Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Блог им. Nigrimmist → О том, что я понял за 3 сезона и о чем мало написано в книгах/обучалках/статьях. Советы начинающим.

Привет! Хотелось бы поделиться с вами мыслями и предостережениями, которые были сформированы на основе своего 3-х летнего опыта. А так же подметить те нюансы, о которых или пишут мало или не пишут вовсе, подразумевая что «и так понятно». Да и возможно, многие бывалые тоже что-нибудь да почерпнут для себя.

Какие-то советы будут выглядеть очень глупыми с точки зрения читателя, но в большинство из них я лично попал сам и могу точно сказать — растеряться и сделать неправильно — дело одной секунды. Поэтому и пишу пост, чтобы на подкорку чуть-чуть записалось и возможно, через какое-то время, вспомнилось.

Будет кое-какая мешанина из личных выводов, советов по прогнозированию дорожных ситуаций, да и просто мыслей на тему безопасности.

Поехали! Только с включенной головой, договорились?



1. Не давайте управлять ТС тому, кто до этого или вообще не управлял техникой, или управлял в далёком детстве.
Это настолько банальный совет, но… не попадайтесь на удочку друга/жены/приятеля «я же вот тут во дворе», «я только до светофора», «я сто метров на первой, да и шлем твой одену». Старайтесь не поддаться этому чувству «ну вроде звучит безопасно, почему бы и нет» и «Нам всем так весело, не буду портить отказом хорошее настроение», «Да все ж ездят и я поеду». Особенно на малокубатурниках, которые выглядят очень безопасно. Не давайте

Приведу пример из собственного опыта. Ездили с женой на Шри-Ланку, взяли 50сс скутер. Жена, воодушевленная приятными видами второй день просила уже попробовать сесть за руль на что я таки в один из моментов сдался. Как итог, сидя сзади и думая, что всё контролирую — мы вылетели из поворота прямо в дорожный знак. Отделались испугом, парой ссадин, да 500$ на ремонт (аккум, повело раму, пластик, фара) и вынесенным из этого уроком.
А еще ко мне как-то подходил человек с «сколько прёт» и рассказал, как два года назад дал 600ку другу на вечер. Теперь нет того друга.

В общем, не нужно. Отмызывайтесь перед друзьями фразами «извини, бро. это как моя любимая девушка, она только моя» или «только-только резину сменил, как по льду едет — очень стрёмно, боюсь упадёшь». Ну или что-то подобное.

2. Вливаясь в новую компанию райдеров, с которыми до этого не катали, помните — вы становитесь от них зависимы.

Суть в том, что когда вы подключаетесь либо к группе, либо просто едете с новым знакомым куда-то — ваши навыки (а так же ваш обычный стиль вождения) могут очень отличаться от того, кто поедет рядом с вами. Не ведитесь в этом случае на «стадность» и «группу» в случаях:

а) если она резко от вас отрывается. (допустим группа жжёных спортов или просто любителей похулиганить на допах) — не старайтесь за ними успеть, если чувствуете, что выходите за рамки своих возможностей — вы обязательно куда-то влетите. В идеале — лучше, конечно, заранее обговорить темп, но случается это в городской среде один раз из ста.
б) переезжает светофор на жёлтый поддавая газу. Если человек так делает, знайте — он просто не умеет ездить в паре/колонне, потому что попросту подставляет вас под красный. Частенько такое случается и без задней мысли, просто держите этот момент в голове. Правильно — остановиться и разорвать группу. Неправильно — поддать газа вслед.
в) начинают щемиться в междурядье/играть в шашки. Просто едьте в комфортном для вас темпе — если люди не идиоты, они сами поймут через минуту и поедут сдержанней (ну или просто укататят в закат — значит вы выбрали просто не тех со-райдеров).

2.1 Плохой пример заразителен. Серьёзно, с кем поведетесь, от того и наберетесь. И не факт, что хорошего. Если вы только сели на байк, очень постарайтесь не катать рядом с прожжёными безголовыми ручко-открутунами. Они успеют затормозить. Вы — нет. Очень легко поддаться их якобы «крутости» и «стать на мгновение таким же». И не тешьте себя иллюзиями, что у вас-то мозг есть. Есть конечно, да книга памяти не обезьянами полнится, а зачастую вполне адекватными людьми, которые не смогли сказать «нет».

3. Если вы садитесь на мотоцикл :
без двухлетнего опыта вождения авто — это сразу +10 к аварийности. Скилл чтения дорожной обстановки нарабатывается годами. Поэтому если вдруг перед вами стоит выбор купить авто или мото (очень хочется конечно же мото, я понимаю) — сдержите себя и купите авто. Ездить на авто тоже очень фаново — я, к слову, получаю удовольствие практически сравнимое (и это после 10-ти годов стажа). Поймёте что такое погодные условия, физику сцепления шин с дорогой, какие опасности бывают — это всё ОЧЕНЬ полезно перед оседланием байка. И я не преувеличиваю. Набить шишки на автомобиле это — пару царапин и замена бампера. На мотоцикле всё будет намного критичнее.

4. Подогрев ручек это мастхев. Если у вас их нет и вы считаете это уделом каких-то там дальнячеров, уверяю вас — ставьте. Тёплые руки это необыкновенный кайф, особенно в дождь или в температуру ниже 10-15 градусов. Это недорого и отрабатывает свои деньги на все 100.

5. Если у вас стоит штатный свет и он нормально откалиброван, а на улице светит солнце — включайте дальний свет. Вас станет заметнее на порядок, при этом вы не будете никого слепить. Я не согласен с ГАВ'ом, который в одном из роликов советует его не включать, мол водитель из-за этого не может определить расстояние до вас. Когда начинает темнеть (сумерки) и облачной погоде — переключайтесь в обычный режим.
upd : Утверждение довольно спорное, согласен, однако это лично мой опыт с точки зрения автолюбителя. Ни разу (ну ок, пару раз, но это были биксеноны кривые — я уверен)при ярком солнце меня встречные не слепили, а вот мотоциклы сразу заметны. Ну и конечно же нюанс — если вы в пробке уже 5 минут едете за одной и той же машиной и сугубо слева — возможен небольшой негатив в вашу сторону, однако, опять же — если фара настроена корретно, водителю будет пофиг.

6. Прямоток не делает вас заметнее на дороге. Не раз слышал мнение, что с прямотоком вы заметнее. Нет. Давайте не мыслить черно-белыми категориями и попытаемся вместе подумать:
Звук прямотока в основном расходится назад и немного в бок, в последнюю степень — перед байком. Вам нужно реально ехать секунд 10 в ровень с машиной чтобы был хоть какой-то шанс вас заметить по звуку. Во-вторых, если в автомобиле закрыты окна и/или в салоне играет музыка — забейте, вас не слышно вообще. Если и правда хотите увеличить свою пассивную безопасность — установите автомобильный клаксон (ракушку), которая издаёт звук одновременно и в высоком и в низком диапазоне — она реально эффективна.

upd : много несогласных. Поясню свою точку зрения более детально. Я согласен с мнением, что прямоток повышает вашу заметность на… процентов 5-10. Повышает таки? да. Существенно? Отнюдь. Как правильно было указано в комментариях — яркая жилетка/светоотражающие полосы/яркий шлем — это по моим ощущениям +50% к заметности. Имхо, у прямотока больше минусов, чем плюсов. Но тут уже кто что выбирает. Я лично — за тихие улицы :)
И да, момент с перегазовкой — тут согласен. Но… лучше вы клаксоном посигнальте — на мой взгляд это эффективнее. Реакция на него должна быть более шустрой, чем на вибрацию, потому что сигнал уже на подкорке записан у водил, а вот на обработку рыка (еще понять нужно с какой стороны он) — уйдет чуть больше времени. Имхо.

7. Не приветствуйте байкера на встречке, если вам неудобно это делать в данный конкретный момент. Не обидится, поверьте, а просто поймёт. А вот вы, на автомате подняв руку и не подумав — очень просто можете не успеть сманеврировать, если дорожная ситуация в этот момент резко изменится — и это не редкость. Лично видел последствия упавшего мотоциклиста, который на закруглении поздоровался, отведя взгляд от дороги, и это самое закругление прозевав. Обошлось сломанной лапкой сцепления и пластиком. Оно вам надо?

8. Ситуация «ёмаё, я же проехал почти поворот, может еще успею!» — очень опасна. В этот момент вы можете принять неверное решение «махнуть» через две полосы в поворот. А там занято. А вы не поместитесь. А нужно назад в первую рулить. А там уже препятствие. ПРИВЕТИКИ.

Не надо. Просто матернитесь громко в шлем. И съедьте на следующем удобном перекрестке. Лишняя минута не стоит подобного риска.

9. Следите за давлением в шинах. Очередная банальность, но я заметил, что мало кто это вообще делает. Купите на али за 3 бакса отличный цифровой манометр и возите с собой в рюкзаке и раз в недельку-две-три проверяйте. Шины частенько подспускает по тем или иным причинам. Увеличивается износ, ухудшается управляемость. И да — накачав на какой-нибудь АЗС — перепроверяйте на других, ситуация, когда качает больше/меньше чем нужно — не редкость на бесплатных подкачках.

10. Контрруление. Надеюсь о самом его наличии и важности вы уже знаете. Я хочу немного о другом поговорить. О технике. Опять же, во всех общих видосах и статьях просто объясняется что это такое, но я ни разу не видел, чтобы говорили как правильно это делать. И нет, не одной рукой, как все показывают для примера. ДВУМЯ РУКАМИ. Одной «от себя», второй «к себе». Это как руль без гидроусилителя и с ним — качество контруления получается примерно таким же, более лёгким, что значит более точным/резким если нужно.
Второй важный момент — держаться коленями за бак (это вообще и вне контекста контрруления правильно и важно). По сути, пытаясь отодвинуть ручку от себя или же к себе — важна точка опоры, чем больше она не зафиксирована и мягче, тем больше энергии уходит на на эту самую стабилизацию за счет тела -> задницы -> ног.

11. Подъезжая к только что загоревшемуся зеленому — всегда притормаживайте и ожидайте выбегания детей/пешеходов из-за машин, которые еще не поехали потому что их пропускают. Ситуация, опять же — очень частая и нужно быть готовым.

12. Не ездите с открытым визором. Не сосчитать сколько раз мне в область глаз прилетали камни из-под машин. В солнечную погоду я езжу с выдвижными солнечными очками и открытым визором и даже в этом случае мне разок залетел какой-то жук в щёку. Берегите глаза с молоду :) Хотя если вам уже 50+, то можно уже и с открытым пожалуй.

13. Застёжки шлема/сапог. Опять же, старайтесь раз в месяц (хотя бы) подтягивать, ибо у них есть свойство растягиваться и вы удивитесь, как легко вы привыкаете к плохо пристёгнутому шлему и ботинкам (особенно высоким, где нога в итоге может «погуливать», тем самым увеличивая шанс травмы в случае падения.

14. Берегите колени! И нет, я сейчас не о наколенниках. Хотя о них… Или нет… В общем, я о тёплых наколенниках :) Ваши колени, пока вы молоды вам не досаждают, но езда на мотоцикле, особенно на нейкедах — чревато переохлаждением, что сильно вредит коленям в будущем. Такие наколенники продаются практически в любой аптеке, стоят копейки и позволяют вашим коленям находиться всегда в тепле. То же самое, к слову могу сказать и в общем о суставах и плечах — не пренебрегайте в холодную погоду тёплыми вещами, одевайтесь потеплее в прохладную погоду. И купите себе длинные перчатки — запястья тоже скажут спасибо от отсутствия ветра.

Особенно это актуально тем, кто ездит на нейкедах и любителей поездить в холодную погоду.

15. Непродувайка на шею. Это вторая штука после подогрева ручек, которая отлично отрабатывает свои деньги. Продаются отдельные «слюнявчики» как я их называю — они состоят из виндстоппера и позволяют в прохладную погоду защищитить шею и верхнюю часть грудины от ветра. Так же бывают и тёплые подшлемники с ярко-выраженное «шеей», это одно и то же по сути.

16. (upd: это личный опыт, в комментах пишут, что я не прав. Возможно!) Не приподнимайтесь на подножки при переезде через жд пути/трамвайные рельсы. Этим самым вы разгружаете заднее колесо, которое даже не ровном газу может проскользнуть, что приведет к заносу заднего колеса.

17. После покупки байка (даже если это чекушка) у вас появится неистовое желание открутить ручку — в этом нет ничего плохого, главное запомните — будьте уверены, что сможете оттормозиться. Именно в торможении будет заключаться основная сложность, вы можете переоценить как свои тормоза, так и свои скиллы.

18. И наконец… смотрите и анализируйте видео о дтп. Читайте книжки (Кейт Код, Дорожная стратегия и тд), статьи. Спрашивайте у бывалых, если что-то не понимаете, вам с радостью объяснят и поделятся опытом. Катайте на уроки джимханы (маневрирование среди конусов — очень помогает прочувствовать мотоцикл). Это всё — даёт вам преимущества в гонке за выживаемость на дороге.

Пожалуй, на этом всё. Любая здравая критика яро приветствуется, а так же ваши дополнения к теме. Спасибо за внимание и удачного сезона.
  • NigrimmistNigrimmist
  • Никита
  • 20 апреля 2018 в 2:21
  • 18
  • ?

