Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Блог им. Daydreamer → Мотоботы - реальная защита или самоуспокоение? Открытая дискуссия о выборе и целесообразности.

Хочется пообщаться с мотобратией на такую немаловажную тему, как защита ног.
Давно планирую купить себе мотоботы. Справочно, мотоцикл — круизер Хонда Магна 750. Планируется две немного разные области применения, это ежедневная езда по городу в режиме дом/работа/прохватить_недалеко, и режим прохватить_подальше (100++ км от дома).
Множество людей и в сети, и лично, единодушно заявляют, что мотоботы это необходимая вещь. Падение в обычной обуви, вероятно, приведёт к травме ступней разной степени тяжести, а мотоботы непременно защитят ваши ноги. Но так ли это в действительности?


Мне известно несколько типов мотообуви. Это спортивные, туринговые, городские и эндурные ботинки.
Заехал я на днях в один мотосалон в спб, примерить обувь, у них в основном альпайнстарз представлены. Начал ходить, щупать, нюхать, мерить ) и cделал следующий, пусть и поверхностный вывод. Для варианта прохватить_подальше нецелесообразно покупать мотоботы, имея околовоенные ботинки, наподобие моих LOWA Z8N GTX. (не реклама)

Почему я так подумал, спросите вы? А дело всё в том, что при внешнем осмотре туринговой обуви, создаётся впечатление, что мои лёва покрепче будут, ну или как минимум не уступят по жесткости пятки, ступни, носка. При этом, они наголову превосходят мотоботы по удобству ношения, это полноценная трекинговая обувь (много-много десятков километров по лесам/болотам не дадут соврать) и они не выглядят как ботинки космодесантника. Да, они не имеют защиту от скручивания, так ведь и абсолютное большинство мотоботов тоже её не имеют. (я тут имею ввиду «туринговую» обувь. Касательно защиты спортивной и мотокроссовой обуви — тут вопросов нет, и защита от скручивания, и жесткость, и пластиковые вставки для защиты ступни и голени.) Кто хорошо разбирается в мотообуви — объясните мне, в чем прикол? Где я неправ? Интересует реальная польза и защита а не маркетинговые обещания и +50% к цене за приставку мото.
А с вариантом дом/работа/прохватить_недалеко к определённому решению не пришёл. Есть чёткое понимание, что такая обувь должна быть максимально «гражданской» по внешним признакам, удобной и «ходибельной». Иначе, в моём случае, никак нельзя, не всегда есть возможность переобуться.

Но все эти требования здорово конфликтуют с защищённостью. Рассматривая гражданского вида «мотокроссовки» и мотоботинки, объективных преимуществ или отличий от обычной обуви, кроме разве что вставки под лапку кпп, я не обнаружил. Нет ни жесткой подошвы, ни крепких по ощущениям носков/пяток. Ботинки как ботинки. Впечатление какой-то защиты дают невысокие спортивные ботинки, но они, разумеется уступают по удобству, и, что самое главное, по внешнему виду. Металлический или пластиковый слайдер, внешняя вычурность и пластмассовость.

Попытка найти компромисс, на мой скромный взгляд, лишит и нормальной защиты, и удобства использования. Если есть возражения с примерами — пишите в комментариях, буду рад приятно удивиться.
Подводя итоги, хочется спросить, а какую обувь используете вы и как решаете вопрос с мотообувью в том случае, когда нет возможности переобуться? Поделитесь своим опытом, я думаю, что это будет интересно многим.
  • DaydreamerDaydreamer
  • Евгений
  • 26 ноября в 23:35
  • 6
  • ?

Комментарии (454)

RSS свернуть / развернуть
+2
Andsah
Ну не знаю, по моим ногам в туринговых Охтар как проехался автомобиль.Я только был удивлён и матерился, у них в носке железка и в пятке.Кроме как в ботах высотников такого не видел в гражданской обуви.А так я мотообувь ношу скорее для удобства и ресурса, всё таки главна защита она в голове.
+4
Busse
У меня рабочие ботинки с супинатором стальным и подноском. Это распространённая штука.
+1
MAD
Рассматривая кучу туринговых мотобот у большинства моделей носок пальцев жёсткий и при этом пластичный наверное сделан чтобы гасить энергию при ударах.А вот стальной, ну вопросы есть если с ним встретится пальцы мотоциклиста.
0
Busse
В мотоботах я как-то не заморачивался на проверку подноска — сталь или пластик там. А у рабочей обуви магнитом проверял. По большому счёту характеристики у них (металлических и пластиковых подносков) — сравнимы, различие в весе и стоимости. Просто у обуви всяких такелажников, станочников, кузнецов и слесарей это требуется, поэтому прописано в характеристиках обуви.
Что до того что встречи пальцев с носком ботинка изнутри, то это уж от конструкции ботинка зависит сильно. Я раз в мотоботе бордюр пнул, трещина в большом пальце. травматолог сказал «ну ты в мотоботе ходи и заживёт, не гипс же тебе накладывать — как ты домой поедешь?»
+6
MAD
Туринговыми ботинками Gaerne пинал водоналивной барьер на нормальной такой скорости.
Вы только представьте в какое месиво превратились бы ваши пальцы будь вы в берцах или кроссовках, да тут вам любой травматолог потом скажет и как мне это собрать?
В этом случае у автора видео была лишь одна проблема, вытащить опухшую ногу синего цвета из мотобота:)
-3
roms
один вопрос… для чего при переключении передачи автор смотрит на лапку кпп?
+2
MAD
Инстинктивно это сделал, реакция на боль.
0
roms
ну да ошибочка… невнимательно смотрел ролик.
+2
magic2k
он смотрит что с ногой, очевидно же
+1
Korenb
А ехал бы чел на машинке, вооще бы внимания не обратил.
0
Daydreamer
А можете модельку написать?
0
MAD
Не помню название модели, лет 5 использую поэтому навряд ли есть в продаже.
0
MAD
GAERNE ALTUS
+6
meshersky
Друг, модели, которые ты выложил сюда, не имеют шарнира, от них и правда толку, как от обычных ботинок — НИСКОЛЬКО.
Смотри, в чем разница:
шарнира нет



шарнир есть, давлю с той же силой

0
Cluaran
Во, GP-1 клевые. При этом очень мягкие внутри, элементарно снимаются-надеваются и регулируются в щиколотке. Но скрипят, заразы.
0
meshersky
мне по ноге вообще в кайф, во время езды совсем не ощущаются. Скрипят, но и к этому привыкаешь
0
Cluaran
Во время езды — да. Лапкой орудовать даже удобнее, чем в формовских кедах, только иногда цепляюсь липучками за дуги, когда ноги поднимаю-опускаю. Ну и когда падала в них, синяк получился вот аккурат на границе этой пластиковой липучки.
0
DanielKross
На западных форумах советовали брызнуть силиконом, на некоторое время, помогает.
0
meshersky
Да в том-то и дело, что лишь на время. яда и надоедает потом регулярно брызгать
+9
roms
все что изображено в статье на фотках голимое унылое говно.
+8
Rayn
кроме Ловы, естественно если их рассматривать как как трекинговую а не мотоциклетную обувь.
0
Daydreamer
Лёва Z8 — как минимум неплохие трэкинговые боты, лучше еще и поискать надо.
А в целом картинки там просто для иллюстрации, чтобы текст разбавить.
0
Kagi
Мне по ноге (пальцам и стопе) проезжался в обычных кедах авто легковой, ничего кроме резкого сильного давления я не почувствовал. Боли или дискомфорта тоже не было.
+3
Sua
Повезло скорее. Товарищу в пробке машина наехала на ногу (был в гражданской обуви) — перелом большого пальца.
Мне Ку7 наехал на ногу (в мотоботах Forma модель не помню) — я об этом узнал только когда не смог оторвать ногу от асфальта
0
evstig
Видимо мне тоже повезло, когда трешка бмв проехала по ноге в кедах и кроме недоумения я ничего не почувствовал. Другое дело, что ударить ногой на скорости это не тоже самое.
0
DriverXX
Я менту наехал на ногу случайно на жигулях. Вот честно не рассчитал малехо. Он в туфлях был казенных, говорит не больно было.
0
Kagi
Видимо у твоего товарища кости очень хрупкие)))))
0
roms
скорей всего со стелькой фигня была какая то. От наезда на ногу мотоботы кроме кроссовых не спасают. И еще: не хочешь что бы машины на светофорах пальцы давили — не растопыривай носки во время стоянки. Приучите себя держать ступню на дороге параллельно мотоциклу
0
Kagi
Я дорогу переходил, а не на мотоцикле ездил)
0
evstig
а я в эту же машину и садился, но человек решил без меня поехать))
0
megathrone
Мне еще в детстве ваз-2109 проехал по ноге. Было мне тогда лет 12 и я наверное был в тряпочных кроссовках. Оказалось что это не больно. Потом, для прикола, еще раз подставлял ногу под колесо машины.
+6
Busse
Несколько раз падал в текстильных берцах, кожанных берцах и даже в кедах, падал по разному. Травм не получал. Езжу в мотоботах тоже. Сколько раз падал в мотоботах — не считал.
Моё скромное мнение: если едешь не в мотоботах — у обуви должен быть жёсткий рант и хорошо увязанный голеностоп, ботинки лучше кроссовок и кед. Желательно чтоб это были хорошие удобные ботинки, а не те что в неволе для магазинов спецодежды шьют.
Мотоботы это хорошо и правильно, но это не панацея. В большой мере и от случая сильно зависит.
0
Daydreamer
Я тоже падал в кожаных ботинках-кроссовках. Ппотерлись немного, нога без повреждений. Основной удар пришелся на подножку мотоцикла, ногу не зажало.
0
Busse
В условиях обычных падений ногу просто вытаскивает из под мотоцикла. Трением. Это при классической или спортивной посадке. Как на чопперах/круизерах — не знаю. В условиях столкновений на высоких скоростях вообще не берусь судить.
0
Vaakom
На круизерах дуги обычно, ничего не зажимает. Просто падаешь на бок / на зад отдельно от мотоцикла и едешь.
+1
AntTalant
Наверное производители мотобот имеют статистику, какие части ног и при каких видах падений сильнее повреждаются. Но я в итоге все же перешел даже в дальних поездках на «спортивные» виды мотобот. Они относительно легкие, хорошо вентилируются и обеспечивают оптимальную защиту.
+1
Busse
Я имею несколько мотобот разного возраста и степени ушатанности. Как по мне — самая важная опцию туристических мотобот — мембрана. Даже этим летом я умудрился прокатиться в июле при плюс восьми под многочасовым дождём. Когда в десятилетних ботинках нога сухая после такого — это большой плюс.
Для производителей мотобот крайне важен маркетинг. На суставы пользователей им плевать. В противном стучае они бы давно делали шнурованые ботинки.
0
AntTalant
Сухие ноги это важно. Но мы просто в разных климатических зонах катаемся. Я все больше от +25 до +35. Без вентиляции ноги тоже мокрые (ну, хотя бы не замерзшие) от пота. Что касается жестких бот, то думаю их задача снизить тяжесть травмы там, где это возможно (избежать открытых переломов, ампутации конечности и пр.).
+50
Spelli
На мой выбор повлиял случай. Друг попал под сильный боковой удар автомобиля радиатором аккурат в голеностоп. Сустав в кашу, два аппарата Илизарова, две пересадки тканей, больше года мучений и в результате всё равно ампутация конечности. Ехал в казаках и без дуг на Ямахе V-Max. Может быть я впечатлительный, да, но когда нога твоего друга в щёгольском ботиночке аккуратно лежит рядом с ним на асфальте, держась лиш на клочке кожи — это очень нехорошо ребята, до тошноты нехорошо. С той поры я езжу в высоких тур-эндуро ботах Sidi с шарниром. Скрипят, грохочут при ходьбе — потерплю, значит буду пореже слезать с мотоцикла.
+11
Jayzzer
+1 за Сиди, ощутимых минусов только 1 — скрипят, за прошедшее очень жаркое лето ноги варились пару раз, после нескольких часов просиживания попы на солнце, зато когда разложился на песочке в очень нехорошем месте с кочкой в районе падения и расположения ноги и мот прилег аккурат на ногу, шарнир спас голеностоп, потянул/надорвал связки, пару месяцев хромал, но без госпитализации и на своих ногах! После этого перестал жалеть ту сумму которую я за них выложил!
+5
Karantir
+1
Мот забыл снять с замка диска и завалило на ногу, пяткой в мот сыском в асфальт,
чтоб бы было ясно мот лежал на моей пятке и кофре только.
Был бы в кросах был бы конец костям, а так поматерился, снял мот и все.
0
Karantir
UPD
На жару взял носки от роликов, но еще не тестил + расстегиваю молнию чтобы был обдув, один черт вся жесткость в ремнях.
+6
Kysht
Сравнение тяжелой аварии косвенно к защите абсолютно некорректно. Говорите честро и прямо, как мне на голубом глазу говорил продавец штанов: «мотоциклист в таких же влетел в скалу, на 120, встал, отряхнулся и поехал дальше». Штаны я купил, и вправду хорошие.
0
mmixer1
Так на лето надо сиди с дырочками брать, в них все отлично. Одной парой на весь год увы не обойтись если нужен комфорт.
+3
WitWik1962
4ре года в сиди эдвенчер, когда покупал думал, первый сезон, как в такой броне буду передачи переключать? Оказалось как тапочки домашние эти эдвенчеры. Боты супер не нарадуюсь!!! И вообще кто сказал что мотоцикл это комфортно?
+6
Daydreamer
Сочувствую Вашему другу. Но если удар был такой силы, то спасли бы его ботинки? Не уверен, что они рассчитаны на такой удар, какими бы хорошими они не были. Я думал в сторону эндурных ботов, но у меня кукурузер, плюс вариантов ездить в них по городу кроме как гараж-гараж не вижу. Модель своих ботов можете написать? Рассмотрю как вариант на выезды за город.
+8
Sardi
Sidi Adventure 2 бери.
+4
Spelli
У меня Sidi Adventure GTX — с мембраной ездил в жару в пробках часа по два-три… жарко, но терпимо, даже весьма терпимо. Ходить можно не спеша. Переключать и тормозить очень удобно, просто надо подогнать лапки.
0
AntTalant
Тоже всегда брал мотоботы с мембраной… потом без мембраны… потом с хорошей вентиляцией. Но все это работает при температуре до 30 гр. и на скоростях за 100 кмч. Подъем стопы и голень всегда мокрые. В результате пошел по противоположному пути. Беру мотоботы на лето и для путешествий по жарким странам только с максимальной вентиляцией (перфорацией и допотверстиями типа Sidi MAG-1 Air), а в случае дождя одеваю водонепронецаемые чехлы.
+16
Spelli
Нет возможности переодеться и переобуться для меня не проблема. К счастью не офисный работник, механик и дресс-код не соблюдаю. Даже нравится иной раз мужественно прогромыхать и проскрипеть где-нибудь по супермаркету со шлемом наперевес и гордым пафосом на лике.
+1
Busse
Когда «скрипеть» будет нужно несколько километров — босиком идти придётся. Я проверял.
0
Cluaran
Зависит от бот. Я в своих (Gaerne GP1) могу ходить без проблем, только бесит скрип и жалко подметку, она тонкая. Но вообще для такого лучше иметь кофр и сменные кеды в нем.
+2
JamesStern
кофр и сменка это не тру, тема уже поднимались, ты не брутальный «ездун в закат 300+» если у тебя кофр со сменкой))
+5
Cluaran
Истинному бруталу и боты не нужны, так что проблема отпадает (иногда — вместе с ногой).
Либо он софт-брутал и просто героически преодолевает)
+1
McLaren
Можно носить с собой маленький балончик силикона)
0
Kuzz
да ладно, я в своих ходил 10 км по лесу, нормально. AGVSport emery
0
lycl
всегда можно расстегнуть и скрипеть в расстегнутых — так скрипит гораздо меньше, проверено! А если размер правильно подобран, то нога из них без помощи и в расстегнутом виде не выпадает
+1
Busse
Ессно что так легче. Но «не выпадает» и комфорт немного разные параметры. У меня как-то на чезе мотор вклинил, мопед я бросил в кустах и пошёл домой. Сначала в расстёгнутых ботах, потом купил пива, отдохнул полчасика на скамейке и пошёл босиком. Километров семь идти надо было, по асфальту. Но там совсем негнущиеся боты были.
0
Cluaran
Ну собственно, так и есть — относительно надежную защиту дают эндурные/кроссовые боты и высокие спортивные с шарнирами. Все остальное — разной степени компромис, хотя и лучше обычных кроссовок. Если я езжу по работе и переобуться не вариант, я на этот компромис иду — надеваю высокие мотокеды с слегка усиленной пяткой и носком, которые в глаза не бросаются. В остальное время — спортивные.
+3
Daydreamer
высокие мотокеды с слегка усиленной пяткой и носком
А какие, например? Те, что я смотрел вживую — имеют защиту лишь на ценнике.
0
Cluaran
Forma hyper. Жесткая подошва, на пятке пластиковая накладка, действительно не промокают. Сначала были деревянные, потом разносились. Но нет накладки под лапку кпп, поэтому верх сильно царапается. Ну и хотя там сбоку молния, шнурки все-равно лучше каждый раз затягивать по ноге и прятать внутрь. В боевых условиях не проверяла, в отличие от спортивных — там дело закончилось синяком на голени и потерей половины пряжки.
0
Cluaran
Так что в следующем сезоне подумываю таки перейти на сменку в кофре
+16
dim07
Я лучше буду возить сменную обувь чем снижать защиту ног! На трек привязывал к рюкзаку кроксы-шлепанцы). На повседневку кроссовки в рюкзаке или кофре… Я понимаю по молодости кроме кирзачей ничего не было… но сейчас ребята очень много вариантов!!! И очень помогает любой мотоспорт чтобы понять насколько важны мотоботы! Огромное количество ситуаций на грунте и на асфальте когда можно было серьезно повредить ноги без мотобот… Не экономьте на защите друзья!
0
Daydreamer
Ну я так-то не молодой уже, 35 лет. Вопрос скорее не в экономии а в целесообразности.
0
dim07
Молодая была не молода))). Спасибо уже давно не вьюноша)
Экономия ещё в смысле заморочек со сменкой…
+3
AntTalant
Я хоть на трек не езжу (возраст уже не тот), но тоже в итоге все же перешел даже в дальних поездках с «туринговых» на «спортивные» виды мотобот. Они относительно легкие, хорошо вентилируются и обеспечивают оптимальную защиту. А взять с собой пару кед не так сложно.
Наверное все в начале своей «мотокарьеры» пытались найти универсальный вариант.
+1
mototurist
Плюсану
на работе держу сменку
если еду куда-то где надо много ходить — кидаю кеды в кофр
0
dim07
Какие наши годы?!) В ЧР по см и кроссе катает Титов Юра, ему уже за 60 вроде… Было бы желание!)
+1
AntTalant
Так это легендарные люди. Всю жизнь на мотоцикле. А я потихонечку… Уже за адреналином не гонюсь. Больше по красивым местам катаюсь, от созерцания удовольствие получаю. :)
+9
evgen50
А про шлем чего не спросил? Можно и в шлеме разбиться, и без него уцелеть.
Понятно что безопаснее в мотоботах, причём чем выше уровень защиты, тем надёжнее. Уровень защиты обратнопропорционален комфорту. Каждый выбирает сам. В Тае все в шлепках ездят, а на треке в них как то не принято. Любая экипировка не даёт гарантий. Но снижает риски.
Эмпирический опыт людей на сайте, непрезентабелен. Статистика говорит о том что ноги у мотоциклиста страдают чаще всего. Не помню точную цифру, но что то около 70% травм при падениях приходятся на нижние конечности (особенно забавно выглядят персонажи в фул.экипе и кедах, а такое бывает). Теперь стоит в своей голове соотнести необходимость комфорта и риски. И сделать свой выбор. А вообще, хайповая тема для мототоксикозников.
0
capitan_amer
Да, шлем, перчи, обувь — достаточный минимум. Ноги самый выступающий элемент мотоциклиста
0
AntTalant
Ну, не думаю, что ты при скользячке (самый распространенный вид падения) сможешь на четвереньках удержаться..:) Колени, локти, бедра, спина… Все нужно защищать.
+1
Busse
Сколько раз падал — всегда, после пары боковых переворотов, скользил на спине. Там всё просто — как перевернулся на спину — раздвинь локти немного, и будешь скользить на спине ногами вперёд.
+1
Daydreamer
Я скорее про то, что понятие «уровень защиты» очень условное. Какую реальную защиту дают боты кроме тех, которые шарнирные спортивные или кроссовые?
Получается, что либо хардкор, либо наплевать и ездить в обычной обуви. А хочется иметь защиту в городе, там шансов нарваться на дтп больше чем на трассе. Ножки то не казённые.
+1
Jah
непрезентабелен
Нерепрезентативен :)
+1
evgen50
Совершенно верно, извиняюсь за неточность
+11
Santa
После того, как я с титановой скобы, защищающей сустав, сточил в падении полмиллиметра металла об асфальт, я такие вопросы не задаю )
+1
Daydreamer
В каких ботах ездите?
+1
Santa
Сейчас в Vanucci RV5 Pro.
0
Busse
У меня раз при падении слайдер от ботинка Puma просто оторвало. Вместе с болтами. и с гайками, которые внутри ботинка. Как по мне, эти слайдеры на ботинках — исключительно декор. Ну ещё искрить ими можно в поворотах.
+1
Takeda1977
Ты прав на 146 %. Слайдеры — это не то чтобы защита, это чтобы в поворотах на треке стачивался об асфальт слайдер, а не кожа ботинка
+3
Hena21
разумеется уступают по удобству, и, что самое главное, по внешнему виду
на этом можно было и закончить, приоритеты расставлены.

