Блог им. yupi → Дислексия и гиперактивность


Вообще об этом уже все интересующиеся высказались. Я запоздал. Но не хотелось остаться безучастным к явлению, которое довольно сильно на меня повлияло.

«Всякая человеческая голова подобна желудку: одна переваривает входящую в оную пищу, а другая от нее засоряется» — Козьма Прутков

Не буду сильно нафталинить, но как без этого пожилому человеку. Так вот, авто/мото журналы я читал с детства. Было мне 10 лет, когда я впервые увидел журнал «За рулём». Этот момент запомнил на всю жизнь. Красочное издание с тонной новых знаний о том, о чём мечтало тогда большинство пацанов! Всё об автомобилях и всё в одном месте! Я был поражён и зачарован.

С того самого 97-ого вплоть до последнего времени (без малого четверть века и почти всю сознательную жизнь) это и многие другие издания стали мне, как родные. Учили, развлекали, иногда расстраивали, но неизменно были рядом. За это время я собрал коллекцию в пару сотен килограмм печати, которая сейчас радует мой взор стройными рядами журнальных «корешков» на стеллажах.

Такая привязанность была не только из-за содержания, но и по причине удобства журнального формата. Информация по теме, актуальная, и всегда можно было приобрести в любом ларьке. Ну и главное, что текст мне очень заходит. Мысль концентрированная, структура, минимум воды. И важно, что в своём темпе. Если надо — становился, перечитал, пропустил. Хотя в основном читал я от корки до корки… Особенно раньше. Потом стал всё больше пропускать. Что-то стало меняться. Возможно во мне, а может и не только. Но интерес мой стал угасать.

Если вы статодрочер типа меня и не готовы замечать очевидное без какого-нибудь графика, стоит хотя бы бегло посмотреть на цифры. Становится ясно — живые печатные издания и правда в глубоком кризисе. И не только пресса, но и книги. Однако есть детали.


Если спрос на журналы просто валится вниз в половину за 5 лет, то с книгами всё не так плохо. Спрос на печатные падает, но мощно растёт на электронные. И я охотно в это поверю. А вот электронные журналы кто-нибудь видел? Я лично не встречал хоть сколько-нибудь успешного.

При этом в целом, наш народ по-прежнему любит читать. Об этом говорит статистика, да и мои собственные наблюдения за людьми в транспорте.

Так в чём же дело? Неужели ютуб полностью заменил устаревший формат? Тут стоит разобраться, а почему собственно я, например, перестал покупать авто/мото прессу?

«Боевой листок должен быть боевым листком, ведь это же боевой листок!» — Армейский фольклор

Мне удалось осознать три причины.

Во-первых, заметно снизился объём инфы в них. Они тупо стали тоньше (например, тот же ЗР в начале 2000х представлял из себя солидное издание в 400 страниц, а сейчас брошюрка меньше сотки).

Но не количество главное конечно. Качество тоже упало. Детализация в сравнительных тестах, жесткость испытаний и критики, да и вообще присутствие свежих идей/проектов ощутимо снизилось. Журналам стало очень далеко до специализированных блоггеров в сети, среди которых даже попадаются на редкость толковые ребята.

Ну и третья причина — печать стало тупо сложнее приобрести. Подписка как была, так и осталась паршиво работающей. Киосков стало меньше, да и в тех легче купить колбасу, чем журнал «Мото», например. В непрофильных же магазинах журнальный отдел превратился просто в выставку открыток. Кстати про журнал «Мото» — в конце концов и изданий-то не осталось. В первую очередь мотоциклетных, но и автомобильным недолго осталось такими темпами.

В итоге мне стало просто лень гоняться за не самым интересным «контентом», да ещё и за свои кровные. Тем более, когда прямо в кармане ютуп, который, как опытный драг-дилер, подсовывает мне залипательную дурь про всё, что мне может быть интересно. Хош про заправку питбайка ацетоном, хош про сто способов замены мотюля на трёхтакном роторном V-твине, хош честный обзор каршеринговой шкоды от картавящего читателя википедии, а хош авторитетный Павидлыч обоснованно подберёт подходящее слово из 3х букв детально характеризующее очередную новинку от мировых производителей.

«Современный человек ничем не защищен от воздействия почти беспрерывного «шума»: радио, телевидение, вывески, реклама, кино — в основном это не просветляет, а затуманивает наш разум.» — Эрих Фромм

Да, количество и разнообразие контента о по-прежнему любимых мною автомобилях и мотоциклах сейчас намного больше того, что мне под силу посмотреть. Даже в лучшие годы не было такой продвинутой прессы. Но какое-же днище всё это в большинстве своём. Как говорил классик — лучше ничего не знать, чем знать то, что не правда. Для меня ютуб не стал заменой журналам. Теперь, чтобы, например, составить для себя более-менее ясное мнение о какой-либо модели, мне нужно посмотреть с десяток растянутых роликов от непонятных людей с фрагментированной информацией и обязательной рекламой. Время на всё это уходит много, удовольствие сомнительное, а финальная картинка в моей голове всё равно размыта сомнениями.

Поток информации, который сейчас доступен – очень бурный и мутный. А выловить оттуда что-то ценное и собрать пазл теперь моя задача. Это то, что, конкретно для меня раньше делали уважаемые журналисты. Тут важны оба слова. Журналисты – т.е. обученные профессионалы в сфере работы с информацией и текстом. А уважаемые – потому что выражали командное мнение заслужившего за много лет признание издания. Таких изданий было не много, в том числе и потому, что объективных мнений об одном и том же не может быть много.

А вот субъективных может быть сколько угодно. И это хорошо. И не хватало этого раньше. Совершенно субъективные герои Top Gear тому подтверждение. Какой глоток свежего взгляда на автомобили показали эти ребята в своё время!

