Блог им. smeh → Выяснения с ГИБДД
После вступления новых правил регистрации ТС и увеличения штрафов за нарушения этих правил, решил озадачится темой постановки мото на учет. Ситуация такая: покупаем мотоцикл в японии, пока он ко мне плывет/едет проходит гораздо больше 10 дней. Как избежать штрафов?
Поискал в интернете, в комментариях к новым правилам, во всяких газетах… ничего не нашел.
Случайно как-то забрел на сайт ГИБДД и увидел кнопку «Отправить запрос».
Отправил запрос вот такого содержания:
Добрый день.
Прошу разъяснить ситуацию в свете новых правил постановки на учет ТС.
Ситуация следующая: Как покупателю законным способом избежать штрафных санкций, за нарушение правил регистрации ТС, если он приобрел мотоцикл в Японии, но зарегистрировать мотоцикл возможно только после его получения. Срок доставки мото составил около 1 месяца, тем самым превысил отведенные 10 дней. При этом мотоцикл может иметь неисправности, не позволяющие пройти техосмотр и получить диагностическую карту, без которой не застраховать ОСАГО. На устранение неисправностей тоже потребуется время. Прошу разъяснить какие документы необходимо будет предоставить при регистрации ТС, чтобы избежать штрафов.
В ответ мне пришло сначала вот это:
Ваше обращение в Управление ГИБДД ГУ МВД России по Нижегородской области
принято 08.11.2013 в 12:40 с присвоением идентификатора: 52-2733.
Обращение направлено в Управление ГИБДД ГУ МВД России по Нижегородской области,
по адресу: 603086 Нижегородская область, г. Н. Новгород, ул. Стрелка, д. 3.
Справочную информацию о стадии рассмотрения обращения можно получить по телефону: (831)2421424
А сегодня получаю на почту вот такой ответ (вставляю целиком, без изменений):
На Ваше электронное обращение поступившее на официальный сайт УГИБДД ГУ МВД России по Нижегородской области сообщаю, что в соответствии с п.п. 33, 33.1 «Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в государственной инспекции безопасности дорожного движения министерства внутренних дел Российской Федерации» в отношении транспортных средств и шасси транспортных средств организаций-изготовителей, а также юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих торговлю транспортными средствами, перегоняемых к местам их доработки (доукомплектования) либо продажи, собственник или владелец транспортного средства обязан в течение 10 суток получить в регистрационном подразделении по месту нахождения транспортного средства регистрационные знаки «ТРАНЗИТ» соответствующих типов, установленных законодательством Российской Федерации, для следования к конечным производителям транспортных средств, перегона транспортного средства к месту регистрации или в связи с вывозом транспортного средства за пределы Российской Федерации на постоянное пребывание.
О выдаче регистрационных знаков «ТРАНЗИТ» в паспорте транспортного средства (паспорте шасси транспортного средства) на лицевой стороне в графе «Особые отметки» делается отметка «ТРАНЗИТ» с указанием серии, номера, даты выдачи и срока действия знаков, которая заверяется подписью должностного лица, выдавшего эти знаки, и печатью.
Регистрационные знаки «ТРАНЗИТ» выдаются на срок 20 суток.
Заместитель начальника отдела регистрационной
и экзаменационной деятельности УГИБДД ГУ МВД
России по Нижегородской области В.Ю.Белов
Из данного ответа я понял что организации торгующие ТС должны получать транзиты… а причем тут я? И опять же транзиты всего на 20 дней тоже не спасают…
Для себя сделал такой вывод: правила сырые и предусматривают только обычную продажу ТС, если у вас «нестандартный» случай, вы попадаете на штраф.
Под нестандартными случаями я понимаю:
— долгая доставка… я ведь могу купить у физического лица по объявлению в любом конце страны с доставкой по ж/д например).
— покупка мото зимой… зачем мне ставить мот зимой на регистрацию? покупать лишние месяцы ОСАГО? начнется сезон и поставлю.