Комментарии (305)

RSS свернуть / развернуть
+32
Santa
  • Santa
  • 20 апреля 2018 в 3:38
19. Открывая сезон, помните, что ваши навыки в этом апреле != вашим навыкам в прошлом октябре. Телу нужно время, чтобы восстановить привычную моторику при езде на мотоцикле, как и мозгу перестроиться с четырёх колёс на два. На вкатывание может понадобиться пара недель, а свербит открутить ручку уже сейчас. Лучше этого не делать, иначе закроете сезон уже в мае, как я! )
+2
__Doc__
Вот ведь программисты (сишики/жавоглоты). Ну кто ж вас (ладно — нас) поймёт? :)

«навыки в апреле < навыки в прошлом октябре» — правильный вариант :)

Сочуствую закрытию. Совсем прикрыл или шансы есть?
0
Santa
А вдруг человек всю зиму в Тайланде провёл или с трек-дней в Испании не вылезал и прокачал скилл езды вместо того, чтобы его потерять? )
А ДТП у меня ещё в прошлом сезоне случилось. С тех пор я успел подлечиться, продать фыжер, и вот буквально вчера открыл сезон, перегоняя новый мот с Москвы до Воронежа )
+1
TeXnolog
В видео Кейт Кода очень хорошо рассказывается о контррулении и точках опоры при этом. Всем новичкам смотреть это видео обязательно. Хоть там и говорится про трек, но половина относится и к ДОПам. Я уже его пересмотрел недавно.
0
sky_sonya
вчера смотрела, почти ничего не поняла, через полчаса просмотра вообще перестала воспринимать информацию (((( я новичок. Буду смотреть еще, но еще не встретила ни одного видео, где новичкам стало бы все понятно про контрруление. Друг говорит, что это поймется инстинктивно само из опыта.
+5
DriverXX
но еще не встретила ни одного видео, где новичкам стало бы все понятно про контрруление. Друг говорит, что это поймется инстинктивно само из опыта.

Не придет. Надо работать над этим, чтобы понять физику процесса. Пересматривать можно часами, но это не делает людей мастерами. Как говорят немцы- «Die Übung macht den Meister» -тренировки делают мастером.
+1
sky_sonya
так как работать, если теория не понятна? :)
+1
Rangerr
ЗОбей пока что. Если ты можешь от дома доехать до работы на моте, то ты используешь контрруление на полную катушку уже сейчас :)
0
sky_sonya
Если ты можешь от дома доехать до работы на моте
еще нет )))))))
пока только по парковке развлекаюсь )
+1
Rangerr
«по парковке» это уже почти «вокруг квартала».
А там и до дальняков с жж не далеко :)
0
sky_sonya
Бггг)) нет уж, не на моем моте и не с моим опытом.
+1
Rangerr
Вы недооцениваете обе эти составляющие.
0
DriverXX
А ты пробовала повторить на пустой плошадке, все что показывали на видео про контрруление? Именно упражнения? Если нет, тогда иди и попробуй. Только тогда поймешь. Толкаешь руль влево- едешь направо. Толкаешь направо- едешь влево. Все просто))
+2
olley
Толкаешь руль влево- едешь направо. Толкаешь направо- едешь влево. Все просто))
Вообще-то наоборот. Если речь идет именно о ТОЛКАНИИ. Толкаешь правой рукой, руль поворачивает налево, мотоцикл едет направо.

Именно так и звучит формула: Толкаешь правой, едешь направо, толкаешь левой едешь налево. (В английском варианте: push left — go left, push right — go right). Эту формулу легче запомнить, потому что в ней нет внутреннего противоречия и она выглядит логичной: лево-лево и право-право.

Я понимаю, что вы не хуже моего знаете, что такое контр-руление, но в качестве объяснения для новичка используют именно «толкай правую — поедешь направо» для того, чтобы было меньше путаницы.
-3
OStanley
Нет никакой теории.
Кроме как контр-рулением ты мотоцикл не повернешь в принципе. Поэтому изучать его не надо, ты уже его умеешь, иначе бы не ездил дальше поворота.
Я даже больше скажу, сядь на колясыч и ты не сможешь на нем повернуть (если не ездил до этого). Ты при повороте направо будешь инстинктивно крутить руль налево и поворачивать туда же.
Навыки надо углублять и оттачивать.
Берешь велосипед, едешь, поворачиваешь руль резко вправо и наблюдаешь за эффектом.
+6
Nigrimmist
Абсолютно верный пример с коляской. Такой же эффект — если сесть на квадрик =) Все байкеры сначала тупят, потому что контруления там просто не работает =) У меня даже небольшой видосик есть, где это видно ) www.youtube.com/watch?v=BDruWov_lME
+4
fobic
Начало видео — огонь) + за самоиронию
+3
TeXnolog
Очень неверное утверждение. Многие ездят на мотоцикле, при этом используют контрруление инстинктивно, не понимая как оно работает. Потом в аварийной ситуации начинают крутить руль в сторону поворота и улетают.
+7
Vad118
Сядь на мотоцикл. Приедь на пустырь\парковку и т.п. Разгонись до 50-70. Отпусти руки. Едет прямо? Ок. Теперь одним пальчиком толкни от себя левую (или правую) грипсу. мотоцикл наклонится и начнёт поворачивать в ту же сторону где твой палец. Остановись. Теперь на месте толкни тем же пальцем руль и убедись что он смотрит не в ту сторону куда ты поворачивала. Получи просветление.
0
jos
сесть на велосипед и попробовать на скорости войти в поворот, но руль поворачивать не в сторону поворота, а от него.
0
vsokolov
Теория проста. Мотоцикл, хорошо держащийся за асфальт, поворачивает в первую очередь потому, что колёса едут по асфальту боковой поверхностью профиля. Если колесо едет боковушкой, оно наклоняются — чем дальше на боковушке, тем круче (это заметно даже на стоящем на подножке мотоцикле) и «хотят» описать дугу, которой (в той или иной степени, в зависимости от скорости) следует мотоцикл. «Подставляя» контр-рулением ту или иную часть профиля покрышки, ты управляешь кривизной этой дуги. Всё. Тем, у кого нет мотоцикла или велосипеда, можно покатать по столу эспандер :-)
0
XanderEVG
не понимаю как так то?
на двухсотке китайской на 50км/ч по прямой едешь, вертишь рулем и понимаешь что есть контрруление, что куда наклоняется при каком повороте руля. в следующий раз на развязке например понимаешь что не вписываешься — вертишь руль от поворота -> наклоняешься в поворот.
делов то…

sky_sonya, вы пробовали так? тупо ехать прямо, не быстро. никуда не наклонятся, взгляд прямо. чуть чуть поворачиваешь руль вправо, мот едет влево. и наоборот
0
sky_sonya
ну пробовала в мотошколе ) но понимания физики сего процесса пока нет )
+2
XanderEVG
моя убогая интерпритация физики:
1) мот может повернуть направо только когда он наклонен направо. логично?
2) без наклона, при повороте руля(влево) колеса уходят в сторону поворота(влево), а центр тяжести и само тело пилота остается «типа» наместе.
3) это вызывает наклон в сторону обратную повороту руля(вправо). конструкция вилки вызывает принудительный возврат руля(колеса) в точку баланса(вправо, ровно на тот угол который соответствует наклону), если конечно ему не мешать
4) мот начинает ехать вправо из за наклона и из за того что руль сам повернулся на нужный угол

это чем то похоже на балансирование черенком от лопаты. если хочешь пойти вправо, отклони точку опоры черенка влево, весь черенок от этого как бы станет наклоненным вправо, начнет «падать» внутрь поворота, и ты сможешь сохраняя баланс уйти вправо.

не знаю понятно ли написал?
+2
DriverXX
не знаю понятно ли написал?
нет
+1
sky_sonya
ну что-то такое мне инструктор объяснял, про то, что моту надо не мешать и всякую физику )
ладно, спасибо всем, буду разбираться дальше в теории и на практике )
+3
Konevod
Честно… когда я учился нас никакому контррулению не учили. дали мот — езжай, катайся по площадке. Все навыки руления перенесены с велика с поправкой на массу и скорость. То есть я фактически самоучка, посему не претендую на истинность своих наблюдений, но, возможно, тебе поможет. На совсем маленькой скорости (ну, скажем, до 5 км/ч) рулишь туда, куда хочешь повернуть. На больших скоростях я никуда никакие рукоятки руля не толкаю и не тяну, просто наклоняю мотоцикл в сторону поворота, просто придерживая руль расслабленными руками. Выше скорость и круче поворот — сильней наклон. О технике контрруления я услышал лишь недавно, попробовал применить и чуть не улетел. Пусть меня пинают и минусуют, но я тридцать лет так езжу.
0
DriverXX
Я когда подтверждал свои права в Германии, неплохо сдружился с инструктором. Ну и частенько наблюдал как он совсем молодых на 125 кубиков учит ездить, многие из них ездили на скутерах до этого. Так вот многие даже зная теорию и пару лет езды на скутере, абсолютно неправильно входили в повороты на заданиях «слалом», «объезд препятствия» итд, пытаясь повернуть именно крутя руль руками. А он им исправлял эту ошибку.
+5
Konevod
Наш инструктор в 87-м предпочитал в теньке рядом с площадкой пиво пить))))
+1
DriverXX
Мне тогда категорию «А» в нагрузку дали к грузовику)) я на моте вообще не учился ездить в ДОСААФ.
Kак сейчас помню, под навесом там стоял задроченный, пыльный Восход))
+1
Konevod
У нас в автошколе два «Минскача» было))))
+1
sky_sonya
мне инструктор на занятиях даже видосы «В шлеме» разбирал ))))))
+2
Konevod
Эхххх)))) а вот раньше и трава зеленей была)))) тогда видосов не было, только статьи в журнале «За рулем»… запомнил я оттуда один совет: «если Вы входите в поворот за лидером, мотоциклы одинаковые, загрузка тоже, но в поворот не вписываетесь, наклоните мотоцикл сильней». Вот исходя из этого я всю свою мотопрактику и «плясал». Кстати, в тогдашней литературе я ничего не встречал о технике контрруления, а писали ведь, в отличие от современных видосов, люди с профильным образованием, а то и несколькими. Я стараюсь критично относиться к роликам, выложенным в Ютуб очень много мусора. Сам же принцип контрруления пришел, по всей видимости, из шоссейно-кольцевых гонок, вопрос: а надо ли осваивать его гражданскому водителю мотоцикла на ДОПах? Не лучше ли заострить внимание на анализе дорожной ситуации?
+5
Rangerr
Ну, если «осваивать» — оттачивать этот навык до космических высот, то, наверное, нет.
А если «осваивать» — знать что это и как он УЖЕ это использует при каждой поездке, то, наверное, да.
-1
jker
Полностью согласен! И тоже, когда решил проверить, как это работает, особо не удивился, что куда толкнул, туда и поехал, но это при ровной посадке на небольшой скорости. А если наклоняешся, то и руль никуда не надо толкать, мотик сам заваливается в поворот.
Складывается такое впечатление, что большинство либо не пробовали и советуют, либо пробовали, но при этом наклонялись.
+1
imagenarium
Смотря, конечно, какой мотоцикл (вес), но наклоном можно разве что помоч рулению, уменьшить угол мотоцикла, но не рулить.
+1
Red_Fox
а как вы его «наклоняете»? вот это оно и есть
+1
Konevod
Не задумывался как-то. Этот навык выработан с детства на велике, вы же не задумываетесь, как сохраняете равновесие при ходьбе. А ваш центр тяжести постоянно «гуляет» вправо-влево. Я попытался повернуть, толкая рукоятку руля, как описано, но еле потом в поворот вписался. Может быть что-то неправильно делаю, но переучиваться для себя не вижу смысла…
+2
olley
попытался повернуть, толкая рукоятку руля, как описано, но еле потом в поворот вписался.
С этим лучше экспериментировать на пустой, длинной парковке, где можно изобразить змейку СЛЕГКА толкая то правую, то левую рукоятку.

А если на дороге, то начинать проще на многополосной дороге. И как ни странно — на прямом участке, а не в повороте. Рукоятку не резко толкать, а для начала просто слегка надавить. С таким усилием, как если бы у вас между рукой и рукояткой было сырое яйцо и резким толчком вы бы его раздавили.