Но этот поток ярких непричёсанных мнений с каналов ютуба просто заглушил едва слышный на их фоне голосок отредактированных статей. Но добавив разнообразия, пёстрый блоггерский контент получился совершенно разрозненный. Уровень взаимного опровержения, непризнания, неприятия и даже агрессии просто запредельный. И ладно бы это было только проблемой автомобильного контента – там публика изначально очень обширна и потому слишком разная. Но и мотосообщество в сети не смогло сколь-нибудь массово объединится в под флагом общей идеи, мнения, авторитета. Чего стоят хотя бы присутствие миллиона очень похожих обзоров на одно и тоже от разных людей, наличие нескольких «открытий сезонов» и даже пляски одних на костях других, не вовремя выпилившихся коллег. Кризис доверия на лицо — вот, что ушло вместе с журналами и не смогло реинкарнироваться в сети. Во всяком случае так кажется мне, во всяком случае пока.

К чему, собственно, я всё это написал? У меня шкурный интерес. Говоря простыми словами, конкретно мне хотелось бы проще получать информацию. В понятном месте, чтобы не искать. И в формате текста, чтобы эффективней её воспринимать.

Но проблема поиска, в связи с засильем непроверенной информации, в наше время куда масштабней авто/мото темы. А вопрос приоритета видео над всем остальным уже давно не вопрос для создателей контента.

В итоге пока видимо остаётся только ЮТУП. А вместо получения удовольствия от чтения – работа с видеоинформацией за неимением альтернативы. Или я просто старый и ленивый?
  • yupiyupi
  • Илья
  • 26 января в 17:58
  • ?

Комментарии (100)

RSS свернуть / развернуть
+1
d33t
  • d33t
  • 26 января в 18:30
Быть может я не осознал посыл, но есть же сайты с статьями по тематике, типа MCN. Пусть в электронном виде, но всё же есть. Есть вполне себе адекватные «блоггеры», правда в основном не отечественного разлива. Думаю при должном желании можно найти интересующую информацию любого уровня качества и вида.

А печатные издания просто изжили себя, как устаревший носитель информации.
+1
yupi
Посыл — послушать мнение по теме уважаемых постовчан.
-10
snowylion
В моде — видео, реально проще и быстрее найти ответ на свой вопрос («как....») на видеохостинге, чем читать статью и вглядываться в картинке. Одно из самых полезных вложений — подписка YT Premium — никакой раздражающей рекламы, чистое наслаждение обзорами и роликами :))) плюс музыка и их сериалы.
+13
oneq2
реально проще и быстрее найти ответ на свой вопрос («как....») на видеохостинге
Каким образом?
Текст, который я прочитываю минут за 10, в видео будет занимать час, а то и больше.
По тексту Ctrl+F работает. По видео — только какие-то зачатки стали появляться.
Так как оно может быть проще и быстрее?
0
snowylion
Уточню, ответ на вопрос «Как?» Например, как класть плитку, как завязать галстук итд
+7
oneq2
Допустим.
Предположим, есть видео «как перебрать двигатель». От момента демонтажа до запуска.
Продолжительностью… ну пусть 4 часа 50 минут.
Где-то там в середине есть кусок про то, как правильно установить ГРМ, с объяснением примерно на 20 минут. Временных меток на видео нет.
В качестве альтернативы — мануал, в котором пара страниц текста, три картинки.
Допустим, я не помню, как правильно должны быть установлены метки.
Есть у меня подозрения, что за время только перемоток видео туда-сюда в поисках нужного фрагмента, в мануале не только будет найден нужный фрагмент, но и прочитан. Нет?

Видео «как?» это хорошо, когда изучаешь что-то впервые и то, если это ещё в принципе можно как-то изложить в видеоформате.
0
snowylion
Назову это «разницей восприятия» ) допускаю потратить больше времени ради наглядности. И потом, мой комментарий (сугубо личный) касается же не только технической стороны. Недавно искал, например, «как правильно плавать брассом» :)
+2
oneq2
Недавно искал, например, «как правильно плавать брассом» :)
Браво, надеюсь было интересно и полезно.
А теперь поищите «как преобразовать многочлен в квадрат суммы или разности» ;)
0
snowylion
Вот, кстати, видеолекции и аудиокниги-тоже удобный формат.
По поводу брасса — речь не о т.н. «сочинском» стиле, а о настоящем-с правильной техникой дыхания, погружением итд.
+1
oneq2
Вот, кстати, видеолекции и аудиокниги — тоже удобный формат
Удобный для чего? :)
Помнится, слушал я Клиффорда Саймака «Что может быть проще времени», а потом любопытства ради решил сравнить со чтением. Читал я минимум в два раза быстрее, а уж степень погружения и подавно несравнима.
Видеолекция на тему «как преобразовать многочлен в квадрат суммы или разности» в ютубе длится минут 10. На две формулы, каждая в полстроки длиной. И в этих видео не показаны эти формулы каким-то особо доходчивым и/или способом — точно такая же запись буковок и циферок.
За 10 минут можно не то, что обе формулы изучить, а ещё и пару примеров решить самостоятельно, что гораздо эффективнее, чем просто посмотреть на экране.