А так, покупаются спортивные мотоботы чёрного цвета а-ля smx pluse и носятся под джинсы, что бы не было видно какой ты не на «стиле».
В противном случае можешь надеяться только на свою удачу и заранее копить на операции, на всякий случай. Это я тебе говорю как человек, которого на около 120км/ч тащило за мотом застрявшей ногой в районе кронштейна подножки, только растянутые сухожилия и все, спасибо шарниру. Без них любые боты — хлам
+2
Daydreamer
Да, я думаю над этим вариантом. Какие боты используешь?
Между стилем и защитой я выберу защиту, до сих пор езжу в торфорс поверх джинсов, за что был порицаем некоторыми местными ))
С другой стороны какие-нибудь мотокроссовые сапожищи это тоже перебор.
+1
Spelli
Сапожищи можно подобрать и под круизёр, бывают и чорные кожаННые и с клёпками и без. Есть какая-то модель у Thor.
+1
Hena21
Вряд ли тебе подойдут которые у меня, supertech r. Они все таки спортивные, хотя и их можно под джинсами спрятать
0
355344
Шли таких местных нах, ибо это твои ноги. Мои боты тоже выглядят не как туфли от итальянского мастера, да и фиг с ним. Боты IXS Mugello 2
0
DanielKross
У тех туринговых, что я видел защита лучше.У «лев» не защищен подъем и голень, у мотоботинок защищен. А это важно. + твои в дождь насквозь промокнут, я ездил в почти таких же, понял, надо взять нормальные боты )
+1
Daydreamer
Про подъем согласен, про промокнут — не совсем. В дождь ездил, прилично держат. Там не самая плохая мембрана, они даже болота держат некоторое время. Правда помню, была хохма, спал в лесу под навесом, ботинки снял и поставил в ногах. Утром просыпаюсь, а один ботинок водой по горлышко наполнен. Оказалось, я очень удачно его поставил, вода капала с навеса ровно в ботинок )))
0
DanielKross
Ну значит твои ботинки лучше моих, мои через шнуровку воды набрали по полной, ноги хлюпали )
+1
lycl
возможно дело в продолжительности обработки дождем. Я ничуть не сомневаюсь, что левы два-три часа держат, но вот держат ли 12 часов — вопрос =)
0
Daydreamer
12 — точно нет. Только резиновые сапоги. Мокнет любая мембрана, это лишь вопрос времени.
0
Daydreamer
ну, если прямо поток воды, ручьём, то тоже промокнут. А если дождь обыкновенный то держат нормально.
+1
cheblack
Когда у меня были лёвы с гортексом, то я их в таких случаях не сушил, а просто надевал прямо мокрыми. Через несколько часов активного движения вся вода каким-то чудом уходила и ботинок становился сухим изнутри (ну как сухим, потным). Может гортекс так работает, не знаю.
+3
Rahim
ну в общем тоже сталкивался с такой дилемой и понял простую вещь-напиши на простом кеде МОТО и цена сразу возрастет в два раза-так что это тупо развод на бабки, что не отменяет мотоботы для защиты ног, но там есть небольшие нюансы которые и делают из простой обуви обувь для езды и реальной защиты ног на мотоцикле-это цена(увы хорошая мотоботы стоить дешево не будут, а промежуточные цены на кеды и кроссовки в пределах 5-10 штук это именно развод на бабки), фирма и сама защита-желательно чтоб боты были сочлененными и стояла защита от скручивания-что само по себе подразумевает цену и фирму, а так выбор есть-для города, для трассы, для эндуро ну и по потребностям… в общем на обуви лучше не экономить так как самый простой аппарат елизарова стоит от 100 штук…
0
Daydreamer
Ну я выше писал. Вопрос не в цене, а в том, что неохота переплачивать ни за что.
+8
Siver
Категорически рекомендую Alpinestars SMX-6 v2 в версии Goretex. Не уверен, но похоже только гортексовские не имеют слайдера на носке, вследствие чего выглядят боты цивильно, хоть и относятся к спортивным. Особенно при ношении под джинсами выдают себя, только нашлепкой на пятке, при этом имеют защиту всего, включая голень и шарнир от скручивания.

Ходил в них по 5 км и ноги не уставали. Скользкая подошва не располагает для хождения по камням и прочим скользким поверхностям. В остальном — боты огонь.
Толщину подошвы и кожи можно оценить на моих «боевых»
0
kronastius
Классные боты! В этом году выбирал новые себе, но таких не видел, нет у нас в продаже (Украина), а так бы конкурировали бы в моем выборе с sidi adventure.
+3
McLaren
Шарнир у SMX-6 ну ооочень символический, сделан он больше для проформы, чем для реальной защиты!!!
Смотрел их, когда выбирал себе смену СМХ-5.
В итоге из всего многообразия выбрал Эдвенчуры. Самые-самые по соотношению безопасность/удобство.
0
Siver
Тут воапрос гражданского вида еще. Шарнир работает в тех плоскостях в которых должен работать. По крайне мере когда ботинок мнешь, проверять вживую совсем не хочется.
Но защиты здесь определенно больше, чем в туринговых ботах.
Адвенчуры шикарны, но там уже недалеко до кроссовых))
0
Daydreamer
Совершенно верно, их мне стоит рассмотреть на вариант для дальняков. Для города точно перебор, хотя и боты наверняка отличные.
+2
Asfaltero
«Для города перебор» — а мне кажется, в городе-то в первую очередь защита лишней не будет. Другое дело, как этот гортекс в жару.
+1
Siver
В 30 катал, жарко конечно, но термоносочки выручают. Вечером ощущения «сейчас умру, если не сниму» тоже не было.
0
Daydreamer
Тут такое дело… Экипировка хороша та, которая используется. Которую не лень одевать/снимать и которая более-менее практичная. При выборе для города между ними и Dainese ST TRQ-TOUR, выбор будет в пользу последних. Они аккуратнее, выглядят более нейтрально, проще снимаются.
+2
silver516
Адвенчуры для города — нормальные. Езжу каждый день по Москве, а она довольно сильно похожа на город. Стоят каждой копейки.
+1
Rahim
согласен… сейчас новый трэнд-защита от скручивания и многие фирмы стали делать как бы защиту от скручивания-то есть защита как бы есть, но на самом деле она такая хилая что можно сказать что ее и нет, но зато теперь в рекламном буклете можно будет написать-защита от скручивания.
0
Daydreamer
Я их как раз примерял. В принципе нормально, но очень узкая голень. Еле еле застегнул. Они разнашиваются в этом месте? Ну и они довольно высокие, с наколенниками торфорс ХП они, вероятно, не сядут.
+1
Siver
По высоте они в самый раз, чтобы составлять единое целое с наколенниками. Высокие это Сиди Адвенчуры. У меня не разнашиваются, но я часто пропускаю «день ног».
+1
RomanG
Да, разнашиваются. Первый раз не понимал как их каждый раз одевать.
Сейчас спокойно одеваются. Сидят плотно.
+1
Prod
С Leatt Dual Axis (по размеру чуть меньше торов) сидят отлично, нижняя часть наколенника ровно входит под мотобот. Разнашиваются вполне прилично. Из минусов — промокают по молнии (если со встречки закидывает из луж) и подошва очень любит скользить на разметке/масле.
На нулевой скорости уронил себя с мотом, правую ногу зажало ровно между движком и бордюрным камнем. Спокойно доехал до дома. Похромал недельку, опухоль спала — и дальше ездить.
+13
Annka
Большинство читающих улыбнулись.
Проблема с мотообувью — не проблема, рюкзак и легкие коры в него а на ноги в потоке уж пож-та одевайте то что работает.
Мотоботы не нужно нюхать и щупать. Оооох как сострить хочется, но напишу по делу.
Когда вы лавирую заденете кедиком маячок (штыри показывающие габарит) поливалки выступающее в междурядье, ни вы, ни ваши посетители потом уже не вспомнят про типы мотообуви и про вашу мегаудачу со скидкой.
Меня в прошлов году подрезал алкоголик — подрубил перед, так вот задний аммо погнул шток о сапог пока мото ехал на мне, а я на МКАДе. Спасибо SIDI Corsa — они подтесались а я даже царапины не получил. И да, они бывает пахнут. Пусть, им простительно.
Когда вы на эндуро понимаете что в травке пень и что ногу не спрятать, расслабьтесь, сделайте что можете, сапоги типа Альпинстар Тех 7,8, итд выдержат, т.к. они для этого и одеты. И они тоже потом пахнут, а вы целиком идете в душ.
Начинайте с максимума и далее по желанию и опыту переходите на лайт, но совсем совсем потом, когда все познаете на себе.
Ну половина народа я смотрю летает в кедах и в них же пишет комменты, удачи им на дорогах.
+1
theuser
А на круизерах тоже предлагаете в эндурных ботах ездить?
+1
ktoBlin
Под штаниной не видно)
0
capitan_amer
нет
+4
Cluaran
Если бы товарищей на круизерах интересовало мое мнение, я бы предложила вдобавок ездить в полнолицевых шлемах и колени защищать. Но обычно религия не позволяет.
0
capitan_amer
На «круизерах» ездят не для того чтобы быстрее на работу по пробкам добраться
+5
Cluaran
Только асфальт и машины одинаково жесткие
+4
Terrano
Я езжу. Свичбэк 320кг. Отлично все. Никаких берцев и бронесланцев, выезды за мкадом можно прошивать и голяком, но ситуации подсказывают что ты видишь а тебя нет.
Ну это личное дело, о сабже и говорить нет смысла.
Не помню чтобы даже думал о кедах. 50 км по пробкам в день, тысячи торопыг идиотов.
+4
roms
падают все… иногда мордой об асфальт… я обычно новичкам(особенно девушкам желающим носить 3/4) говорю одну фразу: сточенный нос делается мз кожи с задницы… хочешь всб жизнь нюхать свою жопу — носи 3/4, а не интеграл. вопросы сразу отпадают…
+1
Alex1009
И снова здрасти=)
Я вот после 3/4 даже на дорожник не хочу садиться в интеграле. 3/4 реально удобнее и лучше обзор.

И да, я знаю риски лишиться челюстью при ДТП, если пропахать челюстью по асфальту, но, возможно, лучший обзор и удобство нивелируют, пассивную безопасность интеграла?
+7
Siver
А возможно, статистика говорит, что в 30% аварий мотоциклист ударяется челюстью. Да и как тебя спасёт лучший обзор снизу, если в тебя сбоку перестроится авто?
+1
Alex1009
Я просто выскажу свое мнение основанное на наблюдении.
Чтобы в меня перестроилось авто мне надо ехать рядом с ними и параллельно на протяжении кого-то времени, а я предпочитаю ехать быстрее потока. Держа безопасную боковую дистанцию и, нас сколько могу, предугадываю маневры соседей по потоку.
Интеграл даёт тоннельность зрения, когда смотришь только в вперёд и голова уже меньше крутится и хуже с боковым зрением. Сравнил, когда взял у знакомог протестировать новый карбоновый HJC.
Со статистикой спорить не буду, но это мой осознанный выбор, как и короткие мотоботы.
0
A-Peresvet
А есть же 3/4 с дугой для защиты челюсти. Шойка делает, по-моему. Не рассматривали такой вариант?
+1
Alex1009
Такие Трансформеры есть не только у Шои, там чуть ниже Товарищ про свой Нолан Н44 рассказал.
Возможно и стоит посмотреть, но лучше бы померить и сравнить по ощущениям.
Вообще на след сезон смотрю на HJC FG-Jet в котором товарищ Фриииииз уже очень много интересных мест проехал.
+2
lycl
БМВ никто не отменял
+2
hrenov_drumm
Я вот 11 лет езжу и все время слышу, что 3/4 по боковому обзору лучше, чем интеграл/флипап. И не могу понять, с чего бы интегралу закрывать боковой обзор, если визор по ширине аж до ушей и явно шире поля зрения даже с повернутыми в сторону глазами, я уж не говорю про боковое зрение.
+3
Alex1009
А Вы сравнивали езду в интеграле и в 3/4?

