Совкоциклы

Угу, угу…
А если еще внимательно читать дядьку Завьялова по приведенной Вами ссылке, то становиться ясно, что это обсуждение Уралов четверьвековой давности, когда их с завода по цене 500 долларов отпускать готовы были.
Сейчас ситуация в корне изменилась.

Вот только уже тогда из в Америке на по 500 долларов покупали.
И где примеры этой в корне изменившейся ситуации? Президен HA пересел на Урал? Или может народ теперь массово рассекает на них по хайвеям?

Фактически к той функции, что в тексте добавилась функция красивого ретро квадрика. О чём я и написал.

Примеры?
То есть Вы не видите, что покупка техники за 500 долларов и покупка техники тысяч так за 17 долларов это несколько разные покупки?
Цена поднялась многократно, продажи не падают. Это как раз и говорит, что ситуация в корне изменилась. Если 25 лет назад Урал можно было купить просто так, погонять, то теперь это очень осознанная покупка.
И люди понимают, за что теперь им приходится отдавать монеты.

Вы не описались. Вы просто не знаете вопрос. На «табуреточниках» шёл мотор 650-ка.
Если меняется картер, то это уже новый двигатель. И даже на 750-м картере прежних лет хватает отличий от современного.

При чём тут табуреточники? Вот не поленился залезть в вики.
ИМЗ-8.1037 Gear-UP — 750 кубиков.

И мы про шашечки или ехать? Поменяли картер. Молодцы. Теперь это новый двигатель. Имеет ли право теперь все мотопроизводители меняя картер, тут же заявлять, что это новый двигатель?
Или мы про суть двигателя? Вот вернёмся к примеру к Двигателю Броса, в изменённом виде он стоял на Стиде, Шадовке, ТрансАльпе, Африке. Да. Где-то изменения больше, где-то меньше. Ну и кубатура у него разная. Но мы его воспринимаем на бытовом уровне как «один двигатель» или если говорить грамотно семейство двигателей. По причине общей базы.

При чем «табуреточники»? При том, что это расхожее название рамы такого типа. Характерных для серии 8.103. Вы же о ней писали, пока не начали «описался». Ни кто в мире не может знать, что Вы имеете ввиду, когда пишете один индекс, а думаете о другом.

Скажу проще. Тот мотор, что идет сейчас нам нравится!
Не знаю, что и для чего нужно Вам, но я уже обратил внимание, что Вы не знаете тему, что Вы не ездите на новых Уралах, но Вы готовы учить завод.

Рама это хорошо, но я писал про моторы.

«Скажу проще. Тот мотор, что идет сейчас нам нравится! „
Прекрасно. А мне нет. Мне не нравится, что мотор объёмом в 750 кубов едет как чесотка. Как я уже писал, такой анахронизм есть ещё у Энфилда. Но там то он оправдан, потому как стоит копейки (сколько и должен стоить мотор полувековой давности) и под нужды рынка подходит.

Вы писали о моторах. Шедших на мотоциклах серии 8.103. Так вот, это были 650-ки. После них завод освоил 720сс, 750сс и 825сс. Последние по ряду причин в массовую серию не пошли и лежат запасом. Базовой стала 750-ка. За эти года её вылизали и довели до ума. Если сравнивать с 750-кой первых выпусков, то отличие почти в всем. Если не в конструктиве, то в качестве.

Вы не ездили на новых Уралах, как Вы сами выше писали, но Вам не нравятся как на них тянет мотор. Смешно! Интернетдрочеством отдает!

Вчера через меня прошла колонна. В том числе два герапа 2013-года, за которыми я на 650-ке угнаться не могу и герап только полученный на ИМЗ, обкатку шли, первую тысячу. Так вот, все пилоты отмечают, что инжекторный Урал резвее.
А Вы мне тут втирать пытаетесь, «едет- не едет»!

«Вы писали о моторах. Шедших на мотоциклах серии 8.103.»
И я смотрю на ИМЗ-8.1037 Gear-UP с мотором в 750 кубиков? Что я делаю не так.

«Вы не ездили на новых Уралах, как Вы сами выше писали, но Вам не нравятся как на них тянет мотор. Смешно! Интернетдрочеством отдает!»
Ок. Ещё раз. Л.с./крутящий момент/разгон до сотни/максималка в студию. Зайдём на третий круг обсуждения =)

Но ситуация такова, что если бы из мотора 50 летней давности можно было сделать мотор 21 века, то мы бы жили в совсем иной вселенной.