По поводу брасса — речь не о т.н. «сочинском» стиле, а о настоящем-с правильной техникой дыхания, погружением итд.
Так я же и говорю — очень хорошо, главное, чтобы полезно было.
+5
sswebcoder
Хорошо если если автор видеоролика при этом устанавливает метки правильно. А то может у него есть вторая серия «Дефектовка двигателя после неверной установки меток».
-2
Hram
0
wd-33
я не понял в чём посыл поста, но что у меня есть сказать:
Английский анекдот.
«Заходит как то дислексик в бра»
(bra (англ.) — бюстгальтер)
0
wd-33
если кто то задаётся вопросам почему журналы уходят — потому что от них уходят рекламодатели. ваш КО.
0
oneq2
Нет, потому что их не покупают. Ваш АЯХ.
0
wd-33
а что ты остановился, давай копни глубже.
рекламодатели ушли потому что не покупают, не покупают потому что… продолжай.
а то только с людьми поспорить первый :)
0
oneq2
рекламодатели ушли потому что не покупают, не покупают потому что… продолжай.
… потому что не покупают.
Причин — огромное количество. Неудобно страницы листать, стоит денег, ctrl+f не работает, занимает много места при хранении, выходит раз в месяц.
+1
zogar-zag
Были времена когда в журналах в принципе не было рекламы, а только тематическая информация «Техника молодежи», «Юный техник», «Моделист конструктор», и море других и это были интересные журналы.
+1
wd-33
это не времена были, а страна была такая.
там и по телевизору и на улице рекламы небыло.
потому что всё было государственное, а не коммерческое.
+1
oneq2
А это что?



Количество рекламы было разное даже в коммерческие 90-ые. Учебная литература, например, достаточно долго выпускалась без рекламы. Потом и туда стали встраивать.
+1
yupi
Узнать мнение по теме
0
oneq2
А вот электронные журналы кто-нибудь видел? Я лично не встречал хоть сколько-нибудь успешного.
ЗР
Авторевю. Эти вообще доступ к своим материалам продают. Я не представляю, как можно это сделать, если эти материалы не успешны.
Это если из наших.
Из забугорных тот же Motorcycle Cruiser.

Кризис доверия на лицо — вот, что ушло вместе с журналами и не смогло реинкарнироваться в сети.
С чего вдруг? Георгий Белов от перехода в ютуб доверие потерял?

Или я просто старый и ленивый?
Да нет, просто желающий невозможного.
Не бывает «поток ярких непричёсанных мнений» и «общей идеи, мнения, авторитета» одновременно.

Говоря простыми словами, конкретно мне хотелось бы проще получать информацию. В понятном месте, чтобы не искать. И в формате текста, чтобы эффективней её воспринимать.
Тут БП может послужить образцом. Есть такие авторы, кто делает и видео, и подробный текстовый пост.
+4
Rival
Приятно почитать грамотно и глубоко оформленную мысль. По делу мне сказать нечего, сам при подборе всякого по мототематике, за неимением лучшего, пользуюсь ютубом и редкими отзывами на БайкПосте. Знание английского языка сильно расширяет горизонты как в плане возможности просмотра англоязычных роликов на ютубе, так и специализированных форумов на более развитых моторынках.
+2
yupi
Спасибо. Да, англоязычный контент очень сильно помогает по мототеме.
+6
LoneWolfRU
Помню, начал на мопеде ездить, начал журнал МОТО покупать. Потом обзавелся смартфоном и нашел там оф. приложение, которое меня бесплатно обеспечивало этим самым журналом (видимо отбивалось за счёт рекламы). Года 2 халява длилась. Стало появляться всё больше рекламы, аж по несколько страниц подряд, потом появилась реклама на авто тематику, интересных статей стало меньше… и потом приложуха вдруг стала платной, причем вроде как даже дороже выходило, чем в киоске. В итоге новые выпуски в приложении вообще перестали появляться. Какое-то время покупал опять бумажные, потом нашел где выкладывали отсканированные в pdf. А там мототема поднадоела, решил завязывать с этим делом. Задарил свою коллекцию журналов, скачал архив всех выпусков на всякий случай.
Щас Ютуб. Смотреть 40 минут видео мануал, чтоб найти там 3 секунды, как извлечь особо хитрую хреновину из мотора — это зло. Инфу в текстовом виде в инете искать проще и быстрее, имхо — к роликам надо текстовую версию приделывать с таймкодами, но всем лень. Надо и с ним завязывать, больно много времени отнимает, много мусора.
+1
rugged
Можно читать зарубежные издания. Пока они ещё живы.
0
yupi
Есть мнение, что они у них и не собираются исчазать. Переходят так сказать в своеобразную субкультуру.
+2
Shlang
Про «авторитетного» Павидлыча, надеюсь, это был сарказм…

По теме – я пару лет назад осознал для себя, что, как уже высказались выше, в русскоязычном ютубе полезной инфы буквально 10%, всё остальное – на английском.
Иногда помогают субтитры, потому как, порою, английскую речь обычного человека весьма сложно воспринимать на слух.
0
yupi
На полном серьёзе) — он сам себя так называет)
+3
Shlang
А, сам называет…

Ну, это, конечно, многое меняет.

У меня сей персонаж вызывает стойкий рвотный рефлекс, одним даже внешним видом, не говоря уже о том, когда он раскрывает рот, поэтому все его цитаты, увы, не знаю наизусть… :)
+1
Serg93
— Не читайте до обеда советских газет

— Но других нет

— Вот никаких и не читайте!


Автор что мешает не отвлекаться на отечественную шелуху разных мастей и просто читать
www.motorcycle.com/
проверенный временем источник информации.
+4
serg78
Вот он, современный журнал — площадка «Байкпоста». Издавать печатный продукт дорого: содержание персонала, печать на бумаге, распространение. Ещё и предвзятое мнение редакции.
«Байкпост» — независимые бесплатные авторы, выкладывают на сайт статьи, чтобы поделиться своим мнением, радостью, горем, опытом и ещё много чем, что не смогли в себе держать. Читатели ставят оценки(бесплатно редактируют), статьи выходят на главную страницу. Дёшево, качественно. Кто после этого купит журнал?
0
Serg93
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
0
quoter
К чему, собственно, я всё это написал? У меня шкурный интерес. Говоря простыми словами, конкретно мне хотелось бы проще получать информацию. В понятном месте, чтобы не искать. И в формате текста, чтобы эффективней её воспринимать.
Учи английский
0
yupi
Не совсем ясно почему ты решил, что я его не знаю
0
quoter
Потому что все нытье было про старую советскую макулатуру, все ролики на картинках — русские. Ни один иностранный ресурс ты не упоминал ни в тексте, ни в каментах. Если тебе «англоязычный контент очень сильно помогает по мототеме», то зачем этот пост? Поскольку англоязычных людей тупо больше — то и контента там тоже больше

