такая тактика закончилась полной победой. Стоило поставить цену на 15-20% выше конкурентов, как продажи бодро скакнули с 150тыс до полутора в год. Причём в европе/америке хонды стоят вровень с остальными, и прекрасно продаются. Но какое то навязчивое желание вывести в России Хонду в премиум сегмент мне непонятно.
+2
DriverXX
с NC совсем другой вопрос — полфорума с недоумением смотрели как эти NC покупали за 1.091млн, когда рядом стояли к примеру V-Strom 650XT на спицах за 750тр никому не нужный.
Теперь эти же полфорума будут с недоумением смотреть как покупается мот за 15.000 евро, когда рядом стоит Трейсер 9 за 13)
0
Krossman
Есть такое. Я вот тоже не понимаю, почему трейсер 9 не особо популярен. Отличный мот за свои деньги
0
wasserfall
Где как, а у нас его тупо купить сложно.
0
AndreyCZ
Трейсер 9 по комплектации не дотягивает, мот меньше, тормоза так себе, подвеска такая же как NT. Не знаю что ты сравниваешь, цены?
0
moto_vet
В смысле мот меньше?

Начнем с того, что базовый Tracer 9 стоит — 12К Евро, точнее 11600. При этом у него полностью настраиваемая подвеска (хотя очень простенькая), 6 осевой IMU, при этом он будет мощнее, чем NT1100 и на 25 кг легче. Но главное цена — менее 12К Евро! Если б Honda поставили NT в эту цену или чуть дороже — между Tracer 9 и 9GT, то было б понятно, но не, в Honda считают, что оно должно быть дороже
0
Krossman
Я мотоциклы сравниваю ;) Хонда турист, и ямаха турист. Меньше по объему движка? Зато по мощности больше. Тормоза… Ты уже катался на NT1100?
Цена. Ямаха вкуснее на бумаге, и по надёжности не хуже точно. Может хонда будет удобнее, тут надо на тестдрайв брать. Но по асфальту я бы скорее взял ямаху…
0
AndreyCZ
Я не сказал что тормоза хуже, я исхожу из отзывов владельцев
-1
wasserfall
Тормоза… Ты уже катался на NT1100?
Я таки вангую, что на Хонде тормоза таки будут хуже, чем на Ямахе. Ибо если о том, какой спереди суппорт лучше — Ниссин или Сумитомо, спорить можно, то в том, что новая радиальная машинка Трейсера будет явно приятнее старой простой на NT, сомневаться вряд ли стоит.
0
moto_vet
Можно еще добавить Kawasaki, есть Versys1000, минимальная комплектация — 12 400 или 13 300 (боковые кофры, адаптивный свет) и это тож конкурентоспособное предложение
0
moto_vet
Еще есть BMW F900XR, который можно укомплектовать по полной, будет, правда без кофров, но с адаптивной подвеской и светом, квикшифтером, безключевым стартом, всей современной электроникой и дешевле NT1100 на полтыщи. А если брать на подвеске без регулировки и все по минимуму, то ценник будет около 11500 Евро.
0
AlexGun
Вощможно, NC более первый мот чем ХТ. NC — нцт, бардачёк, дцт и тп ))
Ни Хондо.
0
AlexGun
Ни — Ну и…
0
FMLka
Чивобл… ь.jpg
0
AndreyCZ
Цены в России на NC конские, я своего брал с автоматом, новый в пересчете за 675. Скидка (Конец сезона) 30, так что цена крутилась около 700
0
moto_vet
я даже знаю категорию людей, которые будут покупать этот мотоцикл в Германии )))
0
QashAK
Учитывая особенность маркетинга немецкого отделения Хонды, то покупать этот мотоцикл будут люди случайно попавшие в мотосалон Хонды.
0
moto_vet
а может и так)))
0
AlexGun
Просто случайно попавшие ))
+1
DriverXX
Тоже поржал с выражений типа:
— если кто-то ищет красивый и навороченный мотоцикл- — здесь вы его не найдете)) Здесь все в меру и все сбалансировано!))
— Настроек подвески нет, но она такая отличная, что их отсутствие можно пережить!
— Форма чемоданов и размерность не очень. Шлем не помещается. А так хорошие.
— Не поставили 6 осевой сенсорный блок для углового АБС, зато есть вилли контроль с тройной настройкой!