А так, ХЗ, вот реально лучше, комфортнее и удобнее. Может быть и можно провести научную работу по изучению этого факта, но как-то лень, плюс не знаю с чего подступить. Может по результату и окажется, что обзор то одинаковый, но почему то субъективно в 3/4 при этом кажется что он лучше.
+1
hrenov_drumm
Сравнивал. В 3/4 да, действительно, лучше обзор по вертикали (хотя, он в основном вниз, а внизу ничего интересного нет, легче дышится и все такое, но обзор по горизонтали одинаковый. Мне в моем шуберте С3, чтобы увидеть края скорлупы, надо сильно скосить глаза в одну сторону, боковым зрением увидеть шлем не удается.
Так что это, скорее, субъективное.
+3
Alex1009
Да, наверно такой субъективизм который описал Вааком ниже.
Было пару раз, проезжал метром 200-300 без шлема, ощущения совсем другие.
Вот и 3/4 приближает к этому, но при том, сама черепушка защищена.
0
DriverXX
Мне в Scorpion ADX вообще не удается края увидеть. Огромный проем со стеклом. Но все равно иногда кажется, как будто обзора не хватает.
+2
Alex1009
Кстати отличный шлем! (визуально) думаю великолепный выбор для ТурЭндуро.
+3
Vaakom
Я тоже пять леть в модуляре ездил и понять не мог, почему все о каком то недостатке обзора говорят. Потом надел 3/4 и понял что раньше обзора просто не было. В 3/4 я иногда забываю что у меня вообще щиток перед лицом и пытаюсь рукой нос почесать.
+2
Alex1009
Вот полностью согласен с Вами.
+3
Vaakom
Точнее не так. В интеграле видишь что вот шлем, вот визор, через визор нормальный обзор.
В 3/4 иногда вообще не замечаешь что на голове шлем а перед лицом визор.
+4
Alex1009
Да кто же все минусит-то??? Вы хоть скажите в чем я не прав то?? может исправлюсь=)
+2
Daydreamer
К сожалению, не все уважают чужое мнение. Особенно если оно отличается от их собственного )))
+6
Cluaran
Эта музыка будет вечной) Если вы убеждены, что меньшая пассивная защита даёт вам больше контроля над дорожной ситуацией и поведением других участников — дело ваше. Каждый волен верить в то, во что он хочет)
Мне лично интеграл обзору не мешает, а вот большой скол на подбородке после аварии как бы намекает.
0
roms
обзор у 3/4 не хуже чем в интеграле… а по поводу челюсти- снесешь, и на след сезон оденешь интеграл.
+1
Alex1009
У меня уже был интеграл и я брал для сравнения один из топовых HJC. пока не хочу.
И надеюсь, что не придется повреждать челюсть для смены своего мнения =)
+3
Daydreamer
Я езжу в Нолан н44, там и челюсть есть, и обзор превосходный, и под круизеры внешне подходит.
+1
VMVortex
У меня белее дешевый аналог от того же производителя:
Grex J2 Pro.
Подтверждаю — обзор шикарный. Качество неплохое.
Для города наверное один из лучших вариантов.
Из особенностей:
Сложно найти пинлок под такой большой визор (универсальный я не пробовал). Без пинлока в прохладную погоду быстро потеет визор. Приходится ездить в приоткрытом, закрыть можно только на большой скорости, тогда вентиляция более-менее справляется с запотеванием.
0
Annka
*из личного опыта все что выше.
Стыдливо не пишу о ТСХ Aura которые ободрались в первой же канаве и теперь ждут в углу когда пройдет страх самосохранения.
Загляните в мой гараж))
а потом в свой и напишите о правильных ботинках.
-1
capitan_amer
а ты не лезь в междурядье к поливалке!
активная безопасность превыше всего. Соответствуй стиль вождения мотоцикла с типом мотоцикла и экипировкой! Вообще ездить на мотоцикле опасно. Сиди дома или залезай в машину!
+6
Annka
Вашу же дивизию…
Пастор за пастором в очередь строем.
0
hrenov_drumm
На себя посмотри :) «на ноги в потоке уж пож-та одевайте то что работает» — что за нравоучительный тон? ;)
+3
Annka
«Пож-та» одевайте vs «ТЫ не лезь… Соответствуй… Сиди дома или залезай»
… ну раз такое дело… и вы на себя посмотрите.
0
hrenov_drumm
Я из старой школы интернетчиков/фидошников, когда в сети было по-настоящему дружеское общение и все общались на «ты», а переход на «вы» предшествовал оскорблениям. Так что не подгорай, тебе все по делу пишут. Видишь рожки у поливалки — не лезь, если узко.
+3
Annka
А если мега спец старой школы стоит никого не трогает и получает в спину маяком а в пятку кедика рогом — это невозможная ситуация?
Мы говорим о защите, об экипе, а не об извечном ты/вы.
0
hrenov_drumm
Ну почему же невозможная, возможная. Но добиться такой — это еще постараться надо. Что-то было глобально неправильно сделано.
Это я к приоритете активной безопасности над пассивной.
+3
Annka
Вы активно обезопасились, стоите в ряду по центру, ждете разрешающий, ногам в кедах легко и все такое, впереди жизнь полная покатух радости и смысла.
И тут (на ютубе сами найдете) ваш сезон заканчивается навсегда, потому что не отработала пассивная безопасность.
Нет желания флудить. Каждый делает свой выбор.
+2
Annka
тема такая, как вентилятор, — и летит на всех.
Никому не нравится публичное унижение, тем более не по теме и не по адресу.
-1
hrenov_drumm
Нельзя унизить Солнце и оскорбить бога.
0
Daydreamer
Рад, что поднял настроение большинству читающих ))
Как писал выше — вопрос скорее в переплате за приставку «мото», чем в выборе того, что подешевле. Если я покупаю вещь, то хочу, чтобы она работала как должно. Но с другой стороны эндурные боты я в городе точно носить не буду, тем более на круизере. Если есть на примете модель обладающая отличной защитой при более-менее нейтральном виде — буду благодарен. )
+1
DanielKross
Себе лично куплю туристические, они неплохой баланс между защитой и удобством, так же продавец в магазине, давно там работает, и сама катается, предложила пару спортивных ботинок, которые при большей защите, тоже удобные, в общем варианты есть, как начнутся скидки в декабре, пойду выбирать )
З.ы а вот короткие мотокеды считаю беспонтовыми
+1
Locarus
Очень хочется летом легкости, когда +30. Очень. Понимаю.
Есть ещё проблема, кроме падений. Асфальт собака шершавый, и быстро стачивает подошву на светофорах, не всегда же опускаешь ноги когда полностью затормозил. Ну всяко бывает. Пара таких динамических контактов убьют в хлам гражданскую обувь, даже если она дорогая и выглядит брутально.
Так что твердость подошвы имеет и эту выгоду. Да, ходить неудобно. Но на протезе ещё хуже. Не проверял. И не хочу проверять!
0
Daydreamer
+30 меня не пугает, терпимо в моих Лёвах. Там вопрос в другом.
не всегда же опускаешь ноги когда полностью затормозил
У меня круизер, такой проблемы нет.
Пара таких динамических контактов убьют в хлам гражданскую обувь, даже если она дорогая и выглядит брутально.
Если речь про «мотообувь» гражданского вида — никакой разницы с обычной обувью не заметил. А если речь про мои Лёва — уверяю, они много повидали. Уверен, еще и не то выдержат.
Про протез согласен, поэтому и начал эту дискуссию. Если есть на примете проверенная обувь с хорошей защитой для города — буду благодарен.
+1
zilot
Например Dainese TRQ-Tour Gore-Tex Boot, если вообще дайнез по колодке сядет…
0
AlexSpain
Плюсанул за Ложкина. Bates посмотри. Они для Харлея делают обувь. Сам езжу -вещь!!!
www.batesfootwear.com/US/en/about-us-powersports/?icid=navigation-header-powersports
+1
Yeti
Хрень какая то… Тупо ботинки
0
roms
абсолютно согласен…
+1
AlexSpain
У вас есть Bates или по фоткам сделали вывод? Они полностью соответствуют требованиям, которые обозначил ТС.
0
tirotore
А из Bates, что посоветовать можете?
+9
TeXnolog
Я считаю, что если мотообувь с низкой голенью, то это не защитная обувь, а маркетинг. Перелом ступни не такая уж проблема. Самое важное — это защитить голень, ибо она легко ломается и, при неправильном срастании, можно хромать до конца дней. Если уже не хотите покупать обувь с высокой голенью, то можно вообще не заморачиваться.
0
roms
отнюдь… голень — это 1,5 2м-ца(даже с конструкцией. а вот голеностоп это как минимум 3 месяца А.И. ну и реабилитация год(если повезет… мне не повезло)
0
Daydreamer
То, что я хочу найти для города, в идеале, должно выглядеть примерно так:
Средняя высота (не до колена, но и выше сустава), максимально жесткий носок и пятка, шарнир и защита сустава. При этом легко и быстро сниматься и выглядеть максимально нейтрально. Насколько это возможно, конечно. Но подходящих вариантов я пока не видел.
0
Cluaran
«Нейтрально» противоречит всему остальному. Если убрать этот пункт, останется выбор между конкретными спортивными моделями.
0
Michael13
Есть мотоботы, которые выглядят довольно нейтрально при очень достойной защите — это Daytona. Но стоят они — космос.
0
Daydreamer
А модель то какая? )
0
Michael13
Да они все «нейтрально» выглядят. Даже спортивные. Но я в них не разбирался, в живую не щупал. Не мой бюджет пока. Так что придётся тебе самому гуглом воспользоваться.
0
A-Peresvet
Дайтона нереально офигенные. Но стоят от 450 баксов. У них есть модель из двух ботов (или носок и бот). Один в другой вставляется. Оба вроде не особо жесткие, Но когда оденешь, понимаешь, что весчь. У знакомого есть. Была возможность пощупать
0
Rayn
Дайтона?
0
TeXnolog
Я в приоритете поставил защиту, ибо боюсь за свои ноги. Люблю бегать и прыгать =) Потому купил сиди вортис.
И вожу сменку с собой =)
0
hrenov_drumm
Кости ступни срастаются довольно плохо, а ломаются легко. И кроме того, их, костей, там в ступне просто дофигища.
+1
Yeti
После первой травмы твоё отношение к мотоботам изменится кардинально!
+1
Daydreamer
Отношение в каком месте? В желании, покупая обувь, заявляемую как мото, иметь должную защиту? )
0
Elderfinger
на байкпосте уже было обсуждение… Многие писали, что экипировка это не столько защита, сколько увеличение шансов меньше (гораздо меньше111!!!) пострадать при ДТП. Эти же люди писали и приводили примеры, когда экипировка позволяла опознать, но не спасти. Я решил, что хочу меньше пострадать. Жена ездить в мотокроссовках БМВ, когда на моём мотоцикле, и в эндурных ботах, когда на своём. Просто на моём Ебре эндурные боты не влезают передачи переключать, но я узнал, что лапку КПП можно переставить и тогда только эндуроботы… )))
+2
ktoBlin
Кроме мотоциклизма, страдаю ещё хоккеизмом. Так вот могу ответственно заявить: перелом голени при скручивании — это легко, просто и очень неприятно. Поэтому, для меня есть только боты с хорошей защитой.
Сам езжу в TCX r-s2. Что по городу, что на дальняк — вполне удобно. Хожу тоже без проблем. Недостатков только два: скрипят и в дождь мокнут сильно.
+3
capitan_amer
Были столкновения с машинами. И если я был в мотоботах, то последствий никаких бы не было.
В меня врезался ниссан. Я был в берцах. Отделался ушибом, малость похромал. Бампер пластмассовый мягкий, вмялся. Двумя руками за безопасность пешеходов. Умрите владельцы джипов с кенгурятниками! Если бы были мотоботы, то пожалуй ничего не заметил. А вот если по привычке кроссовки, то повреждения были бы куда существенней. А если бы вместо ниссана были Жигули (тогда ещё основная машина), то повреждения ноги были бы очень серьёзные.
Степень защиты: кеды =˃ берцы =˃ чопперы =˃ мотоботы туристические =˃ мотоботы кроссовые/шоссе.
Выбирать для своих условий использования и типа мотоцикла. Наличия дуг, торчащих цилиндров (привет оппозит!) Исходя из этого выбирать стиль вождения.
На чеппере что-либо кроме чепперов будет смотреться комично. И IMHO на чеппере чепперов из толстой кожи будет достаточно. Ходить каждый день в шоссейных шарнирных мотоботах — увольте! IMHO лучший вариант для повседневного использования туристические мотоботы: ходить удобно, не промокают, степень защиты достаточная. По жаре сетчатые укороченные. Важнее активная безопасность.
+1
Terrano
А ведь тут не первосезонники и не школота в массе своей.
Я уже не говорю что «тыкать» нужно после того как собеседник позволил, и вопрос у человека конкретный.
Вы бы коллега написали пост свой со своим опытом, вот там и будет то что об этом думают, развернуто и с эпитетами.
Мне к примеру есть что сказать в пику на Ваши тезисы.
Я езжу в шарнирных пластиковых сиди. Они продуваются не хуже а лучше кожаных и кожзама, а лучше. Стельки за сезон один раз стираются, т к чистые при 20т пробега.
+2
capitan_amer
Каждый волен ездить в чем он хочет. Разумная голова — равно активная безопасность — новичка лучше чем супер-пупер шарнирные мотоботы. Да они дадут лучше защиты. Но есть один момент: шоссейно-кольцевая экипировка круто выглядит, но работает на треке с зонами безопасности, а не в городе с бордюрами, ограждениями, столбами, попутным и встречным движением.
ТС задал противоречивые требования. Разрешить их можно только большим выбором мотобот и опытом их применения. Я за разумную достаточность и разумный подход
+1
Terrano
Вот честно, коллега, я езжу в СИДИ 5 сезонов, те что с шарнирами как раз. Это не про крутость.
Там пара медких пластмашек выглядывающих из под джинсов (мото опять же с норм. коленями и кевларом).
Брал МАГи для трека но повертел в руках и продал. По ощущениям имплантированный шарнир — маркетинговая фича. Оставил доезжать старые, они работают от скручивания.
Иногда даже на эндуро — если легкие покатухи вдвоем с моей Annka — одеваю, чтобы почувствовать переключалку, для фана. Туринговые позволяют только пинать на обум или ребром дергать, но это исключение.
Насчет каждый в чем хочет — истинно.
Но я пока связку надрывал только на турнике, для меня показатель
И о глушитель жег штаны а не шкурку. В скользячках мелких не вижу криминала, особенно на упражнениях вне ДОП, для саморазвития.
0
asharikoff
Чем лучше защита, тем лучше, конечно. Только вопрос я так понял о выборе между туристическими мотоботами и военными ботинками со вставками, которые по защите вроде бы не уступают, но стоят вдвое дешевле. Я лично вижу тут один минус — шнурки, но возможно это личная фобия))
+3
JarikBSU

TCX X-Cube Evo Air выглядят не вычурно. На деле — намного крепче чем берцы. Подошва не гнется, носок и пятка крепкие, сустав держат. Для города не менее удобны чем берцы, продуваемость версии Air великолепная, защита лучше.
Про всякие кроссовки я даже говорить не хочу.

А на дальняк я езжу в Forma Adventure.

Ходить удобно (они сильно разнашиваются), нога в них не преет. И главное — они с мембраной, и реально не промокают 4 сезона.
+2
JarikBSU
Планирую после Forma Advinture взять что-то более защищенное и пластмассовое, типо SiDi Adventure 2.
А то Forma разносились до состояние «тапочек», хотя падения на грунте все равно отрабатывают хорошо.
+1
ilovecandy
Вот как раз у моего приятеля в этих TCX ступню развернуло на 180.
0
Daydreamer
ступню развернуло на 180
O_o
жесть!
0
Daydreamer
Спасибо за мнение, обязательно рассмотрю эти варианты. Носок и пятка у ТСХ из чего сделаны? Там пластиковая или металлическая вставка?
А «берцы» бывают разные, уж поверьте ))
+4
Siver
Читаю комменты к подобным постам и постоянно встречаю сообщения, что и полулицевике кататют нормально и в кроссовках. И летом жарко в коже.
Поэтому решил, что давать подобным людям советы не имеет смысла.
Каждый сам решает, какая часть тела ему наименее важна и он сможет без неё прожить.
0
Terrano
Именно. Развелось — повыведутся, оденут полноценные потом.
0
autoserg
Скажите это Голдоводам ))))
+1
Terrano
… а можно не говорить?
… специфическая публика…
0
autoserg
Это была шутка юмора))
+3
roms
каждый сам себе буратино. а разговоры о том, что дескать я понимаю недостатки кед перед ботами но езжу в кедах — это фигня… нифига вы не понимаете… вот когда(не дай Бог) окажетесь в койке на вытяжке и вам сообщат, что лежать вам тут месяц и срать под себя столько же, а потом еще на костылях пару тройку месяцев… только тогда придет понимание какими мудаками вы были одевая кеды(не одевали наколенников, носили 3/4 и прочую глупость делали… но будет поздно.
0
Terrano
Да человек то как раз против кедиков но не желает срача)
0
Daydreamer
Я как раз и пишу про обувь с реальной, а не заявленной защитой. Исходя из того, что видел я, 80% «мото» обуви подходят только для самоуспокоения. Если покупать нормальную обувь, она должна реально защищать. Самая большая проблема это найти хоть как-то нейтральную внешне модель.
0
VladXT660
Мой выбор Forma Adventure для дальняка — защиты там от удара и скручивания не чувствую, ну за исключением веток, щебенки, воробьев. Зато ноги сухие и не печет при боковом ветре.

Для города вместо кроссовок с приставкой мото или же околовоенных ботинок лучше взять строительные ботинки. Я катаю в строительных ботинках по городу. У них металический — носок, пятка и стелька. Ботинки все в садинах и глубоких порезах, пора уж менять) особенно правый. Бьюсь постоянно о бордюры, один раз наехала приора на ногу на светофоре, так я и не заметил поначалу)). Свиду ботинки похожи на кроссовки и не скажешь, что они строительные.