— покупка неисправного ТС, любого, хоть грузовик, пока ТС не пройдет техосмотр, не получит ОСАГО, без ОСАГО не пройти регистрацию, по любому надо искать пути обхода… договариваться с продавцом или еще как…
Наверняка еще есть ситуации, когда по объективным причинам вы не можете уложиться в 10 дней…
Поискал в интернете, в комментариях к новым правилам, во всяких газетах… ничего не нашел.
Случайно как-то забрел на сайт ГИБДД и увидел кнопку «Отправить запрос».
Отправил запрос вот такого содержания:
Добрый день.
Прошу разъяснить ситуацию в свете новых правил постановки на учет ТС.
Ситуация следующая: Как покупателю законным способом избежать штрафных санкций, за нарушение правил регистрации ТС, если он приобрел мотоцикл в Японии, но зарегистрировать мотоцикл возможно только после его получения. Срок доставки мото составил около 1 месяца, тем самым превысил отведенные 10 дней. При этом мотоцикл может иметь неисправности, не позволяющие пройти техосмотр и получить диагностическую карту, без которой не застраховать ОСАГО. На устранение неисправностей тоже потребуется время. Прошу разъяснить какие документы необходимо будет предоставить при регистрации ТС, чтобы избежать штрафов.
В ответ мне пришло сначала вот это:
Ваше обращение в Управление ГИБДД ГУ МВД России по Нижегородской области
принято 08.11.2013 в 12:40 с присвоением идентификатора: 52-2733.
Обращение направлено в Управление ГИБДД ГУ МВД России по Нижегородской области,
по адресу: 603086 Нижегородская область, г. Н. Новгород, ул. Стрелка, д. 3.
Справочную информацию о стадии рассмотрения обращения можно получить по телефону: (831)2421424
А сегодня получаю на почту вот такой ответ (вставляю целиком, без изменений):
На Ваше электронное обращение поступившее на официальный сайт УГИБДД ГУ МВД России по Нижегородской области сообщаю, что в соответствии с п.п. 33, 33.1 «Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в государственной инспекции безопасности дорожного движения министерства внутренних дел Российской Федерации» в отношении транспортных средств и шасси транспортных средств организаций-изготовителей, а также юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих торговлю транспортными средствами, перегоняемых к местам их доработки (доукомплектования) либо продажи, собственник или владелец транспортного средства обязан в течение 10 суток получить в регистрационном подразделении по месту нахождения транспортного средства регистрационные знаки «ТРАНЗИТ» соответствующих типов, установленных законодательством Российской Федерации, для следования к конечным производителям транспортных средств, перегона транспортного средства к месту регистрации или в связи с вывозом транспортного средства за пределы Российской Федерации на постоянное пребывание.
О выдаче регистрационных знаков «ТРАНЗИТ» в паспорте транспортного средства (паспорте шасси транспортного средства) на лицевой стороне в графе «Особые отметки» делается отметка «ТРАНЗИТ» с указанием серии, номера, даты выдачи и срока действия знаков, которая заверяется подписью должностного лица, выдавшего эти знаки, и печатью.
Регистрационные знаки «ТРАНЗИТ» выдаются на срок 20 суток.
Заместитель начальника отдела регистрационной
и экзаменационной деятельности УГИБДД ГУ МВД
России по Нижегородской области В.Ю.Белов
Из данного ответа я понял что организации торгующие ТС должны получать транзиты… а причем тут я? И опять же транзиты всего на 20 дней тоже не спасают…
Для себя сделал такой вывод: правила сырые и предусматривают только обычную продажу ТС, если у вас «нестандартный» случай, вы попадаете на штраф.
Под нестандартными случаями я понимаю:
— долгая доставка… я ведь могу купить у физического лица по объявлению в любом конце страны с доставкой по ж/д например).
— покупка мото зимой… зачем мне ставить мот зимой на регистрацию? покупать лишние месяцы ОСАГО? начнется сезон и поставлю.