итд.
+1
AlexGun
Ну ездили мильон лет по асфальту без настроек и ещё можно. Думаю 90% никогда не настраивают, 9% делают только хуже и ток я Иван-царевич.
Шлем в кофр? Там вечно хрень уже какая-то лежит. В топкейс пожалуй чаще.
Тот, кто случайно попал и купил, вообще не тормозит в поворотах и почти не наклоняет. Так зачем ему угловая абс?))
+1
AndreyCZ
Да в дальняки все ездят с пустыми кофрами что бы потом в него при остановке полошить шлем :)
А у кого помещяются и какие габариты при этом?
0
AlexGun
У меня помещается. Как-то проверял. Шой Неотек с Сеной сбоку.
0
AndreyCZ
Ты их вообще не снимаешь?
0
AlexGun
Редко.
0
Krossman
Настройка подвески дело хорошее, я не спорю. А вот реально их постоянно крутит? Вот катаюсь я один, с настроенной подвеской, потом захотел жену посадить, я лично точно не буду ничего крутит. Максимум перед дальняком, зная что я поеду с женой и кучей багажа. Но это реально раз в год, в лучшем случае. А так, из тех кого я знаю, подвеской не озадачивается. В этом плане очень клево когда подвеской можно управлять с бортового компа, как на африке, выбрал, один ты, с кем то, с багажом, очень удобно. Вот тут не грех и «настроить» )
0
moto_vet
Настройка подвески это не только преднатяг, если что. Но дело не в том, что нужно или не нужно, а в том, что вилка без настроек это самое дёшевое, что можно поставить и это хорошо, так есть возможность сделать недорогие модели и многие производители этим пользуются, снижая цену — подвеску и тормоза попроще, очень распространённый способ в бюджетном сегменте. Непонятно почему это поставили на этот мотоцикл?
По всей видимости в Honda верят, что их будут покупать эмоционально, что вообще рвёт шаблон, ведь рядом стоит Ducati Multistrada V2, обычно её так покупают))))
0
Krossman
Ну харлеи и т.д как то покупают, в демо состоянии. И каталог в подарок )
0
moto_vet
Honda стала Харлеем?
0
Krossman
Слава богу нет ;)
0
DriverXX
Настройка подвески дело хорошее, я не спорю. А вот реально их постоянно крутит? Вот катаюсь я один, с настроенной подвеской, потом захотел жену посадить, я лично точно не буду ничего крутит.

Понятное дело, что ее крутить постоянно не надо. Я езжу один, так я настроил один раз под себя и все.Но зато мот настроен под тебя и будет на дороге ехать как надо, а не как может.
А вот если настроек нет, то приходится довольствоваться тем что есть. А так как все люди разные, то и подвеска стандартная начнет преподносить сюрпризы, типа- пробивает, или наоборот жесткая или раскачивается. Люди же на по одному шаблону сделаны. Есть 50 килограммовые пилоты, а есть слоны по 120 килограмм с подругами по 100 и багажа еще на 80 кг…
0
AndreyCZ
Расскажи мне про мот с нагрузкой в 300 кило))
0
DriverXX
Я тебе могу рассказать о мотах с предписанной нагрузкой на хвост в 15 кг, но туда грузят килограмм 50 и потом радуются оторванным подрамникам)) И это не единичный случай))
0
AndreyCZ
Ясно
+1
Kashim
Но зато мот настроен под тебя и будет на дороге ехать как надо, а не как может.

95,6975% потребителей мотоциклов никогда (даже случайно) не сумеют настроить подвеску лучше, чем она настроена с завода.
Мягче смогут, жёстче смогут, лучше не смогут. Хоть обкрутись.

