Меня читают
17
Блог им. Plohoy
Андрей Плохой
Последний раз был на сайте 1168 дней и 11 часов назад
Блог им. Plohoy → Почему мотошкола и ПДД тебе мало поможет.
Делал противоречивое видео про АБС — вызвало конечно много вопросов, конечно народ поделился на тех, кому он нужен и кому нет.
Теперь про мотошколы и ПДД
Я считаю, что окончив мотошколу и зная ПДД нельзя быть хоть как нибудь уверенным в том, что ты сможешь ездить на мотоцикле по городу и за его пределами, потому как навык управления мотоциклом, что дают в мотошколе и теория движения транспортных средств в ПДД не имеют ничего общего с человеческим фактором, который на мотоцикле крайне важен — человеческий фактор езды окружающих тебя авто я имею ввиду. На мой взгляд езда с инструктором ПОСЛЕ сдачи в гаи по городу дало бы многое, что б подмечать моменты. Но кто так делает?
Ты можешь сколько угодно правильно ехать по дороге, но скорее всего это приведет к аварийной ситуации, лучше изучать как ездят другие и подмечать особенности. На мото, на мой взгляд особо ПДД не работают — водители авто особо не знают что делать с мотоциклом, мотоциклы ездят не по правилам и с превышением ( в ряду с авто с средней скоростью потока ездят мягко говоря не многие). Умение рулить на площадке змейки тоже особо не пригодится не в городе не за ним ( исключая трек конечно и какуюнить пересеченную местность — тут я пас)
Записал свой список советов по езде.
Теперь про мотошколы и ПДД
Я считаю, что окончив мотошколу и зная ПДД нельзя быть хоть как нибудь уверенным в том, что ты сможешь ездить на мотоцикле по городу и за его пределами, потому как навык управления мотоциклом, что дают в мотошколе и теория движения транспортных средств в ПДД не имеют ничего общего с человеческим фактором, который на мотоцикле крайне важен — человеческий фактор езды окружающих тебя авто я имею ввиду. На мой взгляд езда с инструктором ПОСЛЕ сдачи в гаи по городу дало бы многое, что б подмечать моменты. Но кто так делает?
Ты можешь сколько угодно правильно ехать по дороге, но скорее всего это приведет к аварийной ситуации, лучше изучать как ездят другие и подмечать особенности. На мото, на мой взгляд особо ПДД не работают — водители авто особо не знают что делать с мотоциклом, мотоциклы ездят не по правилам и с превышением ( в ряду с авто с средней скоростью потока ездят мягко говоря не многие). Умение рулить на площадке змейки тоже особо не пригодится не в городе не за ним ( исключая трек конечно и какуюнить пересеченную местность — тут я пас)
Записал свой список советов по езде.
Plohoy- Андрей Плохой
- 13 февраля 2019 в 18:25
- ?
Мотошкола дает базовые навыки езды на мотоцикле. Как она может не понадобиться вообще и никогда? Без этого просто невозможно ездить было бы.
Понятное дело, что раньше учились по деревням, селам и даже по городу сами. Но этот путь опаснее и менее продуктивен. Таким образом вполне реально закрепить ошибки и ездить дальнейшем с ними.
Ну и выезжать на дороги со знанием ПДД явно лучше, чем без этого знания.
А так, видео лишь набор базовых советов. Непонятно зачем противопоставленный обучению
Понятное дело, что раньше учились по деревням, селам и даже по городу сами. Но этот путь опаснее и менее продуктивен. Таким образом вполне реально закрепить ошибки и ездить дальнейшем с ними.
Ну и выезжать на дороги со знанием ПДД явно лучше, чем без этого знания.
На мой взгляд езда с инструктором ПОСЛЕ сдачи в гаи по городу дало бы многое, что б подмечать моментыВот это вполне логично, только дорого. Но это ведь не вместо, а после обучения в мотошколе.
А так, видео лишь набор базовых советов. Непонятно зачем противопоставленный обучению
Правильно ехать по дороге в любом случае несет меньший риск, чем ехать как попало. В первую очередь остальные участники ожидают соблюдения ПДД.
В автошколе тоже учат только по сути управлять авто на площадке, вы просто забываете, что в авто есть дублирующее управление и именно благодаря ему вас выпускают в город на вождение. В ОТЛИЧИИ от мото, где это невозможно, именно поэтому ПРАКТИКИ в городе нет ни в одной мотошколе. (Речь само собой о мотошколах где учат на категорию)
Разбор билетов какой то прикол? В смысле не нужно уметь махать руками? ) На велосипеде не пробовали что ли прокатится по ДОП? Если кому то кажется, что с кем то не работает и кто то не видит сигналы — то зачем усугублять самостоятельно ситуацию? ) Да и вообще, как так не понять сколько метров до поворота и мерить рулеткой? Реально угораете что ли )) Как с такими навыками вообще даже за руль садится авто, уж о двух колесах молчу вообще.
Дай дорогу дураку всегда работало, это как бы очевидно же )
Чет посмотрел и расстроился, как автор то сам с такими умозаключениями передвигается?