Как писали выше, тоже как износятся Forma, возьму Sidi.
0
Daydreamer
Интересный вариант. Поделитесь моделью?
0
VladXT660
Utility Diadora. кинул в личку ссылку. В любом случае любые строительные ботинки будут лучше кроссовок с приставкой мото.
Я ведь нетак давно писал ведь, что разложился. Так вот был я в строительных ботинках, ногу зажало между подножкой и асфальтом… носок ботинка сточился до металла. Был в китайских Delta plus. Друг на круизере катает в таких же. Всё же лучше чем ничего.
0
DanielKross
Очень грустно. Как будете из металла пальцы вынимать, когда его сплющит? Современные строительные ботинки уже используют пластик, чтоб он не зажимал ногу. Бррр… Как представлю, аж вздрогну, я сам работаю в цеху, плотником, со строительной обувью знаком, много разной у нас было )
+4
VladXT660
Это какое давление должно быть чтоб сплющело?) Сейчас специально, чтоб не болтать попросту произвел эксперимент — положил ботинок на бетонный пол склада и проехался по нему два раза погрузчиком. Погрузчик Тойота D25. Масса погрузчика 3,5т. положил под заднее колесо, там где плита противовес, шоб уж наверняка. Ботинок цел, даже не деформировался.
+1
DanielKross
Большое ) Например упадет что-то, с меньшей площадью чем колесо погрузчика и не такое мягкое. Какая защита голени у ваших, строительных? У тех что я видел, и у моих, никакая. И подъем часто страдает ронял себе на ногу панельки, как раз сцуко падают после носка, больно ) Хорошо что они не тяжелые, кг 10-13, но толщина 1 см, достаточно чувствительно. + Мои строительные, зимние берцовки замечательно промокают.
+1
VladXT660
В них пальцы не сдавит. Вы сказали, что сдавит пальцы. Я тут белый халат надел и эксперимен произвел. Голень страдает это факт, но пальцы не зажмет. Ну или зажмет, если под каток или гусеничную технику положить и на твердом грунте, если грунт будет рыхлый то скорее всего грунт продавит и ботинок цел останется.
0
DanielKross
Голень страдает, уже хорошо. Т.е плохо )
Я про то, что если что-то серьезное случится, то ноги пострадают в любом случае, но в случае мет.носка, пальцы может зажать, им же, в то время как пластиковый треснет, и достать ногу будет проще, в разы. У нас сейчас в магазинах уже очень редко можно встретить обувь с мет.носами.
+1
VladXT660
Да кстати вспомнил. Бил по ним кувалдой 10кг, раза с третьего начинают сминаться. Позже устал, взял болгарку и стал их резать.
+1
VladXT660
Что вы там в цеху делаете, что у вас ботинки плющит?) Я просто сам в цеху 3 года отработал, у нас там только пальцы отрезали и компрессор пару раз чуть не разорвало.
0
DanielKross
Ну например чуваку на руку пол дома один раз упал, теперь одной рукой работает… У нас модульные дома.
+3
ilovecandy
Только шарнирные мотоботы. Перелом голени и повреждение связок при скручивании вообще классика, есть не один личный пример в ближайшем окружении. Даже при удачном стечении обстоятельств это проблема от 1 года с реабилитацией и возможностью не иллюзорных осложнений. Я не то что к мотокроссовкам скептически отношусь, но и даже просто к высоким мотоботам без шарнира, ведь защиты от скручивания там совсем нет. что касается личного примера, то многократно оказывался ногами под лежащим мотоциклом в неудачных положениях. Тут хвала конечно уже не столько шарниру, сколько самой жесткости спортивного ботинка. Есть знакомый который гонял в коротких мото кроссовках, после того как ступню развернуло на 180 градусов (операция, железо, реабилитация) ездит в совершенно другой обуви не смотря ни на что. Любой экип это как правило компромисс между комфортом и безопасностью и тут каждый для себя сам решает чему и в какой пропорции отдавать предпочтение. Я для себя уже решил.
0
Daydreamer
Только шарнирные мотоботы.
Какие, например?
+2
ilovecandy
Я езжу в sidi roarr. Если для твоего класса мотоцикла и вид менее «спортивный», плюс голенище под штанину, то можно такие варианты рассмотреть:
Sidi Adventure 2(1) Gore-Tex
Sidi Armada Gore-Tex Crossover (очень интересный вариант ботинок-трансформеров, шарнирную защиту можно открутить)
Dainese R TRQ-Tour Gore-Tex
+1
Karantir
Forma Ice Pro если сиди не зайдут в размер)
+6
yura777yura2
По ответам автора поста на комментарии участников складывается впечатление, что он ищет для себя оправдания не покупать мотообувь: не вижу целесообразности, я ж уже не молод, не хочу переплачивать и т.д.
Друг, не хочешь брать обувь — не бери. Без неё действительно удобнее и комфортнее. Разве что в плохую погоду хорошие боты согреют ноги или не допустят попадания влаги внутрь. А в остальных случаях без кирпичей на ногах поприятнее ездить.
Только в этом случае ты осознаёшь риск и принимаешь его. Это как с экстремальными видами спорта — опасно, но ты осознанно смиряешься с рисками в счёт оплаты удовольствия и возможности заниматься любимым делом. Только и всего. И не нужно спрашивать людей, что они думают по этому поводу — конечное решение не им принимать.
Я вот езжу, в основном, в мотокроссовках Shima SX-2 за 100 долларов. Но частенько выезжаю в лёгких гражданских кедах. Изредка — в толстых военных берцах с железной вставкой в носке. Несколько раз падал. По счастливой случайности при падених был в мотообуви. Два раза мот хорошо так ложился на ногу: если бы не защита — были бы травмы. Стал ли я ездить только в защите после этого? Нет. Принял ли для себя риски отсутствия защиты — да. Буду ли проклинать себя за беспечность в случае травмы — тоже да.
Прими для себя комфортное решение и не слушай других.
+1
Daydreamer
Друг, не совсем так. Shima SX-2 — что в них для реальной защиты? Ну, кроме приставки мото?
Я писал выше, что в идеале надо найти боты с отличной защитой, более-менее нейтральные и удобные.
Риски все понимаю, и сама езда на мото тоже риск. Даже в жару +30 ездил в кожаной мотокуртке со вставками и в коленях торфорс. К выбору обуви подхожу обстоятельно, поэтому и решил пообщаться с народом на эту тему. Посмотреть кто чем живёт, так сказать.
+12
Sardi
Разумеется, можно ездить в кедах. Все эти защищенные мотоботы лишь маркетинг и стремление сбить денег.
+1
Daydreamer
Все эти защищенные мотоботы лишь маркетинг и стремление сбить денег.
Вы не прочитали мой пост полностью. Или неправильно поняли.
0
Kysht
А можете описать в результате чего получено такое повреждение, а не просто докладывать «мотиватором», довеском к заявлению?
+2
Sardi
Человек ехал в кедах, упал, ногу зажало мотоциклом и стесало об асфальт при скольжении.
+1
Korenb
так я могу и фоток оторванных мог в мотоботах сбросить. Какие выводы сделаете?
0
DexEx
Чья такая фартовая культя? Владелец поведает сие недоразумение?
0
roms
красота!!! а главное — краткий ответ на все рассуждения
+3
Topto
Все пишут что шарнир в мотоботах защищает голеностопный сустав от скручивания и разрыва связок. Хорошо, ну упал человек, начало ему стопу выкручивать, шарнир сопротивляется и тут начинается интересное. Ничего в никуда не уходит, и если у нас стопа жестко связана с голенью мотоботом то не будет ли момент передаваться на коленный сустав выкручивая уже его? Сомневаюсь что реабилитация колена проще чем голени.
0
ilovecandy
Будет, но в теории энергия «размажется» по ноге
0
ilovecandy
В случае с брейсам шарнирными на колено, ситуация как раз может развиваться таким образом. Не выдерживает шейка бедра. Друг, врач-травматолог рассказывал. С голенью думаю попроще, т.к выше есть 2 сустава.
0
Topto
Вот то то и оно. Так может есть смысл при выходе на критичные углы поворота сустава пожертвовать малым?
0
valkiriy
Даже если так, то никто же не думает: «Ну ок, я буду падать, но падать буду не более средней тяжести, я же везучий! Значит сойдёт вот такой экип...»
+2
p0nch
Все верно. 4 года назад, при выборе мотобот, я читал статью травматолога на этот счет. Потом не смог найти, думаю ее убрали. Он тоже об этом говорил. Можно защитить пальцы но убить голеностоп; защитить голеностоп, но убить голень; защитить голень и убить колено, а вообще ампутировать легко все что до таза, выше проблематично. :)))
При этом он ни в коем случае не отговаривал от жестких мотобот, просто констатировал — встреча сустава с металлом или бетоном после опрелеленной скорости всегда размажет первый и не только из-за отсутствия мозгов, просто воля случая, ошибка другого участника ДТП.
+3
ogr
Всегда можно найти такой силы воздействие, что никакая защита не поможет. И голову может вместе с топовым шлемом оторвать от шеи. Тут наверно нужно соотносить с вероятностями. Я думаю (пока без цифр статистики), что частота мелких повреждений стоп и голеней мотоциклистов выше, чем частота экстремального воздействий, когда бедро может вырвать. Элементарно зажал ногу между подножкой и бордюром, оттолкнулся от асфальта на скорости при сносе колеса, уронил байк на стоянке на ногу — тысячи мелких потенциальных неприятностей. И тут хорошие боты спасают. А если уж на скорости 100500 км/ч въехал под камаз, а потом сверху бульдозер потоптался, то неповезло, и мотоботы можно было не покупать.
0
p0nch
Однозначно +
У меня именно так и получилось, завалился на месте.
+4
Michael13
Туринговые мотоботы тоже разные бывают. Бывает что-нибудь типа Sidi Adventure или Forma Adventure, а бывают те же кирзачи, но типа мото и дороже. Соответственно если брать вторые, у которых единственное преимущество — это удобство и стиль, но особо нет защиты, то да, смысла нет. А первые защитят ногу гораздо лучше, чем любая гражданская обувь. У меня тоже был случай, когда машина протаранила меня бампером в мотобот, так, что я ногой сгибал кронштейн, держащий подножку, который потом огромным ломом еле разогнули обратно, а нога только поболела немного пару дней.

Всякие мотокеды и мотокроссовки — это вообще недоразумение от маркетологов.

З.Ы. И в Sidi Adventure я бегал однажды целый день по крепости Орешек, даже были около-спортивные мероприятия, неудобств не возникло.
+1
nolmit
Adventure 2 мега крутые. 3 дня дождей выдержали, в дальняках провожу по 12 часов в них, включая ходьбу по интересностям. Правда однажды летом после 10 дней вскипели ноги и слезла кожа на пальцах, но было +30 )
0
Daydreamer
Sidi Adventure — судя по отзывам, отличные боты. Обязательно рассмотрю для варианта поехать подальше. Но для города нужно что-то другое, но желательно тоже хорошо защищённое.
+1
Sardi
Icon Field Armor 2.
0
theuser
Вентиляция хорошая, но в дождь промокнет сразу.
В противовес — Icon Patrol waterproof, 3й сезон езжу, реально сухие ноги под многочасовыми дождями в дальняках. Но в жару жарко, как-то раз стоя на границе, солнце светило на одну ногу, а другая в тени мотика была, так вот ощущение у той, на которую солнце светило, было такое, что на раскаленную плиту ногу поставил)
0
Daydreamer
Внешне неплохой вариант. Защиты от скручивания на них нет?
+1
Sardi
Есть. Я в них четвертый сезон езжу, очень доволен. Можешь написать в личку да встретиться в выходные, покрутишь в руках что эдвенчеры, что филдармор.
0
Vaakom
Icon patrol 2 например.
+1
nolmit
на замену адвенчурам в городе присматриваю себе sidi aria или armada. Последняя вообще трансформер, защита голени снимается при необходимости
+1
jammarra
Так же думал. По итогу 2 года катаю только в Sidi Adventure все остальное что было давно продал. Единственное что в них жарко может быть временами. Но нам с СПБ это не грозит)
+8
A-Peresvet
Не осилил все комментарии. Просто расскажу свои истории и соображения. Учил жену ездить на мотоцикле. Катались на питбайке по полю около дачи. Она в левом повороте дала больше газу и мотоцикл распрямил траекторию. А на краю дорожки справа была канава. В общем она на газу влетела в эту канаву, и мотоцикл упал на ногу, и не хило зажал её между канавой и мотоциклом всем своим весом. Ну и завалился на жену, естественно. Жена была в полном экипе на ногах были шарнирные боты Forma. Поехали в травмпункт. Перед ней 5 человек закатали в гипс. Супруга отделалась растяжением связок. Зафиксировали стопу. 3 дня скакала на костылях по квартире. Теперь представьте, что было бы при отсутствии мотобот. Скорее всего раздробленный сустав. Обязательно нужны высокие боты с шарниром. И я и мой брат ездим в шарнирных Dainese. Брат на 1600-м Вулкане. С ботами носит штаны STR Lindstrands цвета хаки. Штанины поверх ботов. Видно только низ ботов. Смотрится шикарно и подходит под стиль круизера. Насколько я понял вам этот момент важен, верно? Чем хороши Dainese, так это тем, что у них молния сзади. Снимаются и одеваются за 2 секунды. Я в них гулял по пещерному городу Эски-Кермен в Крыму.С расстегнутой молнией.Не кроссовки конечно, но движений практически не сковывают. Свои я ношу уже 10 лет. Крепкие. У нас многие друзья себе в итоге такие купили. Кстати, я в своих ботах летал с мотоцикла. Сделал несколько кувырков в кювет. Но там первый удар пришелся плечом об асфальт, причем такой силы, что шиток на черепахе треснул. Но плечо целое, поныло пару дней и забыл. Джинсы порвались в районе наколенников. На ботах пара царапин.
Вывод мы все давно сделали однозначный. Боты только с максимальной защитой. Не ведитесь на компромиссы.
0
Topto
Предполагаю что все-таки вот как раз задача мотобот- спасти сустав от удара а не от скручивания. С такой точки зрения да- они очень нужны. А по поводу ходьбы- и Ески-кермен и упоминаемый выше Орешек маленькие, вы бы попробовали Псковский кремль обойти :).
+1
Sardi
Ну я в Adventure 2 полностью его обходил, что дальше?
0
KonstantinP
я и псковский и новгородский в Адвенчурах обходил. Совершенно никакого дискомфорта не ощутил.
+3
Daydreamer
боты только с максимальной защитой. Не ведитесь на компромиссы.
Именно такое мнение у меня и складывается. Если покупать, то по полной, иначе смысла нет. Полумеры и не спасут, и денег потрачу.
Тоже смотрел Dainese на фцмото. Модель не подскажете?
здесь был ататат

здесь был ататат

0
A-Peresvet
ST TRQ-TOUR GORETEX
+1
Preffa
Не знаю…
Для себя сделал такой выбор:
— дальняк и по г. Москва в режиме дом/работа в холодную и/или дождливую погоду, то одеваю «сиди адвенчуры»;
— всё остальное время езды по Москве и включая поездки в радиусе 200-300 км, использую ТСХ «кастом горетекс».

Мот без дуг:) Магна:)
0
Daydreamer
Отлично, спасибо, ))) А модель ТСХ какая? Нне могу что-то найти.
+2
Preffa
TCX мотоботы Custom Gore-Tex…
но защиты в них… считай нет, от скручивания и дробящих не защитят… да и голень не спасут… от скользячки ну и если аккуратно например мот на мысок уронишь :) А так очень комфортные даже при постоянной носке до +20 градусов где-то.
Я их стал в итоге юзать как гражданскую обувь :)
здесь был ататат

0
Daydreamer
отлично, спасибо. Вот уже и список подходящих моделей потихоньку складывается. )
+1
frympelka
Магна хорошо едет, даже цепная >:-), а тормозов у неё нет…
Поэтому, если в ботах нужна защита, то только высокие с хорошей защитой голеностопа. Тапки носятся с таким же успехом, как и кроссовки, поэтому каждый носит какие нравятся, но забавно когда рассуждают о защите.
Решаю этот вопрос покупкой одних топовых бот непромокаемых и дышащих, ибо хорошие живут лет 5 и цена более чем оправдана.
Когда катаешься и падаешь, то появляется опыт и сравнение) у городских ботинок нет такой защиты, как в эндурных :D поэтому на дороге непромокашки дышащие высокие итальянские, а в лес и поле высокие мотоботы.
0
frympelka
у Альпины отменные боты COROZAL в коричнево-чёрной расцветке, но лучше конечно Туканы. вот это туристическая обувь! ;)
+1
Bimim
Езжу в дайтонах Эво гтх. Чертовски удобные сапоги. Ходить в них можно хоть весь день не снимая. И по защите одни из лучших. Минус — цена.
0
Rangerr
Мой главный критерий при покупке мотобот(конечно же, не коротких) — шарнир. Либо заменяющая шарнир конструкция сапога. Я верю в его способность предотвратить травмы лодыжек.
0
Art-Tom
Sidi Vortice Air. Одни боты на везеде. Вполне терпимо и безусловно безопасно.
0
Daydreamer
Спасибо, боты солидные. Но в моем случае совсем никак на круизер. (
+2
lan-cc
После падения на питбайке в 2013 году в гараже на ровном месте, стал всегда использовать топовые боты что для города, что для эндуро… Туринговые продал нахер
Особенно для эндуро, если бы не ботинки, ноги бы уже давно переломал все
+1
LEO1968
Туристические высокие мотоботы с максимальной защитой Альпинстарс Тукан ГорТекс, просто знаю сколько косточек в ступне, что стоит операция, НО главное- восстановить их как было Невозможно!(( Удачи!
0
Aydinka
Скажите на сколько эта обувь защищает в городской езде?
<i.postimg.cc/ncGmZ113/TCX.jpg>
0
capitan_amer
лучше чем просто кеды, тряпочные
0
Aydinka
У меня они есть, такого плана, но толстая кожа буйвола, твердая подошва и вставки на месте голеностопе.
Даже не знаю, наверное хоть минимальную защиту дают.
+1
Michael13
От прилетающих камушков и жуков в дороге.
+1
zzmicier
психологическую в основном
0
Aydinka
ну вы же ставите их на одном месте со щлёпанцами!
+1
roms
никакого… кеды дешевле… а сланцы вообще мука
+2
Stanislav911
Основными взял Dainese R TRQ-TOUR GORE-TEX.
SIDI смотрел, но не сели на мою ногу. Считаю (в теории) эти дайнез неплохим выбором с балансом комфорт/ безопасность/сдержанный дизайн. И стоят недорого.
Вторыми взял кеды BMW. Удобные и симпатичные. Но, думаю, в них буду ездить редко и недалеко, только по центру.
+4
Kysht
Обладаю шарнирными асфальтовыми дайнезами, туристическими альпинами- лежат на полках, ждут туризма. Езжу в мотокедах TCX, Гаерне, Альпинстарс драй стар, Лунар и сейчас заказал еще одни, не помню названия. Из плюсов у них- хиленькая чашка на голеностопе, противоскользящие подошвы, вместо кожи- стойкий к стиранию полимер. И все. На тему защиты полностью согласен, что она должна быть максимальной- даже самый дорогой экип не сравнится со стоимостью лечения и операций тяжелых травм+ времени. Вообще, нужно сказать, что и автомобиль гораздо лучше защищает, чем любой экип. А на общественном транспорте ездить гораздо безопасней. В то же время ни один экип не спасет от плохой реакции, низких навыков (в начале сезона), от ложной расслабленности (в конце), от дураков, случайности, злого умысла. Я очень не хочу получить серьезные травмы, но каждому необходимо найти свой уровень безопасности и комфорта, обмануть себя или судьбу злодейку.
+1
Kysht
Альпинстарс- лучшие по виду и в носке. ТИСИИКС не рыба ни мясо и у всех. Гаерне самые практичные- боковая молния, гортекс, крепкие вставки.
+6
Muahaha
Мне кажется каждый сам себе должен найти тот баланс, который будет достаточно комфортен и будет давать лично ему какие-то надежды на защиту))
На бумажках, прилагаемых к мотоэкипировке производитель обычно обещает следующее:
«Этот предмет возможно уменьшит травмы от падения с высоты мотоцикла об асфальт на городских скоростях».
То есть по факту экип возможно защитит от падения с высоты барного стула, скольжения в несколько десятков метров по асфальту и, возможно, нескольких кульбитов в процессе этого скольжения.
Никакой защиты от столкновения с любыми объектами нет и не предвидится вплоть до изобретения силовых полей. Но их все никак не изобретают, блин. Даже подушки безопасности в гоночных комбинезонах на это не рассчитаны.
Мой выбор ботинок следующий:

1) Alpinestars Supertech-R. Гоночные, обещают хорошую защиту. Муторно снимать/обувать, далеко ходить, выглядят совсем не граждански. Редко обуваю, в общем. В них жарко уже в +20. Промокают.