Поэтому, конечно, за пресетами будущее. Тык в кнопку и молодец.
+1
moto_vet
Нет такого как лучше или хуже настроенная подвеска, она настраивается под определённые условия, под мотоциклиста и настройка возможна в довольно узком диапазоне, если речь идёт о бюджетном сегменте, а в сабжевом мотоцикл вообще забыли положить настройку и если там преднатяг рассчитан на 80 кг., то это не меняется, если производитель решил, что надо помягче, то будет кисель и с этим никак и ничего сделать будет низзя, никак
0
Kashim
Очень даже есть.
Берём мопед, берём пелота, крутим ему подвеску и запускаем по трассе. Щитаем время. Снова крутим подвеску, запускаем, щитаем. Если приедет быстрее, значит привезла подвеска — остальное ведь не трогали.

Всё просто, как апельсин.
0
moto_vet
Я не говорю про трек, а про гражданское использование. Цели выигрывать доли секунд в поворотах — нет
0
Kashim
А при гражданском использовании можно очень успешно ездить на стоке, максимум накручивая натяг пружины под багаж и/или двойку.

«Лучше» имеет измеримые количественные показатели.
Если ничего не измерять, то это не «лучше», а «мне больше нравится».
0
moto_vet
повторю, тут даж преднатяга не ожидается, что уже какой-то стыд.

Так измеряй, скорость прохождение круга это один из возможных параметров измерения, который гражданскому мотоциклу вообще не особо и важен. А что туристическому мотику может понадобится так это мягкость и комфорт, когда можно подкрутить демпфирование и перестать страдать на хреновой дороге, а еще бывает полезно сделать подвеску пожестче, если доехал до мзвилистых дорожек, да и в полной загрузке лучше делать подвеску жестче, но это да — вопрос вкуса, кому-то и то, что положили с завода — нормально, да так бывает, но он и не узнает как будет по другому, т.к. оно не настраивается.
0
Kashim
бывает полезно сделать подвеску пожестче, если доехал до мзвилистых дорожек

Да не факт кагбэ ))
0
moto_vet
данунеможетбыть)))
0
AlexGun
Зад без преднатяга? Ну на!
0
moto_vet
вангую, что преднатяг сзади это будет единственная настройка на всю подвеску NT)))
0
AndreyCZ
Да ладно))
0
AlexGun
На своём примере ток могу имхо вот:
Еду обычно в комфорте, но автобане сильно клюёт при активном торможении и зад плавать начинает при скорости за 150-170. Выбираешь режим подвески Sport и «брюки превращаются»)) Это правда работает, не думаю что это у меня гиперчувствительный вестибулярный аппарат)) обычный скорее всего.
0
Kashim
Так у тебя кнопка «спорт» есть.
Это абсолютно меняет дело — ты используешь пресеты, заранее подготовленные толковыми дядями.
+1
moto_vet
В этих пресетах используются те-же самые изменения, которые можно в крутить самостоятельно, но займёт чуть больше времени — меняют демпфирование и по тому же принципу, что ты раньше описал — помягче, пожестче
0
Kashim
Да уж наврядли там с клапанами что-то делается с кнопки.
Разве что у каких-то совсем топовых изделий.

Поэтому, кстати, хорошая нерегулируемая подвеска лучше чем средненькая с регулировками.
+3
moto_vet
Нуэтапять! Сразу в фонд золотых цитат, браво! Это круто и сразу во всем
0
Kagi
Так не получится достоверно узнать в подвеске ли дело.
0
Kashim
Формально ты прав — нужнен массив измерений в условиях, близких к идентичным.
Хуже того, для разных райдеров опять нужны будут разные настройки.

Однако суть приведённого примера тебе, я надеюсь, ясна?
+1
wasserfall
95,6975% потребителей мотоциклов никогда (даже случайно) не сумеют настроить подвеску лучше, чем она настроена с завода.
В этом утверждении есть один спорный момент в виде того, что с завода подвеска-то далеко не всегда настроена нормально. Второй — сложность настройки сильно преувеличена, и информацию о том, как это делать, не прям тяжело найти.
0
Kashim
«Лучше» имеет измеримые количественные показатели.
Если ничего не измерять, то это не «лучше», а «мне больше нравится».