Сам я — ютуб не смотрю, бумажные книги и журналы — не покупаю.
Видео бесит самим способом подачи информации — строго последовательно, без поиска и возможности одним взглядом окинуть текст, чтобы найти нужное. Бумага как носитель инфы — чудовищно неудобна, 30 лет назад от нее отказался и ни разу не пожалел

В 35, если верить профилю — ныть о старости? Может тебе просто внимания хочется?

*.ps
Статистика «самочитаемых» — из позорной газетенки, с реальностью имеет мало общего
0
oneq2
30 лет назад от нее отказался и ни разу не пожалел
2022 — 30 = 1992
И чем же ты, дважды идиот, пользовался в 1992 году? Jordain book с дискет 5,25" читал? И картинки в 16 цветов рассматривал? :D :D :D
-3
quoter
//брезгливо морщится

Здесь корма нет
-1
oneq2
С Фазером ты, дважды идиот, уже опозорился на весь БП.
С дискетами, видимо, будет так же.
-1
Krossman
Зато твоих понтов, выше крыши. Так чем ты пользовался 30 лет вместо бумажных носителей )))
-1
Krossman
Ответить то нечем кроме стыдливого минуса исподтишка ;)
0
Muahaha
Онлайн конечно жмет бумажную прессу. Как жмет и телевизионную и киношную отрасль и многие другие. Телевизионная вот приспособилась, из интернета как одного из источников контента крутят мемасы и прочую дрянь. Такая же ведомая роль будет (или уже?) и у бумажной. Так то в принципе старые способы подачи контента сохраняют некоторые плюсы. Например меньшая доля рекламы, типа более квалифицированное мнение, профессиональное оформление и тд. Короче говоря, печататься будут стенограммы видео из ютуба со скриншотами и qr-ссылками на видео или какой-то тред)) Из числа тех тех, что люди доваляют в меморис в онлайне.
0
quoter
Короче говоря, печататься будут стенограммы видео из ютуба со скриншотами и qr-ссылками
Не будут. К счастью

Нет бумаги, забудьте про этот кошмар. Это я как полиграфист с 20летним опытом говорю, потому что вижу все это изнутри. Самые крутые издательские дома — загибаются в корчах, средняя зп сотрудников понтовых глянцевых журналов: 30к деревянных
+1
Muahaha
Есть все же некоторые задачи, для которых бумага ценнее (сортирный юмор)
Ну я, например, когда работаю с большим объемом информации, страниц так на тыщу, то читаю, делаю пометки (и потом к ним возвращаюсь) на бумаге, а в онлайне работа с текстом удобнее благодаря поисковым машинам, гиперссылкам, оглавлению, программам для механической сверки текстов. Но читать и делать пометки, правки, записи на бумаге все же комфортнее. Хотя раньше же некоторые использовали в качестве записных книжек кассеты и диктофоны, так что каждому свое, конечно))
-1
quoter
А что мешает делать такие же пометки в пдф? Там еще и поиск есть, и открыть можно несколько окон с разными страницами, можно копипастить текст в гугль и получать подсказки. Всего не перечислить, чего начисто лишена бумага

Этот спор бесполезен — как возрождение паровозов.
+2
Muahaha
мешает. когда читаешь на бумаге, ты можешь сделать пометку практически не отрываясь от чтения, так сказать не теряя конвы, смысловой нити, процессы неразрывны, и это очень важно, когда текст сложный и предложения по-толстовски минимум с полстраницы размером. А в пдфе внесение правок это механически уже другой процесс. Если конечно текст о рецепте картошки в мундире — то норм)) Возвращаясь с мотоциклам — брать грязными руками, уронить, намочить ноутбук или бумажный мануал это две большие разницы))
-3
quoter
Видимо, тебе слишком много лет и ты поздно познакомился с компьютерами

Камент в пдф вносится одним шорткатом, а слепая печать позволяет даже не глядеть в окошко камента, оставляя внимание на тексте

Если что, карандаш в руке — тоже не очень сильно похож на глаза. Это намек на «механически другой процесс»
0
Muahaha
Конечно, сейчас дети учатся уверенно скроллить и свайпать ленту раньше, чем говорить и срать в горшок.
А я конечно поздновато познакомился, во 2м классе школы только, когда был уже уверенным книголюбом)) Однако в условиях рсфср и вряд ли бы получилось раньше.
А от пдф-файлов меня вообще воротит, особенно от тех, которые тупо отсканированные образы бумажного текста со всеми запретами на изменение. Поди поработай с таким мусором. Даже в ворд такое не перегнать.
А как с математическими формулами быть, интересно, тоже вслепую шорткатом решение фигачить
-2
quoter
Запреты на изменение снимаются за минуту, максимум

Все остальное — остается в плюсе у пдф, причем, бывает еще и распознанный текстовый слой. Как и все минусы бумаги, не исчезают от наличия электронного скана. Потому что с кирпичом из опилок ты еще сильнее заморочишься с перегоном его в ворд или куда там еще.
+1
Kagi
Спокойно перегоняется в 90% случаев. Нужно использовать редакторы с OCR.
Наример отечественный ABBYY FineReader =) Чуть чуть рекламы))))
+2
Muahaha
К сожалению нет. Обычно качество таких сканов оставляет желать сильно лучшего, соответственно и распознавание тоже. Потом еще пару дней сидишь вручную перебиваешь ложно распознанные буковки: Н на И, П на Т и тд. На тысяче страниц удовольствие так себе.
0
Kagi
Попробуй делать на современном софте. У меня в силу работы есть доступ к последней версии — отличное распознавание. И тысячу страниц и две.
-1
quoter
Если «сканы» сделаны мобильником «наотлюбись» и обработаны автоматическим книгодельным софтом — то ничего не поможет

