Борьба с проколом колес с камерой / Блог им. DaKar / БайкПост

Проект продается, 60 000 USD [email protected]

Меня читают

1

Пробег

0

0

0

0

5

1

0

голосов: 28

Блог им. DaKar

Марсель

882-е место в рейтинге байкпостовцев

Последний раз был на сайте 1824 дня и 11 часов назад

Блог им. DaKar → Борьба с проколом колес с камерой

Недавно в дороге получил два прокола колеса. Запасная камера была одна, поэтому пока возился (пока привезли камеру) на 80 км дороги потратил около 5 часов. Ночью было совсем неуютно заниматься ремонтом, хорошо хоть днем (первый прокол) освежил в памяти как разбортировать и забортировать колесо))).
Поэтому родилась такая идея, что можно в шину вставить дополнителную камеру. Для этого в диске необходимо сделать дополнительное отверстие для соска напротив уже имеющегося отверстия, чтобы избежать дисбаланса.

Накачали внешнюю камеру 1 поехали. В случае прокола устраняем причину (находим-вытаскаваем из шины гвоздь) накачиваем внутреннюю камеру 2 и в путь!
Но есть два нюанса (может и больше узнаю в комментариях))):
1. Обозначить соски номер 1 и 2, чтоб не путать какой накачивать в первом и во-втором случаях.
2. Не допустить сильного сдувания колеса и проворота шины, чтобы не допустить отрыва обоих сосков.
Пока сам не проверял, т.к. за много тысяч км пятый прокол))), но еще пара таких ночных занятий и будет пост о целесообразности и пользе данной идеи))).

DaKar
Марсель
8 апреля 2013 в 7:50
оценка: +11

Комментарии (86)

RSS свернуть / развернуть

+1

8 апреля 2013 в 7:58

Доброе утро!
То есть, при проколе, придётся латать не одну камеру а… две.
Гвоздь-то насквозь пройдёт…

0

8 апреля 2013 в 8:06

Доброе утро! При проколах еще ни разу не было два отверстия, т.е. насквозь. А вторая камера в идеале как подкладка.

+1

8 апреля 2013 в 8:28

Да, «сквозных» я тоже не помню…
Нужны испытания!!! ))
Поискал… оказывается, идея уже запатентована ))
Китай
Америка

+1

8 апреля 2013 в 8:38

Спасибо. Опять я опоздал))). Собрался половинить движок и коленвал на восстановление. У меня время будет заниматься внедрением))).

+3

8 апреля 2013 в 8:16

Эээ, ну ладно, в диске ты делаем отверстие для соска первой камеры (соответственно, вторая камера находится ближе к диску — из рисунка), но как этот сосок протянуть сквозь вторую камеру?
Обозначить-то их не проблема — колпачки в разный цвет покрасить )

+1

8 апреля 2013 в 8:24

Спасибо за подсказку с колпачками разного цвета! Да, согласен, в районе первого соска камера 2 будет ближе к гвоздю… Осталось посчитать вероятность попадания гвоздя в район первого соска…

+3

8 апреля 2013 в 8:27

Не, я не про то, что камера ближе будет, я про то, как вообще можно сосок камеры 1 вытянуть в отверстие в диске, если между соском и отверстием будет лежать камера 2? Тогда, по идее, надо в камере 2 делать отверстие, чтобы пропустить через него сосок 1, и весь смысл затеи теряется. А вот как его вывести в обход второй камеры — вопрос интересный. Надеюсь, так понятнее моя мысль)

+1

8 апреля 2013 в 8:51

Соски можно сразу вставить, а потом остальную часть камеры, но это не даст камере 2 спрятаться под камерой 1 в районе соска камеры 1(((. Кольцо мебиуса получается…

+1

8 апреля 2013 в 8:54

Угу. И если пока она сдутая, это некритично, то при необходимости ее накачки, надо куда-то девать соск камеры 1, чтобы камера 2 могла заполнить в данном месте весь объем покрышки.