2) Puma Brutale Gore-Tex. Да, пума делает мотобыты (а адидас-нет). Считаются спортивными. Защита ступни, пятки, носка внушает уверенность, есть надежда на защиту голени. Легко снять/обуть, всего 1 молния и липучка. Если не заправлять в них штаны то выглядят нормально. В поход в них лучше не ходить, но несколько км не вызовут дискомфорта. С горетексом ни разу не промокали, комфортно от +3 до +25. Ношу часто. По качеству оказались самыми живучими.

3) BMW AirFlow Boots. Туристические боты. Короткие. Защита выражена в толстой подошве и более толстой кожаной накладке на щиколотках. В принципе, трекинговые боты с ними могли бы посоперничать. Но. Отличная вентиляция, очень легко снять/обуть, в легкий дождь не сразу промокают, можно ходить достаточно долго (марафонские дистанции не рассматриваю). Ношу часто при температуре выше +25.
4) Ну и обычные старые кеды, которые не жалко стереть до дыр. Можно перекреститься перед поездкой, если есть неуверенность.
Хочу попробовать Daytona, но пока и пума всем устраивает.
0
rz155
Puma вроде «соскочила» с мототемы так же, как Diadora.
+1
Muahaha
Мда, соскочила уже. А жаль, боты классные, я б и вторые такие купил. Значит точно следующие — дайтона)
0
rz155
Да уж, у них почти все хорошие были, и Roadster Gore-Tex, и Desmo GTX…
+2
Mihail_N
Отличная тема, сам долго маялся, что выбрать. Катаю преимущественно в городе использую ALPINESTARS SMX 3, какая никакая защита у них есть, серьезно не испытывал, но когда прижал ногу между бордюром и мотом, то проблем не было.
+1
jenskiy
катаю в сиди вертиго. По случаю взял БМВ ГС (это шарнирные эндурные боты) и неожиданно в них оказалось комфортно ходить.
В итоге большую часть сезона (ездил каждый день до снега) прокатал в эндурных ботах на спорт туристе.
Мотоджинсы заправлял внутрь, туринговый экип поверх.
Стиль ничто — целые ноги всё!)
+2
EJINA
Мне искренне не понятно разделение экипировки на прохваты «город, недалеко и подальше». Как будто есть разница, расшибется человек в городе на асфальте, за городом на асфальте, нв трассе хз где нв асфальте и вне асфальта "
0
Stanislav911
абсолютно правы.
+1
theuser
Ну как минимум скорости и условия разные.
+1
roms
вероятность и скорость падений, а так же травмоопасность практически одинакова. хочешь, что бы твой меч тебя спас — спи с ним и в туалет ходи©
+7
DeeTroy
разделение есть, ибо согласно статистике, в городе часто происходит множество мелких аварий, в то время как на трассах редко, но сразу крупные, т.к. скорости выше.
Поскольку экип хорошо работает на скоростях до 60-80 км/ч, то вполне логично, что в плане травмозащиты он нужнее именно в городе, чем на трассе — если ты улетишь с мотоцикла на 180, то никакой экип тебя не спасет, особенно если поперек твоего вектора движения будет отбойник или камаз. И большая часть экипировки производится именно под городские скорости. Замечала, что туристы — это в основном текстиль, легкие вспененые вставки и прочие Д3О. Потому что на дальних дистанциях в первую очередь нужен комфорт. И очень часто жертвуют именно тяжелой и неудобной защитой, т.к. при серьезном замесе она один хрен не спасет, зато при нормальной езде будет сковывать и мешать.
0
Cluaran
Хм, то есть если что-то на трассе пошло не так, то тормозить можно уже даже не пытаться — ибо не спасет — а надо с воплем «банзай» идти на таран на 180? :)))
+6
DeeTroy
Со скорости 180 тормозной путь вашего мотоцикла при наличии исправной системы АБС и умению выжимать тормоза до ее срабатывания, а не на 1/3 возможно усилия, составит более 130 метров. Чтобы визуализировать это расстояние — длина стандартного футбольного поля — 100 метров.
Если на такой скорости что-то идет не так, например вы видите, что со встречной полосы вам в лоб летит заснувший дальнобойщик или отвинтившееся плохо закрепаленное колесо от икаруса, вы даже решение о начале торможения принять не успеете осознанно. Работать будут только инстинкты, рефлексы и ваша удача.
0
Cluaran
До полной остановки — да, а вот до тех же 60-80, где начинает работать экип — возможно. Ну и не постоянно же на трассе скорость 180, там, как минимум, населенные пункты попадаются. Другое дело, что в коже и пластике железную жопу сделать проблематичненько, поэтому и жертвуют защитой ради комфорта. А если считать, что один фиг, то можно и Д3О не заморачиваться.
(Я понимаю, что спорить про путешествия с вами с моей стороны крайне глупо, да. Я просто рада, что на мне был фулэкип, когда я разложилась на трассе, начальная скорость была в районе 140 )
+9
DanielKross
Какая ты молодец, опыта мало, права только получила, а уже летаешь под 140, и при этом кого-то чему-то учишь…
0
DriverXX
Если на такой скорости что-то идет не так, например вы видите, что со встречной полосы вам в лоб летит заснувший дальнобойщик или отвинтившееся плохо закрепаленное колесо от икаруса, вы даже решение о начале торможения принять не успеете осознанно. Работать будут только инстинкты, рефлексы и ваша удача.
Подвержу. В 99% не успеваешь понимать что случается. Бывает мысль успевает промелькнуть " Вот бл.дь!" и все. А потом анализируешь случившееся и понимаешь, что на автомате действовал.
+2
AntonKatenev
Получается что так. И еще получаеся что на трассе движение бывает только на 180 поперек камаза — именно под это и рассчитывается экипировка. Не, ну если так, то можно хоть в трусах ездить, или даже без. Но рассчитывать на это — просто очаровательный фатализм. Не имеющий, впрочем, никакого отношения ни к туризму, ни к трассе, ни к мотоциклам вообще. Это чисто психологические проблемы.
Причина, по которой существует «туристический» экип — дальнобои просто не хотят носить нормальный, им неудобно в дальних поездках. Кроме того, у «туристического» экипа повышенные требования по обеспечению микроклимата. Но он все же лучше, чем ничего, поэтому пусть будет. Не надо только искать этому каких-то оправданий, связанных с безопасностью, их нет. Это просто вопрос удобства в дальних поездках — безопасность приносится в жертву. Впрочем, есть способы совмещать удобство с безопасностью, я о них уже писал.
+1
Takeda1977
Оно все по-разному :)
Некоторые адверчурные боты весьма защищены и вполне нормально с комфортном.
А тот же Klim и Dainese вполне делает достаточно защищенные туристические костюмчики. Да, тяжелые иногда, но что делать. Так что выбор есть всегда.
А вообще- какая разница что там у тебя с защитой и весом, когда ты сидишь на мотоцикле на трассе? Гулять да, тяжеловато бывает.
А вот с тезисом, что одежка нужна для аварий на небольших скоростях — я согласен. Я бы даже уменьшил с 60-80 до 30-40.
+3
DeeTroy
Ну разница таки есть, когда ты едешь не прохватами по два-три часа, а часов по 12-16 с остановками только на заправки. У меня тоже есть эдвенчуры-гортекс. Два сезона уже в шкафу. Потому что после 8 часов в них ноги способны качественно только гудеть) А у меня перегоны меньше 8 часов уже не случаются почти никогда.
То же самое касается тяжелых курток, стесняющих движения, давящих на артерии опухающих потихоньку ног наколенников-брейсов, которые вообще за пределами трассы для кросса смотрятся нелепо, или перчаток из толстенной кожи, которые сохнут после дождя неделю и становятся похожи на дерево.
В том-то и дело, что когда ты и так вынужден проводить долгие часы, почти не двигаясь, любое дополнительное стеснение приводит лишь к тому, что устаешь ты быстрее и концентрацию теряешь тоже быстрее. У меня был один шлем в жизни, который был устроен таким образом, что центральный шов от подшлемника через два часа езды начинал создавать настолько невыносимую боль, которую можно было унять только сняв и шлем, и подшлемник и растерев голову руками в течение 15 минут. И интервалы уменьшались, чем больше проходило времени.
С другими, даже более дешевыми шлемами такой проблемы не возникало. Так что без сожалений он был отправлен на полку, несмотря на всю свою крутость — ездить в нем было решительно невозможно.
+1
Takeda1977
По брейсам, да и вообще наколенникам вне штанов — согласен. У меня тоже не получалось их так одеть, чтобы через несколько часов не возникало дискомфорта.
А вот в энвенчерах, куртках с защитой всего чего только можно (или в лиитовской черепахе под куртку без защиты) могу проводить 10+ часов без больших проблем. Единственно, на заправках стараюсь разминаться (попрыгать, помахать руками, понаклоняться и т.д.) Да, знаю, что смешно :) Ну и на ходу иногда встаю в седле, тяну ноги и разминаю кисти по очереди.
(ЗЫ. шов на шлеме — да, почти классика :) )
+1
Vaakom
Защита, она как нож — не важно насколько она хороша если в час нужды она лежит дома. В городе нужно носить то что ты не обломакшся носить всегда, даже в случаях «мне сегодня полдня пешком ходить», «на улице долбаные +35» или «да тут пять минут до булочной». Для меня такая обувь — туринговые ботинки и сапоги с мембраной, с какой-никакой защитой голеностопа, защитой костяшки сбоку и пластиковой защитой пальцев, но без шарнира.
0
capitan_amer
Нет, если жарко от защиты больше вреда чем пользы. Человек начинает ехать быстрее скорости потока, и тут как раз увеличивается риск аварии. Скорость увеличивает, чтобы встерчным ветром обдувало. А был бы без защиты, но в перчатках, обуви выше щиколотки, шлем с очками или визором не обсуждается, то ехал бы аккуратнее и в аварию бы не попал.
Или, как вариант отказать СОВСЕМ от поездок на мото в жару, ждать прохладного вечера
0
Vaakom
А для этого нужен комплект летней защиты — куртка/перчатки с перфорацией, мотоджинсы с вентиляцией, ботинки полегче. В гоночном комбезе и кроссовых ботах и правда от теплового удара вырубиться можно и в ближайший отбойник уйти.
+1
EJINA
Езжу в SIDI VERTIGO LEI и чихала на то как выгляжу. Хожу нормально, скриплю только. Без ботов чувствую себя крайне неприятно. Да, экип не панацея конечно. Но с ним всяко безопаснее. А от этих мотокроссовочек я вообще в ступор впадаю. Нафига они сдались?
0
Spelli
Вот голос истины!
+1
jgrav
Попытка найти компромисс, на мой скромный взгляд, лишит и нормальной защиты, и удобства использования.
Ты сам ответил на свой вопрос.
У меня мот похожий на твой Intruder VS800. Режим использования мота такой же. как у тебя.
Езжу в Dainese COURSE D1 OUT.
Мотался в них в дальняк на 1200км. Абсолютно никакого дискомфорта.
Джинсы поверх них и никто даже не заметит, что у тебя ботинок какой-то не такой. Ходить в них нормально.
Если ты покупаешь защиту с мыслью «Ну я же не собираюсь падать!». То это пожалуй одна из самых больших ошибок.
Любой компромисс с защитой чреват ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ большими проблемами!
0
AntonKatenev
Высокие спортивные или кроссовые боты с максимальной защитой — это и есть тот самый компромисс между удобством и безопасностью. И именно поэтому в спорте применяются именно они. Заметьте — ничему они там не мешают. И уж тем более они не мешают на дороге.
+2
cheblack
Хорошая тема, много полезных комментариев, спасибо. По существу заданных вопросов — если выделять особенности мотоботинок, которых никогда не бывает в высоких треккинговых ботинках, то это: (1) наличие защиты на косточках (ну и далее по возрастающей — колпак в мыске, шарнир и так далее); (2) легкость надевания (на треккинговых ботинках застежка — это всегда только шнурки). Относительно защиты — все понятно, а вот легкость надевания — это лично для меня определяющий момент. Потому что дальняки на мотике в моей жизни бывают нечасто, а по городу удобно ездить в обуви, которую можно быстро снять и надеть. С высокой шнуровкой мне не удобно.
0
evstig
Какую Вы используете обувь?
0
cheblack
Больше всего прошлые два сезона ездил в триумфовских высоких ботинках, которые вообще защитными не являются. Очень удобные просто, в том числе при ходьбе. Но у них как раз шнуровка и подошву я им стесал почти полностью, так что присматриваю себе что-то на замену. Читаю комментарии, смотрю картинки и взвешиваю для себя, стоит ли морочиться с мощными защитными ботами.
Есть еще туринговые мотоботы триумфовские (они же альпинстарз, только дизайн менее броский) — для холодной погоды. И кеды ТСХ, в которых почти не езжу, так как неудобные.
0
Spelli
Морочиться стоит: по удобству надевания некоторые из них проще роликов. Я надеваю свои боты столько же времени и телодвижений, сколько обычные зимние повседневные ботинки. Три заранее отрегулированных застёжки — это проще чем шнурки и надёжнее чем молния. А мощные боты берегут не столько от сильных неприятностей, сколько случайно уронил мот, попав подножкой в яму — было такое? Нет, значит будет. Прижал ногу мотоциклом к воротам, выкатывая в тесных боксах? Налетел на заборчик, маневрируя в тесных дворах? Зачем проблемы, если есть надёжная удобная красивая защита?
0
cheblack
Да я не против. Насчёт удобства не знаю, я не так много ботинок пока перемерил, может и найдутся одновременно и защищённые, и удобные. А вот насчёт «красивая» пока сложно. Даже сейчас, когда бум ретро на дворе, найти защищённые и при этом в ретро стиле ботинки нереально. Если знаете такие, напишите, буду признателен.
+1
evstig
Поделитесь, пожалуйста, потом что выбрали. Мне как человеку покупающему классический мотоцикл очень интересно.
+1
Daydreamer
Хорошо.
-1
Vaakom
Вот вот. Защита косточек, голени спереди (если сапоги) и пальцев + молния а не шнурки + чтоб не слишком жарко было. Шарнир для меня уже перебор.
+1
MOTOPPP
Читаю, читаю… И не могу въехать.
Поясните, у кого есть минута времени и определённое убеждение в сабже — каким таким образом ЛЮБЫЕ боты могут противоействовать винтовому моменту?
+1
zilot
Крутить винтом ступню относительно голени — спасет шарнир. Просто своей жесткостью.
Винтом всю ногу — мотоботы, конечно, не спасут.
0
AntonKatenev
От скручивания помогают высокие шарнирные боты (не все, только хорошие), и брейсы на колени (тоже далеко не все). Идеальной защиты конечно не дают, но во многих случаях защищают. Для ДОП это весьма актуально.
+1
MOTOPPP
брейсы на колени
Какая связь между брейсами на коленях и противодействием ботинка повороту голени относительно ступни?
0
mmixer1
Кроссовые брейсы соединяются с ботами и ограничивают поворот голени относительно бедра. Но мне еще не встречались люди которые были готовы в таком снаряжении ездить каждый день по городу :)
0
Takeda1977
Когда покупал первый мотоцикл, знающие люди сказали: «Только кроссовые боты и никак иначе!». А мотоцикл получился с достаточно «спортивной» посадкой, поджатыми ногами. Помню, страдал. Каждое переключение этой маленькой лапки было целым действом прицелился-чуть-чуть-чуть-надавил. Хорошо, что тогда еще брейсов в природе не было, а то бы тоже заставили одеть :)
+1
AntonKatenev
У меня кроссовые кастомные брейсы, и я каждый день езжу в них по городу. Лишних коленей в огранизме у меня нет, а это единственное, что дает существенную защиту.
0
MOTOPPP
ступню относительно голени — спасет шарнир. Просто своей жесткостью
Ерунда.
Спрошу конкретнее — как некий шарнир усиливает соединение стопы с голенью?
+2
AntonKatenev
Он не усиливает, он ограничивает подвижность. В том числе и на скручивание, если боты высокие, качественные, хорошо сидят на ноге и хорошо затянуты.
+1
jgrav
Тут вы ошибаетесь. Шарнир, о котором вы говорите никак не спасает от скручивания.
0
AntonKatenev
Нет, я тут не ошибаюсь. Нога в хорошо затянутых ботах не проворачивается, а свернуть шарнир на опасный угол очень сложно — я пробовал. Это не абсолютная защита, но лучшее, на что можно расчитывать. Боты сиди вортис.
+2
jgrav
В руководстве пользователя дайнезовских мотобот с шарниром крупным красным шрифтом написано — Не защищают ногу от скручивания.
Но мысль, что это лучшая защита и возможной, я полностью разделяю.
+1
jgrav
Винтовому моменту, я так понимаю, противопоставить нечего, таких мотобот просто нет.
+1
MOTOPPP
Вот и я про это. Даже горнолыжники умудряются получить и винтовые и проие переломы в ботинке — а они их затягивают далеко не так, как мотоциклисты.
0
jgrav
Но это не значит, что ботинки вообще не нужны верно? Или что можно одеть кросовочки! =)
+2
MOTOPPP
Ни в коем случае. Просто мне кажется, многие переоценивают определенные свойства мотобот.
0
AntonKatenev
Они затягивают их как-то по другому? Лично я затягиваю точно так же. Да и вообще эта обувь очень похожа, и по принципу, и по устройству, и даже производители часто те же самые.
И да, это не абсолютная защита, и винтовой перелом получить можно. Но гораздо сложнее, чем без хороших бот.
+1
MOTOPPP
Спортивные мотоботы я рассматривать не буду — даже не мерил. Это спец. обувь для спец. назначения.
Я думаю, даже гражданский нормально затянутый г-бот прочнее держит голень, плюс внутренние сапоги практически всех современных бот нынче или активно термоформуемы, или прсто изготавливаются из спец. материала, облегающего ногу по всем выступам.
+1
AntonKatenev
Да это спец обувь, со специальным назначением — защищать ногу при падениях, не мешая при этом управлению. Никакого другого назначения у нее нет, кроме разве что небольших слайдеров для защиты ноги в поворотах, но это мелочи. И чем вас это назначение не устраивает?