Если давить слегка и плавно, то вы увидите, что мотоцикл пойдет в соседнюю полосу. Ну, а потом, прочувствовав необходимую степень давления и толкания уже осознанно применять в поворотах.
+1
Konevod
Хороший совет, согласен, но для начинающих. Вопрос, надо ли это мне? За тридцать лет выработан определенный стиль руления, оно надо, эти эксперименты? А то получится как в анекдоте про пьяного ежика, который забыл как дышать и задохнулся)))))
0
imagenarium
Тут, скорее, чтоб «смириться с мыслью», что оно работает так. Потому как при нештатной ситуации наработаная моторика может войти в диссонанс с естественной логикой «куда рулю туда и еду»ю а это приведет к неправильным или запоздалым действиям. Если вы за тридцить лет попадали в такие ситуации и разлада мыслей и действий не было — значит вы этот этап уже прошли и в подобных упражнениях не нуждаетесь.
0
Red_Fox
оно и на велике работает точно так же
+1
Konevod
Да понял я уже. Вчера катался и «прислушался» к своим ощущениям. Рукоятку толкаю одновременно с наклоном мотоцикла, просто это усилие столь незначительно, что я просто не обращал внимания. Стоило сознательно начинать толкать рукоятки в поворотах, сразу терял траекторию, поскольку к рефлексам, идущим с подкорки добавлялся сознательный импульс, в сумме — слишком много и мотоцикл теряет устойчивость.
+1
Ilja124
У меня повороты абсолютно аналогично проходятся. Учился сам на велосипеде с раннего детства и до сего дня на нем езжу на работу и на мотоцикле тоже.Автошкола, в которой я открывал категорию «А», только деньги собрала с учащихся-всё обучение. Сдавали на убитом Восходе. По итогу, выработался аналогичный алгоритм действий в поворотах: наклон мотоцикла телом с одновременным поворотом руля. По первости однажды при заходе в поворот, чуть не вписался- очканул и притормозил. Сейчас же поступаю иначе, если вижу, что поворот круче, чем оказалось: сильнее заваливаю мотоцикл наклоном тела. Пробовал так же на ровной дороге потолкать контррулением руль-получается рулить, но мне тоже привычнее и удобнее рулить туловищем!
+1
Thug
Если без физики и лирики: толкать от себя ту ручку, куда надо повернуть. Я для себя физику разложил в голове зимой после второго сезона, всё понял, но счастливее не стал — оно ж и так работало :).
+5
Nigrimmist
Вставлю свои пять копеек. Контррулением, как правильно заметили — вы не можете не пользоваться. Это то, как управляется байк после 40 км/ч. Но это — пассивное контрруление. Активным оно становится тогда, когда вы понимаете как именно это работает и в каких ситуациях нужно. Мне лично помнится помог в понимании процесса вот этот ролик: youtu.be/QRuYK3t2pIA В нём наглядно показана физика процесса первых миллисекунд, что и есть самое главное в понимании. Удачи с обучением!
0
XanderEVG
в общую копилку видео от джета. а то все контрруление гироскопом обьясняют, но это не совсем так
www.youtube.com/watch?v=wARGOpzdCHw&t=1s
0
Ilja124
Удачный кстати видеоурок. Во-всяком случае, естественным всё выглядит и реально-понятным.
0
__Doc__
Упражнение — вы едете по прямой ровно на скорости ну хотя бы 10 км/ч. Нежно оттолкните от себя левую ручку руля (как будто хотите повернуть руль направо) и о чудо — мотоцикл наклонится влево и начнёт поворачивать влево. То же для правой ручки руля. Как это работает — знать целиком не обязательно, но если интересно могу дать краткое изложение в своей версии. Но оно работает. И только оно и работает.
0
sky_sonya
это понятно, это я в автошколе делала. Я про физику процесса) понять «почему» ))
Вроде почти разобралась со всеми видяшками )
0
Andrey_L
Не-не, есть одно видео, прямо здесь, на БП чувак выкладывал. Ссылку не найду :-( Он сам новичок, ездит на каком-то эндурике. Вот он лучше всех рассказал про контрруление. Я после просмотра сразу вдуплил, а до этого тоже сколько смотрел, сколько в живую мне рассказывали — всё было без толку.
0
Nigrimmist
Значит подзабыл :) Спасибо за уточнение
+10
Konevod
Плюсую, все правильно. Только пара поправок. Первая. GAV наоборот ратует за дальний свет днем. Где-то в разборе полетов он назвал включенный ближний ошибкой мотоциклиста. Вторая. Совет не привставать на подножках актуален для чопперно-круизерной посадки, с подножками, вынесенными вперед. На спортах-нейкедах-эндуриках развесовка практически не меняется, если конечно, мотоциклист, привстав, сам не навалится на руль.
-2
ArcticFox
Ой вей? Дальний мешает определить дистанцию и слепит. Поэтому дебилы с включенным дальним повышают свои шансы на встречу с праотцами.
+3
Anton123
А что хуже? Что не заметят или неправильно определят дистанцию? И что происходит чаще? Жаль, нет статистики.
0
ArcticFox
Интересный вопрос, но на дальний также отвечаю — не видел. К тому же не уважая остальных участников движения, не стоит расчитывать что они тебя пропустят.
0
ArcticFox
Не отвечаю, а отвечают :) Сорян, очепятка. Я вижу во всех случаях.
0
magic2k
по мне так равнозначно, хотя и контринтуитивно
+1
magic2k
ночью\вечером да. Днем — нет. А вообще полагаться что заметят все равно не стоит.
0
ArcticFox
Днём тоже. На машине ездишь — попробуй посмотреть.
+3
magic2k
в том то и дело, что специально смотрел из авто — днем ок. Но да, бывает колхозный дальний — он и днем слепит.

Я сам с ближним езжу — полагаться на этот дальний… Нормальные водители меня и так увидят, а бараны — с люстрой и диско-шаром не опознают.
0
ArcticFox
Может это выборка такая у нас… у меня походу только колхозный дальний попадался.
+2
hckere
Днем дальний ну никак не может слепить.
0
DriverXX
я бы сказал, что не слепит, а доставляет дискомфорт, поскольку чувствительность глаза днем меньше чем ночью изза физиологических особенностей.
0
hrenov_drumm
Может. И слепит.
+1
Sergey144
я вот подумываю вставить в дальний диодную не яркую лампу и подключить ее через стробоскоп с частотой герц 30… те глаз ее будет видеть как горящую постоянно, но на грани мерцания )) так было раньше с диодными лампами 220 вольт )
ну и выключатель к ней… ведь ночью будет слепить…
+9
TR2N
  • TR2N
  • 20 апреля 2018 в 6:42
Не приподнимайтесь на подножки при переезде через жд пути/трамвайные рельсы.
Что?!
Категорически не согласен, это все равно что посоветовать проходить повороты без газа
0
ArcticFox
+1, странный совет, хотя почти верный — не надо приподыматься, достаточно подзагрузить ноги.
+2
serg78
Тут зависит от мотоцикла, на эндуро-мотарде, встав на подножки развесовка не меняется.
0
TR2N
Я вот сколько на дорожнике не ездил чз рельсы, мне показалось что и на нем развесовка, когда встаешь тоже не сильно меняется.
0
DriverXX
Смотря как встать. Когда стоишь на подножках, центр тяжести очень легко перемещается вперед-назад.
Но все равно непонятно, зачем привставать на подножках при проезде через жд переезды. Ну если только там конкретная дыра возле рельс. Но я в таком случае проеду ее медленно.
+1
TR2N
От мота зависит, если дорожник с короткой подвеской, получать удары в спину совсем не айс
+1
sorter
я хз что у вас за мотарды такие которые требуют поднятия задней точки при проезде рельс) Ход подвески 20 мм?
0
Sheff_serg
Для спорта актуально, может, только.
+1
Vitzley
Совет имеет право на жизнь при переезде под острым углом. А вообще при вставании у всех мотоциклов центр тяжести смещается вниз. Я считаю, что новичкам обязательно нужно тренироваться в езде стоя на подножках /на безопасных участках)/
+7
hrenov_drumm
Да кто этот бред вообще выдумал, что ЦТ смещается вниз-то? Физику поучите, центр масс системы «мотоцикл-водитель» смещается вверх. А вот точка приложения веса водителя к мотоциклу действительно смешается вниз, что на управляемости положительно сказывается.
0
XanderEVG
вся фишка в том что мото-наездник(стоящий на подножках) не жесткая конструкция, поэтому общий цт рассматривать нет смысла.
а раз точка опоры сместилась вниз, то и цт мотоцикла(а не системы мото-пилот) сместилась вниз.
имхо.
0
hrenov_drumm
Ну так и в случае сидящего наездника тоже нежесткая конструкция :)
0
XanderEVG
да, но и ваш вес сосредоточен наверху
0
aperturer
Не, если ты хочешь наклонить только мотоцикл, а сам нет и дальше он наклонится и поедет по дуге, а ты пойдёшь ногами прямо, то конечно можно рассматривать отдельно центры тяжести себя и мотоцикла. Но покуда вы едете одной дорогой, лучше рассматривать их совместно. Так что поддерживаю hrenov_drumm
+2
XanderEVG
сразу видно — вы ниразу не эндурист. вставать на подножки как раз и надо что бы дать возможность моту ехать туда, а телу -сюда. плюс аммортизировать ногами
+2
ushakov_ivan
Опыт езды 12 лет. Не согласен с пунктами 4,5, 16. Тёплые ручки — хорошо, но не панацея от бед. Тёплые перчатки гораздо удобнее и руки снаружи мёрзнуть будут меньше. И в рамках современного законодательства несертифицированные ручки — это нелегал чистой воды. Про дальний… это кому как нравится. Лично я включаю его только в междурядье, чтобы быть заметнее в зеркалах и ночью на пустой трассе. Про переезды выше уже отписались
0
ArcticFox
Тёплые и непромокаемые перчатки, так точнее
0
andrew2002
Подогревы ручек лучше, чтобы были, чем не было. Правильных перчаток это не отменяет, конечно.
Но подогрев (как ручек, так, кстати, и перчаток с наружной стороны) позволяет соблюдать нормальный баланс между теплотой в руках и сохранением моторики. Не так много перчаток являются достаточно теплыми, чтобы дубасить в них сотни километров при околонулевой температуре в дождь и при этом сохраняющими защитные свойства и свободу моторики пальцев.

Лучше выключить, когда они не нужны. А нюансы законодательства, к счастью, не всех стран касаются. Да и ручки с подогревом это то, к чему будут придираться уже в случае крайней нужды докопаться хоть к чему-то. Если вообще будут.
0
andrew2002
Ах да, подогрев когда не нужен, кушать не просит. Главное — не забывать его выключать, когда мотор заглушен, а зажигание по каким-то причинам, включено.
0
Artem_84
Не спасает подогрев в дождь, если перчатки хоть выжимай. Прошлой осенью возвращался из Грузии-руки чуть не отморозил (у меня и подогрев и лопухи на ручках). Обогрев шпарил на всю катушку. Помогли только теплые влагозащищенные перчатки.
+1
cheblack
Все очень индивидуально. Но с подогревом точно лучше, чем без него.
0
Nigrimmist
Согласен. Не панацея, однако позволяет и просушить перчатки быстрее и совсем не одубеть. Об отсутствии дискомфорта речи не идёт. Лишь о повышении этого самого комфорта :)
0
__Doc__
+1 за перчатки вместо подогрева. Лично для меня ощущение того, что наружная часть ладони задубела, а внутренняя поджаривается достаточно мерзко.
Можно заапдейтить совет вариантом с перчатками.
0
AntonKatenev
Реально помогает только экип с подогревом. Крайне рекомендую обзавестись. Полностью решает все проблемы с погодой, включая дождь. Вообще забываешь, что такое мерзнуть, мокнуть, переодеваться, сушить экип, возить с собой кучу одежды, и т.д. Просто всегда комфортно, и все. Все остальное — набор компромиссов, особенно теплые перчатки.
Найду время — напишу обзорчик, что-то эта тема незаслуженно забыта.
0
Nigrimmist
Напиши, очень интересно
+6
Nordwind
Пункт 16, к эндуро это не относится. Там тело и подножки на одной вертикальной линии и когда встаём баланс развесовки не меняется. Это не только у хард но и у тур эндуро. Более того правильнее препятствия преодолевать стоя в стойке. Лучше контроль мотоцикла.
0
XanderEVG
а у дорожников?
допустим колесо заднее разгрузилось. значит нагрузилось переднее. это плохо или хорошо именно для переднего колеса? ведь срыв передка опаснее
+2
Nordwind
Сорвать перед можно только тормозом. А вот зад сорвать есть три способа. Тормоз, газ и резкий сброс газа или торможение двигателем с переключение вниз. Но если про ЖД переезд то там переключать передачи не рекомендуется вообще. Даже на машине.
0
XanderEVG
Сорвать перед можно только тормозом.
ну хз. сорвать можно: тормозом, бревном, рельсой под углом особенно мокрой, легким сбросом газа в наклоне при мокром асфальте(дождь только начался, самое опасное время), джимханой(мое любимое падение, как с торможением так и без оного).

Все кроме рельсы испытано лично))) возможно виновата к тому же пласиковая покрыха спереди, сзади нормальная более менее
0
Nordwind
Мы же про автодорогу и ЖД переезд тут говорим? Так причем тут брёвна и джимхана? Советы новичкам, тут не будем им рассказывать о том как бревно мокрое правильно переехать выставив мот перпендекулярно ему и подняв мот на заднее)))
+2
Sheff_serg
Тоже одно время думал так о тёплых ручках. Поставил. Поработали какое-то время. Потом начались глюки. Да и никак не мог привыкнуть к увеличенной толщине ручек. А вот защита рук, или «лопухи» — это реально маст хэв!!!
Ветром не задувает, дождём не заливает (если только сильным). Насекомые остаются снаружи. При падении защищают рычаг. Испытано в дальняках!!!
+1
Sheff_serg
Ах, и самое главное: руки не остывают!!!
0
ArcticFox
Лучше оба варианта, но всегда влазят. Можно поставить термоэлементы в обычные ручки — удобнее будет.
0
Sheff_serg
Вот и у меня как раз стояли термоэлементы. Хрень!
0
Vitzley
Ручки с встроенным подогревом не отличаются по диаметру от стандартных. Толщина термоэлемента-0,5 мм. Лопухи-тоже нужно.
+21
sancta
Где главный совет?
Не гонять в городе.
Каждый раз выезжая куда нибудь я говорю себе — я спешу? Нет. Я просто выехал понаслаждаться поездкой.
Хочется выкрутить — выезжаешь на пустую трассу и крутишь.
+25
Rangerr
Выезжая спрашивайте себя: «Я спешу/опаздываю?» и если ответ «нет», то едем спокойно.
А если ответ «да», делаем такое лицо


И опять же едем спокойно.
+14
aperturer
Вот такое лицо?
+4
Rangerr
Примерно с такой же мордой лица каждое утро еду на работу.
0
Nigrimmist
Ну так-то можно и всю «Дорожную стратегию» тут описать. Совсем уж очевидности я тут не писал. Мне кажется, это должно быть понятно просто на уровне инстинкта. А кому непонятно, тому и читать что-то смысла нет. Но конечно же согласен, адекватная скиллу скорость вообще — критически важный момент в любом аспекте безопасности.
+20
Sanchez_RSC
Плюсую. Удивительно, но это первый пост с советами новичкам, где подробно даны советы относительно «плохой компании». А ведь это важно и не счесть я видел ситуаций, когда из-за долбена ведущего страдал ведомый. В моем клубе принято, что идущий впереди — самый задает темп движения и несет ответственность за ведомых. Он не летит на моргающий зеленый, если потерял хвост ждет не заставляя людей догонять дико, не вышивает в потоке сквозь узкие щели, где только он проходит, итд. Это реально важно. Садясь на байк новичок подсознательно воспринимает всех мотоциклистов более опытными чем он и повторяет их стиль вождения, считая его правильным. Но это не всегда так. Многие — просто долбоклюи :)

По поводу п.6, он холиварный конечно, но справедливости ради — прямоток все таки повышает пассивную безопасность. Громкий мот слышно до его приближения. Я еще и автолюбитель — часто в пробке или плотном потоке слышу громкий мот до того, как его увидел. Также опция крутануть ручку и привлечь внимание\напугать кинувшуюся собаку\предостеречь коробку от маневра\итд — куда полезнее писклявого сигнала. Но! Надеятся на всё это, действительно, не стоит. В плане не надо фигачить по междурядью 60 оправдывая это — у меня громкий мот, услышат. Не услышат. Многие громко слушают музыку, многие залипли в смартфоне, многие просто — клинические дебилы, которым ен место на ДОП. Я бы сказал так — громкая труба повышает пассивную безопасность, но не более чем яркая крутка пилота или дополнительный свет. Это всего +10% к заметности, но все же они есть.