0

8 апреля 2013 в 9:43

думаю, что для давления в камере 2 это не будет проблемой), лишь бы сосок 1 не залез в полость шины и не повредил камеру 2

+2

8 апреля 2013 в 12:45

ssdaw дело говорит, «внутреннюю» камеру можно будет расположить в обход соска " внешней" камеры, только скомкав в одну сторону. Уже дисбаланс. Потом, при накачке «внутренней камеры, куда девать сосок „внешней“? Он не даст камере расправится. Да и утяжеление колеса не правильная идея. Все стремятся уменьшить „неподрессоренную массу“ Идея конечно, интересная, но технически не состоятельная.

0

8 апреля 2013 в 14:56

в моем случае крейсерская скорость около 80 км/ч — дисбаланс заметен незначительно, колесо и без того тяжелое, весом камеры можно пренебречь, одновременно надутым может быть только одна камера.

0

8 апреля 2013 в 21:40

Все равно, какая скорость, скрученная камера будет потихоньку истераться, т.к. резина прогибается на неровностях и тред одна другую. А на счет скорости — балансировка не нужна до 60 км. Все, что свыше, минус ресурса подшипника и резины. Да и без того тяжелое колесо не зачем утяжелять. Все это геморой. Просто возить в бардачке 2 н.з. камеры.

+2

8 апреля 2013 в 8:17

Братья-камерная шина вчерашний день. Это в принципе опасно-спускает быстро при проколе. Выход найден давно-безкамерная покрышка. Даже если вбить сознательно в нее гвоздь заподлицо шляпкой подкачивая можно безопасно ехать до шиномонтажа. Еще одна очень полезная фишка-индикатор давления в колесах. Встречал в нипеле, но самый правильный с выводом на руль цифровым датчиком. Ну и рембаллон для колес-нужная вещь.

+2

8 апреля 2013 в 8:33

Моему мотоциклу в августе исполнится 50 лет))). Это даже не вчерашний день… А снабдить его бескамеркой пока не вижу возможности. Со всем сказанным согласен, пост до создания утратил актуальность)))

+4

8 апреля 2013 в 9:42

Для асфальтовых мотоциклов может и вчерашний, но для эндуро вполне актуальна.

0

8 апреля 2013 в 9:44

Буду пробовать...)

+2

8 апреля 2013 в 11:14

Для асфальта, да, актуально, а вот для эндуро, лучше камеру возить с собой.
Также знаю умельцев, которые клеили камеру в лесу не снимая колеса, на все ушло минут 30 :)

0

8 апреля 2013 в 11:21

на велосипеде пока учился запрыгивать на бордюры по восемь дырок в день получал (камера защемляется между бордюром и диском колеса и за раз два отверстия), и заклеивать быстро научился и без инструментов обходился при разборке-сборке

+1

9 апреля 2013 в 0:52

за собой такого не замечал
было один раз когда метра полтора хотел пролететь между двумя бордюрами, так все кончилось очень плохо — обод повторил геометрию бордюра))
а так когда колеса хорошо накачены, то можно не волноваться

+1

9 апреля 2013 в 9:09

если сильно накачать езда на заднем колесе усложняется (ошибок не прощает)

0

9 апреля 2013 в 22:12

Ох я бы особо не надеялся на хорошие результаты с такой геометрией рамы)Ну а так респект за старания!
Я лет пять назад перелез на двухподвес… Прыгать стало лучше)

0

10 апреля 2013 в 9:51

За чемпионством гонюсь, а для души достаточно. Сейчас мотоцикл появился — на велосипед времени уже не хватает)))

+1

8 апреля 2013 в 10:42

есть толстостенные камеры, по отзывам — очень устойчивы к проколам

0

8 апреля 2013 в 11:14

я такие не встречал. Буду знать. Спасибо.