В автошколе тоже учат только по сути управлять авто на площадке, вы просто забываете, что в авто есть дублирующее управление и именно благодаря ему вас выпускают в город на вождение. В ОТЛИЧИИ от мото, где это невозможно, именно поэтому ПРАКТИКИ в городе нет ни в одной мотошколе. (Речь само собой о мотошколах где учат на категорию)
Разбор билетов какой то прикол? В смысле не нужно уметь махать руками? ) На велосипеде не пробовали что ли прокатится по ДОП? Если кому то кажется, что с кем то не работает и кто то не видит сигналы — то зачем усугублять самостоятельно ситуацию? ) Да и вообще, как так не понять сколько метров до поворота и мерить рулеткой? Реально угораете что ли )) Как с такими навыками вообще даже за руль садится авто, уж о двух колесах молчу вообще.
Дай дорогу дураку всегда работало, это как бы очевидно же )
Чет посмотрел и расстроился, как автор то сам с такими умозаключениями передвигается?
- Damnedjack
- 13 февраля 2019 в 21:10
- ↑
- ↓
Если Вас это расстроило, то даже не думайте смотреть видео автора про АБС :)
- MikeCrazed
- 13 февраля 2019 в 23:07
- ↑
- ↓
В автошколе тоже учат только по сути управлять авто на площадке, вы просто забываете, что в авто есть дублирующее управление и именно благодаря ему вас выпускают в город на вождение. В ОТЛИЧИИ от мото, где это невозможно, именно поэтому ПРАКТИКИ в городе нет ни в одной мотошколе. (Речь само собой о мотошколах где учат на категорию)
То то во всей европе есть обязательная езда с инструктором по городу, а также сдача экзамена в городе.
Это уже не относится никаким образом к первоначальному обучению и сдаче ПДД на экзамене. До того как обучаемый сдал на права — ни один инструктор не сядет нажопником.
В мотошколе, которая (как и авто) может заниматься повышением квалификации (читать как дополнительные курсы с инструктором) как раз и можно получить те навыки, которые желательны. Но это просто денежка и время.
Есть к примеру автошколы, которые вообще не подготавливают водителей на категорию, а занимаются только обучением навыкам экстремального вождения, так там само собой ни свидетельств не надо инструкторам, ни доп органов управления.
В мотошколе, которая (как и авто) может заниматься повышением квалификации (читать как дополнительные курсы с инструктором) как раз и можно получить те навыки, которые желательны. Но это просто денежка и время.
Есть к примеру автошколы, которые вообще не подготавливают водителей на категорию, а занимаются только обучением навыкам экстремального вождения, так там само собой ни свидетельств не надо инструкторам, ни доп органов управления.
У нас если не изменяет память она была вообще одна ) сейчас возможно нет ее.
Цель обычной мотошколы, как и автошколы — получение прав на управление определенной категории.
Во всяком случае автор видео говорит как раз о базовых мотошколах.
Обычная мотошкола (на категорию А) ставит цель — научить вас базовым принципам работы мото, начала движения торможения маневрирования, навыкам упражнений на площадке и основам ПДД для экзамена.
Это вообще то не мало, особенно для новичков, которые только только сели на два колеса, а особенно для тех кто не видел даже велосипеда. Базовые упражнения хоть какие то навыки дадут.
Просто для углубленного какого то изучения в базовых программах нет времени и очень повезет, если попадется инструктор, который даст чуть больше, чем положено в программе. Но обычно это молодой новый специалист, в итоге приходящий к базовой программе. Так же как и в автошколах, уроки по разбору нештатных или специфических ситуаций занимают от силы несколько часов.
Выезд в город еще раз повторюсь — невозможен и небезопасен, пока обучаемый не получили права, так как инструктор не может вмешаться в работу механизмов мотоцикла физически, в отличии от авто. Тут чисто юридическая проблема еще, без прав у обучаемого вся ответственность на инструкторе, так как обстоятельства мешают ему контролировать ученика (нет дублирующего управления) — то вождение мото в городе = вождение без прав. Все также как с авто, не учебная машина без доп управления — штраф за передачу управления заведомо лице без прав + обучение вождению на не подготовленном авто.
Именно поэтому экзамен на категорию А — только теория и площадка.
Про специализированные школы речи нет, там все норм любой каприз за ваши деньги, но у нас например их нет, во всяком случае я таких не знаю. В любой авто/мото школе можно договорится на дополнительные часы и практику, но это отдельные деньги.
Я себе представляю курс «расширенный» таким образом:
1. Приходит уже обладатель категории А, нанимает инструктора для углубленного курса
2. Инструктор его гоняет по площадке, замечает те ошибки которые совершает ученик, исправляет их на площадке.
3. Сопровождает в двойке (не нажопником) по окраинам с малым трафиком, с гарнитурой, подсказывая нюансы как по дорожной обстановке, так и по управлению.
4. Постепенно, в зависимости от навыков ученика, перемещается в более плотные транспортные потоки.
Пункты 2-4 повторять пока ученик не будет передвигаться уверенно.
Соответственно сколько часов занятий — вопрос усвоения учеником.
Цель обычной мотошколы, как и автошколы — получение прав на управление определенной категории.
Во всяком случае автор видео говорит как раз о базовых мотошколах.
Обычная мотошкола (на категорию А) ставит цель — научить вас базовым принципам работы мото, начала движения торможения маневрирования, навыкам упражнений на площадке и основам ПДД для экзамена.
Это вообще то не мало, особенно для новичков, которые только только сели на два колеса, а особенно для тех кто не видел даже велосипеда. Базовые упражнения хоть какие то навыки дадут.