А количество юзеров, которые для измерений используют что-то кроме собственной задницы исчезающе мало. В абсолютнейшем большинстве случаев подвески крутят под собственное понимание, которе сводится к «пожёстче» или «помягче».
0
wasserfall
крутят под собственное понимание, которе сводится к «пожёстче» или «помягче».
Эмпирический метод, как и предложенный тобой вариант «настроить и посмотреть, поедет ли быстрее на круге». Однако те, кто именно настраивают подвеску, обычно начала лезут в гугл и ищут там инструкции и рекомендации, которые обычно содержат метрики того или иного плана.
0
Kashim
Я там не метод настройки предлагал, а пытался пояснить что означает «лучше» или «хуже».
Результат должен быть измеримым, а иначе можно и хардтейл считать хорошей подвеской — он же едет и даже кого-то устраивает.
0
wasserfall
пытался пояснить что означает «лучше» или «хуже»
Метрика не особо выбрана была, так как косячно работающая подвеска может внезапно нивелировать косяки пилота. Это примерно аналогично тому, как у китайских мопедов в тормозах иногда ставятся клапаны сброса давления, которые по идее даже помогают кому-то неумелому не переворачиваться через руль на поворотах, но при этом нормальной работой тормозов это назвать нельзя.
0
DriverXX
95,6975% потребителей мотоциклов никогда (даже случайно) не сумеют настроить подвеску лучше, чем она настроена с завода.

Весьма спорное утверждение. С завода идет стандартная настройка, для какого-то среднестатистического человека. И надо просто не полениться и заглянуть в мануал, где написано, как настроить под себя подвеску. Так что дело не в неумении, а в нежелании вникать в тему.
-1
Kashim
Так и есть, дело в нежелании вникать.
Правда от наличия крутилок на стойках желание вникать не появляется, эти вещи в общем-то не связаны никак.

Собственно, никто в основном не вникает тащемта в управление автомобилем например, ездят как-то так вот и убиваются в совершенно невинных ситуациях. А казалось бы, крутилка в каждом автомобиле есть, стоило бы вникать в её использование.
0
AlexGun
Бле, мой тоже. Хотя ещё не читал.
Зараза какая-то наверное. Вирус, о! ))
+2
DriverXX
0
DriverXX
Я не понял, на 9:33 он говорит про Zugstufenregelung? (регулировка отбоя)? А показывают Pre load. Это же Federvorspannung ( преднатяг пружин)…
+1
DriverXX
Меня вырубают эти торчащие шланчики сбоку, что на Африке, что на этом… Как будто у больного трубки дренажа в баночку… Блэт, да спрячьте вы их покрасивее куда нить…
1
+1
AlexGun
Я думаю это для того, чтобы подчеркнуть
+1
Unfragged
Это вы ещё поло седан снизу не видели
0
capitan_amer
Чтобы переделать этот мотор под кардан, чего бы хотело большинство пользователей ателей, потребовало бы переделки уже готовых коробки и рамы, что не облегчило бы мотоцикл, и не удешевило бы его
0
max77ekb
Похоже, пост идет на рекорд по к-ву комментов!
Ну что, добьем до 500? На какую тему тут еще срача не было?
Хмм… а, во:
Хонда уже не торт! Рамы на Африках ржавеют, баки изнутри обсыпаются. А учитывая то, что у NT платформа та же...
Но что меня особенно неприятно удивило, это лютое кроилово на стекле. Если обзоры нам не врут, изменить его положение можно, только обеими руками взявшись за него спереди и приложив нефиговое усилие. Ну то есть по факту на ходу это невозможно. И для туриста это фиаско, я считаю.
+1
AlexGun
Ну вот, ещё одно фиаско в копилку данной модели ))
0
FMLka
Цены на японских аукционах лет через 5/10/15 рассудят.
0
wasserfall
То, что цены на вторичке отражают качество — популярный, но неверный миф.
0
FMLka
Ну, по крайней мере они отражают ценность мотоцикла как денежного вложения.
+2
max77ekb
Ценность мотоцикла (если это не раритет, конечно) как денежного вложения примерно нулевая :-)
Как и автомобиля, кстати.
С самолетами получше, это да.
+1
moto_vet
ценность мотоцикла как денежного вложения, в большинстве случаев отрицательная)))) исключения — редкие коллекционные модели.
0
FMLka
О чем производители этих самых редких коллекционных моделей знают заранее и продают за оверпрайс по предзаказу)
0
moto_vet
Да я не про лимитные серии или юбилейные, это не то
0
wasserfall
Как инвестиция может подойти в основном что-то редкое — лютое старье в хорошем сохране, массовые, но культовые мопедки в идеале, лимитированные серии, модели с малым числом выпущенных единиц. И не всегда ценность проявляется сразу.
0
FMLka
А что же они отражают?
0
wasserfall
Общий уровень ожиданий масс, а они по природе своей иррациональны. Можно обратиться к теории Масс Лебона, который хорошо описал оное, или к Бернейсу, который обобщил методики формирования мнений. Либо вспомнить Нэша, который не будучи экономистом Нобелевскую по экономике получил за то, показал, что выбирается не оптимальное решение, а равновесное. Но проще всего вспомнить старый афоризм Станислава Ежи Леца:

Всё-таки в дерьме что-то есть, миллионы мух не могут ошибаться.
0
FMLka
Интересно, где больше мух — среди тех, кто смотрит на РРЦ в салоне (на старте продаж), или все же после многолетнего коллективного опыта эксплуатации?
0
wasserfall
Интересно, где больше мух — среди тех, кто смотрит на РРЦ в салоне (на старте продаж), или все же после многолетнего коллективного опыта эксплуатации?
А зачем оценивать что-то чисто по стоимости? О_о
0
DriverXX
Но что меня особенно неприятно удивило, это лютое кроилово на стекле. Если обзоры нам не врут, изменить его положение можно, только обеими руками взявшись за него спереди и приложив нефиговое усилие. Ну то есть по факту на ходу это невозможно. И для туриста это фиаско, я считаю.


ну хоть так… На Африке и такого нет, приходится покупать стопитсот разных стекол, пока не найдешь под себя)
0
max77ekb
На новой AS1100 вроде же есть какой-то механизм? Правда, ЕМНИП, там защелки с двух сторон, которые нужно использовать одновременно, что как бы намекает на альтернативную одаренность некоторых японских инженеров))
0
Kagi
Или на одаренность русского человека, который вместо езды хочет заниматься регулировкой чего-то там создавая опасную ситуацию.
мотоциклы все же делаются не на аудиторию РФ
0
Krossman
Они то как раз молодцы, сделали так специально, чтоб ты не дергал стекло на ходу… Так что кто тут одарён, это вопрос.
0
wasserfall
А там где можно это делать — это производители тупые?))
0
Krossman
Скорее пилоты ;)
0
wasserfall
Почему ты думаешь, что такое простое действие невозможно при езде?
0
capitan_amer
Зачем менять это на ходу? Это что самолёт?
Все равное раз в 2 часа, 400 км останавливаться.
Зато это экономит кучу килограммов сервоприводов, это не голда, и не мало денег
+1
wasserfall
Какая, нафиг, серва и куча килограммов? Во-первых даже станочная киловаттная серва китайская весит три кг, во-вторых, на кой хрен для подъёма стекла сервомотор? Шаговик с червяком общим весом граммов 30-50. И стоит это копейки.
0
max77ekb
стопэ. Кто говорил про серву? Просто ручной рычаг сделать или удобную ручку, да хоть «барашек», как на Гусе.
А на ходу как раз менять и приходится. Ну не очень кайфово на шоссе останавливаться, когда стало жарко или наоборот дождик начался.
0
AlexGun
Кнопкой регулировки высоты стекла пользуюсь. Когда не было — не напрягало :))
Вот не знаешь, что такое есть и не надо оно))
+2
max77ekb
Нууу, тоже подход :)))
Как там у классика: пока итальянскую обувь не носил, наша — ВО!
+1
Oktavist
Мотоцикл как по мне шикарен, выглядит футуристично, и при этом минималистично
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Honda, Спорттур Honda NT1100 2022