16. Это неверно. Точнее, верно не на всех мотоцкилах. Это пришло из эндуро и так ты наоборот повышаешь контроль над мотом. Взгляните на классическую эндурную стойку — жопа отклячена назад, ноги полусогнуты. На эндурке так колесо заднее как раз загружается. А на спорте, например, я вообще практически сижу на заднем колесе… Так что, на некоторых мотах из-за особенности развесовки оно и имеет смысл, но давать это как непреложную истину — я бы не стал.
-1
oneq2
Я еще и автолюбитель — часто в пробке или плотном потоке слышу громкий мот до того, как его увидел
Потому что мозг вычленяет его как знакомый — вот и всё.
Ваш дальнейший текст это только подтверждает.

Также опция крутануть ручку и привлечь внимание\напугать кинувшуюся собаку\предостеречь коробку от маневра\итд — куда полезнее писклявого сигнала.
Пневомгудок с грузовика справляется с этим в разы лучше.
+7
Sheff_serg
Вообще, когда ездишь в компании, особенно, если ты там новичок, лучше обговорить сразу все нюансы поведения и жесты.
Был у меня один случай во времена уже далёкой мото-молодости. Я тогда катался на Иж Планета-5. Поехали мы, значит, в соседний городишко. Четверо в три мотика: я, мой друг на Яве и двое на Урале, немного переделанным под чоппер.
Лил дождь. Впереди меня шла Газель с крейсерской скоростью «планеты» — 95 км/час. обогнать её было сложно, так как дорога узкая, петляющая и, повторюсь, лил дождь. И вот Урал пошёл на обгон. Буквально, через несколько секунд Газель резко тормозит. Я сделал то же самое — надавил на тормоза. Выбора у меня особо не было. В итоге, как понимаете, я «разложился» в тот же миг. Приятель, на Яве, чудом не влетел в меня на полном ходу: я лишь рукой сбил его зеркало.
Теперь итог: чел на Урале обогнал газель и НАМЕРЕННО её притормозил, чтоб я смог обогнать. Вот такая «услуга», чуть не закончившаяся трагедией.
С тех пор я и не люблю групповые покатушки:)
+5
magic2k
да, еще один прекрасный совет, который стоит добавить в статью — дистанция.
+2
Rangerr
16. Не приподнимайтесь на подножки при переезде через жд пути/трамвайные рельсы.
Тут я бы поспорил.
0
Nigrimmist
И правильно. Статью подкореектировал :)
+2
Rangerr
Но… Как же обливание друг друга грязью? Ужасные ругательства и рукоприкладство?
Даже не поплюемся? :(
+4
OStanley
А вот я согласен с Гавом.
Дальний свет на моте — однозначно оч. вредный совет. Дятлы-дальносветчики перестали меня бесить, как только пересел с пузотерки на минивэн. До этого я им всем поголовно желал смерти на капоте, потому что дико слепят даже через зеркала.
0
Daemonic
Даже когда я еду на мото, меня бесят дальносветчики. Не знаю, какой идиот это придумал. Адекватный водитель тебя увидит и с ближним, а дятел — и с дальним не заметит. А ослепление водителя коробки — когда ночь или сумерки — может вообще печально закончиться.
0
Sua
Поддержу.
Водятлу пофиг — хоть прожектор от паровоза поставь. Если глаз нет, то слепить нечего

Нормальный водитель все увидит
+3
hckere
Читаем внимааааательно, дальний свет полезен ДНЕМ, когда никого и никак не ослепит, но сделает теб\я чуть заметнее.
0
hrenov_drumm
Нет.
0
XanderEVG
а я считаю что все таки полезен. при правильно настроенных зеркалах дальний лупит в глаз через зеркало. т е его видно боковым зрением. да тяжелее определить расстояние, но сам факт того что водитель заметил мото уже хорошо. предупрежден значит вооружен

зы: с дальним не езжу
+1
Nigrimmist
Советовал именно с точки зрения кейса «автомобиль едет против солнца. конфликт левого поворота» — именно тогда будет наиболее эффективен дальний свет. И еще важный аспект, указанный чуть выше — скорость. Если вы гоняете — дальний вам не друг, т.к. и правда в некоторых ситуациях возможно, что не смогут оценить. Но для нормальных скоростей — вас заметили и остановились — это на мой взгляд важнее.
0
hrenov_drumm
Советовал именно с точки зрения кейса

С точки зрения, простите, чего?
0
__Doc__
case — случай (тогда уж кейз :))

предлагаю услуги по переводу с программистского на нормальный :)
0
hrenov_drumm
Хз, наши программисты по-русски говорят, таких выражений не употребляют :)
0
__Doc__
Ну они с нормальными людьми на обычном толкуют :) А тут зарапортовался, видать :)
0
hrenov_drumm
я сам айтишник, правда, не программист, так что под определение нормального не подхожу. Но со много программисты по-русски говорят :)
0
theuser
А я работаю на зарубежный рынок и у меня каждый день митинги на английском, со временем трудно становится подобрать русский аналог слов.
+1
hrenov_drumm
Ох, это да, есть такая проблема. Но, как там было у Довладова…

Летом мы с женой купили дачу. Долгосрочный банковский заем нам организовал Головкер. Он держался просто и уверенно. То и дело переходил с английского на русский. И обратно.
Моя жена спросила тихо:
— Почему Рон Фини этого не делает?
— Чего?
— Не путает английские слова и русские?
Я ответил:
— Потому что Фини в совершенстве знает оба языка…
0
theuser
«Case» — «случая»
0
hrenov_drumm
А автор по-русски пишет или на рунглише?
+1
Viktor168
3. можно быть штурманом 10 лет, и прекрасно читать дорожную обстановку. Опыт вождения авто тут не причем.
16. Как раз наоборот, привстав на подножках, в заносе есть возможность сместить центр тяжести ( лично испытан юз на резиновых переездах в дождь, мот cbr 600 rr)
19. + дополню 20. Открывая сезон вкатывайся 2-5 дней в скоростном режиме потока, привыкая к зеркалам, динамике на ДОП.
21. Двигаясь по ДОП занимай удобную позицию, которая даёт возможность просматривать поток машин ( обычно это правая колея левой полосы)
22. Приучай ногу держать на заднем тормозе, пальцы всегда на рычаге тормоза
+9
Sanchez_RSC
3. Штурман? :) Это пассажир что-ли? Он не читает дорожную обстановку, от слова совсем. Совет про автомобиль очень верный, хотя вместо автомобиля можно вставить любое ТС, передвигающееся по ДОП.

22. Я бы сказал, что держать наготове оба тормоза надо лишь в междурядье, в опасных моментах, итд. Иначе ты будешь быстро уставать, постоянно держа ногу над задним. Или случайно поджимать его на кочках, например. При обычной езде хватает двух пальцев на рычаге переднего — не напрягает и всегда готов к экстренному торможению. А еще всё зависит от развесовки мота. На спортах задний — ну это чисто вспомогательный, или там в дождь тормозить сильный, чтобы не заблокирвоаться. А на грунте на эндурке, например, основной. И круизеры с максискутерами водил, которые только задним нормально тормозят, а передний — для красоты.
+1
Viktor168
пассажир, это пассажир, а штурман это штурман. Если для вас эти термины равны, завязывайте с вождением ;)
Задний тормоз устроен очень мягко, у меня что на cbr 600 rr, что на CRF1000l с магазина, стопа лежит на лапке при этом никакого торможения нет. Висеть она НЕ должна. «На спортах задний — ну это чисто вспомогательный,» до сезона 2017 думал так же, в сезоне полностью пересмотрел это, на практике в том числе.
" Я бы сказал, что держать наготове оба тормоза надо лишь в междурядье, в опасных моментах, итд" а езда по Мск в рабочие дни предполагает только плотные потоки+ междурядье. На дальняках у меня рука так же, уже привычка.
+1
magic2k
Да так есть, бывает из пункта А в Б одно междурядье и нога на ЗТ все время.

кстати, торможения может нет, а нагрев диска — есть.
Я так лишился заднего тормоза в многокилометровой пробке — думал, что не жму — а жал немного. Получил перегрев тормозов и провалившуюся лапку. Торможения, естественно, тоже не испытывал.
+1
Viktor168
протестирую данный вопрос)) на выходных ;) но дело в том что носок не давит (скорее касается), кость-пятка стоит на подножке, вес ноги на ней, а носок можно сказать висит в воздухе))
0
Sanchez_RSC
В мотоботе чувствительности никакая. Тебе кажется что тормоз не поджат, мот мощный, торможения вроде нет (или списываешь на торможение двиглом). А по факту — чуть чуть касаются колодки диска. В итоге износ повышенный, перегрев, нагрузка на двигатель ненужная. В пробаре, на треке, когда отжигаешь — безусловно. Но вбивать это в рефлекс (как с двумя пальцами на рычаге (у меня они даже когда в гараж заезжаю, на автомате :))) — мне кажется не стоит.
+1
magic2k
да, плюс оверлитр вообще тормозить не собирается если газ хоть немного приоткрыт
+2
Sanchez_RSC
Э… Ну вообще-то штурман (если мы про наземные ТС) — это чувак в ралли, который тараторит понятные только водителю цифры из road book. То есть у него опыта чтения дорожной обстановки нет, поскольку ралли проходит на специально подготовленных трассах, а не на ДОП. Чё за штурман на ДОП — мне неясно :) Или подразумевается чувак, который может в ответ на вопрос таксиста «Вээй… Дорогю знаиш?» гордо ответить: «Короче, вот там направо во двор» :))

Про тормоза — останемся при своём. Ниже человек написал про случайные нажатия заднего, если нога болтается над ним. Задача двух пальцев на рычаге — начать тормозить мгновенно. Поскольку, в зависимости от ситуации и развесовки торможение разными тормозами идёт по разному. Грубо говоря — при экстремальной ситуации через полсекунды ты начинаешь тормозить передним, а через секунду (время переноса ноги) — задним. Каковы потери в тормозном пути при очевидном неудобстве постоянно держать ногу на педали и риска случайного торможения на кочках? Вопрос.
+1
magic2k
это который с бумажной картой сидит и такой «сейчас, погоди...»
+10
aperturer
Такой?
0
Viktor168
мой опыт опровергает пункт 3. в посте автора, я об этом написал. Если у кого-то разрыв шаблона, сорян. Случайно можно сделать что угодно. Секунды и привычка в экстренных ситуациях играют важную роль. Опять же, поделился своим опытом, и опытом тех, кто имеет гораздо больше навыков.
Углубившись в тонкости вроде бы рекомендуют сначала тормозить задним, нагружая колесо имеющее более широкую площадь контакта, а потом передним.
0
magic2k
прижатие заднего тормоза перед торможением передним позволяет «растянуть» подвеску и в итоге загрузить переднее еще сильнее тормозным усилием.
+1
magic2k
блин, не дописал, а редактировать нельзя
сначала именно задний, т.к. если торможение передним уже происходит, вилка уже сокращается и задний не добавит ей «хода», а риск заблокировать заднее колесо
при этом возрастет
+1
XanderEVG
а вот тут можно подробнее? все говорят сначала задний, потом передний, но никто не говорить почему так.

Понятно что перед торможением нужно загрузить вилку, но почему нельзя ее грузить выжимая и перед и зад одновременно, постепенно увеличивая нажатие на передний тормоз и ослабляя нажатие на задний рычаг тормоза? ведь по идее именно так и нужно, чем больше загружена вилка тем сильнее нужно тормозить передом и слабее задним.
0
magic2k
я об этом добавил коммент как раз
+1
magic2k
сначала задний, т.к. при уже происходящем торможении передним пятно заднего колеса уменьшается и добавленный эффект от торможения задним будет незначителен, такого же пятна контакта заднего колеса, как если бы тормозили в начале, придеться добиваться большее время и более точным усилием, если вообще получиться. А если вспомнить про повысившийся риск блокировки заднего — то лучше вообще его уже не трогать.
+1
magic2k
получается почти одновременно, но задний все же раньше.
+1
DriverXX
при уже происходящем торможении передним
пятно заднего колеса уменьшается и добавленный эффект от торможения задним будет незначителен, такого же пятна контакта заднего колеса,

сорри, но не пятно контакта, а сила сцепления с дорогой уменьшается.
0
magic2k
да, в следствии уменьшения пятна контакта.
+2
DriverXX
да, в следствии уменьшения пятна контакта.
нет. Сцепление с дорогой зависит от силы сцепления с дорогой. Ты можешь поставить колеса от катка, или накачать свои до максимума, чтобы пятно оставалось неизменным, разгрузить их до минимума ( пятно контактна остается такое-же), но сцепление с дорогой теряется.
+3
magic2k
ок, я хрень написал — коэффициент сцепления с дорогой не зависит от площади пятна контакта.
0
muhyta
Это нужно для того чтобы «занизить» твой боливар/уменьшить просвет/снизить центр тяжести всего мотоцикла. Когда центр тяжести ниже — риск перелететь через переднее меньше, следовательно ты можешь показать всю свою силу запястья и врезать рычаг тормоза в ручку газа, не сделав кульбит.
0
XanderEVG
почему нельзя занизить двумя тормозами, ведь занизить можно 2 путями: сжать вилку и сжать заднюю подвеску. передок понятно, сжимается при нажатии на любой из тормозов. а зад получается сжимается при нажатии на задний тормоз(если вообще сжимается) и распрямляется при нажатии на передний тормоз…

короче не поверю что сжатие задней подвески играет какую либо значимую роль, пока не увижу это собственными глазами(гопро на раму или со стороны?)
0
muhyta
попробуй на стоящем мотоцикле зажать задний и передний тормоз и попрыгать на нем. Он у тебя встанет колом (мотоцикл конечно, же). Сила трения колёс о поверхность не даст ему без пробуксовки/срыва сжать/распрямить заднюю/переднюю подвеску. Если отпустить же тормоза и попрыгать, то ты почувствуешь, что мот опускается ниже (колеса прокручиваются). Для полной наглядности — возьми ножницы, открой их на 45 градусов, поставь колечками на стол, представь их что это мотоцикл. Теперь пофантазируй, что если бы у колечек была подвеска. Начни тащить ножницы по столу и представь, что будет, если заднее колечко намертво прицепилось к столу — мот идёт вниз/маятник начнёт идти вверх, переднее колесо продолжает ехать и мотоцикл «вытягивается» (маятник должен быть под углом к оси мотоцикла, если подвеска правильно настроена). В итоге у тебя немного длиннее и немного ниже мотоцикл. Ты нагружаешь переднюю подвеску и он становится координально ниже. Если ты все это делаешь резко двумя тормозами, то маятнику сдвинуться вверх не дает сила трения переднего и заднего колеса. Фактически ты получаешь ножницы. Ну вот както так на пальцах. позже нарисую на листочке, если всё еще не понятно объясняю.
0
XanderEVG
до этого момента я думал что советуют тормозить сначала задним для того что бы загрузить вилку нормально. сделать это передним тормозом сложнее(нужно следить что бы не передавить, постепенно ослаблять задний и наращивать усилие на переднем).