Тем не менее, все остальные преимущества электронного документа — сохраняются
0
oneq2
А что мешает делать такие же пометки в пдф?
Например, это:
0
quoter
Внимание онеку: это не корм для тебя
А для того — чтобы не вводить других в заблуждение, как ты обычно делаешь своими выдумками

Для остальных
Пароль в пдф сделан «для галочки» и снимается в любом первом попавшемся онлайн-сервисе, нагугленном по: снять пароль пдф
-1
oneq2
Пароль в пдф сделан «для галочки» и снимается в любом первом попавшемся онлайн-сервисе, нагугленном по: снять пароль пдф
«Да ты шо?»
Кто-то говорил, что это невозможно вообще?
Т.е. я скачал PDF, кинул на планшет и пошёл в гараж. В гараже в ходе работ захотел сделать пометку — а оттуда говорят: «не положено». Мне всё бросить, идти назад к компу, закидывать файл в онлайн-сервис, потом повторно в планшет. Или помнить про то, что перед тем, как в планшет файл закинуть, надо пропустить его через онлайн-сервис.
Это ты, дважды идиот, называешь «не мешает»?
Это езда на фазере с гнутым рулём до такого доводит?
+2
Muahaha
Особенно классно, когда приходишь такой в гараж с планшетом, где всё в облаке, а в гараже тупо не ловит сеть.
+1
quoter
Ну можно ведь заранее подумать? Не? ))
Вообще, такие вещи уже на автомате. Скачал пдф и смотришь на пароль

Я же говорю — если нет привычки работы с компьютером, тут ничем не помочь
-1
zogar-zag
Ты раб компьютера и этим гордишься.
+2
quoter
Для меня компьютер — это инструмент. Которым я очень хорошо умею пользоваться и зарабатываю деньги — исключительно с его помощью

А для тебя — это чертова магия, где запароленный пдф будет откровением и серьезной проблемой
-4
oneq2
Скачал пдф и смотришь на пароль
Чего?! И это ты, дважды идиот, называешь «привычкой работать за компом»?!
Менеджеры закачек ещё в прошлом тысячелетии сделали. С постобработкой закачанного файла.
Компьютер для него — инструмент, которым он умеет очень хорошо пользоваться…
:D :D :D :D
Во, умора!
Видать, как фазером — ронять, ничего не понимая!
:D :D :D :D
Я про себя никогда не скажу, что компом пользоваться умею, но даже я понимаю, что если мне надо бы было так часто лазить в pdf — давно бы была сооружена система, которая качала pdf и запускала программу на скачанный файл локально.
0
Unfragged
только если ты захочешь потом кому-то эти пометки передать\показать, то вместо электронного формата с поиском, закладками и прочими прелестями жизни — человек получит талмуд на тысячу страниц с неразборчивыми заметками на полях
0
Muahaha
Кракозябры на полях талмудов чего показывать-то, это непрофессионально и даже неэтично. Найденное нужно сперва критически оценить и обобщить (поисковые машины и всякие биг дэйта оч полезны в этом конечно), доходчиво, точно и красиво описать, чтобы оно стало съедобно для обывателя — и только тогда эти заметки и можно показывать и готовить к публикации.
Заметки это простая мнемоника при записывании от руки и без отрыва от чтения. Снова встретив свою кракозябру на полях быстро восстанавливаешь всю логическую цепочку.
0
Unfragged
хорошо жить в идеальном мире и обладать идеальной памятью, чтобы спустя годы, снова встретив свою кракозябру, вспомнить «а чо это вообще было» и не попадать в ситуации, когда передать инфу надо сейчас, а не обобщать, пропускать через бигдату и прочую бесовщину.
+1
Muahaha
Ну, если нужен хороший контент, то это требует усилий. Переключиться в режим «скинь им любой шлак, лишь бы успеть в дедлайн» — это же в любой момент можно.
0
Muahaha
А так то бумаги конечно стало меньше. Чего уж там, если бумага о собственности на имущество и та стала вторична — просто распечаткой из электронного реестра, туда же э-птс, биометрия, электронные платежи, цифровой паспорт (скоро) и тд. Чего уж тут по журналам жалеть, конечно
0
oneq2
Телевизионная вот приспособилась, из интернета как одного из источников контента крутят мемасы и прочую дрянь
Если бы это было так — это было бы ещё полбеды. Так ведь они массово в интернет лезут. Киселёвы, Соловьёвы и далее по списку.
0
Muahaha
Да и пусть лезут. Это тв и радио частоты, всякое издательское оборудование и сети бумажного сбыта нерезиновые и недешевые в содержании, А интернет -нет, тут и для всяких сирых и убогих найдется свой уголок со своими фанатами.
0
oneq2
Роскомнадзор потребовал от компании Google вернуть российского телеведущего Владимира Соловьева в тренды платформы YouTube. Об этом сообщается на сайте ведомства.