Для ходьбы, бега, пинания врагов, езды на лошади, выпендрежа перед девками, танцев, езды на велосипеде и других гражданских занятий эта обувь не предназначена. Но увы, и ничего другое, что дает хоть какую-то защиту — тоже. Универсальные варианты есть, но они все воображаемые. Некоторые ухитряются даже бронекеды воображать.
0
MOTOPPP
Это всё понятно. Я говорил только о том, что ботинки не предотвращают винтовые переломы.
И вообще, если бот предотвратил винтовой перелом голени, он фактически просто передал его в колено.
0
AntonKatenev
Естественно передал. А там брейсы. Так это и работает. Не идеально работает, конечно, но более эффективной альтернативы пока никто не придумал. И в спортивных мотоботах нет ничего такого, что мешало бы их использовать постоянно. В них даже ходить можно без особенных неудобств (если это конечно хорошие боты). Вентиляция, защита от воды, и прочее — тоже более чем на уровне.
+1
Cluaran
Я танцевала как-то. Можно и как выпендреж классифицировать :)
+1
MOTOPPP
И чем вас это назначение не устраивает?
Мне вообще фиолетово на спортивную обувь. И одежду.
Не понимаю, к чему весь этот абзац.
Мотоботы не защищают от винтового перелома. Я про это писал.
0
roms
а от поперечного?, а от перелома лодыжек?, а от переломов. а так же уводит перелом сустава на прелом голени, что гораздо проще и быстрей лечится
0
MOTOPPP
а от поперечного?, а от перелома лодыжек?,
Да
+2
zilot
Не вижу ничего зазорного на круизере носить шарнирные боты… Одел под джинсы, ничем не мешает… В глаза не бросается. В отличии от кроссовок — и ноги сухие в дождь, да и защищает…
Падал на выфере в Gaerne GR-W. Падал так что мот упал на ногу, сломал подножку с этой стороны и первые метры мот именно на этой ноге и ехал (200 с лишним килограмм) Упал на 80кмч… После той аварии у меня несколько побаливало плечо на которое упал. Ногам было более чем фиолетово. Не в смысле — «более менее спасло», а в смысле что ноге не было ни-че-го. Оформил дтп и поехал дальше на работу без подножки. Даже не прихрамывая.
youtu.be/XCZ5EcCHWEM?t=36
0
Cluaran
Впечатляет. У меня после падения в Gaerne GP-1 остался большой синяк на внутренней части голени: там, где снаружи кончается пластиковая накладка поверх липучки, а внутри приходится край штанины комбеза. Видимо, туда приземлился мот, прежде чем уйти в скользячку. Внешней стороне, на которой ехала, пофиг, только сломалась половина пряжки, которая регулирует утягивающую трещотку, и слегка поцарапался пластик.
0
jgrav
Мда, легко отделались. Кого ГАИ признало виновным?
0
zilot
Авто, конечно…
Сам, виноват, конечно — маневр его хорошо читался, но как-то расслаблено очень ехал, первый день после двухнедельного отпуска без мота :)
0
jgrav
Это да, потеря конценрации или малейшая ошибка в оценки ситуации приводит к таким последствиям как у вас или как у меня:Укажите название ссылки...
+3
Muahaha
Тоже так падал разок, как на вашем видео, в альпинстарсах был. Норм)
Но у меня тоже есть история. Можно расскажу, не обессудьте? Падал тоже на хонде. Был, правда, в кедах (не бейте, 300 метров по прямой перегнать надо было). Остановился у края дороги по-быстрому, был в своих мыслях, спешил и не посмотрел куда именно ставлю ногу. Оказалось в небольшую лужицу, которая скрывала ямку ~20см в окружности, но довольно глубокую, повыше щиколотки. Конечно как раз туда правую ногу я и ставил, на мгновение вообще не нащупав даже дна. Естественно, мотоцикл не найдя опоры тут же и рухнул вместе со мной на бок. 200 с лишним киллограмм! Прямо на ногу. Наизлом! И, вы представляете, ничего не было. Вот совсем. Ни-че-го. Я и сам немного удивился, да только рама на коленке синяк оставила.
О чем это говорит? Да ни о чем. Просто повезло, что вес удачно распределился и угол оказался некритичным. Полагаю, что и в вашем случае удача таки тоже сыграла немаловажную роль. Предположу, что даже ключевую, но вы вправе с этим не соглашаться.
+1
zilot
Я, конечно, вправе с этим не согласиться и даже вправе приложить фотки изуродованного ботинка :)) но, к сожалению остались только фотки куртки в клочья :) Но глядя на ботинок — я очень был рад, что я не в кедах :) все же 200кг 10-15 метров ехали на нем по асфальту начиная с 80кмч… :) ну и рваную вмятину на боку.ботинка от кронштейна подножки хорошо видно ))
+1
Muahaha
Вот со скольжением — да, совершенно согласен, боты выручают. ну и от всяких рваных царапин таких. Подошва крепкая, опять же, пятку и пальчики берегут. Да и даже слабенький удар по щиколотке довольно болезненная штука. Конечно, мотоботы нужны. Но и всякие важны.
0
HotGuy
Просто повезло, что вес удачно распределился и угол оказался некритичным
да, это имеет значение — по личному опыту, когда впервые упал на TZR, то вообще мотоцикла лежащего на ноге не почувствовал, хотя там больше 100кг и был я в кроссовках. Все потому, что боковина это сплошной ровный и гладкий пластик, который равномерно вес по всей ноге распределял
+10
Muahaha
Позвольте еще одну историю рассказать? Вам понравится. Как мне в бок въехала машина. Легковая правда, не камаз. Сошлись по касательной оба на скоростях около 30 км/ч, он правым передним углом бампера и мой левый борт, а точнее левая нога. Я был в фиговых туринговых ботах бмв и простых джинсах, без защиты колен. И, вы представляете, что? На ботинке царапина, на лодыжке и колене синячок, мот чудом не завалил. А перед машиной валялся полностью оторванный бампер, была вдавлена фара, замято крыло…
Вывод? Никто не робокоп, но все результаты аварий это чистейшая лотерея. Да, конечно, при ботинках покупаешь на несколько билетиков больше, не спорю. Но не стоит от мотобот ждать реальной защиты от компрессионного удара, тем более в голень или от скручивания, они не делаются от этого, это скорее небольшой такой крохотулечный бонус, да и то только на самых навороченных.
Шарниры вообще не панацея, в большинстве своем они вообще пластиковые чисто дизайну ради, голыми руками отрывать можно, а винтики из них и сами вылетают, зачастую еще в магазине. Ногу выворачивает вбок, а не вперед. Шарнирные наколенники из той же басни. Шарнир защищает только от складывания вперед-назад (назад в колене кажется вообще не смертельно для большинства человеков).
Не, я не против, носите на здоровье, скрипите и потейте. Имеете право. Это ответственно. Это очень-очень правильно. Просто не забывайте о том, что плацебо это плацебо. Так недолго и до оциллоконцинума (или как его там) дойти))
+6
355344
Еретик!!! Оциллококцинум работает!!!
0
Ty3
Был бы прямоток, возможно этой аварии не было бы)))
0
zilot
О да, давайте соберем все «мифы» :) Осталось еще только обсудить что «литр как первый — норм, если голова есть» :))
+2
Vaakom
Круизерный литр — норм )
0
Ty3
миф здесь не причем, авто тебя не увидел (потому что распиздяй, он) и не услышал, а мог бы
0
T_Armor
Чичас вам таки будут советовать…
И почти гарантированно 90% советов будет «Ты что! Только топовые спортивные боты по колено с шарниром, слайдером супер-защитой пятки и прочими ништяками». Заодно наверняка посоветуют и шлем интеграл. Может и комбез со встроенной защитой, слайдерами и т.д.
А теперь представим ездока во всей это прелести… едущем на круизере. И смех, и грех. Особенно в супер-ботах, которые благодаря наклону голенища вперед (из-за предполагаемой спортивной посадки) будут на круизере торчать пятками вперед. Шоу «Клоуны догоняют цирк».)))

P.S. Сам, когда езжу на круизере по городу, ношу либо мотоботинки IXS X-Classic Oiled Motorcycle Shoes. Если подальше — сапоги Gaerne G-Adventure Aquatech.
0
tirotore
Всё так, уже насоветовали :)
0
Muahaha
Да, посадка на круизере к гоночным тапкам вообще не располагает. К кроссовым тоже не особо.
+2
AntonKatenev
Так это ради бога, ездите в чем хотите, хоть в домашних тапочках, если так уж хочется выпендриваться. Но не надо думать, что факт езды на круизере от чего-то защищает, и заменяет защиту ноги. Нет, просто вы жертвуете безопасностью ради обычного позерства. Это законно, хотя и глуповато.
+8
T_Armor
Понимаете в чем дело, любезный… Хочу отметить по этой теме два момента:

Первый – вопрос пассивной защиты должен быть дифференцированным. На круизерах и скоростной режим, и манера вождения, да и мозги публики, ездящей на них – все располагает к меньшей аварийности, нежели спорты и дорожники.
Книга Памяти соврать не даст.
Что же до стремления к максимальной безопасности – то давайте и пешком в шлеме ходить. Ведь и кирпичи с крыш падают, и бутылки из окон вылетают. А ведь машина сбить может и на пешеходном переходе, и на тротуаре. Тогда топовыми мотоботами не обойтись — только экзоскелет какой, и никак иначе.

И второе.
Вы были за границей в плане мототемы? Не в Азии, где местные отчаянно гоняют на скутерах в сланцах и шортах, а в Европе, Америке? Если нет, то просто наберите в Интернете «байкеры америка фото». И смотрите на фото разнообразных слетов и мероприятий, и во что одеты тамошние собратья по диагнозу.
А одеты они преимущественно в крепкие ботинки, джинсы/кожаные штаны, и кожаные же куртки и жилеты. Даже шлемы – опционально.
Они все поголовно идиоты? Все — безбашенные райдеры с атрофированным инстинктом самосохранения, которым понты дороже жизни?
Или, может, этот народ на байках просто ездит, а не считает, что каждый выезд – это наверняка рейд в дикие земли из «Безумного Макса» или участие в гонках на выживание?
+7
A-Peresvet
Я адепт шарнирных бот, черепахи на дальняк, интеграла и т.д. Но ваш комментарий мне очень понравился. Даже больше скажу. Я был в штатах и видел то, что вы описываете. Полагаю вопрос даже не в том, идиоты они или нет, а скорее в статистике. Просто у них реально безопаснее на дорогах. В Европе то же самое. Я когда первый раз прокатился по Европе (это была Скандинавия), у меня сложилось впечатление, что там очень сложно попасть в аварию. Все ездят спокойно и предсказуемо. С уважением друг к другу.
С прискорбием вынужден констатировать, что у нас в вашей терминологии «Безумный Макс», поэтому выше и насоветовал всяких шарниров.
0
Vaakom
Эммм. Итальянский городской траффик это ололо-пыщ-пыщь, просто какое то. Двухколесные берегов не видят почти как в азии, разве что скорости тоже не Московские.
+1
evstig
Если говорить об Италии, то там с культурой вождения явно хуже чем в Москве, по моему опыту. Многие ездят выпившими. Обгон через сплошную на грузовичке, даже если на встречу едет мотоцикл — частое явление. Причем там такие ситуации не заканчиваются мордобоем как у нас. В общем, мне кажется, что там точно не безопаснее. Другое дело, что мототехники там много на дорогах и водители не отвыкают за зиму в большинстве районов.
0
capitan_amer
Всё равно лучше чем у нас. В Риме основной транспорт скутер. Ездил только на машине. На скутуро не посчастливилось. Нет агрессии на дороге.
+2
mmixer1
Они все поголовно идиоты? Все — безбашенные райдеры с атрофированным инстинктом самосохранения, которым понты дороже жизни?
Или, может, этот народ на байках просто ездит, а не считает, что каждый выезд – это наверняка рейд в дикие земли из «Безумного Макса» или участие в гонках на выживание?
ну ты выдал модель для поведения, идеал просто.
статистика по трупикам их адекватность очень хорошо показывает. в штатах как минимум каждый десятый труп в дтп это такой вот «просто ездящий». и это при количестве автомобилей в два раза большем чем число людей в России.
+3
AntonKatenev
вопрос пассивной защиты должен быть дифференцированным.
Эта иллюзия обычно развеивается после первого падения. Потому что когда вы попадаете в аварию, вам совершенно все равно, на чем и почему вы в нее попали, и единственное, что в этот момент играет хоть какую-то роль — насколько у вас хорошая защита. Никакое «дифференцирование» тут и рядом не валялось. И даже совершенно все равно, насколько вероятно было то, что вы в эту аварию попали.

Вы были за границей в плане мототемы?
Да, конечно. В штатах до недавнего времени очень многие ездили даже без шлемов. И это совершенно не потому, что шлем в штатах не нужен — просто традиция такая. Равно как и в Азии, где еще и проблемы с деньгами и климатом. Люди жертвуют безопасностью ради удобства, позерства, денег, по привычке, потому что все так делают, да еще по миллиону причин. Их право (пока еще). Но это все не от большого ума.
На автомобилях народ тоже «просто ездит», и что, там ремни, подушки, сминаемые зоны, АБС и прочие системы безопасности ни к чему? Почему же они тогда стали обязательными?
-1
T_Armor
То есть вы предлагаете всем ездить на байках исключительно в костюмах максимальной защиты, как бы гротескно и нелепо это не выглядело бы (а еще лучше — в в жестких скафандрах для глубоководных погружений) или в ужасе забить на мотоциклы и передвигаться исключительно на машинах, да побольше? Ведь в Додже Рам или Шеви Тахо или Сабурбан уцелеть при аварии шансы выше, чем в Хюндае Солярис.

В штатах до недавнего времени очень многие ездили даже без шлемов. И это совершенно не потому, что шлем в штатах не нужен — просто традиция такая. Но это все не от большого ума.

Ну так я и спрашиваю — они, по-вашему, поголовно идиоты и лишь вы узрели истину?
По крайней мере, ваши посты выглядят именно так.
+3
AntonKatenev
Да я ничего вам не предлагаю, делайте что хотите. Но имейте в виду, что компромисс между удобством и защитой давно уже найден людьми, которые занимаются этим очень давно, очень профессионально и очень серьезно. Это спорт, и вся защита, собственно, оттуда. И если она не мешает спортсменам, почему она вам-то мешать будет? Заметьте, в скафандрах они не ездят. Но и в кедиках тоже. Они ездят в том, что реально защищает, и при этом не мешает управлять мотоциклом. Именно на этот опыт я и ориентируюсь, тем более что другого реального опыта и нет. Для ДОП больше подходит шоссейный экип в верхней части, и кроссовый в нижней. Но с учетом того, что кроссовые боты, в отличие от шоссейных, совместимы не со всеми мотоциклами, то приходится использовать шоссейные, оставив из кроссового только колени. Так как брейсы сидят на ногах очень плотно, то можно обойтись без полного комбеза, оставив только куртку с горбом. К ней, соответственно, добавляются мотоджинсы, под которые могут влезть колени, и по возможности бронетрусы (не критично, но в некоторых случаях позволяют избежать неприятных травм). В идеале к этому надо добавить жилет безопасности, тогда можно без горба и защиту спины попроще. Я себе пока подбираю на следующий сезон.

А как это выглядит, мне вообще наплевать. Я на мотоцикле езжу не для того, чтобы на нем красоваться.

Если вы от чего-то из этого отказываетесь — ваше право. Но надо понимать, что безопасность при этом приносится в жертву, и восполнить этот пробел ничем нельзя. В том числе нельзя заполнить его рассуждениями о том, что все кругом не идиоты, или о том что я еду на круизере и поэтому мне можно, или чем-то вроде того. Даже рассуждения о безопасной езде не помогают — в случае аварии они останутся в прошлом. Поэтому вы просто жертвуете безопасностью, вот и все. Ради внешнего вида, ради удобства, ради традиций, из-за лени, повинуясь стадному чувству, ради еще чего-то, неважно.
0
capitan_amer
Куда уж в куртке то без горба!
+1
AntonKatenev
Горб прилично защищает шею. Больше он на ДОП ни для чего не нужен.
+3
Terrano
Гляжу вниз, из под сетчатых сертифицированных с кевларом итд штанов аккуратно торчит аккуратный сапог. Он с шарниром, нормальной защитой, продувается, удобен.
что я делаю не так?
-6
T_Armor
что я делаю не так?
За исключением того, что на круизере с площадками(!!) спортботы со слайдерами так же уместны, как на корове седло?
Нет, все так.
+3
Terrano
О чем и речь! Дело не в слайдерах, не скручивать же их меняя мото чтобы вы не веселились, хотя мне параллельно.
Платформа имеет шарниры и при валежке складывается давая мотоциклу расплющить вашу ступню.
Товарищ на Харли в колонне не разошелся на Электричке со вставшим перед ним колом VRod, несколько месяцев в аут т.к. ступню не успел выдернуть. Боты были марочные, защиты от скручивания-сдавливания нет.
Плевать на еле заметные неуместные слайдеры и веселье в комментах.
Мог бы быть куда как более целым.
-1
T_Armor
Платформа имеет шарниры и при валежке складывается давая мотоциклу расплющить вашу ступню.