ваше обьяснение тоже логично, но что то есть сомнение, что это что то даст именно на ходу. ну сжал ты задним тормозом мот на 2-3 см. через миг подключил передний тормоз и вот уже задняя подвеска начинает разжиматься(вес с зада уйдет на перед, причем быстро, по крайней мере на мотарде это 100% так). т е вместо плавной и стабильной загрузки переда, мы в дополнении к этому играем с задней подвеской… для этого камера направленная на маятник и нужна — выяснить как и насколько все это будет играть на ходу.

вашему обьяснению есть какие то «пруфы» или это ваша личная точка зрения?
+1
muhyta
Нет. Пруфов как обычно нет. Искал в интернете, но тоже не нашёл наглядного примера. Просто логика, геометрия и анализ «видосиков» торможений. Буду премного благодарен, если сделаете видео подтверждение или опровержение этого (умо?)заключения. Сам же в свою очередь постараюсь сделать видео с бокового ракурса обоих случаев торможения, как снег :( сойдёт в городе.
0
XanderEVG
надо подумать как камеру закрепить, и если получится — сравнить как задняя подвеска ведет себя на разных классах мото
+2
magic2k
на грунте из-за страха блокировал заднее как раз когда не надо, т.к. держал ногу там, жертвуя контролем. Хорошо, что прочувствовал это не на дороге! Стоит переносить ее туда в ответственные моменты и убирать, когда они прошли.
0
Vitzley
И в плотном потоке-палец на кнопке сигнала.Своевременный сигнал здорово выручает.
+1
XanderEVG
иногда у меня складывается ощущение что сигналить на мото зашквар. а вот рычать как бешенный — нет
+3
Sanchez_RSC
Нет. Просто писклявый сигнал мота мало слышен. Да и мало ли кто может сигналить в пробке? А вот рык прямотока чётко ассоциируется именнос мотом. Поэтому человек сразу смотритв зеракала, а не начинает в потоке высматривать кто бибикал. Плюс рыкнуть газом гораздо быстрее, чем раскорякой держать кнопку на пальце гудка. К тому-же формально это противоречит ПДД. Сигнал подается для предупреждения ДТП, а не если ты хочешь просто обозначиться или попросить подвинуться. А вот перегазовка никак не регламентирована.

Ну и да… Бибикать — зашквар. :))
0
imagenarium
Весь прошлый сезон отъездил без бибикалки, потом таки поставил, но до сих пор пользовался всего один раз — в гараже, чтоб проверить, что работает. Может на технике с супер тихими глушителями оно и надо, но это не мой случай.
0
Konevod
Зато регламентирована громкость выхлопа. Так что прямоток как таковой противоречит ПДД.
-1
Sua
Не факт. Прямоток с флейтой может вполне укладываться в регламент
+1
Konevod
Вот именно, что может. А в большинстве случаев не укладывается.
Документ: 9.9. Уровень шума выпуска отработавших газов транспортного средства, измеренный на расстоянии 0,5 м от среза выпускной трубы под углом 45° 10° к оси потока газа на неподвижном транспортном средстве при работе двигателя на холостом ходу при поддержании постоянной целевой частоты вращения коленчатого вала двигателя и в режиме замедления его вращения от целевой частоты до минимальной частоты холостого хода, не должен превышать более чем на 5 дБ А значений, установленных изготовителем транспортного средства, а при отсутствии этих данных — значений, указанных в таблице 9.2.

Целевая частота вращения коленчатого вала двигателя составляет:

75% от частоты вращения, соответствующей максимальной мощности двигателя, для транспортных средств с частотой вращения коленчатого вала двигателя, соответствующей максимальной мощности, не выше 5000;

3750 для транспортных средств с частотой вращения коленчатого вала двигателя, соответствующей максимальной мощности, более 5000, но менее 7500;

50% частоты вращения коленчатого вала двигателя для транспортных средств с частотой вращения коленчатого вала двигателя 7500 и выше.

Если двигатель внутреннего сгорания не может достичь указанной частоты вращения коленчатого вала, то целевая частота принимается на 5% ниже максимально возможной для неподвижного транспортного средства.

Для транспортного средства, у которого двигатель внутреннего сгорания не может работать, когда транспортное средство неподвижно, проверка не проводится.

Предельные уровни шума выпуска двигателей транспортных средств

Таблица 9.2
Категория транспортного средства Уровень звука, дБ А
M1, N1, L 96
M2, N2 98
M3, N3 100
Согласно этого документа прямоток с флейтой должен быть: А) сертифицирован заводом-производителем. Или Б) не превышать норм, указанных в таблице. Кто эти замеры делал?
0
ArcticFox
пип-пип и ВРРУУУУУУМ немного разные звуки, может от этого зависит?
+1
Sanchez_RSC
А если это еще и УИИ-И-И-И-И-И--ИИ-И-И-И-ИИ-И-И-И-И-УВРРРРРРРРРР! УИИИИИИИИРРРРРРРРР-НА-НА-НА-НА-ВРУУУМ!

То ваще :))
0
XanderEVG
ага, не солидно же пикать)))
+9
ioivano1
Меня сигнал каждый день очень здорово выручает. Каждый день кого-то на машине ведёт то влево, то вправо (спасибо мобильным телефонам) и для того чтобы не быть задавленным -СИГНАЛ (по звуку как у волги 21:) — 99%, что водитель пугается и уходит от сигнала в сторону.
Порычать? «Ну нахер», со стоковым глушителем ничего не услышат, кроме того — выкрученная ручка газа не добавит скорости нажатия тормоза.
А то сигналить — это зашквар, так для меня главное доехать в целости и сохранности, а нежные натуры могут писать в спортлото, что их обпипикали :)
0
Nigrimmist
Абсолютно солидарен :)
0
Konevod
Солидарен. Не нравится писклявая бибикалка, ставьте волговские или шестерочные «улитки». Мне шестерочных вполне хватает и звук приятный.
0
Sanchez_RSC
Вы, кстати, никогда не задумывались почему автопроизводители во всем мире ставят гудки разной тональности на разные типы техники? Писклявые на мото-мопеды, обычные на авто и басовитые на грузовики?
+1
Konevod
Сейчас писклявые на всю технику ставят. Удешевление производства.
0
ioivano1
Могу догадываться, что это связано с габаритами.
А на самом деле как обстоит дело?
0
Konevod
На самом деле один шумовой сигнал стОит дешевле двух тональных. В масштабах заводского производства это миллионы от прибыли. Вот и вся математика.
0
Konevod
Вообще мне при езде сигналы нужны, чтобы знакомым или диффченкам побибикать. При малейшей опасности я тормоза нажимаю, это давно мимо мозга))))
0
ioivano1
Рекомендую покататься по Индии :)
Не всегда один тормоз и реакция помогают, лучше показаться индусом, чем лежать в травме и слушать удивительные истории от сопалатников :)
0
Konevod
Не, в Индию не хочу)))) Мне и здесь-то шумновато))))
0
magic2k
В копилку советов —
bikepost.ru/blog/74451/Vot-i-priekhali.html — вот хороший пример когда пилот нажал на гудок вместо тормоза… не всегда это хорошо.
0
XanderEVG
ну там и рычание бы не помогло. авто бы не испарилось. а вот если бы не отвлекался на писк, а если бы жал на тормоза(лично я тормозить на грани блокировки и к тому же жать на сигнал, сцепу, кпп не могу. только что то одно) может и удар поменьше был. или обьехал бы, что тоже опасно. хз.
0
magic2k
я это и написал
0
magic2k
автор спрашивал совета, и я там в комментах запостил свое видео с еще более стремной ситуацией, где я смог затормозить, причем не экстренно, просто сильно.
+4
Vitzley
Потому, что гудок используется вместе с тормозом, а не вместо). Этим достигаются дополнительные сантиметры или секунды от не закончившего маневр водителя.
0
Konevod
Вот именно. Не эксперт, но ИМХО, если бы автор сразу применил экстренное торможение, возможно столкновения удалось бы избежать.
+1
magic2k
а мое имхо что там и не экстренного бы хватило
0
Nigrimmist
3. не согласен. опыт вождения — при чем. Готовность затормозить в нужный момент, увернуться, просмотреть быстро зеркала — второй номер этого всего даже не заметит. Видеть дорожную обстановку = быть готовым предупредить ситуацию, а не избежать её. Абсолютно разные вещи.
16. ок, возможно не прав.
19. вот тут, уже советовать нечего. Всегда начинаю движение осторожно, пока шины прогреются, пока подпривыкнешь. Но совет, конечно же дельный.
21. Согласен абсолютно.
22. С ногой пожалуй не могу согласиться, но это лично мой пример. С пальцами — согласен, мастхэв. Сэкономит нужные секунды.
0
__Doc__
ногу держать на заднем тормозе
Не. Не стОит. Незаметно немного нажимаешь на задний тормоз — горит стоп-сигнал, что вводит в заблуждение, а также в запущенных вариантах — ускоренный износ.
Либо лапку тормоза отрегулировать для предотвращения эффекта, но далеко не на всех мотах она регулируется.
+3
MaxX59
Однозначно плюсую. Даны очень интересные, «неклассические» советы.
+10
Fhh
  • Fhh
  • 20 апреля 2018 в 9:48
братюнь это просто космос прочитать такое правильное видение жизни и вещей
утирая скупую слезу
дай я тебя обниму!
жму лапу!
ты просто молодец!
и с соображалкой у тебя полный порядок!
вот такие двухколесные ребята — приятные соседи на дороге!
+2
Nigrimmist
Спасибо!
+1
EgorovIlja
в целом все так, но вот как и многие с привставанием не согласен.
По своему опыту скажу, пока я сидел на жопе ровно, на кислом грунте, я в 90% случаев или падал или старался ногой поймать землю, как только я встал, мне стало фиолетово, что происходит с мотоциклом, занесло его, какой-то страшный наклон, ну то есть вообще перестал обращаться на это внимание, мот сам себя «поднимает», а я ему не мешаю. Но пока я седел на жопе, каждый раз я хотел помочь байку поехать прямо, и каждый раз их этого получалась полная херня.
Но это на турэндуро :) Как привстать на крузере, я плохо представляю, точнее он у меня был, но именно привстать ногами… это фантастика, скорее делаешь подтягивание :)

Про езду в компании. Все байки разные, даже в одном классе. Одному надо держать больше скорость, другому меньше для того что бы байк не «падал». Опять же мой опыт. Пока я плелся последним за африкой 750 и встромом 650, я на 1150gs был на грани падения. Долгое время я непонимал в чем причина, и все списывал на скил, но оказалось что надо было всего-навсего, ехать быстрее них на 15-30км/ч. Разговор идет о очень хреновой дороге, камнях и так далее :)

Так же не надо забывать, когда едешь не один, и о его безопасности. Всегда надо оставлять место для маневра. Не зря правильно ездить, это ездить в шахматном порядке, при этом впереди идущий держит за ним едущего в зеркале. Преодолел опасный участок, не надо останавливаться сразу на ним и ждать пока в тебя влетят. К сожалению вполне логичное поведение, «дает сбой» даже у опытных водителей. Потому всегда надо думать не только о себе одном.

А вообще, весь этот текст мало кому пригодиться, ибо человек так устроен, что учится в первую очередь на своих ошибках.
+2
hemool
6,10, 16 — не согласен…
Про прямоток.
Была возможность сравнить в течение одной неделе мотоцикл прямотоком и без.
Вывод однозначный — прямоток реально полезен в городе. Прямоток — только факты, плюсы и минусы ИМХО
Контрруление это да, это прям альфа и омега поворотов.
Только небольших, резких, при объезде ям например.
А кроме контрруления еще надо свешиваться, или как минимум наклонятся во внутрь поворота. Иначе все это напоминает езду по треку на супер мото. С наклоном тулова, или тем более со свешиванием, повороты проходятся намного безопаснее.
Ну про привставание уже все написали.
Центр тяжести ниже, устойчивость выше, контроль над мотоциклом лучше, нет ударов в позвоночник, в задницу, меньше нагрузка на подвеску.
В остальном все верно.
Респект!
+12
EgorovIlja
Стояла у меня в своему время на крузере cobra.
Ездил как то, страдал, ибо сам нехрена не слышал, даже радио в гарнитуре.
Сменил я байк на «без cobra», и удивление небыло придела, вооооообще ничего не изменилось :)
Как пропускали так и пропускают, как не пропускали так и не пропускают.
Единственное, перестало быть стыдно при въезде во двор, где часто гуляли мамы с колясками.
Прямоток слышно, и ты его ждешь находясь в машине, только в туннелях.
0
Nordwind
Вот это правильно!
-7
hemool
Неправильно…
В пробке, когда именно стоишь отодвигаются быстрее, так как просто обращают снимание на мот, который стоит у заднего крыла.
Не перестраиваются в тебя — если даже не видят, то хотя бы слышат.
Просто наблюдения на основе личного опыта.
Возможно проблема в том что на КТМ прямоток на уровне окон автомобилей, а на круизах где то внизу.
Или не все прямотоки одинаковы полезны, звук и разные обороты…
+17
EgorovIlja
у Вас есть дети?
Был опыт когда, вот такой «заметный» подъезжает, и всем своим рыком ТРЕБУЕТ его пропустить?