Просто для углубленного какого то изучения в базовых программах нет времени и очень повезет, если попадется инструктор, который даст чуть больше, чем положено в программе. Но обычно это молодой новый специалист, в итоге приходящий к базовой программе. Так же как и в автошколах, уроки по разбору нештатных или специфических ситуаций занимают от силы несколько часов.
Выезд в город еще раз повторюсь — невозможен и небезопасен, пока обучаемый не получили права, так как инструктор не может вмешаться в работу механизмов мотоцикла физически, в отличии от авто. Тут чисто юридическая проблема еще, без прав у обучаемого вся ответственность на инструкторе, так как обстоятельства мешают ему контролировать ученика (нет дублирующего управления) — то вождение мото в городе = вождение без прав. Все также как с авто, не учебная машина без доп управления — штраф за передачу управления заведомо лице без прав + обучение вождению на не подготовленном авто.
Именно поэтому экзамен на категорию А — только теория и площадка.
Про специализированные школы речи нет, там все норм любой каприз за ваши деньги, но у нас например их нет, во всяком случае я таких не знаю. В любой авто/мото школе можно договорится на дополнительные часы и практику, но это отдельные деньги.
Я себе представляю курс «расширенный» таким образом:
1. Приходит уже обладатель категории А, нанимает инструктора для углубленного курса
2. Инструктор его гоняет по площадке, замечает те ошибки которые совершает ученик, исправляет их на площадке.
3. Сопровождает в двойке (не нажопником) по окраинам с малым трафиком, с гарнитурой, подсказывая нюансы как по дорожной обстановке, так и по управлению.
4. Постепенно, в зависимости от навыков ученика, перемещается в более плотные транспортные потоки.
Пункты 2-4 повторять пока ученик не будет передвигаться уверенно.
Соответственно сколько часов занятий — вопрос усвоения учеником.
у мну в школе есть такой курс — 15 часов, на десятом занятии ученик сдает на права, остальные часы катает в городе с правам и с инструктором на втором мотоцикле.
Предложите такую идею своей мотошколе.
Саоме интересное, что уверенность ученика в городе прямо пропорциональна его умениям на площадке. Потерянность в городе происходит от того, что ученик еще не освоился на мотоцикле, он путается в управлении. Если у него всё отточено почти до автоматизма, то в городе ему стоит только следит за ситуацией
Предложите такую идею своей мотошколе.
Саоме интересное, что уверенность ученика в городе прямо пропорциональна его умениям на площадке. Потерянность в городе происходит от того, что ученик еще не освоился на мотоцикле, он путается в управлении. Если у него всё отточено почти до автоматизма, то в городе ему стоит только следит за ситуацией
У меня нет мотошколы ) Я лишь пытался объяснить почему школа с обычной программой в принципе не делает то, чего ожидает автор видео. Отдельными курсами — да, в базовой программе — нет.
Больше чем уверен, что и не все ученики у вас заканчивали такой курс уже после получения прав, специфика такая человеческой натуры, когда необходимая цель достигнута.
У меня в автошколе было так же, основы контраварийного вождения проходили в теории все, но на практику по сути приходило 1-2 человека из группы в 20-25, так как лишние занятия оплачивать никто не хотел.
Больше чем уверен, что и не все ученики у вас заканчивали такой курс уже после получения прав, специфика такая человеческой натуры, когда необходимая цель достигнута.
У меня в автошколе было так же, основы контраварийного вождения проходили в теории все, но на практику по сути приходило 1-2 человека из группы в 20-25, так как лишние занятия оплачивать никто не хотел.
- Takeda1977
- 13 февраля 2019 в 21:18
- ↓
Умение рулить на площадке змейки тоже особо не пригодится не в городе не за ним ( исключая трек конечно и какуюнить пересеченную местность — тут я пас)
Блястяще, просто блестяще. Навык рулить и поворачивать при езде на мотоцикле не нужен? Просто бритва Оккама какая-то, режет по живому :)
- Killenstein
- 13 февраля 2019 в 23:00
- ↓
Про себя: учился на Яве в поле (то есть прямо по грунту) без всякой мотошколы, но сам выкручивал всякие змейки, восьмёрки и прочее, и сейчас иногда выкручиваю для тренировки где нибудь на ровной площадке. Так же ради интереса заехал на площадку недавно открывшейся у нас мотошколы, и на спор с инструктором прошёл её на своей пятисотке. А вот билеты без ошибок я на сегодня не сдам.
Выезд в город был вроде недавно, а вроде и давно, весной 2015, хотелось бы рассказать про то чему в поле и в мотошколе не научишься:
1. Скоростной режим, большинство всех этих трюков и вообще обучения выполняется на скорости до 40 км/ч, ну я ещё до 60 разгонялся по полю по прямой. В городе же 40 это только минимальная скорость, значит чуть ли не заново учишься ездить, поворачивать, тормозить.
2. Вес и мощность мотоцикла, если вы учились на чём то типа YBR125, а после этого сядете хотя бы на 400сс или большую кубатуру, учиться будете заново, в том числе и езде на низкой скорости. В моём случае когда я пересел на GS500E после сезона на Яве были проблемы с выворотом руля, из за чего пришлось менять технику разворота в малом радиусе, ну и там разные мелкие нюансы типа весит больше, инерция другая, мощности хватает что бы сорвать колесо в повороте и т.д.