+1

8 апреля 2013 в 11:17

Толстенные камеры в основном 21-го и 18-го радиуса, в мотокроссе используют.
Хотя все чаще слышу о мусе, который засовывается в покрышку, и накачивать не надо :)

0

8 апреля 2013 в 11:32

Радует, что наука и техника прогрессируют, вдвойне радует — когда это прикладное

здесь был ататат

0

8 апреля 2013 в 11:16

когда часто этим занимаешься, да 10 минут. А я мне пришлось ночью, тяжело. Ладно друг с фонариком был). А так (если идея не фикс конечно) надул вторую камеру и поехал, но надо проверять. Спорить не могу)

+1

8 апреля 2013 в 10:52

Проще с собой запасную камеру возить :)

0

8 апреля 2013 в 11:18

я бы даже сказал не проще, а необходимо! Если в конце сезона произойдет прокол, и выяснится, что вторая камера затерта до дыр)

+1

8 апреля 2013 в 11:37

Я представить не могу, куда там вторую камеру укладывать).
P.S. На крайняк резину можно набить травой(травы правда много понадобиться) и поехать до дома потихоньку. Как минимум резину свою спасешь).

0

8 апреля 2013 в 11:50

была бы трава проблем бы не было))). Хотя на 50 км могло и не хватить… Сам понимаю, что на бумаге камеры укуладываются идеально, как нарисуешь, так и укладываются, а на самом деле надо пробовать…

+2

8 апреля 2013 в 14:40

Ну вот и еще одно правило в записную книжку: Всегда вози с собой стог сена))))))))

+2

8 апреля 2013 в 11:24

а набор для ремонта камер уже вчерашний день? еще есть различные аэрозоли-пены типа Motul Tyre Repair

0

8 апреля 2013 в 11:28

все имеет место быть), но я мотоцикл только перегонял с зимовки, и больше предполагал, что карбюрато будет чихать, с зарядкой будут проблемы и т.п. И камера запасная была только одна). А так см. выше на велосипеде большую школу прошел по ремонту камер)))

+1

8 апреля 2013 в 11:30

Частенько читал о подобных новаторских предложениях в Моделисте, За рулем лохматого года, ЮТ и проч.
Если предстоит путь по тропе саморезов и по дороге из гвоздей — проще и быстрее запихнуть в покрышку т.н. «колбасу» — резиновый каучуковый утеплитель времен 85-00 годов, если надо в два витка и залить остатки пространства строительной пеной.

0

8 апреля 2013 в 11:38

потом шину только вырезать… У меня шины новые из Чехословакии заказывал — жалко), а так для таких дорог — наилучшее решение), дома можно вытащить из покрышки гвозди- саморезы и в хозяйстве пригодятся)

+1

8 апреля 2013 в 11:42

Ты не поверишь, но километров на дофига хватает, да и вырезать (о_О) и выкидывать ничего не придется — снял, высыпал, собрал по новой и вперед.
Наш тогдашний урал пер нас километров 40 по лесу с таким тюненхом, и ничо)

+1

8 апреля 2013 в 11:46

За прошлый сезон ни одного прокола не было. Боюсь как бы и в этом так не получилось))), тогда идею будет сложно осуществить, вернее себя заставить поверить, что это нужно)))

+2

8 апреля 2013 в 11:52

специалисты из Michelin еще в 1984 году до трубки с пеной додумались:

Bib-Mousse – это пенная вставка по форме колеса, которая заменяет традиционную камеру для внедорожных мотоциклов. Технически это бутиловое кольцо, структура которого напоминает пчелиные соты; каждая его ячейка заполнена газом, что позволяет добиться эффекта внутренней камеры.

Следовательно, Bib-Mousse имеет явное преимущество перед традиционными камерами, поскольку он защищен от проколов и порезов в процессе использования. Bib-Mousse был разработан для гонщиков, участвующих в различных соревнованиях. Конструктивно Bib-Mousse покрыт тонкой внешней мембраной, что облегчает его использование с разными размерами шин.