Если бы они в своём уголке и сидели — никому бы до них и дела не было.
+2
mrded
Я когда путешествую, всегда покупаю себе журнальчик в дорогу. По сути это единственный юзкейс. В основном читаю все из новостей и статей в интернете. Ну и да, ютуб.
+2
capitan_amer
Раньше журнал мото писал о новинках отечественной техники (Вояж, Волк, Юнкер), о ремонтах отечественной техники, в том числе «колхозных», переделках отечественной же техники.
А сейчас о чём писать? О ремонте своими силами китайца? Те, кто их эсплутирует, им не интересно.
+2
nymphaea
Очередное нытье на тему «раньше было лучше»
Не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить.
Для начала стоит понимать, что есть контент развлекательный, есть познавательный, а есть справочный, будь то математическая формула или партномер детали на мотоцикл 94 г.в., в интернете он ищется гораздо проще, чем по бумажному каталогу.
Ютуб прекрасен тем, что ты можешь сам выбирать что, как где и когда ты будешь смотреть. Не нравится Павидлыч? Выбери другого обзорщика(благо недостатка в них нет) и смотри себе на радость, в чем проблема-то? А главное, тебя никто не ограничивает одним каналом. Про путешествия можно смотреть здесь, про новости там, про ремонт еще где-то. Подписался на тех, чья подача тебя устраивает и вуаля, у тебя собственная, уникальная программа. Да, надо немного поднапрячься и повыбирать, а не просто купить единственное доступное печатное издание.
Ютуб в отличие от книги(бумажной я имею ввиду) можно смотреть/слушать параллельно какому-либо не сильно мозгонапрягающему делу. Можно мыть посуду, готовить, убираться или красить бак от харлея и слушать интересные вещи.
Для тех, кому медленно — есть кнопка ускорить х1,5х2… и вуаля, из 10 минут получаем 7, 5 и т.д.
Полосу прокрутки никто не отменял и тут листать в разы удобнее, чем например в аудиоформате книги или подкаста, потому что можно хотя бы по картинке ориентироваться. Зато наглядно. Мой внутренний визуал каждый раз довольно потирает ручки. Иногда, в видео есть та информация, которую почему-то не посчитали нужным упомянуть в мануале. А если еще и камменты по диагонали пробежать, ух!
К слову вы пробовали учить программы по книгам? Ну помните эти всякие «эксель для чайников», «автокад за 3 дня»?
И насколько проще обучаться по видео!
А представьте себе текстовую(ладно с картинками) инструкцию как завязать пояс оби? Ну или что-то такое, что именно процесс описывает? Когда один раз показать проще, чем сто раз разжевать словами? Или где произношение важно, зачем покупать книги по английскому, когда можно пройти курс с носителем, который поставит тебе речь как надо? Неужели вы забыли свое поколение, которое «лет ми спик инглиш фром май харт» в лучшем случае, если родители не раскошелились на частные уроки или внешкольные занятия?
К тому же, на счет электронных журналов автор явно кривит душой. Начиная от «народных» типа жж и байкпоста и заканчивая каким-нибудь автовзглядом и авто ру. Опять же, смотри, читай, да и электронная подписка работает надежнее и проще бумажной.

И вообще, почему бы не писать на бересте или глиняных табличках? А читать при свете лучины?
Мир не стоит на месте, он развивается и так уж вышло, что устаревшее, лишнее, даже теплое и ламповое, отмирает. Само собой. Люди читают электронные книги и статьи в интернете, потому что это тупо удобнее. Люди смотрят ютуб потому что он более гибок и разнообразен, чем тв. И можно сколько угодно упираться, но лучше приспособиться.
+2
yupi
Всё так, только я нигде не писал, что раньше было лучше. Вы немного упрощаете и обобщаете мысль. Я не говорю, что раньше было лучше, а сейчас хуже. Я говорю, что мне кажется, раньше информации было меньше, но она была точнее и её легче было найти. Сейчас информации намного больше, но работать с ней и найти точную намного сложнее. И всё в первую очередь в контексте авто/мото тематики. А моя жалоба в сущности не жалоба, а обозначение проблемы и поиск способа её решить для себя путём вопроса к уважаемым участникам.
С моей точки зрения последствия сложившейся ситуации как раз и ведут к тому, что люди вольно или не вольно «Подписываются на тех, чья подача их устраивает». Проблема в том, что в отличии от подачи, точность такой информации проверить намного сложней. И как результат, мы теряемся в куче противоречивых фактов из разных источников (если есть желание реально заняться поисками), либо становимся уверенными, что такое знание и есть истина (если не тратим на это время и прислушиваемся просто к самому харизматичному).
По итогу получаем разрозненное сообщество, где каждый подслеповато уверен в своей правоте.
+2
quoter
Ну так надо было открыть тему в QA с просьбой «накидайте плиз годные ссылки», а не оформлять ее как пост ))
0
yupi
За столько букав в Q&A меня бы заминусили навсегда)
0
quoter
А не надо было растекаться мысью по древу. Достаточно было пары абзацев без лирики и конкретный вопрос

Потому что вышло обсуждение «раньше было лучше, бумагаговно» и почти никто не заметил просьбы в конце
0
yupi
Ну это всё-таки Байкпост, а не ответы на мэйле. И почему он не может быть лиричный? Лично мне он за развёрнутую мысль и нравится. Ну и результат меня более чем устраивает, искра есть и предложения. Значит не безразлична тема не только для меня.
0
quoter
Ну, дело хозяйское

Просто в вопросах с коротким описанием проблемы накидали бы больше ссылок, как на русские, так и иностранные ресурсы. А так вышло — что всего 1 сайт и посоветовали
0
nymphaea
Неправильно ты дядя федор врешь, надо другим, а не себе.
раньше информации было меньше, но она была точнее и её легче было найти