3. Поведение участников движения (о чём говорит автор в видео), я гонял до этого на велике по городу, так что общее представление имел что и как, зато когда мне было 10 лет побывал в аварии на велике, а в 14 ещё в двух авариях (и с места обоих свалил), а на мото выехал уже в 18.
Зато учился в автошколе, после 40 практических занятий (20 по городу) я понимал что меня ровным счётом ничему не научили. Более менее уверенно я начал ездить только после того как месяца 2 на машине покатался каждый день, а где то во дворах, до сих пор медленно выворачиваю, потому что опыта в езде на авто у меня мало относительно мотоцикла (не больше 15 000 км наездил с тех пор как права получил, а на мотоциклах уже около 45 000 км).
Выезд в город был вроде недавно, а вроде и давно, весной 2015, хотелось бы рассказать про то чему в поле и в мотошколе не научишься:
1. Скоростной режим, большинство всех этих трюков и вообще обучения выполняется на скорости до 40 км/ч, ну я ещё до 60 разгонялся по полю по прямой. В городе же 40 это только минимальная скорость, значит чуть ли не заново учишься ездить, поворачивать, тормозить.
2. Вес и мощность мотоцикла, если вы учились на чём то типа YBR125, а после этого сядете хотя бы на 400сс или большую кубатуру, учиться будете заново, в том числе и езде на низкой скорости. В моём случае когда я пересел на GS500E после сезона на Яве были проблемы с выворотом руля, из за чего пришлось менять технику разворота в малом радиусе, ну и там разные мелкие нюансы типа весит больше, инерция другая, мощности хватает что бы сорвать колесо в повороте и т.д.
3. Поведение участников движения (о чём говорит автор в видео), я гонял до этого на велике по городу, так что общее представление имел что и как, зато когда мне было 10 лет побывал в аварии на велике, а в 14 ещё в двух авариях (и с места обоих свалил), а на мото выехал уже в 18.
Зато учился в автошколе, после 40 практических занятий (20 по городу) я понимал что меня ровным счётом ничему не научили. Более менее уверенно я начал ездить только после того как месяца 2 на машине покатался каждый день, а где то во дворах, до сих пор медленно выворачиваю, потому что опыта в езде на авто у меня мало относительно мотоцикла (не больше 15 000 км наездил с тех пор как права получил, а на мотоциклах уже около 45 000 км).
у меня 3/4 миллиона км за плечами на легковом авто, а во дворах все равно медленно выворачиваю. Потому что это двор. Дети, собаки, заспанные соседи, спланировать точку разъезда со встречным авто, и никакого эффекта от скоростного вращения баранки не получишь, ну может +10 секунд к часовому среднесуточному маршруту.
Цель мотошколы, как коммерческой организации — это сделать так, что бы вы сдали экзамены и получили права. Чем меньше у вас уйдет попыток на сдачу, тем, условно, выше рейтинг школы. Хотя для меня всегда было загадкой, как можно провалить спинно-мозговые экзамены.
А далее всему научит жизнь, тем или иным способом. Я до сих пор помню, как у меня тряслась нога на педали сцепления (ее именно колбасило по полной, а не просто подергивалась) когда я после разворота на Ленинградке перед Гидропроектом пытался в пробке перестроиться правее. Хотя я права получил категории B в 16 лет, перед тем как уехать в институт, а до этого с дет.сада отъездил с спортивной секции на багги. И все эти навыки управления транспортным средством и нарезания колец по грунту нифига мне тогда не помогли, елы — моталы, когда я в уже в 20 лет выехал на ДОП.
Иногда, мотошкола вводит дополнительные упражнения и курсы, на развитие, так сказать навыков, но объем наката такой маленький, что бы это назвал ознакомление с упражнениями, которые можно потренировать уже самостоятельно на площадке. Опять же, по принципу — жизнь научит, тем или иным способом :)
Так что в принципе, все правильно сказано. Разве что, я бы уточнил, что есть такие вещи как «въезд в поток при повороте направо или отъезде от бордюра, когда мототайка перпендикулярно стоит» — у такой вещи надо бы поменьше радиус, тут стоит отдельно поупражняться. Есть такая вещь как «разворот» — тут мало того, что нужно поуже, еще и побыстрее, потому что иногда пока ты закладываешь широкий вираж, может найтись умник, который ломанет тебе в левый бок, я чуть беху на Саввинской не поймал так в этом году, пришлось вместо разворота, просто налево повернуть из-за нее, потому что мотик другой был, новый, вот и не вывез.
Чо там еще… ну «экстренное торможение» — тоже надо поупражняться, хотя бы для того, что бы визуально понимать на какой скорости какой запас тормозного пути у вас есть. А змейки-фигейки — тут наверно да, больше разминка и развлекалово. Ну и здравый смысл никто не отменял, а то что навики мото-джимханы на ДОП вам никак не помогут, так это да… ну развернетесь узко и элитно разве что, если на разметке не подскользнетесь.
Берегите окружающих, главное.
А далее всему научит жизнь, тем или иным способом. Я до сих пор помню, как у меня тряслась нога на педали сцепления (ее именно колбасило по полной, а не просто подергивалась) когда я после разворота на Ленинградке перед Гидропроектом пытался в пробке перестроиться правее. Хотя я права получил категории B в 16 лет, перед тем как уехать в институт, а до этого с дет.сада отъездил с спортивной секции на багги. И все эти навыки управления транспортным средством и нарезания колец по грунту нифига мне тогда не помогли, елы — моталы, когда я в уже в 20 лет выехал на ДОП.