— покупка неисправного ТС, любого, хоть грузовик, пока ТС не пройдет техосмотр, не получит ОСАГО, без ОСАГО не пройти регистрацию, по любому надо искать пути обхода… договариваться с продавцом или еще как…
Наверняка еще есть ситуации, когда по объективным причинам вы не можете уложиться в 10 дней…
smeh- Максим
- 26 ноября 2013 в 11:36
- 7
- +32
ну вообще да, были случаи, показывали накладную с датой получения и вопросы отпадали… но чисто гипотетически хотелось бы иметь идеальный шар в идеальном вакууме соответствующие инструкции в правилах, где написано что-то типа «в случае неисправности ТС необходимо получить такую-то бумажку/отправить уведомление… бла бла бла» :-)
солидарен, уже заболел тем, что при любой сделке — требую документы, кассовые чеки, накладные, и т. п. в том числе с печатью(если возможно) аргумент поможет, если дойдёт до суда.
«в случае неисправности ТС необходимо получить такую-то бумажку/отправить уведомление… бла бла бла»подстелить саломку получится в том случае, если хорошо знаешь законодательство и вовремя отсылаешь эти «бумажонки»
Полезная инфа! Спасибо. А что касаемо ТО, то сейчас его пройти стало даже проще, чем тогда, когда это было под юрисдикцией ГИБДД. А ОСАГО пишут на каждом углу и без проверки диагностической карты. В любом случае покупатель в проигрыше, поэтому я вижу выход один — сбивать цену на при покупке, если ты гарантированно попадаешь на штраф, т.к. де факто виноват в этом будет продавец.
Правила бизнеса таковы, что цена покупки должна соответствовать ожиданиям покупателя. Цена=качество. Под качеством подразумевается весь набор свойств покупки, включая головняк. Если вам интересно купить несмотря на штрафы, значит цена адекватная, платите штраф и не переживайте. Если цена и сопутствующие потери в сумме не дают вам кайфа от покупки, то зачем покупать? Или сбивайте цену или ищите другой товар.
А то, что законы изобретает компьютерная программа под названием «бредогенератор» уже давно всем ясно.
А то, что законы изобретает компьютерная программа под названием «бредогенератор» уже давно всем ясно.
Да, правила бредовые. Я вот вообще думаю так: любой человек может приобрести ТС не для езды по ДОПам. Просто поставить его у себя дома и любоваться им. Законом ведь ограничивается эксплуатация ТС не зарегистрированное должным образом. Т.е. я могу перевозить ТС на прицепе, эвакуаторе и прочим способом, но только не своим ходом. А вот если я поеду на нем своим ходом, то пишите мне штраф (если поймаете). Ну вот я полюбовался своим ТС года два-три и решил все же использовать его на ДОПах. Привез на прицепе в ГАИ, поставил на учет и катайся сколько хочешь. Почему надо платить штраф за то, что я не эксплуатировал ТС на ДОПах?
Получается какая-то ерунда на мой взгляд.
Получается какая-то ерунда на мой взгляд.
Там даже хуже: весной продавал старый мот. Прошлой осенью кончилась моя страховка, зимой я его продал, весной поехали переоформлять. У нового владельца ни прав, ни навыков езды, он покупал «на будущее», ближайшие пару месяцев собирался учиться в школе, а мот просто чтоб стоял в гараже и ждал пока владелец научится. При переоформлении в ГАИ заставили сделать ОСАГО.
Да, и еще: без постановки на учет запрещена эксплуатация, н.я.з. Если вы не ездите или вас не ловят — все нормально. Старый мот ставил спустя несколько недель после покупки (брал в салоне), никто ни слова не сказал.
Но я слышал, что хотят при постановке на учет эти штрафы драть (хотя штрафы-то должны взиматься только при езде!), не уверен что приняли эти поправки.
Но я слышал, что хотят при постановке на учет эти штрафы драть (хотя штрафы-то должны взиматься только при езде!), не уверен что приняли эти поправки.
Мне кажется, что автор не так понимает суть проблемы (или я чего-то не понимаю)))
1. При покупке автомобиля в другой стране его нужно после этого растоможить и получить ПТС! Это делается при переходе российской границы. После того как ТС получило паспорт, то с этого момента начинает отсчитываться срок в 10 суток (если таможил на себя) Потом мот с ПТСом ты везешь в гаевню для регистрации. Если мот сам не передвигается, то можно его привезти в ГАИ на эвакуаторе. При этом сложно не уложиться в сроки.