Когда же до людей дойдет, что находясь на байке ты не становишься каким-то исключительным, ты такой же участник движения как и все, но при этом хулюганищий и требующий, что бы это хулюганство все одобрили. :)

если есть желание ехать между рядов, не надо требовать от людей что бы вас пропускали, кто видит и так это сделает, кто не видит, никогда и не увидит, вот такая природа у него, ничего не видеть. Поднимите скил, смените байк. Но от прямотока страдают и те и другие.
+10
magic2k
бывает и другое — ты едешь в междурядье и машина начинает вдруг в тебя выруливать. Тут можно рыкнуть. Понимают лучше чем гудок.
А стоять и рычать чтобы пропустили — имхо некорректно тоже. Я так не делаю. Стою и жду, на дороге и так много напряжения для всех, не надо его увеличивать я считаю.
0
Sua
Более того, рыкнуть быстрее, чем нажать кнопку гудка
0
ioivano1
Рыкнуть быстрее на доли секунды, но ручка газа и тормоза под одной рукой и выкрутив газ, тормоз нажать сложней. В общем каждому своё, а то будет бессмысленный спор как у любителей кэнона и никона, андроида и иос, и т.д :)
0
hrenov_drumm
В пробке тормозить передним? Это как же вы по пробкам носитесь, если вам одного заднего не хватает?
0
Sanchez_RSC
Дверь перед тобой открывают. И у тебя пять метров торможения до встречей с дверью при твоих вполне адекватных 30кмч.
+1
hrenov_drumm
Хонда стид, экстренное торможение с 60км/ч 15м с его неидеальными тормозами, моей тогдашней старой резиной и плохонькими навыками. Т. е. с 30км/ч будет чуть меньше 4м. Прибавляем пол-секунды на реакцию (это если хорошая реакция, а так и 0.8с, а то и 1с), за которую мотоцикл на 30км/ч пройдет еще 4м. Итого 8+. Можно и не тормозить, все равно не успеешь, приедешь в дверь еще до полного обжатия тормозов.

В стоячей пробке 30км/ч — неадекватно. В движущейся пробке двери открывают все-таки редко.
0
ioivano1
Как ответил Sanchez_RSC могут и дверь открыть, и суицидник какой-нибудь выбежать из-за машины, может шахид-мопед выскочить и т.д.
Не раз приходилось экстренно тормозить до полной остановки.
+1
hrenov_drumm
Не раз — за какой период? Если тебе приходится по нескольку раз в сезон с завидной регулярностью тормозить экстренно, тем более до полной остановки — у меня для тебя плохие новости, ты не умеешь отслеживать и прогнозировать дорожную ситуацию.
0
XanderEVG
при любой скорости логично тормозить обоими тормозами и остановится за х метров вместо 2х или даже 3х.
к чему ваша предьява непонятно. то ли вы передним не умеете тормозить, то ли колодки передние жалеете, а задние нет
-2
hrenov_drumm
при любой скорости логично тормозить обоими тормозами и остановится за х метров вместо 2х или даже 3х.

Нет. При скоростях ниже 10-20км/ч лучше использовать только задний + двигатель. На таких скоростях повышается вероятность блокировки колес, т. к. усилие, необходимое для этого, уменьшается, тем более в междурядье, где между полос есть разметка или тупо песочек. Чем плоха блокировка переднего колеса объяснять, думаю, не нужно.
Если же человек в пробке едет со скоростью, вынуждающей его тормозить обоими тормозами, значит, скорость его выше этих 10-20км/ч, что для пробки, в которой открывают двери (т. е. почти или совсем стоячей), не совсем адекватно.
+1
XanderEVG
а вот на джимхане скорости как раз 10-40кмч. и никто не говорит 'не тормозите передним т к опасно.' все учатся ездить как раз затем что бы на допах не тупить. в т ч что бы уметь тормозить на малых скоростях в повороте передним и задним тормозом.
можно 10 лет ездить и думать что передний тормоз зло, а можно пойти на площадку и научится его использовать
0
hrenov_drumm
Джимхана — это что? Спорт. На чистой ровной площадке, в контролируемых условиях, без стресса от двери прямо по курсу, с легкими мягкими конусами. Не надо путать это с ДОП, с его песочком, нервяками и железными машинами вокруг.
+2
XanderEVG
джимхана это не только и не столько спорт, сколько тренировка навыков. я не путаю ее с ездой по доп.и я не пойму почему вы решили что я это путаю. и почему вы решили что получение навыков управления своим мото не помогают на допах. и да, на джимке вполне бывают лужи и песок
-1
hemool
Вы по ходу экстрасенс… Где то было написано про рычание и ТРЕБОВАНИЕ пропустить?
Надоели моралофаги, которые додумывают за тебя, что и как можно и что нельзя.
Нормальный прямоток слышно без рыка, его просто слышно. Он привлекает внимание, свои необычным звуком, выбивающимся из общего ряда.
Не надо рычать, это скорее прерогатива спортов, они любят откручивать до отсечки, чтобы их пропустили.
Если в тебя приедут, когда ты бесшумно и комфортно для других крадешься между машин, тебя утешит что все было по твоему правильно.
+13
XanderEVG
я как автомобилист за прямоток. его из машины реально чуть лучше слышно. непонятно откуда, поздно но слышно.
да ты не знаешь где конкретно мот, но ты знаешь что он есть

я как мотоциклист не желаю ездить с таким шумом ради такой незначительной выгоды
0
Sua
Почему все воспринимают прямоток только в качестве повышения заметности для автоводителей?
Почему не задумываетесь, что есть еще пешики/велосепидисты/животные/дети, которые могут не посмотреть по сторонам, но уши-то не выключены, если там нет бананов
0
DriverXX
А в России есть регламент описывающий разрешенное количество децибелл с глушителя?
0
Sua
Да, но у нас как обычно — жесткость законов компенсируется необязательностью их исполнения
0
Rangerr
Есть. Возможно, он уже общий на ТС.
В РБ у нас замеряют звух при прохождении ежегодного ТО. Если на банке выбито «87дБ», как у меня, то должно соответствовать гравировке. Если нет, то есть какая-то верхняя планка дозволенности для нонейм глушителей.
0
XanderEVG
Почему все воспринимают прямоток только в качестве повышения заметности для автоводителей?
почему же. для меня основной плюс прямотока — вес. он на целых 4 кг легче стока.
0
Sua
Ну, у меня не спорт и я не гонюсь за сотыми на треке, поэтому для меня это не главное
0
XanderEVG
и у меня не спорт, эндуро. 130кг и 126кг разница в принципе не большая, но иногда и это чувствуется
0
Sua
Ну для 280 кг разница в 4 кг не столь ощутима
+1
Rangerr
Скорее тут дело в том, что он высоко висит, далеко глядит поднимая центр тяжести. Был бы он внизу, было бы не так заметно.
0
Konevod
У 99% велосипедистов и детей в ушах бананы. Оставшиеся 1% ходят/ездят адэкватно и внимательно посмотрев по сторонам))))
+8
Rangerr
Ох уж эти однопроцентники. Вечно они статистику портят.
+1
Sanchez_RSC
А почему все упираются именно в прямоток? Есть брендовые громкие глушители, всем известные. Не очень бюджетные, но дающие хороший звук на высоких и приемлимый на низких оборотах. Раздражение как раз вызывает вой и рев дешевых труб, в которые стенки цилиндров видно.
+1
Rangerr
… в которых наполнитель выгорел еще четыре владельца назад :)
0
Vaakom
Вот кстати да. Толк от прямотока в стоячих пробках есть, но я лучше в тишине покатаюсь.
+7
XanderEVG
мне казалось контрруление — это способ быстро наклонить мот(без наклона понятное дело не повернуть)
а свешивание — это способ уменьшить наклон мото при заданном радиусе поворота, т е оно нужно затем что бы не наклонять мот в критические углы, не сорвать держак.

т е по моему мнению контрруление и свешивание разного поля ягоды. и в городе при нормальной езде не вижу смысла в свешивании, нет там таких углов. по крайней мере у меня
0
mocksoul
Свешивание тоже разное бывает. Коленочкой чертить в городе очевидно нахрен не надо. Но сам факт свешивания делает дугу более ровной и контроллируемой, потому что ты с мотом становишься жёстче.

Про контрруление — давно уже писали же что без контрруления никто и не ездит, а в случае «жопы» один хрен все пытаются руль крутить как на машине, потому что адреналин штука коварная. Тут важнее часто и много практиковаться в резком объезде всякой херни — люков, мусора, разметки и тд, чтобы нарабатывать мышечную память. Да, на мусор не смотреть :-D
+2
wRazor
«Заметность» с включённым дальним светом не выше, чем с установленным прямотоком. Вместо полноразмерного силуэта мотоцикла с наездником получается огромный блик в зеркале впередиидущего водителя. Во-первых, расстояние до вас прикинуть практически невозможно, во-вторых дальний свет в некоторых случаях будет перебивать более нужный сигнал — поворотники. Лучше ближний свет и конечно же адекватная скорость движения.
+8
Sheff_serg
Для «заметности» лучше всего, когда на тебе белый шлем и куртка с салатовыми вставками. А лучше — жилет. А если ещё и белый мотоцикл, то будешь ехать по дороге аки Моисей:)
+2
hrenov_drumm
Ездил я одно время в салатовой жилетке, типа ДПС-овской. Пофигу, что без нее не видят, что в ней, абсолютно одинаково. А потом я набрался опыта вождения и начали видеть вне зависимости от жилетки.
0
Nigrimmist
В том и дело, панацеи нет, есть лишь «увеличение шанса быть увиденным». Как в лотерее — и с 1% можно выйграть, так как и с 99% можно проиграть. Но в среднем своём — чем выше процент, тем лучше.
+2
VladXT660
Меня в жилетке за гаишника принимают)))
0
__Doc__
Кстати — меня больше стали замечать, когда поменял лопухи на руле с чёрных на оранжевые :)
+9
KrossMen
На «Заметность» так же влияет экип байкера. Имеется в виду вставки из яркой ткани, или жилеты со светоотражающими элементами, а так же возможны яркая окраска шлема. Опыт у меня небольшой, но понял, что водители авто в некоторые моменты просто не видят тебя. Было несколько случаев, когда т.к. называемые водятлы поворачивали перед самым носом мотоцикла. Особенно страдают этим наши девушки-водители перед перестроением в разные полосы дороги.Так что Заметный Экип для меня — это основа выживания. А за статью огромный плюс.
+2
Everybody
Почти все верно, но каждый пункт имеет разное значение да и все вместе они не дают 100% гарантий.
Для каждого водителя это разный процент, для дебилов весь набор правил =0%.
Выводы сделаны из личных наблюдений и просмотров отснятого на регик, у нас угол зрения немного другой и при должной наблюдательности можно сделать выводы, что водители авто занимаются всем чем угодно, но только не контролем дорожной ситуации а в пробке и подавно, еще и многие нервничают.
Для примера — в прошлом году 3 недели ездил каждый день на работу на моте в одно время и по одной дороге и к концу второй недели кусок пробки начал проезжать в 2-3 раза быстрей т.к. 50% людей в этой пробке каждый день одни и те же и они привыкли даже смотрел скрины вначале и после — после стоят как по линейке, хотя вначале были в шахматном порядке. Хотя и тут попадался через день мужичек на ларгусе который стоял раком и при моем приближении даже не собирался сваливать, так и стоял криво и ехидно улыбался в зеркало, сделал вывод, что он был когда-то анально обижен мотоциклистом, и даже на таких стоит расчитывать, которые специально могут препятствовать.
Культура или есть или воспитается или — никогда не будет. Вот у меня ребенок ездит за рулем и всегда совершает маневры с учетом появления мотоцикла, даже если его перед маневром не видно и не слышно.
+5
Sofiya-91
Обо мне: 6-ой сезон управления мото, 10-й — увлечения мото темой.
Ситуации: 'на волоске', 'приеееехааалии!' или пребывание в коме меня, к сожалению, не избежали.
На 100 процентов согласна с пунктами 2 и 2.1. из чего для себя сделала определенные выводы и… теперь езжу максимум в паре с проверенными знакомыми)
Согласна с пунктом 12.
Ладно камушки и мухи, так мне однажды в открытый визор какие то шутники на ладе баклажан, плеснули сладкой воды.
Да и в целом, все пункты очень уместные, толковые и по факту.
Добавлю от себя если только… не старайтесь выглЯдеть круче, чем есть на самом деле. Это относится как к выбору кубатуры для покупаемого мотоцикла, так к поведению на дороге и… внешнему виду. Из собственного опыта могу привести пример: как круто смотрится ездить в перчатках без пальцев (защиты). ногти красные видно, ай как красиво. Вуаля. Ну наслаждайся тогда выбитыми костяшками. Ай как красиво…
От автора поста было бы тоже интересно почитать примеры ситуаций, на основе которых были выведены все изложенные пункты.
0
Viktor168
частенько в открытый визор прилетает от стеклоочистителей автомобилистов)) а на прошлой неделе жука словил в левый глаз)
+2
sky_sonya
Коротко и по делу!
Интересно, что принципы безопасности и здравого смысла во многих, казалось бы несхожих, занятиях — одинаковы. Несколько лет каталась вне трасс в горах (на лыжах). Если в пунктах 1-3 заменить мотоциклистов на райдеров в горах, а мотоцикл на лыжи/сноуборт — то совпадает один-в-один. Сколько раз избегала неприятностей, послушав мозг и сказав «нет», в то время, как эмоции кричали — «ДА!». Надеюсь, и в начинающей мотожизни мозг меня не покинет ))
+1
Vitzley
В общем-умница! Жму лапу.
+3
p0nch
  • p0nch
  • 20 апреля 2018 в 10:59
Хорошо изложил, добавлю:
1. Мой ответ: в байкерской среде есть правило — уронил = купил, даже если нет повреждений, если ты согласен, давай ключи от своего авто и вперед! В 99% случаев желание пропадает.
6. Мой стаж вождения авто с 91 года, заслышав прямоток в пробке я начинаю вертеть головой и рано или поздно вижу мотоциклиста и я не один такой. Считаю что если на двух колесах есть хоть что-то, хоть с самым мало-мальским шансом на увеличение безопасности — надо использовать.
+2
DriverXX
Берегите глаза с молоду :) Хотя если вам уже 50+, то можно уже и с открытым пожалуй.