Иногда, мотошкола вводит дополнительные упражнения и курсы, на развитие, так сказать навыков, но объем наката такой маленький, что бы это назвал ознакомление с упражнениями, которые можно потренировать уже самостоятельно на площадке. Опять же, по принципу — жизнь научит, тем или иным способом :)
Так что в принципе, все правильно сказано. Разве что, я бы уточнил, что есть такие вещи как «въезд в поток при повороте направо или отъезде от бордюра, когда мототайка перпендикулярно стоит» — у такой вещи надо бы поменьше радиус, тут стоит отдельно поупражняться. Есть такая вещь как «разворот» — тут мало того, что нужно поуже, еще и побыстрее, потому что иногда пока ты закладываешь широкий вираж, может найтись умник, который ломанет тебе в левый бок, я чуть беху на Саввинской не поймал так в этом году, пришлось вместо разворота, просто налево повернуть из-за нее, потому что мотик другой был, новый, вот и не вывез.
Чо там еще… ну «экстренное торможение» — тоже надо поупражняться, хотя бы для того, что бы визуально понимать на какой скорости какой запас тормозного пути у вас есть. А змейки-фигейки — тут наверно да, больше разминка и развлекалово. Ну и здравый смысл никто не отменял, а то что навики мото-джимханы на ДОП вам никак не помогут, так это да… ну развернетесь узко и элитно разве что, если на разметке не подскользнетесь.
Берегите окружающих, главное.
- Killenstein
- 14 февраля 2019 в 6:38
- ↑
- ↓
Потому что есть разница между нормальным разворотом, и разворотом на пределе возможностей мотоцикла когда цепляешь подножкой об асфальт. У второго радиус безусловно меньше, но сомнительно вообще применять его на ДОП (хотя сам иногда применяю, даже без прямой необходимости, просто на автомате).
не обязательно доводить все до абсурда. У меня по дороге домой есть очень «страшный» разворот. Я начинала бояться еще за три светофора от него каждый раз. После нескольких занятий по джимхане я сказала себе — ну ты же разворачивалась там на гораздо меньшем радиусе! Просто сделай тоже самое! Ну и сделала, представила, что я на площадке. Все, страх пропал, с тех по разворачиваюсь там всегда без проблем. Так что никто не говорит, что ДОП и площадка — это одно и то же, но что многое из площадки полезно на ДОП — факт.
- Killenstein
- 15 февраля 2019 в 12:04
- ↑
- ↓
Тут ещё вопрос в чём, вам повезло что на этом развороте хороший асфальт, а был бы плохой асфальт или его бы не было совсем, пришлось бы действовать по другому.
Ну и выбор скорости, скажем у меня на улице есть бугор на котором я вместе с мотоциклом пару раз аж подпрыгивал (а потом приземлялся с пробоем подвесок), и что мне теперь, на мотокросс записаться, или просто проезжать медленнее.
Где то вообще с мотоцикла лучше слезть и перекатить, и это будет безопаснее и для мотоцикла и для пилота, и нисколько не умаляет профессионализм последнего, а где то мотоцикл не прощемляется, и приходится слазить, брать его за заднюю ручку и сдвигать заднее колесо что бы проехать, короче к каждому такому месту нужен индивидуальный подход.
Ну и выбор скорости, скажем у меня на улице есть бугор на котором я вместе с мотоциклом пару раз аж подпрыгивал (а потом приземлялся с пробоем подвесок), и что мне теперь, на мотокросс записаться, или просто проезжать медленнее.
Где то вообще с мотоцикла лучше слезть и перекатить, и это будет безопаснее и для мотоцикла и для пилота, и нисколько не умаляет профессионализм последнего, а где то мотоцикл не прощемляется, и приходится слазить, брать его за заднюю ручку и сдвигать заднее колесо что бы проехать, короче к каждому такому месту нужен индивидуальный подход.
- Killenstein
- 14 февраля 2019 в 6:44
- ↑
- ↓
А на ДОП как правило такие скорости, что большая часть элементов джимханы и подобного неприменима, если только не щемиться в пробки.
На дорогах по сути надо смотреть в зеркала, иметь развитые навыки прогнозирования ситуации помноженные на рефлексы (чуть что подозрительное, рука уже закрывает газ, а нога поджимает задний тормоз), правильно выбирать скорость на входе в поворот (и уметь закладывать мотоцикл, если несколько ошибся с этой скоростью), и ещё навыки экстренного торможения.
На дорогах по сути надо смотреть в зеркала, иметь развитые навыки прогнозирования ситуации помноженные на рефлексы (чуть что подозрительное, рука уже закрывает газ, а нога поджимает задний тормоз), правильно выбирать скорость на входе в поворот (и уметь закладывать мотоцикл, если несколько ошибся с этой скоростью), и ещё навыки экстренного торможения.
Все верно, цель мотошколы, как и автошколы — научить вас ПДД и основам управления, чтобы вы могли выехать на ДОП и хоть как то передвигаться согласно ПДД. Не идеально, не лучше всех, это делать. И как бы ждать этого от авто-мото школы вообще сродни маразму. Улучшать навыки вы должны самостоятельно.
Для примера профессиональные водители постоянно проходят курсы, конкурсы мастерства и прочее, никто из них не скажет, что должен получить эти навыки в автошколе.
На этом все, ждать что вас сделают мотогонщиком по городу, или дрифтером на авто — бессмысленно.