Это и есть пресловутое «раньше было лучше». Трава зеленее, девки грудастее, а информация доступнее (нет).
Сейчас работать проще, я не зря упомянула бумажные справочники. Вы пока в журнале/книге/каталоге найдете нужное поседеть успеете, если не работаете с этим ежедневно.
Вы не политик случаем? Юрист может быть?
не жалоба, а обозначение проблемы
Да нет никакой проблемы в том-то и дело! Да и как ни назови, суть не меняется, смысла играть словами нет, если нужен результат, а не демагогия по поводу.
точность такой информации проверить намного сложней
Поэтому я и написала про деление контента на развлекательный, познавательный и справочный. Вам какой? Соответственно требования к точности разные. Справочный контент смотрите в мануалах. А какая точность вам нужна в обзоре мотоцикла/авто? Это ж на ощущениях, эмоциях и харизме все(привет Топ Гир и Болт), к тому же есть люди, которые неплохо подают и технические подробности.
точность такой информации проверить намного сложней
Проще простого. Ну что вы как маленькие, ей богу!
Берешь и проверяешь(гуглишь). Если человек косячит раз-другой, сыпется на простейших вещах, то вероятно он косячит во всем. Если не косячит, значит попадает в «доверительный список», разрешенный к просмотру/чтению.
А вообще критическое мышление вещь полезная, почитайте на досуге, что это такое, может пропадет желание безоглядно доверять кому-то одному, даже и журналу и станет понятно, почему информация из нескольких источников лучше, чем из одного.
И кто сказал, что информация в журнале — точная? Там тоже люди сидят, не роботы и вряд ли от переноса на бумагу их слова преобразуются в истину в последней инстанции.
если не тратим на это время и прислушиваемся просто к самому харизматичному
Поэтому я и говорю, что придется немного напрячься. Подумать, проанализировать, ручками или мозгами пошуршать. Никто вам решение на блюдечке не принесет, увы, сколько жалоб эээ проблем не озвучивай.

И вон выше верно заметили. Именно интернет и электронные версии журналов (или статьи/влоги/каналы) позволяют нам получать информацию со всего света, на других языках и т.д.
0
oneq2
Это и есть пресловутое «раньше было лучше»
И оно действительно было лучше, без всяких «пресловутое».
Раньше над выпуском материала в приличном издании работали: автор, корректор, редактор. И каждый в теме понимал. Материал излагался письменно, что само по себе заставляет подумать и передумать несколько раз. Работа над материалом занимала дни.
Давно у ютубуров хотя бы просто сценарии появились? Я уж не говорю про то, чтобы их вычитало несколько человек.

Берешь и проверяешь(гуглишь)
Пока проверяешь одного — ещё двое появилось. Проверять можно до бесконечности, так и не посмотрев вообще ничего ;)
0
sunart
это каким это способом ее легче было найти? вот нужен мне, к примеру, «как устроена коробка передач бмв»
и что? и где искать? перелистать все номера ЗР потратив на это месяц? и то, не факт что эта статья там есть!
Через пол города пройти до книжного магазина и опять обломаться? дойти до библиотеки и опять обломаться?
+3
Pugnator
Основная проблема любых публикаций в том, что грамотно выразить свою мысль может не каждый. Не каждый — преподаватель и знает, на чём нужно акцентировать внимание. В тексте можно прочитать по диагонали на скролле и сделать вывод. Или по поиску сразу найти или не найти.
С видео к этим проблемам добавляются новые — ужасная дикция, отсутствие заготовленного текста, съемка после бодуна, неумение и нежелание редактировать видео и прочее прочее прочее.

Я сам, бывало, искал видео как именно правильно поставить вторую передачу кпп 2108, ибо мне было непонятно есть там кольцо или нет. А на взрыв-схеме непонятно.
Или как собирать генератор 21214 — где именно там стоит шайба на роторе?
Или как правильно всё же выставить поплавок карбюратора Keihin CV40.

Видео часто значительно лучше, чем текст, но должно создаваться с пониманием того, как это делать. И это труд значительно больший, чем сверстать статью текстовую.
Из сотен видео, по нюансам карбюраторов харлеев, реально снятых грамотно — единицы. А там ведь комьюнити огого.

Просто люди остались такими же, а этот ресурс требует больше усилий.
+2
yupi
Полностью согласен. Хороший текст только часть хорошего видеоматериала. Трудоёмкость создания качественного видеоконтента в разы выше. Отсюда его дефицит.
+1
kaluga47
Согласно опросам ВЦИОМ (данные на июнь 2009г.), 35% россиян не читают книг вообще! А ведь Россия, взяла путь на инновационное развитие. Но о каких инновациях, научных прорывах, развитии нанотехнологий и т. п. может идти речь, если больше трети населения страны за год ни разу не взяли в руки книгу? Никакую, даже завалящий детектив.

Данные ВЦИОМ говорят о том, что мы наконец пришли к тому, к чему стремились все эти 15 лет, — воспитали страну идиотов. Если Россия и дальше будет двигаться этим же курсом, то ещё лет через десять не останется и тех, кто сегодня хотя бы изредка берёт в руки книгу. И мы получим страну, которой будет легче править, у которой будет легче высасывать природные богатства. Но будущего у этой страны нет!

Сергей Капица,
Академик

Написано почти 13 лет назад. Как вы думаете, мы продолжаем «двигаться этим же курсом», о котором пишет академик?
0
quoter
Как вы думаете, мы продолжаем «двигаться этим же курсом»

Нет, мы уже пришли и стоим на этой конечной станции.
0
sunart
кто читал книжки, тот всё понял и уехал)
0
Kashim
Страну идиотов (идиот тут не совсем правильно, но использовать можно это слово для простоты) воспитывали очень долго, лет 300 точно.
Просто 80 лет назад эти идиоты в массовом порядке начали получать высшее образование, но идиотами (в широком смысле) от этого быть не перестали и даже иногда наоборот.