Bib-Mousse разработан для использования с мотошинами на любых внедорожных поверхностях. Маркировка NHS (Not for Highway Service) означает, что он не подходит для использования на дорогах общего пользования. Bib-Mousse по жесткости равен камере, надутой до 0,9 бар (примерно 13 PSI). В процессе использования это давление постепенно уменьшается, и Bib-Mousse должен быть заменен, когда станет слишком мягким.

Стоит дорого, живет недолго, зато дорога из саморезов и гвоздей не страшна. Недаром такие штуки на Дакаре используют=)

+2

8 апреля 2013 в 12:32

Я такие штуки в детстве еще использовал на велосипеде))

+1

8 апреля 2013 в 13:53

Помойму все использовали. С камерами напряжонка была )))
Я лично кусок задубевшего шланга использовал

+1

8 апреля 2013 в 14:17

Да было дело… Тем более в деревне, которая топилась углем да деревяшками с гвоздями, золу выбрасывали на улицы и на дорогах было полно гвоздей после «термообработки» в печах)))

+2

8 апреля 2013 в 14:46

мое велодетство было лет на десять попозже вашего, так что напряжонки с камерами я уже не застала) и про все эти финты со шлангами и утеплителями впервые слышу*^^*

0

8 апреля 2013 в 14:52

утеплителями =)
проколы были часто, пока самостоятельно начился делать, ездил со шлангом в колесах и радовался… Тогда и покрышки без отвертки (монтажки) нельзя было разбортировать, а сейчас на велосипеде можно голыми руками «вскрыть» и вытащить камеру))), покрышка Kenda — шумная, но для горного велосипеда простительно

0

8 апреля 2013 в 14:12

+1. для DaKar самое оно)))

0

8 апреля 2013 в 20:08

к пенке башмак обязателен. а лучше два.

+1

8 апреля 2013 в 11:33

«Братья-камерная шина вчерашний день.» — Тут я с Вами не согласен. На моем мотоцикле 2003 года стоят камерные шины. Все дело в спицованом обаде, и на большинстве чопперов, особенно классического вида. Встречаются именно камерные колеса. Так что, идея актуально. Но на мой взгляд трудно осуществима. Надо еще умудриться, забортовать колеса таким образом, чтобы камеры не переплелись (ну это еще можно сделать). Да и, как говорилось выше, сосок камеры 2 будет мешать, камера неравномерно распределится в полости шины. Хотя, мне очень интересно к чему приведут практические испытания. Так как, появись альтернатива, вывешиванию 250 килограммового мотоцикла на кирпичиках, я был бы очень рад. Но скорее всего, как ворочали мы покрышки на обочине, так и будем. (говорю за обладателей спицовых колес) Удачи на испытаниях. =)

0

8 апреля 2013 в 11:43

У меня есть центральная подножка, мот весит около 120 кг, я приподнимаю мот и вытаскаваю колесо. А как быть если центральной подставки нет, и мот весит под 200 даже не представляю? Все больше убеждаюсь, что надо воплотить идею в жизнь)

+1

8 апреля 2013 в 12:40

Вот, таки да. =) Отсутствие центральной подножки (видимо, не отвечающей стилю) на чопперах и круизёрах, значительно усложняет жизнь при проколе. Однажды я слышал байку о радикальном способе ремонта камерного колеса. Когда выкручивают нипель и закачивают в камеру самую обыкновенную монтажную пену. После этого, по слухам, можно ехать с небольшой скоростью около 50 км/ч. А камеру после этого, естественно, вырезать и вытаскивать по кусочкам. Вот такой непроверенный миф. Может и спасет в безвыходной ситуации. Так что, альтернативу надо искать. Потомки оценят. =)

0

8 апреля 2013 в 14:38

автомобили БМВ оснащают такими колесами (шинами), которые при проколе (со спущенным колесом на обод не садится — усленные края шин) позволяют ехать 80 км, со скоростью 80 км/ч. (возможно инфа устарела и и цифры увеличились)

0

8 апреля 2013 в 14:47

усИленные края шин

+1

8 апреля 2013 в 19:05

Технология run flat, есть например на nokian

0

9 апреля 2013 в 9:18

на мотоциклетные шины еще не применяют наверное…

+1

9 апреля 2013 в 1:27

На счет монтажной пены — все это байки. Во первых на открытом воздухе пена застывает не так уж и быстро, а в закрытом пространстве и того дольше. Во вторых, застывшая пена не имеет пластичных упругих свойств. Просто сомнется или раскрошится. Нужно что то типа пенополиуретана. Да и возить с собой балон пены, а потом ждать, когда она застынет… Не, проще взять камеру на запас.