Автор просто ожидает от мотошколы того, чего она не может собственно дать, да и собственно согласно программе не должна. А не должна вот почему (я нагло содрал из учебного плана автошколы, в любой автошколе есть такой план и пояснительная к нему, тоже самое и для мото):
Пояснительная записка
к рабочему учебному плану для подготовки в частном образовательном учреждении «блаблабла школа» квалифицированных рабочих из числа лиц, имеющих среднее (полное) общее образование с получением начального профессионального образования по профессии «Водитель автомобиля» Профессия по ОК 016-94 «Водитель автомобиля». Квалификация: водитель категории «В» (4 разряд). Код профессии 11442. Код по ОКЗ 8322. Формы обучения — очная, очно-заочная (вечерняя). Срок обучения – 4 месяца. Ступень квалификации-3.
Данная рабочая программа разработана на основании Примерной программы подготовки водителей категории «В», утвержденной Министерством образования и науки Российской Федерации 25 сентября 2008 года, согласованной с Министерством транспорта РФ 24 сентября 2008 года, с департаментом обеспечения безопасности дорожного движения МВД России 22 сентября 2008 года, и введенной в действие с 1 января 2009 года.
Основой профессиональной подготовки является курс теоретического обучения по предметам «Основы законодательства в сфере дорожного движения», «Устройство и техническое обслуживание транспортных средств», «Основы безопасного управления транспортным средством», «Оказание первой медицинской помощи».
То есть в сухом остатке: Вас учат основам профессии, давая начальное профессиональное образование. Далее как нибудь сами. В любой должностной инструкции у любого работника указано, что он обязан повышать свои профессиональные знания. Водитель автомобиля или мотоцикла — это профессия, неважно получаете вы за это деньги или нет.
Учитывая все это, мне лично не понятно, с каких щщей автор от мотошколы что то должен получить ) Приготовил денежки и на курсы отдельные повышения квалификации ) Основы в мотошколе дали — ПДД знаете, ехать можете, а безопасно вам это, полезно ли — дело второе, если не последнее.
Для примера профессиональные водители постоянно проходят курсы, конкурсы мастерства и прочее, никто из них не скажет, что должен получить эти навыки в автошколе.
На этом все, ждать что вас сделают мотогонщиком по городу, или дрифтером на авто — бессмысленно.
Автор просто ожидает от мотошколы того, чего она не может собственно дать, да и собственно согласно программе не должна. А не должна вот почему (я нагло содрал из учебного плана автошколы, в любой автошколе есть такой план и пояснительная к нему, тоже самое и для мото):
Пояснительная записка
к рабочему учебному плану для подготовки в частном образовательном учреждении «блаблабла школа» квалифицированных рабочих из числа лиц, имеющих среднее (полное) общее образование с получением начального профессионального образования по профессии «Водитель автомобиля» Профессия по ОК 016-94 «Водитель автомобиля». Квалификация: водитель категории «В» (4 разряд). Код профессии 11442. Код по ОКЗ 8322. Формы обучения — очная, очно-заочная (вечерняя). Срок обучения – 4 месяца. Ступень квалификации-3.
Данная рабочая программа разработана на основании Примерной программы подготовки водителей категории «В», утвержденной Министерством образования и науки Российской Федерации 25 сентября 2008 года, согласованной с Министерством транспорта РФ 24 сентября 2008 года, с департаментом обеспечения безопасности дорожного движения МВД России 22 сентября 2008 года, и введенной в действие с 1 января 2009 года.
Основой профессиональной подготовки является курс теоретического обучения по предметам «Основы законодательства в сфере дорожного движения», «Устройство и техническое обслуживание транспортных средств», «Основы безопасного управления транспортным средством», «Оказание первой медицинской помощи».
То есть в сухом остатке: Вас учат основам профессии, давая начальное профессиональное образование. Далее как нибудь сами. В любой должностной инструкции у любого работника указано, что он обязан повышать свои профессиональные знания. Водитель автомобиля или мотоцикла — это профессия, неважно получаете вы за это деньги или нет.
Учитывая все это, мне лично не понятно, с каких щщей автор от мотошколы что то должен получить ) Приготовил денежки и на курсы отдельные повышения квалификации ) Основы в мотошколе дали — ПДД знаете, ехать можете, а безопасно вам это, полезно ли — дело второе, если не последнее.
Для примера профессиональные водители постоянно проходят курсы, конкурсы мастерства и прочее, никто из них не скажет, что должен получить эти навыки в автошколе.Мы говорим о совсем зеленых новичках. Люди со стажем (например с автомобильным) видят огрехи в вождении мотоциклиста сразу.