2. При покупке через контору оформляется контракт на доставку мота и вносится предоплата. Контора мот везет и обычно таможит на себя, а потом тебе продает по договору купли-продажи. Продает имея уже на руках ПТС. Ты получаешь договор и ПТС и едешь в гаевню ставить.
3. Штраф за управление транспортным средством с просроченными транзитами и/или не установленным в срок транспортным средствам на основании договора купли продажи действительно большой, но если ты не управлял ТС, а привез его на эвакуаторе, то штраф за твою безалаберность мизерный, не больше 300 рублей и обычно его даже не выписывают.
1. При покупке автомобиля в другой стране его нужно после этого растоможить и получить ПТС! Это делается при переходе российской границы. После того как ТС получило паспорт, то с этого момента начинает отсчитываться срок в 10 суток (если таможил на себя) Потом мот с ПТСом ты везешь в гаевню для регистрации. Если мот сам не передвигается, то можно его привезти в ГАИ на эвакуаторе. При этом сложно не уложиться в сроки.
2. При покупке через контору оформляется контракт на доставку мота и вносится предоплата. Контора мот везет и обычно таможит на себя, а потом тебе продает по договору купли-продажи. Продает имея уже на руках ПТС. Ты получаешь договор и ПТС и едешь в гаевню ставить.
3. Штраф за управление транспортным средством с просроченными транзитами и/или не установленным в срок транспортным средствам на основании договора купли продажи действительно большой, но если ты не управлял ТС, а привез его на эвакуаторе, то штраф за твою безалаберность мизерный, не больше 300 рублей и обычно его даже не выписывают.
Если ты не управлял ТС, а просто нарушил правила регистрации то штраф 100 рублей!!!
Смтотри статью 19.22 ч.1 КоАП РФ carsguru.net/pdd/fine.html
Смтотри статью 19.22 ч.1 КоАП РФ carsguru.net/pdd/fine.html
Имеем случай под номером 2. Только контора во Владивостоке, ставит датой продажи в ДКП день поступления к ним денег, а не день когда мот приедет ко мне, что вообще никак не просчитать ибо перевозчики у нас тоже сроки срывать могут. В 10 суток легко не уложиться… даже я б сказал очень малый процент уложиться в сроки.
По факту разумеется пойду ставить на учет весной, с открытием сезона.
По факту разумеется пойду ставить на учет весной, с открытием сезона.
Не волнуйтесь. В россии законы хреновые, но люди — нормальные. С вероятностью 99% вам попадутся нормальные менты, никто штрафовать не будет и на лапу просить тоже.
Я сам регистрировал мот первым из 3х владельцев с просрочкой договора, они на меня смотрели и ржали — типа тебе зачем, иди отсюда (мот до этого 2игода ездил у 3х владельцев — никто не регистрировал).
Хотя все бумаги были в порядке.
Я сам регистрировал мот первым из 3х владельцев с просрочкой договора, они на меня смотрели и ржали — типа тебе зачем, иди отсюда (мот до этого 2игода ездил у 3х владельцев — никто не регистрировал).
Хотя все бумаги были в порядке.
Мне мотоцикл доставили из Владика с ПТС и чистыми бланками ДКП, в которые я вписал дату за день до постановки на учёт. Никаких проблем тут не вижу и даже по новым правилам, ко мне претензий быть не должно, ибо я становлюсь собственником только с момента подписания ДКП, а до тех пор — ответственность лежит на конторе, что таможила мотоцикл на себя. Но им тоже пофиг — ибо загрузили в поезд и отправили, а там ГИБДД его проверять вряд ли будет :)
Вроде бы не в самой заднице мира живу, но что-то даже после 1,5 лет непостановки на учет мне штрафов не выписали, просто спросили: почему не ставил, ответил мол прав не было поэтому не ставил, как собрался ездить пришел и поставил. Гаец помотал головой, пробил по штрафам и выдал номера.
Еще глупый вопрос к тем кто получал штраф при постановке на учет за нарушение каких пунктов ПДД подтягивали при постановке? 12.1 ч.1?