0

9 апреля 2013 в 9:24

лучше две камеры.) Один раз (правда на авто) ночью въехал яму с острыми асфальтовыми краями, заполненную водой и пробило два колеса((, а запаска одна, с тех пор в дальнюю дорогу вожу две запаски…

+1

8 апреля 2013 в 13:03

Когда-то давно сталкивалась с темой проектирования амфибийных судов (СВП), там в поплавке стояло несколько надувных секций-баллонов. Из разряда убил один- подкачала остальные, пошел дальше запас неубиваемости раз в 5 был, вот бы в колесо такое… Вот только поплавки- оне прямые, а тут колечко.

0

8 апреля 2013 в 14:44

На лекции по надежности в университете приводили пример, что военная техника так оснащается, что если элемент какого-то агрегата — важный его дублируют столько раз, насколько важен элемент.
Но, как известно, Титаник тоже по расчетам был непотопляемым…
Что касается камеры — секционировать его сложно, т.к. сколько секций — столько должно быть сосков…

+1

8 апреля 2013 в 14:53

логично, да. а их как-то выводить надо. если секции «по толщине», как у топикстартера, соски мешаются. если по длине окружности — нет, но надо мудрить с расположением-материалом, стандартной камерой не прокатит( а вообще интересная задачка))

0

8 апреля 2013 в 15:01

если по окружности натыкать отверстий для сосков и умудриться засунуть в полость шины несколько камер, то и со спущенным колесом до шиномонтажки с небольшой скоростью можно будет доехать))) вот оно решение!!!=)

+1

8 апреля 2013 в 15:08

тогда лишних отверстий под соски и не надо. спущенные камеры и без них можно напихать. как вариант — в пол-объема или больше камеру с наполнителем из пены допустим (типа докатки получится), а вторую уже надувную рабочую.

0

8 апреля 2013 в 15:31

Предложенное в посте решение предполагает возить с собой только насос.А пену, траву и т.п. возить не надо)

+1

8 апреля 2013 в 15:34

имелость в виду — камеру с пеной заранее, стационарно, как докатка у некоторых авто (подсмотрено в кине про бронированные машинки)
так что возить ничего и не надо.

0

9 апреля 2013 в 9:28

постоянно ездить в ожидании прокола на таком колесе будет утомительно)

+1

9 апреля 2013 в 10:08

… слона я как-то не приметил)) но ниже уже более интересных идей напредлагали… и выдумывать не надо))

+1

8 апреля 2013 в 13:59

Идейка интересная, да и запатентованная уже к томуже. Значит есть смысл поискать готовые решения и отзывы о них.
Со свойе стороны, немного не в тему, могу предложить следующий вариант по быстрому ремонту шин на дороге.
Об этом методе узнал оочень давно, еще участь в школе. Многие автомобилисты его знают-знали со времен СССР.
Суть в следующем. Берется монетка (тогда это было 3-5 копеек) сгибается буквой V или U кому как больше нравится. Одевается на место прокола и склепывается, так чтобы зажать пробитое место между своими половинками. Ну а дальше дорога до шиномонтажки.

0

8 апреля 2013 в 14:21

спасибо, идея хороша когда нет клея под рукой…

+1

8 апреля 2013 в 14:50

гениально! в копилку)

+2

9 апреля 2013 в 1:39

Слыхал, что вместо таких скобок место прокола завязывали проволочкой.
Причем, делали это даже не снимая колеса. Клали мотоцикл на бок, предварительно закрыв бензокран, отбортировали в нужном месте покрышку, вытягивали камеру — и вперед)

+1

9 апреля 2013 в 9:29

тоже в копилку!