Честно говоря, тяжело отвечать человеку, который не ездит на мотоциклах, но хочет их обсуждать. Таких называют просто — «скамейкер».
Вы мало того, что «скамейкер», так ещё и бестолковый скамейкер! Не знающий материальной части обсуждаемого вопроса.
Сейчас подберу понятный Вашему пониманию пример.
Когда-то очень давно в СССР, в 70-х годах, начали выпускать Жигули, имеющие в основе своей конструкции одну из моделей итальянского ФИАТа. (К слову на тот момент имевшую титул «Автомобиль Года», а до кучи основательно доработанную и усовершенствованную). Так вот, эти Жигули имели индекс ВАЗ 2101.
Сейчас АВТОВАЗ выпускает Приору. Имеющую индекс ВАЗ 2171. Как видно, начало индексов совпадает, «21..». Но ни кто, даже такой интернет-герой, как Вы, не станет утверждать, что Приора это та же «копейка», только с небольшими изменениями.
С индексами ИМЗ ситуация ровно такая же. У них схоже начало, «8.1..». И только Вы умудрились из этого сделать вывод о неизменности мотоцикла.

На самом деле в мотоцикле Урал остался неизменным его дух! Он настоящий, честный, железный!)))

«С индексами ИМЗ ситуация ровно такая же. У них схоже начало, «8.1..». И только Вы умудрились из этого сделать вывод о неизменности мотоцикла.»
Стоп. Как-то вы красиво съехали с темы о том, что я лох и дескать не понимаю, что на серии 8.103 стояли только 650 кубовки (или ИМЗ-8.1037 это не серия 8.130????) на то, что я утверждаю, что мотоцикл неизменен? Чудесам демагогии. И я ещё после этого скамейкер. Угу. Это при том, что речь я веду исключительно о двигателе.

Или

Заметь, то, что Вы «лох» не я сказал. Вы озвучили это мнение и я её полностью поддерживаю!
Вам уже неоднократно сказали, что на ИМЗ сменилось поколение массовых двигателей, а затем уже в нынешнем поколении произошли серьёзные перемены. Что нет в детали в новом моторе и в прежних только названия общие имеют.)))
Но вы упорно пытаетесь показать свою техническую безграмотность в данном вопросе. Учите матчасть!

И опять с темы уехали. Так были 750 на 103? Причём уже полносильные в 42 л.с.?

«что на ИМЗ сменилось поколение массовых двигателей»
Ещё раз. Изменение размеров отдельных деталей не делает сам двигатель новым. Просто это его очередная инкарнация. Пусть это будет семейство двигателей. Суть остаётся та же.
Вот Еволюшион по отношению к Панхеду новый двигатель. Двигатель VT1800-1300 от Хонды по отношению к VT400-1100 новый двигатель. И т.д. Давайте перестанем говорить маркетинговыми лозунгами.

Я понимаю, что вы тут активно макретингом заняты. Но я привык говорить как есть.

Я не занимаюсь маркетингом марки Урал. Для это есть маркетологи ИМЗ. Я езжу на мотоциклах этой марки, да и не только этой. Я восстанавливаю старые мотоциклы, я езжу и путешествую на этих мотоциклах.
Кроме того, с весны этого года я буду заниматься официальным сервисом мотоциклов Урал в своем регионе, в Поволжье.

Уже просил Вас изучать матчасть для предметного разговора, но Вы ленивы и хотите всего разжёванного. Вы ведёте себя даже не как скамейкер, вы просто тролль! Хорошо, «покормим тролля», ведь и нормальные люди прочтут, будут знать вопрос.
Урал модели 8.103 пришел на смену Уралу М67-36. Точнее, это и был М67-36, а смена индекса была связана с введением новой системы индексов производимой продукции в всей советской стране. Попутно в конструкции были некоторые непринципиальные изменения, например, изменился угол наклона задних амортизаторов. И двигатель стоял 650сс.
Производимое сейчас семейство двигателей 750сс было разработано тоже в прежнее советское время и не вставало на конвейер по независящим от завода причинам. Далее в 90-х завод начал производить 720сс, 750сс и 825сс. Последний массовым не стал, 720сс не показал достаточной надежности, так как базировался на коленвале от 650сс, в свою очередь разработанным ранее для 500сс. В итоге на производстве стоит доведенный до ума 750сс, в котором котором даже клапана не встанут в прежний 750сс 90-х годов.
Если двигателе другой блок, другой коленвал, другой распредвал, другой рабочий объём, другой способ крепления цилиндров и головок, — то для подавляющего большинства людей это и будет смена поколений в модельном ряду двигателей. Внезапно!