На то он и стаж, и они же его как раз самостоятельно получали
Ответил в другой теме про курсы инструкторов, но ее потерли )) На курсах инструкторов учат педагогической специальности «мастер производственного обучения», там основное как планы обучения составлять и как с разными по характеру людьми взаимодействовать )
Ответил в другой теме про курсы инструкторов, но ее потерли )) На курсах инструкторов учат педагогической специальности «мастер производственного обучения», там основное как планы обучения составлять и как с разными по характеру людьми взаимодействовать )
- RichardRow
- 14 февраля 2019 в 10:56
- ↓
Мдааа… Редкостный бред. Особенно «порадовал» разбор билетов. Да, есть бредовые билеты, однако почти все они плюс-минус с реалиями соотносятся. При этом вопросы типа «кто нарушил» позволяют потом самому же не попасть на неприятный штраф (и хорошо, если только штраф, а не с дополнительным квестом на штрафстоянке). В случае какого-то ДТП в подавляющем большинстве случаев разбор идёт именно по ПДД
Может быть у меня город маленький, но я иногда пользуюсь именно указанием поворота рукой и НИ РАЗУ мне никто не бибикнул, не обматерил и даже ГИБДД не тормозили (да, один раз при них налево уходил с указанием рукой). Штука просто полезная как минимум если перегорят лампочки в указателях поворота, а надо добраться до магазина/гаража. Эксплуатация, кстати, при не рабочих указателях поворота не является запрещённой, да и есть ретро-мотоциклы у которых указатель поворота не предусмотрен в принципе (встретить такие можно разве что случайно, с чем я согласен), есть велосипедисты у которых из электрооборудования смартфон в кармане, а потому знание сигналов рукой более чем обязательно (это я про указание стоп-поворот, а не «джентльменские»).
Что касается различного рода «разрешено обогнать/повернуть/развернуться» — то, опять же, всё это выполняется согласно знаков и разметки. И в случае любого происшествия разбираться будут согласно этих самых знаков, разметки и правил.
Да, разного рода человеческий фактор понимать и уметь ориентироваться нужно, но в первую очередь движение идёт согласно ПДД.
Что касается самих мотошкол — их задача дать минимальную базу, с которой тебя можно выпустить на дорогу и ты не будешь представлять опасности для остальных участников движения. И после получения удостоверения ты уже самостоятельно совершенствуешь полученные навыки.
Может быть у меня город маленький, но я иногда пользуюсь именно указанием поворота рукой и НИ РАЗУ мне никто не бибикнул, не обматерил и даже ГИБДД не тормозили (да, один раз при них налево уходил с указанием рукой). Штука просто полезная как минимум если перегорят лампочки в указателях поворота, а надо добраться до магазина/гаража. Эксплуатация, кстати, при не рабочих указателях поворота не является запрещённой, да и есть ретро-мотоциклы у которых указатель поворота не предусмотрен в принципе (встретить такие можно разве что случайно, с чем я согласен), есть велосипедисты у которых из электрооборудования смартфон в кармане, а потому знание сигналов рукой более чем обязательно (это я про указание стоп-поворот, а не «джентльменские»).
Что касается различного рода «разрешено обогнать/повернуть/развернуться» — то, опять же, всё это выполняется согласно знаков и разметки. И в случае любого происшествия разбираться будут согласно этих самых знаков, разметки и правил.
Да, разного рода человеческий фактор понимать и уметь ориентироваться нужно, но в первую очередь движение идёт согласно ПДД.
Что касается самих мотошкол — их задача дать минимальную базу, с которой тебя можно выпустить на дорогу и ты не будешь представлять опасности для остальных участников движения. И после получения удостоверения ты уже самостоятельно совершенствуешь полученные навыки.
- Takeda1977
- 14 февраля 2019 в 11:22
- ↑
- ↓
В принципе, я в Москве иногда пользуюсь руками для указания поворотов — бросается в глаза и привлекает внимание.
- RichardRow
- 15 февраля 2019 в 7:57
- ↑
- ↓
За что я и говорю. Всё видно, все всё понимают, просто если автор видео не умеет пользоваться — это вопрос уже далеко не первый.
Да нормальные билеты, все билеты в первую очередь надо рассматривать с точки зрения сперва ПДД, и только потом обращать внимание на частный случай с мототранспортом,. Это как ПДД для велосипедистов, есть общие правила и доп пункты только для них, эти доп пункты просто добавляют к билетам общим, получается что то среднее по палате.
Также и с другими категориями, отличными от самой распространенной «B».
Махать руками полезный навык, даже если у вас лампа поворотника «вырви глаз» — то на солнце ее все равно толком не видно. Самый очевидный пример — поворот налево, стоишь моргаешь, а каждый встречный, также поворачивающий налево напротив тебя затупливает и пропускать пытается. Вот тут сразу все жест рукой понимают, что собственно говорит о том, что жесты вовсе не бесполезные и все прекрасно их видят.
Также и с другими категориями, отличными от самой распространенной «B».
Махать руками полезный навык, даже если у вас лампа поворотника «вырви глаз» — то на солнце ее все равно толком не видно. Самый очевидный пример — поворот налево, стоишь моргаешь, а каждый встречный, также поворачивающий налево напротив тебя затупливает и пропускать пытается. Вот тут сразу все жест рукой понимают, что собственно говорит о том, что жесты вовсе не бесполезные и все прекрасно их видят.
- RichardRow
- 15 февраля 2019 в 7:58
- ↑
- ↓
Все билеты у нас нацелены именно по пунктам ПДД, а не по реальным ситуациям (как в тех же Штатах). Собственно потому они иногда и бывают сильно оторванными от реальности, но тем не менее… ГИБДД будет разбираться именно по ПДД, а не по «понятиям».
Та же беда у них, наши билеты в картинках как раз гораздо более приближены к реальными ситуациям.
Кстати у них есть официально закрепленное правило ДДД ))
Или вы такое имеете ввиду? это реальный вопрос из билета
«Лицу в возрасте старше 21 года разрешается перевозить открытую емкость с алкогольным напитком при условии, что эта емкость находится: 1.Под передним сидением, 2.В бардачке, 3.В багажнике.»