Тогда элементарные дуги на куризере лучше любых спортбот.

Понимаете, я вовсе не ратую за то, чтобы ездить на круизерах и иже с ними только в суровых щщах, казаках, кожаной жилетке и шлеме-скорлупке «Отвяжитесь, менты!»
Экип нужен, но без упоротости. А то вас послушать, так и верховой ездой надо заниматься в шлеме-интеграле, кроссовых ботах, воротнике и черепахе. Лошадка же и через голову скинуть может! И копытцем наступить. А они там в кепочках, пиджачках и лосинах катаются! Ай-ай-ай!
+2
Terrano
375-й коммент, мать моя.
Это похоже на трепалку.
У каждого свой баланс «а если/да ну нафиг».
У пострадавшего кстати младшая — растущий жокей, зря я этот пример привел, забудем.
Надо останавливаться, я в принципе все по полочкам написал по своему пониманию.
+3
roms
судя по всему Вы, уважаемый не занимались верхой ездой… и не знаете, что кепочки и сапожки являются реальными шлемами и в сапогах не редко имеется защита… а если лошадка Вас сбросит (не только через голову), то приземлитесь Вы в ласковое покрытие из опилок или в навоз… каковые сильно отличаются от асфальта
+5
roms
у меня есть приятель кртррый много лет ездил на ВТЫКСе в казаках на каблуках, коже, и каструлке от харли. ставя во главу угла стиль… и потещался над нелепостью и трусливостью некоторых индивидуумом в полном экипе. я защел как то к нему в больничку после того, как он на пустой дороге словил хайсайд на 50-60 кмч. спасая ужа в деревне. Высокие каблуки ему выломали все 4 лодыжки и разорвали связочный аппарат на голеностопах полностью, асфаль разломал ему н.челюсть с зубами, напрочь сточил пожбородок, губы, нос и брови. Через пару лет он сел на голимого 200кубового китайца(потому что машина, мотоцикл и дачка (+помощь друзей)ушли на травматолога, косметического хИрурга и реабилитацию) в полном экипе. Теперь ему глубоко насрать на то, как он нелепо выглядит… Уважаемый и стильный г.T_Armor ответьте пожалуйста на вопрос: с чего это вдруг, моему приятелю стало наплевать на то как он выглядит на мотоцикле? Пожалуйта!!! жду ответа тут.
0
T_Armor
Вашему приятелю частично не повезло (а может, боги его внезапно невзлюбили), а частично лопухнулся сам, «спасая ужа». Сколько народу даже на авто поубивало себя и пассажиров, пытаясь не наехать на собачку-кошечку-лисичку на дороге…
Да и вообще — он у вас не мутант четырехногий? Лодыжек у гомо сапиенсов вообще-то всего две.

А я, как контраргумент, могу привести в пример одного хорошего знакомого по мототеме, что который год гоняет исключительно на литроджиксерах — и мало того, что с минимальным экипом, так еще и малолетних девок «нажопницами» постоянно катает. Этот потенциальный «кальмар» любит отжигать, но вот ни разу не падал и девок не ронял.
Я его методу ни разу не одобряю (ососбенно пассажирок в неглиже) но факт есть факт.
Может тоже ответите, отчего ему откровенно пох на доспехи, а он вполне жив и здоров?

И повторюсь еще раз — я не против экипа, я очень даже за.
У меня вообще-то два байка, и на спорт-туре я езжу, как «правоверный космонавт» — шлем-интеграл, куртка с защитой, дополнительный панцирь на спину, мотоштаны, отдельные наколенники под штаны, и спорт-боты. Все по фен-шую.
Но на литродраге-кастоме, я езжу и буду ездить в толстой кожаной мотокуртке со вставками, мотоджинсах с кевларом, мотоботах «под берцы» и шлемом в 3/4.
+3
Cluaran
Да есть фактор везения/не везения, никто не спорит. Но он прекрасно иллюстрируется старым анекдотом про Мойшу, который 20 лет молился о выигрыше в лотерею, но ни разу не купил билет)
А выбирает каждый сам, это да
+1
roms
Лодыжек у гомо сапиенсов вообще-то всего две.
лодыжки располагаются на обеих сторонах малой берцовой кости, а м. берцовых (если помните) у не ампутанта имеются аж 2 штуки)))…
отчего ему откровенно пох на доспехи, а он вполне жив и здоров?
ровно по той же причине, что и Вам… Вы оба, просто еще не падали серьезно. Приятель мой до ДТП имел стаж более 25 лет без падений. и подтвердил 1-е правило безопасносности: Падают все., так что удачи. но на мой вопрос Вы не ответили, а на Ваш я ответил.
0
T_Armor
но на мой вопрос Вы не ответили,
Ладно, распишем по слогам.
Вашему приятелю стало наплевать, как он выглядит в топ экипе потому, что он конкретно разложился (правда, по собственной серьезной ошибке) и теперь откладывает кирпичи от одной мысли о возможном полете на «бис». Вполне предсказуемая реакция, многие потом вообще от байков шарахаются.

Но тут есть два момента:
— Про какого «200 кубового китайца» речь? Просто я-то писал, что ездок в полном спортэкипе будет на круизере смотреться, как собака на заборе, причем параноидальная.))) А китайцы и малокубатурники делают такие, что вполне будет сочетаться.
— Только задним числом подумал Хайсайд? На 50 км/ч? На тяжеленной и длинной Хонде VTX?

Приятель мой до ДТП имел стаж более 25 лет без падений.
И внезапно решил пожалеть змейку.
+1
Terrano
Человек не компьтер, он сбоит чаще.
Руки/ноги иногда делают то что не должны, хотя все уже должно быть на рефлексах.
Бывает он прикладывает мот, попадает в происшествия, итд.
Наклоните мото (не тот что у Вас, а кг этак 350-400) на десяток градусов. Ощутите скоротечность жизни, а потом напишите что-то более полезное для автора поста.
Ибо мот ляжет, сил не хватит поймать.
Обычное дело, приложил-поднял, но бронеберцы или бронекеды с суповым набором — или просто синяк на суставе — это и есть разница между «соответствовать стилю» и «понимать последствия».
-1
T_Armor
Да кто ж вам не дает-то ездить в ваших обожаемых сапожищах… Хоть спите в них, если сон спокойнее будет.
Но не стоит пихать их в лицо всем, с видом гуру проповедуя, как что-то единственно верное.
+1
Terrano
Коллега… автор запросил открытую дискуссию, просил аргументированно высказаться в необходимости при езде обуви с защитой или без (специальной или гражданской, про стиль ничего не спрашивал).
Высказываются с примерами и конкретикой, вы же только в пику и про седла, жокеев, коров, флудите одним словом.
+3
roms
я глянул личку коллеги в немецкой каске и создалось впечатление что это обычный онаним, который любит песать всякую ерунду… короче троль… (надо было глянуть раньше. )
+1
roms
бисер иссяк…
+4
Muahaha
Мне кажется люди имеют право видеть этот вопрос во всем спектре, раз это влияет на жизнь и здоровье, а не столь однобоко.
Ну, сорян, что прихожан возможно будет чуть меньше в Церкви Свидетелей Святого Шарнира-Спасителя, что на Брейсах. Нет ничего плохого в фетишировании на доспехи, этим еще в средние века занимались, я это вообще не осуждаю. Просто просвещаю слегка. Согласен, просвещением заниматься глупо, завязываю. Разделить все на черное и белое оно конечно попроще. Не знаю, откуда именно в СНГ и Восточной Европе такая святая вера в экип. А, нет, знаю. Аварийность и смертность на дорогах высокие, к сожалению. У меня у самого есть друзья, точнее были, которые пополнили печальную статистику.
Я просто немного поездил на большом круизере в топовых гоночных сиди, так что устриц ел. Нет, ездить так, в принципе, можно. Однако неудобно, мягко говоря, и от того совершенно безрадостно. Там и так и коробка, и задний тормоз обычно очень далеки от совершенства. Дань круизерной традиции, так сказать. Но в чугунных сапожищах становится еще веселее с выносом ног вперед. Я бы посмотрел на шоу, как человек в топовых кроссовых ботах и застегнутых брейсах будет ехать на каком-нибудь чоппере с платформами вместо подножек.
+4
AntonKatenev
В экип не надо верить — он работает не так. Его надо просто использовать. Иначе потом можно сильно пожалеть.
Знаю людей которые ездят на круизерах в фул экипе. Не слышал, чтобы они жаловались. Ну а если вид при этом не тот — ну, се ля ви. И у меня тоже топовые гоночные сиди. Не припоминаю никаких проблем с ними на круизере, впрочем опыта езды на таких мотоциклах у меня немного. А так — ну тапки и тапки, после небольшого привыкания очень мало отличаются от кроссовок, в смысле удобства использования. Кроссовые — те да, не на всяком мотоцикле можно.
+3
Boroda-Brava
Какой сезон у меня мотоботы Forma Ice. Спортивные с шарнирами. И в самом конце этого сезона они себя оправдали и отработали на все сто процентов. Завалил мот, и так получилось, что по ступне проехал рядом ехавший кроссовер. Отделался сильным ушибом. если бы был в обычной обуви, то думаю последствия были бы очень плачевными. И кстати говорят, что в мотоботах спортивных ходить невозможно. До 10 км в них свободно передвигаюсь. Если есть возможность, то можно взять сменную обувь и переобуться. Но хоть за хлебушком, хоть подальше, но только в них.
+3
HotGuy
По поводу защиты или нет — не встречал ещё отзывов, которые бы критиковали её наличие. Встречалось только «экип рулит» и перечень того, что он спас.

Езжу в Alpinestars Smx-6 версия без перфорации и мембраны, просто кожа. Из практического применения — при падении на бок, мот прилёг точно на костяшку сустава левой стопы, отделался синяком. И когда бороздил кусты на обочине, не вписавшись в поворот — слайдером на носке пропахал какую-то железяку. О контакте с твердым острым предметом узнал только на следующий день, когда взялся боты помыть.
+3
Vadilus
Езжу на круизёре в Dainese R TRQ-Tour Gore-Tex. Узкое голенище позволяет заправить их под любые свободные штаны. Из-за отсутствия слайдеров, чёрного цвета без ярких надписей выглядят под джинсами почти как обычные ботинки. По заправке, лагерю или магазину ходить удобно, ходить дальше никогда не было нужды. Пятками вперёд не езжу. Хоть и с трудом, но сгибаются в обратную сторону, как раз ногу под рычаг подсунуть. Катился кубарем по срезанному асфальту со 100 км/ч, ощущал удары носками и пятками, но никаких критичных последствий не последовало. На ботинках стёсан пластик сзади и кожа на носках спереди и сбоку. Подкрасил и дальше ношу. Это была моя вторая авария. Экипа много не бывает. Экип рулит!
+2
Dimetrios
Имхо от скручивания только Daytona Security EVO G3 GP защитит относительно. А от компрессионного воздействия титановый сабатон рыцаря ))))
0
Dimetrios
[url=https://radikal.ru][img]https://b.radikal.ru/b01/1811/01/2331bd9dc1eb.jpg[/img][/url]
+1
artemdanilov
я второй сезон отьездил в Puma 1000 V2, защита отличная, продуманная но вентиляции сильно не хватает
+1
magic2k
Что есть у туринговых, но обычно нет у трекинговых ботинок — жесткий щиток голени (и щиток на ахилл, но это не знаю насколько важно). Весьма важная вещь.
Мое мнение, что туринговые — бесполезны в основной массе.
0
Vaakom
Пластиковый щиток на голени спереди дофига на каких туринговых ботах есть, если о нем речь. На моих steelmartin например.
0
magic2k
я и говорю, что на туринговых он есть. А на трекинговых там шнуровка в лучшем случае, а чаще вообще до туда не достают.
+1
Vaakom
Упс. Обчитался. Так то верно, трекинговые боты — иллюзия защиты. Хуже них только мотокроссовки.
+16
Gans80
Два дня читаю, наслаждаюсь перманентным срачем)) Помогает, кстати, от приступов мототоксикоза)
По делу — когда еду далеко и быстро, или просто быстро — юзаю спортивные сапоги TCX и SIDI. Когда качусь не спеша или на той же голде с коляской — еду в мотокроссовках TCX. Прекрасно отдаю себе отчет, что защиты много не бывает. Но по своему опыту и опыту своих друзей, катающих уже не один десяток лет (сейчас будет исключительно МОЁ ИМХО, перво-второ сезонникам не читать;))) считаю, что степень повреждений в ДТП — есть величина абсолютно непредсказуемая, рок в чистом виде, взболтать но не смешивать. По этому лучший способ обезопасить себя — не супер боты, супер комбез и супер перчи и шлем, а корректировка манеры своей езды относительно дорожных условий, своих навыков и возможностей своей техники. Совершенно не понимаю любителей «поливать» по городу овер 100 в полном экипе — народ, к чему эти сложности? Физика неумолимая наука — резкая остановка об твердое препятствие убьет в любом случае, какие боты не надень)…
Ну и вторая мысль, которую многие тут уже озвучивали — экип должен быть в первую голову комфортным — меньше устаёшь=дольше сохраняешь концентрацию=безопаснее ездишь.
ИМХО, сильно не пинать
+2
Vill70
… считаю, что степень повреждений в ДТП — есть величина абсолютно непредсказуемая, рок в чистом виде, взболтать но не смешивать. По этому лучший способ обезопасить себя — не супер боты, супер комбез и супер перчи и шлем, а корректировка манеры своей езды относительно дорожных условий, своих навыков и возможностей своей техники.

Золотые слова!!! Можно было сразу так сказать и не разводить здесь всю эту демагогию!
+1
Gans80
Ну, собственно, я для себя работу над корректировкой манеры езды сделал — итальянский «литрдвести» продал и купил классик 650-ку — да не разгоняется, не рулится не тормозит (против того что было), зато не провоцирует «открутить» и заставляет ехать по медленнее и по вдумчивее.
+3
AntonKatenev
По этому лучший способ обезопасить себя — не супер боты, супер комбез и супер перчи и шлем
а вообще сидеть дома на диване. Это ровно та же самая логика.

Никакие способы обеспечения безопасности не заменяют друг друга. НЕЛЬЗЯ полагаться только на безопасную езду и активную безопасность, потому что будут ситуации, в которых этого будет недостаточно (вы на дороге не одни). Поэтому и существует шлем и прочий экип. Который точно так же, как и безопасная езда и активная безопасность — не панацея, а просто способ снизить вероятность серьезных проблем. И это последняя перед медициной линия обороны, поэтому она очень важна.

А большая радость по поводу вашего заявления вызвана всего лишь тем, что многие именно это и хотят услышать. Что защита необязательна, потому что… ну и далее по теме.
+2
Gans80
Дружище, спорить с тобой не буду. Мальчик я взрослый, сам себе злой Буратино. Я только вот что тебе отвечу — два моих одновзводника лежат на 2 метра ниже уровня земли и у них все было ЗАШИБИСЬ с экипом, поверь. Но один был убит на светофоре обкуренным недоноском, который затормозил об стоящий на красный мот, а второй неудачно (из экипа не хватало только кроссового ошейника, который, по закону Мерфи, именно в этом ДТП спас бы ему жизнь) кувыркнулся через капот выскочившей из двора тачки — и экип весь был, и навык, но, перелетев через капот встал на шею (а был он парень крепкий, железо качать любил) — итог печален — перелом основания свода черепа, momento more.
По этому дискутировать нам с тобой не о чем, я своё мнение никому не навязываю, но моё ИМХО — да, езжу в экипе! Всегда! Он у меня есть и для путешествий, и для работы, и на жару и холод. Но уж какую куртку или тапки одеть — я сам разберусь, без помощи зала;)
+1
AntonKatenev
Прекрасные случаи, отлично иллюстрирующие то, что я говорил.
1. Великолепная демонстрация того, что никакая «безопасная езда», медленный мотоцикл, и даже активная безопасность — не панацея. Человек попал в серьезное ДТП, вообще стоя на светофоре. И вы всерьез думаете, что экип не прибавил ему шансов? Прибавил, и еще как, просто в данном случае этого оказалось недостаточно, увы. И на каждый такой случай есть несколько, когда экип все-таки отработал и спас.
2. Еще одна прекрасная демонстрация принципа, что экипа много не бывает. И что совершенно неважно, как вы ездите, на чем, и на какие расстояния — на голову встанете точно так же.
+3
Gans80
Это великолепная демонстрация только того, что каждый видит то, что хочет увидеть) Это как с моей бывшей тёщей дискутировать- «есть две точки зрения, моя и неправильная»))))
В общем — я Вас услышал, но остался при своём — для меня на дороге главная опасность — я сам. А от неё экип защищает мало))))
-1
AntonKatenev
Это как с моей бывшей тёщей дискутировать
Офигенный уровень аргументации. :)))

для меня на дороге главная опасность — я сам. А от неё экип защищает мало
Ну, с опытом понимание что опасно на дороге, и что от чего защищает, придет. Если успеет.
+4
Gans80
Ну, с опытом понимание что опасно на дороге, и что от чего защищает, придет. Если успеет.

Замечательная строчка! Двадцать лет за рулем, из них каждый год пробег больше, чем длина экватора, на моте с 14 лет — и это всё, оказывается — не достаточный опыт:))))))) Пойду, рыдая, брошусь головой в навоз)))
0
Takeda1977
Кто-то сказал, что иногда старость приходит одна :)
Аргумент про тещу — это было сильно
+1
MOTOPPP
Жванецкий
-1
T_Armor
Ну, с опытом понимание что опасно на дороге, и что от чего защищает, придет. Если успеет.