Еще глупый вопрос к тем кто получал штраф при постановке на учет за нарушение каких пунктов ПДД подтягивали при постановке? 12.1 ч.1?
Добавочка:
Под нестандартными случаями я понимаю:Приходишь в ГАИ с документами о том, что ДКП от тогда-то, доставлено и принято тогда-то, маломальски думающий сотрудник не станет выписывать ничего, потому как крайним останется как раз он при малейшем разбирательстве.
— долгая доставка… я ведь могу купить у физического лица по объявлению в любом конце страны с доставкой по ж/д например).
— покупка мото зимой… зачем мне ставить мот зимой на регистрацию? покупать лишние месяцы ОСАГО? начнется сезон и поставлю.Вот при такой формулировке точно штрафа не избежать нигде, правильнее сказать, что пригнать не мог на эвакуаторе — денег не было, копил, а своим ходом нельзя — на летней резине зимой — Вам же статистику портить, так ладно бы до ГАИ, а надо же ще до пункта ТО, потом к страховщикам, а потом только в ГАИ.
— покупка неисправного ТС, любого, хоть грузовик, пока ТС не пройдет техосмотр, не получит ОСАГО, без ОСАГО не пройти регистрацию, по любому надо искать пути обхода… договариваться с продавцом или еще как…Напишите ДКП с актом осмотра, в котором укажите что ТС не на ходу… Там же в акте можно указать и список разбитого.
- YaniKamikaze
- 3 декабря 2013 в 11:54
- ↑
- ↓
Вроде бы не в самой заднице мира живу, но что-то даже после 1,5 лет непостановки на учет мне штрафов не выписалиСогласна. У меня аналогичная ситуация, только даже не спрашивали почему не ставила (почти 2 года). Они там даже удивились что я вообще пришла ставиться на учёт и ржали над 10 л.с. в ПТС.
Обычно заключается агентский договор поставки ТС, контора для тебя его выкупает на аукционе, везет, делает таможенную очистку и вписывает тебя в ПТС при передаче. Т.е. ввозит кантора, а ты как первый покупатель. По хорошему контора должа сделать очистку, получить транзитный номер и оправить ТК покупателю.
В любом случае это нужно уточнять у продавца. Не зная нюансов сделки мы гадаем на кофейной гуще.
В любом случае это нужно уточнять у продавца. Не зная нюансов сделки мы гадаем на кофейной гуще.
- kohakukawa
- 26 ноября 2013 в 17:59
- ↑
- ↓
подобный бред уже норма для чиновников и глав подобных организаций.
власть портит человека.а попробуй им так ответить…
власть портит человека.а попробуй им так ответить…
- kohakukawa
- 26 ноября 2013 в 18:06
- ↓
спасибо за пищу для размышлений. у меня байк приехал осенью со штатов, но не ко мне, в соседний город.
после долго искал машину да и время для поездки за ним. ставить на учет сразу даже и не думал.
хотелось привести в порядок, доукомплектовать и сменить цвет. а уж после и в гаи ближе к весне.
а вот теперь понимаю, законы и правила нужно иногда почитывать.
после долго искал машину да и время для поездки за ним. ставить на учет сразу даже и не думал.
хотелось привести в порядок, доукомплектовать и сменить цвет. а уж после и в гаи ближе к весне.
а вот теперь понимаю, законы и правила нужно иногда почитывать.
ну суть такая что правонарушение в следствие бездействия не является длящимся и происходит оно на следующий день после истечения отведенных тебе 10 дней.
постановление по правонарушению должно быть вынесено в течение двух месяцев с момента правонарушения. вот как бы и всё, если прошло 2 месяца с 11го дня то срок давности вышел и давай до свидания.
постановление по правонарушению должно быть вынесено в течение двух месяцев с момента правонарушения. вот как бы и всё, если прошло 2 месяца с 11го дня то срок давности вышел и давай до свидания.
Покупал мот прошлой зимой (в Январе), в Апреле поставил на учёт без проблем. Мот таможился на физ. лицо (на меня).