Кстати у них есть официально закрепленное правило ДДД ))
Или вы такое имеете ввиду? это реальный вопрос из билета
«Лицу в возрасте старше 21 года разрешается перевозить открытую емкость с алкогольным напитком при условии, что эта емкость находится: 1.Под передним сидением, 2.В бардачке, 3.В багажнике.»
- RichardRow
- 15 февраля 2019 в 11:15
- ↑
- ↓
Можно много и долго спорить про эффективности, вот только что у нас, что них весь разбор ведётся именно исходя из ПДД.
Насколько смотрел билеты именно США, то там как-то более приземлённо к реалиям. Жёстких абстракций по знакам и ситуациям почти нету.
Насколько смотрел билеты именно США, то там как-то более приземлённо к реалиям. Жёстких абстракций по знакам и ситуациям почти нету.
Так я и не спорю, просто говорю о том, что билеты у них по подаче материала не отличаются от наших практически.
Сходил загуглил, все у них точно так же жестко в билетах без разбора возможных ситуаций.
Билеты то в свободном доступе, просто почитайте, та же кухня что и у нас.
Но! У них экзамен теоретический на мотоцикл это плюс вопросы к основному, в этом дополнительном билете есть несколько картинок, указывающих на более безопасное расположение и поведение мотоциклиста, но они исходят из общей безопасности для мото, что в принципе должно быть и ежу понятно. Практика же сдается на мото проще, приезжаешь с другом, экзаменующий садится к нему на хвост, ты едешь по маршруту, экзаменующий отмечает баллы.
Само собой все согласно ПДД при ДТП
Для авто у них есть такая штука просто хитрая, называется первоначальная лицензия, это когда сдал теорию и можешь ездить несколько лет в дневное время с водителем уже с нормальными правами или инструктором, но одному нини ) Вот это почему то называют обучением, хотя это вовсе не так.
После этого периода нужно пройти курс безопасного вождения (однодневный) и получив бумажку с курса идти сдавать экзамен практический на полноценный driver license.
Для мото сразу все сдавать, также пройдя курс безопасного вождения.
И именно вот этот период и есть приближенный к реалиям, вот только к школам он отношения не имеет никакого от слова совсем.
Какого то специального обучения под сто сорок+ часов принудительного у них нет.
В реалиях у них на самом деле — пришел сдал теорию, сходил на занятие где говорят как колеса ставить на парковке, пошел сдал практический экзамен. Учиться в автошколе никто не заставляет.
Сходил загуглил, все у них точно так же жестко в билетах без разбора возможных ситуаций.
Билеты то в свободном доступе, просто почитайте, та же кухня что и у нас.
Но! У них экзамен теоретический на мотоцикл это плюс вопросы к основному, в этом дополнительном билете есть несколько картинок, указывающих на более безопасное расположение и поведение мотоциклиста, но они исходят из общей безопасности для мото, что в принципе должно быть и ежу понятно. Практика же сдается на мото проще, приезжаешь с другом, экзаменующий садится к нему на хвост, ты едешь по маршруту, экзаменующий отмечает баллы.
Само собой все согласно ПДД при ДТП
Для авто у них есть такая штука просто хитрая, называется первоначальная лицензия, это когда сдал теорию и можешь ездить несколько лет в дневное время с водителем уже с нормальными правами или инструктором, но одному нини ) Вот это почему то называют обучением, хотя это вовсе не так.
После этого периода нужно пройти курс безопасного вождения (однодневный) и получив бумажку с курса идти сдавать экзамен практический на полноценный driver license.
Для мото сразу все сдавать, также пройдя курс безопасного вождения.
И именно вот этот период и есть приближенный к реалиям, вот только к школам он отношения не имеет никакого от слова совсем.
Какого то специального обучения под сто сорок+ часов принудительного у них нет.
В реалиях у них на самом деле — пришел сдал теорию, сходил на занятие где говорят как колеса ставить на парковке, пошел сдал практический экзамен. Учиться в автошколе никто не заставляет.
Ааааа как же много стало видео о том:
как страшно ездить на мотоцикле
как опасно ездить на мотоцикле
не ездите на мотоцикле
ездите только в полном экипе
не берите ничего выше 50 кубов как первый мот
двигайтесь только как на машине в гололед
не разгоняйтесь выше 10 км/ч
никогда не катайте пассажиров
возьмите инструктора до мотошколы
возьмите инструктора во время мотошколы
возьмите инструктора после мотошколы
всегда берите с собой инструктора…
как страшно ездить на мотоцикле
как опасно ездить на мотоцикле
не ездите на мотоцикле
ездите только в полном экипе
не берите ничего выше 50 кубов как первый мот
двигайтесь только как на машине в гололед
не разгоняйтесь выше 10 км/ч
никогда не катайте пассажиров
возьмите инструктора до мотошколы
возьмите инструктора во время мотошколы
возьмите инструктора после мотошколы
всегда берите с собой инструктора…
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Путешествия
Гараж
Экипировка
Мото гаджеты
Мото юмор
Мото аварии
Мой мотоцикл
Honda
Мото тюнинг
Кастомайзинг
Видеоролики
Мото фото
Мотоновости
Yamaha
Lady Riders
Мото в кино
Двигатели
Cafe Racer
Я ♥ БайкПост
Комментарии (50)
RSS свернуть / развернуть