Gugu mode — On. Warning! Guru mode Overload! Please, OFF the «Guru mode».
+3
Gans80
Кстати, вот уж действительно великолепный пример — а много ли среди ратующих за максимальную защиту всегда и на любом моте, ездящих но ДОП в кроссовом ошейнике? Только по честнаку? Аксессуар то в случае серьезного ДТП шансы повышающий многократно!
+2
roms
Почему вы не можете понять простой вещи? Экипировка не спасает от травм и смерти… Экипировка просто значительно экономит время и деньги на медицину.
+2
AntonKatenev
Я уж не говорю про то, что лежать в больнице, ходить в аппарате Елизарова, ковылять на костылях или уж тем более передвигаться на инвалидном кресле — все это значительно более неудобно, чем носить любой экип. Да и не стильненько.
+3
Gans80
Экипировка просто значительно экономит время и деньги на медицину

Дружище, внимательно читаем то, что я писал выше — Я ВСЕГДА ЕЗЖУ В ЭКИПЕ! То, что этот экип не соответствует Вашим представлениям о должном уровне защиты, меня искренне расстраивает, я ей богу, не хотел задеть ничьих религиозных чувств, чесслово!) При этом, что самое забавное, меня тут начали поучать, хотя самые ходовые тапки у меня — SIDI VERTIGO и TCX S-Speed Gore Tex (здесь должен быть плачущий навзрыд смайлик) — в них тоже недостаточно защиты, да? Печаль печаль…

При этом, ошейник для защиты шеи никто не носит, а зря — со сломанной ногой (и даже без ноги!) жить можно, а вот со сломанной шеей — вряд ли. Так что, дорогие мои оппоненты, налицо политика двойных стандартов — ноги мы бережем, а с шеей — да, что с ней станется)))
+4
Terrano
Про активную/пассивную безопасность уже достаточно написано выше.
Хочу обозначить общие моменты, в качестве совета.
То что применимо для куртки-брюк, применимо и для рук-ног (руки легче вентилировать, перфорированные перчи продуваются, а это почти все летние, а вот с ногами сложнее).
Так вот…
Есть такие вещи как x-bionic summerlight и более дуступные/хуже работающие аналоги.
Полный комплект это непотейки рубаха-штаны-носки.
Я ношу только верх, но если не хотите вспотеть — купите все, стоите без движения — влага не чувствуется, начали движение — кайфуйте от прохлады.
Боты лучше высокие, вентилируемые, но с нормальной защитой. Их таких кстати много, те же SIDI vertigo corsa air.
ИМХО это лучшее по защите для начинающих (и не только) решение.
Опять же, не бюджетное, но лучшее.
0
Vaakom
Вместо x-bionic лучше купить хорошую беговую термуху в любом магазине туристического снаряжения. Лучшая влагоотводящая и охлаждающая одежда у бегунов. Тот же комплект рубаха-носки встанет раза в четыре дешевле. Смысл охлаждающих термоштанов от меня ускользает.
+2
Terrano
Я написал — советую, не более.
Проверил на себе кучу термичек. Я советую не термичку, суть этой вещи (summerlight) — касаться кожи массой точек на расстоянии, не сплошным пятном контакта. Тем самым кожа не ощущает состояние ткани, мокрая она или сухая. Впиталась и ждет ветра. Соственно затем человек и потеет, чтобы охлаждаться, по природе. Только в данном случае без неприятной липкости.
Деньги?
Они платятся один раз, у меня эта непотейка работает 5 сезонов, и ей ничего не делается. Боится липучек, это нужно учитывать.
О штанах — пока я носил комбинезон, смысл был. Тот же самый, ибо и зад и пардон перед без движения под кожей просто обливает потоком пота.
Сейчас одеваю джинсу и не актуально, лежат штанишки без дела.
+1
Sardi
Беговуху.
То есть термобелье, которое рассчитано на постоянную физическую активность.
Для езды на мотоцикле, когда ты кучу времени сидишь без движения.

Откуда вы лезете с такими советами?
+1
DriverXX
То есть термобелье, которое рассчитано на постоянную физическую активность.
Для езды на мотоцикле, когда ты кучу времени сидишь без движения.

Откуда вы лезете с такими советами?

А чем отличается потение при физических нагрузках от потения в жару сидя?
И чем отличается «беговая» термуха от к примеру «лыжной» или мотоциклетной? Я на моте мотыляюсь в лыжном функтиональном белье (тонкой термухе), ибо у меня их куча всяких и теплых и тонких. И покупать «специальное» мотобелье не вижу смысла. Задача всех этих тряпок одна- как можно эффективнее отвести пот от тела дальше.
+1
Terrano
Не только отвести, а сделать так чтобы Вы ее не ощущали.
А вот это уже фокус, и за это и платятся приличные деньги.
Я писал чуть выше.
0
amidas
У меня для повседневной носки (пешком) есть обувь Sievi. Эта обувь считается рабочей. Имеется разная степень защиты — с металлическими вставками, есть гортексовые, усиленные подошвы, электростатическая защита, у моих довольно жесткий носок. Так вот я в них ездил на моте, пока не купил мотоботы, потому что в голень задувало. Но теоретически можно попробовать Sievi с высокой голенью. Это тебе как вариант для раздумья. Стоят, кстати, меньше.
+1
CBvod
Извиняюсь, если уже было, но прочитать все комментарии не могу )
Если очень упрощенно, то основных отличий правильной «мото» обуви всего 2:
—широкая площадка под ступню
—фиксация голени

Во всех, даже самых легких ботах с приставкой мото, это как правило есть. Под фиксацией я поразумеваю, что снять такую обувь, даже будучи расшнурованой не так уж и просто. В некотоых моделях это конечно просто означает что вы не потеряете бот, даже если ноге настанет конец, но тут уже играет роль где, как и на чем вы едете.

В целом рекомендую к прочтению этот пост: bikepost.ru/blog/equipment/23046/Kakaja-byvaet-ekipirovka-chast-1.html
+3
saku
  • saku
  • 29 ноября в 16:02
Более сотни комментариев субьективщины и никто не упомянул, что мотоботинки, как и прочая мотоэкипировка подвежена оцениванию по стандарту EN13634 (Protective footwear for motorcycle riders).

Эту информацию нужно искать на самом ботинке — максимальной защите соответсвует лейбла CE Approved 2 2 2. Так же могут быть менее убедительные варианты надписей, когда производитель пытается слукавить, например CE Certified вместо Approved (это значит что производитель отправил модель на сертификацию, но она не обязательно успешно прошла все испытания).

Все остальное от лукавого.
0
Daydreamer
Интересно, спасибо! Надо подробности поискать.
0
Ty3
Ага, я вот так же повелся на эти этикетки и купил TCX X-FIVE PLUS GTX. Там тоже 2.2.1 или 2.1.1 не помню уже. Так вот, любой китайский пластмассовый ботинок с шарниром даст больше, чем мои TCX. В итоге имею обыкновенные турринговые боты из достаточно мягкой кожи с отсутствием какой либо защиты. Нет в нем ни шарнира, ни мыска, ни пятки и подошва тонкая и скользкая, вообще не понятно как они прошли эту классификацию. Теперь только собственными руками и то на основании реальных отзывов. Для дальних поездок отлично, но для города теперь ищу себе что-то пластмассовое и продуваемое, если кто подскажет, плюс в карму)
+1
AntonKatenev
Сиди вортис эйр, например.
+1
VoronVRS
Отличная защита, но снять/одеть долго, ходить тяжело.
0
AntonKatenev
Снять-одеть — примерно минута. Но нужна привычка, с непривычки не очень удобно, потом нормально. Ходить — вообще без проблем, одни из самых удобных в этом смысле (я много раз забывал сменку, и топтался целый день на работе в них, без особенных неудобств, правда топаешь как статуя командора). Но быстро сотрется подошва, если много ходить по асфальту. Она конечно меняется, но тем не менее.
0
Spelli
Sidi Vortice это кажется на лесках?
+1
VoronVRS
SIDI MAG1, по мне удачный баланс защита/комфорт.
+2
saku
Не вижу на TCX ни 2.2.1 ни 2.1.1. На лейбле написано 1 1, а в документах на ботинки указано лишь что они были на сертификации. Это как раз то, что я описал во втором абзаце своего поста, о производителях которые слегка лукавят.

Разница между ботинками уровня 1 (полностью или частично) и между ботинками 2 2 2 весьма большая:


Китайской же обуви в этом плане я бы сильно не доверял, внешний суровый вид легко подделывается.
0
Ty3
У меня так
+2
rimpel
Когда удачно пнул дерево — сертификация и ~500$ + не поможет :D
P.S.: SG-12 для тех кто не понял.

0
jgrav
Сурово…
Такое ощущение, что долго не двигался и оно само проросло!
+1
roms
сустав то сохранил?
+2
rimpel
Все в порядке.
0
Cluaran
Жестко( «передняя защитная пластина из прочнейшего термопластика» выше начинается?
0
rimpel
Пластик у этой вставки хороший, но заканчивается на уровне 2й застежки.
0
Cluaran
Сочувствую. Вообще не очень понятно, как можно защитить подъем, оставив хоть минимальную подвижность. Видимо, никак.
0
rimpel
На кроссовой трассе такие повреждения сложно получить, а специально для эндуро никто из производителей особо не заморачивается по обуви (MX/ENDURO — одна линейка). В лучшем случае меняют подошву :)
0
Cluaran
А почему, кстати? Нет спроса или просто никто не любит эндуристов? :)
0
rimpel
Вопрос хороший, но сдается мне такая модификация классических кроссовых мотобот — будет стоить больше топовой модели в линейке.
0
Cluaran
Вероятно. Но если все таки будут ездить на эндуро — ниша открывается весьма неплохая.
+2
VoronVRS
В общем то тема полезная, но пустая, каждый останется при своем мнении и взглядах на безопасность.
Для себя решил, что тело у меня одно, поэтому на первом месте безопасность, а комфорт и стиль на втором и третьем соответственно. Купил SiDi MAG1, мне показались самыми удобными из самых защищенных, легко и быстро одеваются/снимаются, неплохо продуваются, можно ходить, в отличии от Vortice. Катаюсь на BMW F800ST, мини-турер, будни дом-работа-дом (Москва), выходные — 150-500 км от МКАДа. И тут и там глобальных проблем не испытываю. Вообще считаю, что экип либо весь, либо вообще не заморачиваться, катать по принципу «повезет, не повезет», но лично я выбираю первый вариант. Хороший экип с достойной защитой может быть вполне удобным и комфортным, главное грамотно выбрать. Конечно джинсы/куртка/кеды выглядят стильно и ездить удобней, но до первого падения ИМХО.
+2
celtic
в 2010м году было жалко как то 300уе за мотоботы.
после аварии 1000уе+ на лечение операции и т д нашлись быстро((
после востановления первой покупкой были мотоботы.
а вот спасли бы они меня от перелома или нет, или последствия были б легче. это останется загадкой.
+1
roms
))) первое, что мотоциклист с мозгом покупает, выйдя после ДТП из больнички — это защита©
+2
Alex1009
Простите, но я это сделаю.
Это 400-й комментарий=)

А вообще неплоха так тема разошлась, хотя и я задавался тем же вопросом что и автор. Пока ездил в тур ботах без защиты и думал в чем же их отличие от Берц.
0
Cluaran
Да зима же, всех токсикозом кроет, хоть пофлудить.
Дошла сегодня до гаража пообниматься с мотом — только хуже стало(
0
roms
0
0
Cluaran
Ого. Гвозди бы делать из этих людей)
0
jgrav
От берц, имхо никакого.
+1
mototurist
Все зависит от того КАК приложишься. От некоторых повреждений не спасут ни шарниры, ни слайдеры.
Полностью бросаться в ту или иную сторону (комфорт или защищенность=кеды или кроссовые боты) тоже не вариант ИМХО.
Но не смотря на какие-либо споры и аргументы, каждый в итоге приходит к компромиссу между своим желанием сохраниться в целости и удобством (бегать, работать, гулять, выглядеть «в стиле» и т.д.)
И в итоге для одного это кроссовые боты — а для другого кеды и берцы (хоть лёва, хоть кирзачи)
Лично я в итоге для себя выбрал эндуро-боты.

И не кроссовые и лучше чем берцы. При скользячке там есть чему стачиваться раньше моей ноги, голенище довольно высокое и усиленное пластиком. Но при этом можно ходить.
Да, летом жарковато, но чтож поделать — терплю.

Серьезный аварий пока не было, даст бог и не будет, потому оценить их защитные свойства не довелось.
Падения на небольшой скорости или на грунтовках не считаю.
0
rimpel
В жару хорошо помогают высокие компрессионные термоноски.
0
mototurist
Хм, не думал об этом
Благодарю
+1
p0nch
Прочитал все комменты, надеюсь, ТС тоже хватило пищи для размышлений.
Новичкам дочитавшим до этого места — если вам сильно понравился какой-ть коммент, особенно любителей катать в шлепанцах, загляните в его профиль. Если там 100500 комментов, ни одного поста, парочка идиотских вопросов и никакущий рейтинг, то это просто форумный тролль, он даже на велике поди ездить не умеет. Так что осторожнее с его рекомендациями.
+2
Cluaran
Рейтинг БП — вещь весьма специфическая, и уж точно не показатель компетентности
+1
p0nch
1. У меня указано несколько признаков.
2. Глупо сказать — хрень, лучше молчи. Или тогда дай свой метод, как отделить зерна от плевел.
+2
Cluaran
Да как в любом другом случае — почитать, подумать своей головой, взвесить аргументы, поискать дополнительную информацию, сделать выводы.

Вот у меня рейтинг повыше будет, чем у некоторых заслуженных и умудренных (без всякой иронии) мужей в этом треде, это о чем-то говорит? Ни о чем, кроме того, что я эммммм… эффектно выступила в какой-то момент.
+1
p0nch
По теме — я тут осенью на газон прилег и чудом не сломал голень.
youtu.be/cOZqhlCm2bg
240 кг железа упало ровно на тот незащищенный участок ноги, где уже закончились мотоботы, но еще не началась защита длинных наколенников. А с другой стороны в это место пришелся угол поребрика. Через 4 дня почернела пятка и раздуло голеностоп. Травматолог сказал — очень повезло, кости целые, а вниз ушло кровоизлияние.
Теперь хожу и выбираю высокие мотоботы с шарниром, благо до весны еще есть время. ;)
Только вот как бы это дело примерить на мото? А то ведь посадка у меня круизерная.
+3
Multitran
Мой личный опыт таков: старался как правило ездить в SIDI VERTIGO на лесках по ДОП и по треку и на дальняк. Юзал их лет 7-8 точно, боты неубиваемые, сменные подошвы на болтиках это тема. Было пару скользячек — боты отрабатывают, вопросов нет. На дальняк сильно парился в жару, а ходить просто ужас в них. Только сидеть на моте и валить +100км/ч в теплую сухую погоду. В один из разов когда пренебрег ботами, влетел под машину — подножку срезало как и не бывало, ногу чудом не зажало между машиной и мотом. Повезло. А в этом году летом, захотелось комфорту и легкости, купил высокие кроссовки DAINESE VERA CRUZ D1 SHOES. На случай жары, легкой скользячки и слегка ошибиться с переносом веса мотоцикла — то что надо. Выглядят потрясающе, почти как обычные черные кроссовки. В пятницу в офис — то что доктор приписал. Хотел ехать в них на дальняк. Не проездил в них и недели. Влетел в городе в резко остановившийся передо мной автомобиль. Одним из плюсов этих кроссовок реально считаю то, что когда врачи их полностью расшнуровали в больнице, то они очень легко снялись, иначе я бы точно потерял сознание от болевого шока. От удара выше кроссовка голень просто перебило пополам. Теперь рассекаю в них пешком, с железкой в ноге и с палочкой в руках) Кому интересно см. мой последний пост. Всем добра!
здесь был ататат

здесь был ататат

+3
Terrano
Этот комментарий нужно поставить первым, а потом еще через каждые сто.
"… пренебрег ботами… ногу чудом не зажало между мотом и машиной" далее:
"… купил кроссовки… выглядят потрясающе… влетел в автомобиль… голень перебило пополам."
Из плюсов по делу — бустро расшнуровали доктора.
Даже не знаю что тут добаваить, сам все написал.
+2
megathrone
Я попадаю в ДТП на небольшой скорости, потому что я в основном езжу по городу и уже давно выучил все опасные места, где машины могут например вылезти со второстепенки, и просто там не разгоняюсь сильно. Сейчас наверное заминусуют, но в жару езжу в кроссовках, а в прохладную погоду в берцах, т.к. на мотоботы пока жалко денег (стаж уже 8 сезонов). Падения:
1. Упал на Урале на левый бок на скорости 40 км/ч. Был в обычных ботинках с жесткой подошвой. Цилиндром придавило ногу, но благодаря подошве стопу не смяло. 3 дня болело бедро и голеностоп, но переломов нет.
2. На Вираге, мне в бок въехал автомобиль на небольшой скорости, когда я стоял. Не помню в какой обуви был. Меня откинуло метра на два. Успел поднять ногу, поэтому она не попала под удар. Этой же ногой оторвал ему бампер.
3. На Вираге же, передо мной внезапно решила развернуться машина, стоявшая у обочины. Ехал 40, но остановиться было нереально. Намеренно Пережал передний тормоз и мотоцикл завалился на бок и боком въехал под машину, я просто с него спрыгнул и остался стоять на ногах.

Ну и остальные падения в том же стиле, абсолютно без последствий прошли.
Но это все справедливо для небольшого города, а по трассе ехать с большой скоростью без экипа все же страшно, и не нужно.
0
KonstantinP
Вот тема, содержащая ответ на вопрос автора:
bikepost.ru/blog/moto_crash/82929/Prileg-v-kontse-sezona.html
240 кг железа упало ровно на тот незащищенный участок ноги, где уже закончились мотоботы, но еще не началась защита длинных наколенников. А с другой стороны в это место пришелся угол поребрика. Через 4 дня почернела пятка и раздуло голеностоп… Теперь хожу и выбираю высокие мотоботы с шарниром, благо до весны еще есть время. ;)
0
Daydreamer
Простите, и какой же ответ?
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. Daydreamer, Мотоботы - реальная защита или самоуспокоение? Открытая дискуссия о выборе и целесообразности.