Сейчас в гараже стоит мот оформленный на юр. лицо. Перед отправкой из Владивостока попросил «чистую» ПТС и пару «чистых» блонков ДКП с печатями. Думаю по весне поставлю без проблем, напишу в ДКП дату продажи за пару дней до постановки на учёт.
Сейчас в гараже стоит мот оформленный на юр. лицо. Перед отправкой из Владивостока попросил «чистую» ПТС и пару «чистых» блонков ДКП с печатями. Думаю по весне поставлю без проблем, напишу в ДКП дату продажи за пару дней до постановки на учёт.
- dimis34rus
- 13 марта 2014 в 16:49
- ↓
Если речь о ч. 1 ст. 19.22 КоАП, то, думаю, многим поможет следующая информация…
В соответствии с ч. 1 ст. 4.5 КоАП РФ постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения.
Согласно п. 14 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24 марта 2005 года N 5 (ред. от 09 февраля 2012 года) «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях», срок давности привлечения к административной ответственности за правонарушения, по которым предусмотренная нормативным правовым актом обязанность не была выполнена к определенному в нем сроку, начинает течь с момента наступления указанного срока.
У меня, к примеру, акт приема-передачи от 15.02.2014. Можно просто обратиться в МРЭО после 26 апреля и всё.
Есть еще вариант. Предположим вы покупали мот 13 марта (все документы, естественно, тоже оформлены 13 марта). Ставить на учет планируете 15 апреля. 2 месяца + 11 дней, естественно не прошло. Звоним другу в Москву и просим 10 апреля отправить нам заказное письмо любого содержания. При этом в графе отправитель и место отправления пусть укажет данные продавца (кто отправляет по факту — никто не проверяет и не должен проверять). Ну а дальше, я думаю, вы уже поняли. Письмо приходит к нам числа эдак 14, а на конвертике отметка любимой Почты России, что письмо отправлено 10 и прибыло на почту 13. И при предъявлении в МРЭО документов, если возникнет вопрос почему так поздно ставим на учет, говорим, что продавец ПТСку и мои экземпляры договора и акта приема-передачи прислал только 13, 14 получил и 15 бегу регистрировать. Желательно чтобы страховка тоже свеженькая была, но и если несвежая, можно отбрехаться: страховая все по ксерокопиям сделала.
В соответствии с ч. 1 ст. 4.5 КоАП РФ постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения.
Согласно п. 14 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24 марта 2005 года N 5 (ред. от 09 февраля 2012 года) «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях», срок давности привлечения к административной ответственности за правонарушения, по которым предусмотренная нормативным правовым актом обязанность не была выполнена к определенному в нем сроку, начинает течь с момента наступления указанного срока.
У меня, к примеру, акт приема-передачи от 15.02.2014. Можно просто обратиться в МРЭО после 26 апреля и всё.
Есть еще вариант. Предположим вы покупали мот 13 марта (все документы, естественно, тоже оформлены 13 марта). Ставить на учет планируете 15 апреля. 2 месяца + 11 дней, естественно не прошло. Звоним другу в Москву и просим 10 апреля отправить нам заказное письмо любого содержания. При этом в графе отправитель и место отправления пусть укажет данные продавца (кто отправляет по факту — никто не проверяет и не должен проверять). Ну а дальше, я думаю, вы уже поняли. Письмо приходит к нам числа эдак 14, а на конвертике отметка любимой Почты России, что письмо отправлено 10 и прибыло на почту 13. И при предъявлении в МРЭО документов, если возникнет вопрос почему так поздно ставим на учет, говорим, что продавец ПТСку и мои экземпляры договора и акта приема-передачи прислал только 13, 14 получил и 15 бегу регистрировать. Желательно чтобы страховка тоже свеженькая была, но и если несвежая, можно отбрехаться: страховая все по ксерокопиям сделала.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Путешествия
Гараж
Экипировка
Мото гаджеты
Мото юмор
Мото аварии
Мой мотоцикл
Honda
Мото тюнинг
Кастомайзинг
Видеоролики
Мото фото
Мотоновости
Yamaha
Lady Riders
Мото в кино
Двигатели
Cafe Racer
Я ♥ БайкПост
Комментарии (56)
RSS свернуть / развернуть