+1

8 апреля 2013 в 20:04

поставь tubliss. и лечи проколы жгутом, делов то. 100 баксов на колесо.

0

9 апреля 2013 в 9:55

www.youtube.com/watch?v=gmrEFqFk1yo
по видео я понял, что все равно разбортировать надо. Правильно?

+1

9 апреля 2013 в 11:49

после того как эту штуку поставил можно лечить хомутами, заплатками и еще как угодно но уже саму покрышку, разбортировать не надо. это штука прижимает покрышку по всей длине и делает ее бескамерной. можно ехать в принципе вообще без воздуха если покрышка на выброс.

0

9 апреля 2013 в 16:30

тогда это стоит того, в смысле 100 баксов недорого

+2

8 апреля 2013 в 20:10

а как же аэрозоль? закачиваешь ее через сосок, и она выходя из прокола заклеивает его, при небольших проколах можно использовать… еще мне попадалась ерунда, похожая на двусторонний скотч, снимается шина, изнутри проклеивается этим скотчем, и собирается как обычно, если появляется прокол, он сразу заклеивается, у меня на велосипеде такая штука стояла

0

9 апреля 2013 в 9:54

О сколько нам открытий чудных… если затронуть в посте интересующий вопрос! Спасибо!

0

9 апреля 2013 в 10:06

вау, а название у всего этого есть или прям как скотч-аэрозоль для шин гуглить?

+1

9 апреля 2013 в 18:30

просто шинный герметик, аэрозольный или жидкий, часто в магазинах встречаются Mannol и Hi-gear, есть в любом магазине автозапчастей, производители обещают что состав склеивает прокол диаметром в 5 мм) еще чтоб не таскать насос с собой встречается баллончики с углекислотой, такие-же как в пневматических пистолетах, или в сифонах, чтоб воду дома газированую делать, только объем по-больше… а вот ленту ищу, найду как называется, отпишусь

здесь был ататат

+1

9 апреля 2013 в 9:38

в свете последних комментариев это можно обойти так:)

+1

9 апреля 2013 в 13:25

Должно работать, причем нужно накачать обе камеры, внутреннюю малым давлением (чтобы ее меньше терло по ободу), наружную необходимым

+1

9 апреля 2013 в 13:30

да и на рисунке выглядит как разрезана, я так понимаю просто неправильно нарисовал, резать не нужно, достаточно просто перетянуть в месте где будет сосок 2-й камеры

0

9 апреля 2013 в 16:28

Если перетянуть эффекта никакого, а если разрезать — то не мешает соску 1. Либо отвертие для соска 1 и завулканизировать

+1

9 апреля 2013 в 17:06

если разрезать, то саму камеру необходимо будет фиксировать к ободу, чтобы её не скомкало, вулканизация лишний гемор, достаточно просто перетянуть чтобы не мешало соску 1, у него диаметр миллиметров 8-10 и в месте перетянутой камеры появится достаточное пространство, чтобы он обошел камеру, это легко проверить.
Конечно эту камеру нельзя считать полноценной заменой, но чтобы доехать до гаража и на скорости не получить полностью пустую покрышку — вполне.
Идея твоя я не претендую, лишь пытаюсь ее развить, для себя лично попробую именно этот вариант, либо опыт пробоя переднего колеса на скорости 100 км имею, без падения но процедура стремная.

0

10 апреля 2013 в 9:58

камерная шина спускает моментально, я даже не успевал среагировать, сразу начинает болтать по дороге… Можно наполовину обе закачать по 0,75 атм, по регламенту 1,5 атм. Одна камера должна выжить и не дать зажевать вторую пока остановишься, т.к. если начинается расколбас инстинктивно давишь на тормоз, а это влечет за собой отрыв соска.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.

При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна

мотоблоги, Блог им. DaKar, Борьба с проколом колес с камерой