завернулся в простыню и пополз на кладбище...))
0
Konevod
У-у-у, злыдни)))) мне самому скоро полтос, но жизнь еще прекрасна))))
0
seledkin
Очень грамотно и доходчиво.
За 10й пункт спасибо отдельное. А то сам устал объяснять, что можно двумя, СРАЗУ. Это точнее, дозированнее.
0
Sua
  • Sua
  • 20 апреля 2018 в 11:31
Хорошая статья, но не, КМК, все-таки есть с чем не согласится
4. Дальний свет — не согласен. Лучше дополнительные фары/ДХО. Они визуально расширяют мотоцикл и повышают видимость в разы выше, чем использование дальнего. + улучшают освещение в темное время суток без вреда другим участникам движения
5. Прямотоки — Я согласен, что с точки зрения заметности для людей в коробке толку от прямотоков ноль, но не забываем про пешиков и прочих четвероногих на дороге. Если у пешика не бананы у шах, то услышав рев двигателя он слегка озадачится и начнет озираться — глядишь и не выскочит тебе под колеса из-за стоящей машины. Другой вопрос, что сейчас буду менять банки, чтобы на ХХ все-таки мот работал потише, т.к. во дворах перемещаюсь на ХХ и согласен, что рев прямотока не сильно добавляет любви соседей
0
DriverXX
А если сделать финт ушами и направить прямоток вперед?
0
Sua
А нафига? Звук распространяется во все стороны и, чтобы тебя не услышали, ты должен двигаться со скоростью, превышающей скорость звука, а это как минимум 200 км/ч на заднем по встречке
0
DriverXX
Укажите название ссылки...

Вот тут парниша дает мастер класс по установке увеличенного резонатора, дающего отличный, мощный, чистый акустический звук выхлопа. Сразу в карму идет +10 к рукоблудию, +20 к привлекательности, +50 к заметности на дороге.
+6
Anton123
Прямотоки сделать в обе стороны.
И дальний продублировать назад.
Будет очень хорошо заметная в потоке конструкция.
0
Sanchez_RSC
Встречный поток будет давать сопротивление на выхлопе. Не ставят трубы вперед никогда. Максимум- вверх.
0
mocksoul
вбок ещё, не забываем =)
0
Gluk
  • Gluk
  • 20 апреля 2018 в 11:45
От себя добавлю — знаки ограничения в подавляющем большинстве случаев не просто так вешают!
Особенно знаки 20 и 40.

И еще — бойтесь большегрузов, как огня! ВСЕГДА держаться либо позади, в соседней полосе, либо максимально осторожно опережать.

И последнее — если тачка вдруг начинает с вами гоняться, дайте дураку дорогу. Не провоцируйте. Он может в кого-то влупиться, будет виноват, но вашими действиями этого можно избежать.
0
Sua
Нахрен-нахрен позади них ехать.
Из-под них постоянно что-то вылетает
0
Sanchez_RSC
«Бойтесь большегрузов, как огня! ВСЕГДА держаться от них как можно подальше!» :)))
+1
Nigrimmist
Да, по большегрузам вообще отдельную статью писать нужно :) Те еще создаватели проблем.
+3
cheblack
Не согласен насчет звука. Мне неоднократно говорили, что мой мотоцикл хорошо слышно задолго до его появления в зеркалах. Мне как раз этим триумфовские глушители очень нравятся — звук идеальный, не слишком громкий и приятный по тембру, но при этом все же достаточно заметный, чтобы его слышно было издалека. Главное (как и в целом по жизни) — не перебарщивать. Если от звука глушителей дети пугаются, то нафиг такие глушители.
Не вполне согласен насчет развесовки. Просто не надо на рельсах и резиновом покрытии газовать, особенно если они идут наискосок к направлению движения мотоцикла. И вообще на любом покрытии, кроме чистого асфальта (рельсах, плитке, грунте, брусчатке, бетоне), стоит быть аккуратнее. А какая в это время развесовка — не так важно.
Ну и насчет дальнего света — не согласен. Заметность конечно повышается, но это очень напрягает окружающих и это прямое нарушение ПДД. Лучше озаботиться светодиодными дневными габаритными огнями, они тоже хорошо работают.
-1
AntonKatenev
По моему опыту лучше всего работают дополнительные противотуманки, особенно если они хорошие и яркие. А вот чтобы дальний как-то заметно помогал, никогда не замечал. Что с ним, что без него — примерно одинаково. Включаешь противотуманки, и быстро понимаешь, что тебя стали лучше замечать. Не думаю что они при этом кого-то слепят.
Что касается звука, то это всегда компромисс. В пробках конечно чем громче, тем лучше, и влияние очень сильно заметно. Но по отношению к окружающим это не очень гуманно, так что нужна какая-то золотая середина. В идеале лучше всего было бы если бы звук можно было регулировать, потому что кроме как в пробке, он и не нужен. Но такого пока нет и не предвидится. Сигналить не очень помогает, этот звук не ассоциируется с мотоциклом, и совершенно не обязательно что услышав его, кто-то будет смотреть в зеркала. Да и вообще сигнал немного для другого.
-9
Michael13
Не соглашусь с пунктами:
3. без двухлетнего опыта вождения авто
Опыт вождения авто наоборот мешает.
5. включайте дальний свет
Гав сказал правильно — расстояние определить сложнее, а заметности не прибавится.
16. Не приподнимайтесь на подножки при переезде через жд пути/трамвайные рельсы.
Лучше газ убрать.

А с остальным соглашусь. Может быть полезно новичкам.
+10
sky_sonya
Опыт вождения авто наоборот мешает.
Каким это образом?
Имея опыт вождения авто, знаешь, что в голове у водителей авто (ну по крайней мере адекватной их части), понимаешь, как они видят (или не видят) дорогу. Умеешь «считывать» ситуацию на дороге (10 лет проездив на авто очень хорошо вижу безо всяких поворотников многие маневры задолго до их начала, вижу неадекватов, которым надо дать дорогу, прошла этап поиска справедливости «ну я же еду правильно, а он нарушает!» просто научилась доезжать без ДТП из точки А в точку Б без поиска адреналина приключений на свою Ж
+5
Gans80
Больше полумиллиона километров за рулем авто мне ни разу не помешали. Скорее наоборот. И дорогу читаешь на интуитивном уровне понимая, кто, что и как сейчас отчебучит и гоняешь меньше, ибо все равно успеешь))
+3
Sanchez_RSC
Опыт вождения авто — огромный плюс. Ты можешь читать дорожную обстановку и понимать логику движения автотранспорта. А также как это выглядит со стороны автолюбителя. Как он может мешать — неясно вообще.

Про убрать газ — все препятствия всегда проходятся на ровном газу.
0
AntonKatenev
Если попадется что-то скользкое, то на газу можно получить срыв заднего (если нет трекшн контроля). Я обычно непонятные штуки на дороге стараюсь проходить накатом, и без газа, и не тормозя. Особенно коварны мокрые после дождя резинки, которыми снабжены некоторые переезды трамвайных линий. Это вообще как лед. Мокрая новая разметка тоже может очень неожиданно подгадить.
На современных мотоциклах с кучей электроники все это уже не очень актуально, они флегматично относятся к таким ситуациям, можно даже не заметить.
+6
VladXT660
Что бы знать что думает и как видит мир «коробочник», нужно самому быть «коробочником»))) Нужно испытать это на себе, что такое управлять авто, хоть будет понятие, что такое «слепая зона». Да и много ещё каких моментов, перечислять можно долго.
+5
Sebastian
Это же верно и в другую сторону. Как показывается практика, автомобилисты, практикующие езду на мотоцикле или просто имеющие такой опыт (нет, я не про старый иж в деревне 40 лет назад) ведут себя намного адекватнее (как на дороге, так и во всевозможных интернетах), чем узколобые коробочники, которые дальше своего руля ничего не видят. Расширение кругозора — это всегда благо, а уметь чувствовать себя в шкуре своего оппонента — важно вдвойне.
+9
Sanchez_RSC
Абсолютно верно. У меня кардинально сменился стиль езды на авто, после того как я сел на мот. Я забыл про резкие маневры и включаю поворотник даже при маневрах по заезду в бокс в гаражном кооперативе, уже на автомате. А после общения с водителями фур и вовсе держусь от фур подальше, не подлезаю под них и всячески пропускаю при сложных разъездах-выездах. Умение «понять ход мыслей того парня» — бесценно в любом процессе.
0
Nigrimmist
Абсолютли©!
0
cheblack
Я перестал на фуры ругаться после того, как услышал от кого-то, что-то вроде: «Хозяева дороги — это не легковушки, а именно фуры. Потому что для фур дорога — это работа». Скажем так, не самое однозначное высказывание, легковушки тоже не всегда на дорогу выезжают исключительно в силу прихоти покататься, но у меня почему-то от него переключатель в голове какой-то сработал. С тех пор к водителям фур стараюсь относиться с пониманием и терпением, даже когда их поведение кажется не вполне адекватным.
+3
VladXT660
Перестал ругаться на фуры, да и вобще на крупную технику на дороге, после того как довелось мне перевезти из пункта А в пункт В, пять тонн соляры. Пришлось ехать по окраине города, пробка, зима, гололед. Из-за того, что емкость не полная, соляра при торможении и при разгоне плещется, и тормозить при таком раскладе ой как тяжело. Сижу в кабине полноприводного камаза и потею, машинки где-то там внизу юркают, а я молюсь чтоб дурак какой не влез под колесо.)))
0
DriverXX
Плюсанул. Потому как чтобы понять водителя фуры, надо самому побывать в их шкуре. Адская работенка.
+1
Sebastian
Даже не представляю, как и кому может помешать опыт вождения автомобиля. Ну, при условии, конечно, что у вас этот опыт появляется, что таки происходит не всегда.
-2
hrenov_drumm
Все верно сказал. Вот прям по всем пунктам.
0
Michael13
Так много людей написали, попробую раскрыть свою мысль.
Кроме «чтения ситуации», которое бесспорно на авто качается и будет полезно, есть еще 2 фактора:
1. Своя реакция на эту ситуацию.
2. Реакция окружающих на твоё поведение на дороге.

По этому поводу можно целую статью написать, но если в кратце, то по пунктам:
1. Речь про реакцию в критических ситуациях. Т.е. когда ты уже пропустил момент, попал в неприятную ситуацию, и нужно из неё выпутываться. Когда ты пытаешься рулить, как на машине. Или тебе кажется, что ты не помещаешься, а можно было бы ускориться и проскочить. И прочее.
2. Когда постоянно ездишь на машине, привыкаешь к реакции водителей на свои манёвры. Привыкаешь, что тебя видят. Привыкаешь, что можешь влезть в ряд и тебя пропустят, или наоборот, что в твой ряд влезут только перед тобой, а не прямо в тебя, так как ты едешь не в той части ряда.

Вот про эти нюансы я говорю, что опыт на авто может быть вреден и даже опасен.

З.Ы. Но честно говоря, это не совсем моё мнение. Я на авто начал ездить через 4 сезона на мото (и, кстати, новый опыт на авто мне ничего не дал для моего видения езды на мото). А мысль эта была озвучена в одной хорошей мотошколе по тактике и стратегии езды, в которой я научился всему необходимому (в том числе чтению ситуации без опыта на авто). Но я с ней согласен.
0
kim
  • kim
  • 20 апреля 2018 в 12:29
Может в Чтиво перенести?
0
Rangerr
А еще в «Где» и «Когда» :)
0
Rangerr
сорян, прочитал изначально «Чаво» и подумал что это раздел FAQ )
0
Nigrimmist
Если имеет смысл на твой взгляд, то я не против. Не знаю, чем Чтиво от личного блога отличается :)
0
kim
В Чтиво как раз посты с советами и т.п.
0
Nigrimmist
Ну тогда можно
+3
Gans80
Не соглашусь с п. 16 (всю жизнь езжу на турэндуро, 30% времени в стойке, уж по колчам и рельсам так 100% стоя), в остальном — очень емко и грамотно.
0
mocksoul
Потому что стоя на подножках сильно уменьшается центр тяжести всей системы мот-водитель
На кольце при разгоне вообще жизненно необходимо переносить максимальное количество веса на подножки, это оттягивает момент отрыва переднего колеса (переносить вес не значит «вставать»)
Только упираясь в подножки можно эффективно сжимать мот коленями, иначе уже через пару минут мышцы перестанут делать этот прижим.

Поэтому с п16 и я не соглашусь, булщит.
0
G303
  • G303
  • 20 апреля 2018 в 14:27
На счёт первого очень правдиво.
В конце сезона 2017 дал прокатиться хорошему другу. Что может случиться. Человек со стажем водителя. Разумный.
Итог: испуг, выкручивание ручки в упор и въезд в дерево. Ноги спасли только дуги. Сначала злоба, а после понимание… А если бы это был не 125 кубовый ёбрик а что-то мощнее? Берегите здоровье своих друзей и близких. Не пускайте за руль! )
-2
hrenov_drumm
По пунктам 3, 5 и 16 — не согласен. Опыт вождения авто абсолютно ничего не дает в плане езды на мотоцикле, потому что реакция на одни и те же ситуации на авто и на мотоцикле разные и так же оценка опасности совершенно разная, где-то на авто можно подрасслабиться, а на мотоцикле будет смертельно опасно, и наоборот.

5-й пункт — выше уже написали. Дальний днем дает яркое пятно, которое хрен поймешь, где оно и что оно. Единственное исключение — когда едешь на запад утром и на восток вечером, когда солнце достаточно низко и прямо за спиной.