Отлично. Только я так и не понял, как это относится к тому, что 750 вполне себе стояли на 8.103? Вы меня ткнули носом в незнание. Дескать на 8.103 не стояло 750… Как это коррелирует с тем, что вы мне рассказываете?

Завод не ставил 750сс на 8.103. Внезапно.
Кто и где в каких гаражах, включая меня, что только не ставил на Уралы!
Но ИМЗ на модели 8.103, с которой Вы начали разговор, повторю, не ставил мотор 750сс.

Ок. Т.е. ИМЗ-8.1037 Gear-UP не относится к серии 8.103?

Ваше упорство, чуть не напечатал «упоротость», заслуживает лучшего применения.
Он относится к серии «8.1....». Которая определяется прежде всего рамой.
8.103- это индекс данной конкретной модели мотоцикла. Уже давно снятой с производства. С мотором 650сс. Без привода коляски.
ИМЗ-8.1037 Gear-Up это индекс другого мотоцикла, выпускаемого и в настоящее время. С мотором 750сс, с приводом на коляску.
Если Вам непонятна разница между цифрами индексов «3» и «37», то Вам в начальную школу.

«Если двигателе другой блок, другой коленвал, другой распредвал, другой рабочий объём, другой способ крепления цилиндров и головок»
Внезапно. В серии двигателей VT от Хонды, у нас и разный объём и разные горшки и разное охлаждение (с рёбрами и без) и разные коленвалы и разные маховики и т.д. Всё это говорит о том, что это разные двигатели которые относятся к одному симейству созданному на базе какого-то агрегата. И в тот момент когда возможности изменений и модернизаций себя исчерпали, создают принципиально новый двигатель. Спроектированный с нуля.

В данном случае мы так же имеем не в принципе новый двигатель, а новый двигатель в семействе. Т.е. в своей принципиальной основе это всё тот же мотор 50-х, который в очередной раз был докручен и допилен. И его характеристики так же остались на уровне тех моторов.
Вы всё утверждаете, дескать теперь он едет как надо и т.д. Я в очередной раз прошу вас тогда привести цифры. Мой опыт езды на новых оппозитах скромен, ограничевается тема самым Джиар-Апом (три круга по полю) и ранее в беззаботной юности недолго был Урал выпуска конца 80-х. Что за модель не помню. Но он был с задней передачей. Исходя из своего скромного опыта я продолжаю утверждать, что он едет как круизёрная чесотка. Если этот новый двигатель настолько порвал шаблон и выдвинул Урал в 21 век приведите хотя бы базовые цифры. Сравним.

Вообще-то, с такой логикой, как в приведенном Вами примере, можно продолжить линию и увести к истокам в ввиде баварских моторов (сохранились тогда посадочные размеры и межосевое расстояние «коленвал-распредвал»), да и далее, к англичанам, у которых скопировали мотор немцы. И всё это назвать одним семейством.
Цифры мощности, кривые крутящего момента и т.д. есть в открытом доступе. Так же людьми, строившими моторы на базе заводских, выложены достигнутые ими результаты. Изучайте вопрос.
Как писали в прежнее время в описаниях характеристик моторов Rolls-Royce, — "мощность достаточная".

Вы бы определились что ИМЕННО вам не нравится: ретро в Урале или его цена?
Цена — это рыночное, маркетинговое решение ВСЕГДА! Если у производства ограничены мощности, то то, что производится ВСЕГДА продают по максимально возможным на рынке ценам. И производителю в общем-то наплевать, что какие-то нищеброды расстроились… что им хочется этого Ретро, но денег нет или жаль.
Если же вам не нравится сама концепция Урала, а именно ретро — архаическая конструкция, о зачем вообще тогда лезть в дискуссию? Ну пойдите на сайт РоллсРойса и поргуайтесь там на тему того, что надо делать народные автомобили типа Тойоты а не олигарховозы… )))))
С долей шутки, но я серьезно.

Цена за двигатель полувековой давности собранный на картонках на заводе с обшарпанными стенами и грязными верстками.
В подтверждение мои слов просто гугли фотки с завода. Или репортажи на Ю-тюбе.