На кой перепой читать книжки оператору башенного крана, если это не учебник по повышению квалификации?
0
remsent
Бредбери то градусами по Фаренгейту напутал, книги жечь технически не обязательно. За рулём был журнал актуальным, потому что сервис был фантастикой для массы, и всё делали сами. Сейчас много мест у иномарок, куда лучше не лезть самостоятельно, да и многие колодки фиг полезут сами менять. Ну это как с телевизорами тогда и сейчас. Я 74 года и уже тогда мало кто читал из Одноклассников, если только «папаня заставляет 5 страниц в день читать иначеремня даст». Плюс малое информ поле в СССР и смотрели всё подряд, иногда умная и нужная инфа просветляла людей. Сейчас сплетни, жратва и цветной телевизор по мотивам песни группы Клиника про мторокера кстати)
+1
remsent
0
Krossman
Про пляску на костях, не понял от слова совсем…
+1
IgorLebedev
Посыл автора вполне понятен. Хотя, проблемы как таковой сам не вижу. В статье под огромным знаком вопроса и ответ готовый имеется. Вот смотрите, даже местная мотобратия не принимает в комментариях всерьез )))
Уровень взаимного опровержения, непризнания, неприятия и даже агрессии просто запредельный. И ладно бы это было только проблемой автомобильного контента

Но то ладно. Времена иные, иные информационные носители, иные поколения. Развитие технологий (обратите внимание) с самого начала времен было нацелено на упрощение жизни человека. Вот мы и «докатились»… Возможно скоро флешки с отфильтрованной инфой будем вставлять себе в отверстия и много знать все обо всем )))
+1
moks87
А я любил раньше в выходной свежим Мото или Мотоэкспертом пошуршать. Было в этом что-то особенное. Ждёшь каждого выпуска, растягиваешь чтение на несколько дней. Понятно, что в последние годы журналы сильно изменились не в самую лучшую сторону. Но всё равно — это было особое удовольствие. Я уж не говорю про 90-е и 00-е, когда это был не только приятный ритуал, но и единственная возможность для провинциальных мальчишек заглянуть в мотоциклетный мир, где сверкали хромом невиданные заграничные мотоциклы, а детища привычного совкоциклизма были только в виде кастомов и прочих красивых поделок. Каждый номер зачитывался до дыр, а плакат с разворота размещался на стене гаража.
+1
Kuzz
  • Kuzz
  • 30 января в 12:41
с марта 1998 читал Авторевю, позже перешел на За рулем.
Множество статей на разные темы, в авторевю были даже обзоры музыкальных новинок, правда, тогда они мне интересными не казались. а сейчас я бы многое отдал, чтобы вновь окунуться в этот мир.
Пропал профессионализм. Вес имеет не мнение профессионала, а того, у кого подписчиков больше.
Все мои фундаментальные знания об автомобилях почерпнуты из печатных изданий. нынешние профильные форумы и статьи только расширяют кругозор, и то их в тоннах говна еще надо выискать.

Раньше было проблемой найти информацию. теперь ее столько — только успевай фильтровать, потому что полезной — единицы.
Каждый «лайфхак», который, по-бытовому, ищешь в сети, чтобы решить простенькую задачу с наименьшими потерями (по домашней сантехнике, электрике и прочим вещам, доступным к ремонту любому нормальному мужику), превращается в многоминутые видео с абсолютно кривым видеорядом, расфокусированным, смотрящим мимо, трясущимся в руках, и на его фоне — блеяние комментатора с 3 предложениями полезной инфы, разбавленными всеми этими «эээ», «какбе», «что за лев этот тигр» и прочим пережевыванием соплей.

Пока еще можно найти тексты по нужным темам, но это все сложнее сделать, увы. все заполонили мамкины егэ монетизаторы контента…
-1
oneq2
а сейчас я бы многое отдал, чтобы вновь окунуться в этот мир
У нас один компьютерщик таскал компакт диски от какого-то компьютерного журнала. Там среди всяких документов и программ были подборки музыки. Какой-то уникальной и прямо скажем, откровенно неплохой. Переслушал бы с удовольствием. Как и где найти — загадка.
0
Kashim
К чему, собственно, я всё это написал? У меня шкурный интерес. Говоря простыми словами, конкретно мне хотелось бы проще получать информацию. В понятном месте, чтобы не искать. И в формате текста, чтобы эффективней её воспринимать.

Есть же телевизор, чего тебе ещё надо?
+2
yupi
Так программу телеперадач не купить теперь, ларьки закрылись.
+2
Mmmmymot
Кстати — при всем том общественные библиотеки не собираются помирать. Можно прогуляться по нескольким и заметить что они вполне используются, пусть не так интенсивно. А вот что печально, так то что их книгофонд устаревает быстрее, чем туда приходят пополнения и только часть его интенсивно используется а маловостребованные книги не берут годами, как это видно из дат в книжных вкладышах. Ну и вроде нет среди поступающих в фонды, совсем уж низкопробных книжек, каковые встречались в какой то период ранее.
+2
Vagulja
Я ЗаРулем начал читать ровно на год раньше тебя )
97й уже был в подписке (еле уговорил родителей) Купил выпуски за все 70е годы
До 2005го пропустил буквально несколько выпусков… добавились автоспорт, авторевю, тюнингавтомобилей, и немного всякого разного… Потом семья заботы переезды и как-то не до журналов… с некоторыми перерывами кое как периодически покупаю авторевю и мото…
Сейчас выписывать неполучается — фигаро там, фигаро тут. Пробовал брать электронную подписку — не мое, люблю бумагу и ее запах.
Книги вот читаю электронные…
+1
yupi
Электронной подпиской я всё же пользуюсь. На Авторевью. Но тут у меня психологический барьер. Если покупкая журнал ты, как бы, приобретаешь, то покупая подписку, ты, как бы снимаешь ограничения. А это две большие разницы. Как давать и разрешать.
0
Vagulja
Да, согласен. Все же оцифровка идет полным шагом.

Скоро определюсь с новым пмж, возобновлю подписку )
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. yupi, Дислексия и гиперактивность