16-й пункт — я хз, как должны быть расположены подножки у мотоцикла, чтобы стойка разгружала переднее колесо. Как на чопперообразных, разве что…
+2
Sebastian
Опыт вождения авто абсолютно ничего не дает в плане езды на мотоцикле, потому что реакция на одни и те же ситуации на авто и на мотоцикле разные и так же оценка опасности совершенно разная, где-то на авто можно подрасслабиться, а на мотоцикле будет смертельно опасно, и наоборот.

Здесь, кмк, нужно сделать одно важное уточнение. Опыт может быть разный. Опыт стояния в пробках и езды на каком-нибудь Киа Пиканто под музычку в режиме овоща на работу и в Ашан по выходным вам действительно даст чуть более, чем нихера. А вот начав активно двигаться в городском трафике, вы заметите, как буквально по дням растёт ваш скилл предугадывания действий других участников движения. Это важно, а не реакция и оценка опасности. Если не умеешь читать, реакции на прочитанное тоже не будет. Вы замечаете те малейшие движения машин и пешеходов, которые в упор не видели, будучи новичком на дороге, но которые могут иметь критические последствия. Да, реакция разная, но опыт даёт вам больше времени на эту реакцию, кроме того, многие ситуации уже не будет казаться полной неожиданностью, как могли бы, потому что, благодаря опыту вы видите больше и ширше.
0
hrenov_drumm
Ну, с такой оговоркой — пожалуй, да. Только обычно такую оговорку в виду не имеют, говоря об автоопыте.
0
mocksoul
Невозможно научится реагировать на внештатные ситуации и получать такой **опыт** (а не опыт овощной езды), если в такие ситуации не попадать.

К сожалению невозможно ездить «like a pro», если тошнить в пробках и никогда не переступать «ту самую черту».

Так же невозможно узнать где крайности, не переступив их.

Кольцо, эндуро, много опыта на машине — это всё учит разным и очень полезным вещам. Так или иначе, но никакой опыт не может быть бесполезным, в принципе.
0
__Doc__
Как у любого мота за исключением спортов и чопперов.
Просто надо уметь ездить в стойке. Немного оттянулся назад и ногами мот зажал, чтобы руки были свободны. Ну и газку немного, конечно.
В большинстве случаев и в любых, когда стойка — штука непривычная — передок можно разгрузить просто поддав газу в разумных пределах.
+1
hrenov_drumm
В общем, любому мотоциклисту крайне полезно если не пересесть на эндуро/кросс, то хотя бы регулярно брать уроки езды по грунту.
+1
Konevod
Добавлю по первому пункту. Вообще никогда и никому не давайте свой мот. Как говорил еще мой дед, жену и технику нельзя доверять даже лучшему другу. На дороге может всякое случиться, даже с опытнейшим мотоциклистом. А Вы, как владелец оного по любому заработаете гемор. Я даже никак это не объясняю, нормальные люди понимают. Максимум — посидеть позволю с вытащенным из замка ключом. Ну или деткам пофоткаться, поставив на центральную подножку.
0
cheblack
Никогда не говори «никогда».
Зачем из разумного опыта для учета в будущем делать неразумно жесткое правило?
0
Sebastian
Жизнь и человеческие отношения — штука крайне многогранная и мерить её догматами по меньшей мене неразумно, а по большей — невозможно вообще. «Лучший друг» не означает «хороший водитель», но верно и обратное. Одного человека и близко не подпустишь, а другому можно и разбитую машину простить. Думать надо своей головой, короче, хоть это и сложнее, чем заковать себя в рамки правил и следовать им.
0
Konevod
Так-то да, и из правил бывают исключения. Вчера буквально соседу новый мотак из магазина пригнал, у него категории нет еще, а мот купить приспичило))))
0
Konevod
Добавлю, что и сам никогда не езжу на чужой технике. Нафиг-нафиг…
+1
Sanchez_RSC
А это зря. Опыт мотоциклиста развивается с вождением разных типов техники. Привыкай водить всё. В противном случае ты лишаешься себя удовольствия попробовать новые типы техники, арендовать новый мот в дальних странах, итд. Другое дело, что тут реально — «уронил купил». Бери катайся, но если чё — возмещай ущерб по совести.
+1
Konevod
Не, дружище, спасибо на добром слове, но за почти три десятка лет профессиональной деятельности мне эти баранки с моторами уже поперек горла. Мое развитие уже пошло в направлении тихой речки и удочек))))) Как гражданский водила (не гоньщег!) я могу сесть и поехать уже на любом транспорте, этого для меня достаточно. И мотак для моих требований идеален.
+3
mocksoul
про звук — булщит.

Либо вас не увидят/не услышат, либо увидят и/или услышат. Тысячи раз на машине я именно слышал мот «где-то рядом», что заставляло выискивать глазами хоть примерно его положение относительно самого себя. Столько же раз меня вводили в ступор внезапно тихо-тихо пролетающие мимо мотики. Ну его нафик, уже 100500 раз писали об этом и ещё раз мусолить — звук не панацея, но сильно помогает.

— про дальний — согласен целиком

Есть основных способа юзать свою светотехнику: 1) тупо ближний, 2) тупо дальний и 3) ближний + что-то мигающее (дальним или люстрой, не важно). И именно в таком порядке они заметны для водителей.

Если вы летите как самолёт перед нерегулируемым перекрёстком где кто-то может «не верно считать скорость» — нехер там лететь, если видите машину, которая может выехать наперерез. С каким бы светом вы ни ехали, там может быть тупо пьяный человек и срать ему на то видно вас или нет. Жизнь — дороже. А в городской суете дальний гораздо более заметен, особенно в зеркала при обгонах (прямо в глаза) и сбоку, если мот едет на перекрёстке. Но всё это не отменяет мозгов

про застёжки шлема/сапог: просто не покупайте дешёвое дерьмо. В шлемах давно оринги, а на ногах давно застёжки-трещётки как на борде. И всегда всё будет натянуто)

джимхана ничего не даёт в езде по городу. Обруливать машины стоячие как конусы в джимхане — сущей воды идиотизм. В джимхане НЕЛЬЗЯ остановится если конус вдруг решит «поехать», потому что в наклоне можно только открыть газ, но нельзя закрыть. Лучше поймать скил езды с вертикальным мотом без наклона — вот это действительно полезный (и трудный для начинающих) навык. В нормальных мотошколах, кстати восьмёрку изначально учат ехать с вертикальным мотом играя газом-сцепом-задним-тормозом, да ещё и останавливаясь без ног в разных точках (да, срать на общее время при этом), а уже потом перед сдачей говорят магическое «ну чтобы сдать можно проехать в наклонив мот, да ещё и свесившись наружу», как правило это кажется детским упражнением потом.

По предпоследнему пункту «умение открутить» vs «умение тормозить». Я бы добавил сюда ещё «либо тормозить, либо рулить, но никогда не делать это одновременно в экстренных ситуациях».

В целом же норм текст, однако толку от него мало. Нужен опыт, слова не значят совершенно ничего. Кто достаточно адекватен чтобы прививать к себе хорошие привычки, кто адекватен чтобы понять что «хорошая привычка» а что «плохая», те и так сами получают потихоньку опыт и пользуются им. Кто же ездит в тапочках и шортах, им эти тексты по барабану.
0
XanderEVG
про джимхану. так уж и ничего? чушь полная. джимхана как и любой опыт езды дает свои преимущества. умение быстро маневрировать, контррулить, тормозить в т ч в повороте, общий контроль мота, и самое важное на джимхане тренируется баланс, а баланс очень важен.
да, это все можно потренировать и не на джимхане, да джимхана не дает опыт езды на доп.
у нас полно таких кто приезжает, думая что он то офигенный ездок, едет первый круг и понимает что не может угнаться не только за быстрыми чуваками, но даже за середнячками. и это нормально. но они расстраиваются и потом в интернетах начинают говорить что джимхана бесполезна. как вообще любой новый навык на мото может быть бесполезен? я этого не понимаю.
0
hrenov_drumm
про застёжки шлема/сапог: просто не покупайте дешёвое дерьмо. В шлемах давно оринги, а на ногах давно застёжки-трещётки как на борде. И всегда всё будет натянуто)

Хрен-то там. Недешевый и недерьмовый Шуберт имеет защелки-трещотки и их регулировка (длина ремешков) постепенно изменяется. Так же недешевые и недерьмовые альпинстаровские кроссовые ботинки с их трещотками тоже постепенно ослабляются. И у айконовских ботинок тоже застежки понемногу слабнут.
0
Nigrimmist
Плюсую. Я лично писла о гаернах и HJC — какбы тоже не польские бренды =)
+3
arsn
  • arsn
  • 20 апреля 2018 в 18:41
Вверху написали, что контрруление получается естественным образом (доехал на работу — значит контррулил). Обычно в разговорах про контрруление подразумевают только вхождение в поворот (толкнул — повернул).

Думаю, очень важно уметь контролировать маневрирование, когда мотоцикл уже поворачивает — уметь увеличивать/уменьшать радиус. Механизм тот же, но очень важно четко осознавать алгоритм поведения и натренировать навыки до автоматизма.

Инстинктивный уровень не работает, когда внезапно начинаешь осознавать, что не вписываешься в поворот. После тренировок в этом случае мозг на автомате начинает исполнять нужный алгоритм. Если нет — начинается паника.
0
olley
  • olley
  • 20 апреля 2018 в 20:19
И нет, не одной рукой, как все показывают для примера. ДВУМЯ РУКАМИ. Одной «от себя», второй «к себе». Это как руль без гидроусилителя и с ним — качество контруления получается примерно таким же, более лёгким, что значит более точным/резким если нужно.
 
Как раз более точным руление получается, если рулить одной рукой. В мото-школах США учат рулить одной рукой (толкать). На курсах Ли Паркса (автора книги Total Control) делают особенный упор на использование только одной руки.

В книге тоже есть несколько абзацев, объясняющих почему именно одной. Если коротко: мозг у нас так прошит, что двумя руками мы хорошо делаем только одинаковые движения. Либо толкаем двумя, либо тянем тоже двумя. Нет, конечно можно научиться и разные кренделя выписывать — вон, пианисты вообще независимо каждой рукой играют. Только они этому учатся несколько лет. Вместо того, чтобы бороться с биологической прошивкой, лучше просто исключить эту борьбу из уравнения. Движение одной рукой получится более четким и выверенным.
0
Nigrimmist
Вот как. Спасибо за информацию, интересно. Я сравнивал чисто из опыта — пробовал и так и так. Но инстинктивно пока всё равно одной чаще получается.
0
fullhouse
Опыт измеряется не в годах, а в пробеге и его качестве. Одно дело пулять каждый день по Москве по 30к за сезон, вон как Каги, а другое дело проехать 10 в дальнобое, третье (сколько там они ездят) какое-то количество на треке. И уж четвертое 3 года кататься по выходным с друзьями. Так что слова «на основе своего 3-х летнего опыта» не несут вообще никакой информации, это может быть как и профи некоторого рода, так и чел который вообще нихрена не понимает и ездить не умеет.

Некоторые советы вообще из какой-то другой жизни, кому дать прокатиться, ездить с какими-то отморозками… тут наверное мне следует прислушаться, у меня никто никогда не просил катнуться и с отморозками я не ездил никогда, возьму на заметку))
Про колени интересно. Остальное — нет.
0
Nigrimmist
Согласен про качество. В сумме где-то за 3 года проехал тысяч 35. 70% город.
+2
Ptaha
  • Ptaha
  • 20 апреля 2018 в 22:00
Читала утром запись — 6 комментариев, читаю сейчас — 263, однако.
Автору спасибо, на самом деле нужны такие записи. Нужны всем… не только таким как я — новичкам.
Вы молодец, что затронули эту тему.
+1
Andrey_L
Контрруление двумя руками? У меня сразу воблинг получается. Долго не мог научиться этому приёму именно оттого, что не попробовал контррулить одной рукой. Так что наоборот — только одной!
0
Andrey_L
В пункте 17 нужно добавить слово "может" появиться неистовое желание открутить ручку ©. У меня, например, ни разу не появлялось. Быстрее 90 км/ч ни разу не разгонялся, ибо понимаю, что при более быстрой скорости просто не сумею ни отреагировать, ни оттормозиться. Так что не у всех появляется желание открутить ручку :-)
-2
oneq2
  • oneq2
  • 23 апреля 2018 в 18:05
5. Если у вас стоит штатный свет и он нормально откалиброван, а на улице светит солнце — включайте дальний свет. <...> upd: Утверждение довольно спорное, согласен, однако это лично мой опыт с точки зрения автолюбителя. <...> однако, опять же — если фара настроена корретно, водителю будет пофиг.
С точки зрения не менее автолюбителя не могу придумать ничего, что не влекло бы за собой как минимум нанесение тяжких телесных повреждений всем «дальнобойщикам».
Едешь себе спокойно, никого не трогаешь. И тут вылетает «дальнобойщик» и лупит прямо по глазам. Ни черта, кроме пятна света не видать. А ну как перед тобой едет мотоциклист и резко притормозил из-за того, что «дальнобойщик» и его ослепил? Размазать его по асфальту/впереди идущей машине? А дебил с дальним и дальше будет катать?

6. Прямоток не делает вас заметнее на дороге.
Делает. Ночью за три квартала.

И да, момент с перегазовкой — тут согласен. Но… лучше вы клаксоном посигнальте — на мой взгляд это эффективнее. Реакция на него должна быть более шустрой, чем на вибрацию, потому что сигнал уже на подкорке записан у водил, а вот на обработку рыка (еще понять нужно с какой стороны он) — уйдет чуть больше времени. Имхо.
Всем «моментщикам с перегазовкой» надо голову лечить. Желательно топором.
Не можешь ездить без перегазовки и прямотока — выкинь купленные права и вали в детский сад, там нянечки сопельки вытирают.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. Nigrimmist, О том, что я понял за 3 сезона и о чем мало написано в книгах/обучалках/статьях. Советы начинающим.