Блог им. papets → Извините, но очередная дибильная новость относительно штрафов.
Прекрасные наши законодатели в очередной раз жутко жгут напалмом, испепеляя нас чадом своего кутежа и угара.
Так например, Едросовес АЛЕКСАНД ВАСИЛЬЕВ (страна должна знать своих идиотов в лицо) выступил с законопроектом в адрес главы МВД о том, чтоб штрафовать водителей за среднюю скорость движения.
Предложенная им инициатива настолько свежа и актуальна, чтоя чуть не подавился собственным галстуком.
Законодатели внезапно вдруг поняли, что народ-то уже в курсе где установленны камеры слежения и (!) тормозит перед камерами, сбавляя скорость до положенной в соответствии со знаками, а проезжая камеру, этот самый народ валит дальше со скоростью космической супер ракеты.
Чтоб холопы не зазнавались, Александ Васильев предлагает высчитывать среднюю скорость движения по шоссе по двум камерам – в начале и конце определенного участка трассы. Если водитель проехал отрезок быстрее, чем это можно сделать с максимально разрешенной скоростью, то, соответственно, он нарушил ПДД.
Подобная схема отслеживания нарушений скоростного режима якобы применяется в других странах, например, на автобанах Италии.
Также, по утверждениям Васильева и издания, которому он это слил, такая схема будет реализованна в рамках федеральной программы «Повышение безопасности дорожного движения на 2013–2020 годы». Что касается штрафов за нарушение средней скорости, то их определит правительство. Могу предположить что они будут мега заоблочные.
Я уже даже перестаю удивлятся таким новостям, но блин, это же на столько бредовые идеи, что диву даешься тому — кто эти идеи предлагает.
Сколько будем это терпеть, пацаны?
UPD^
Говоря о том, что система идиотская, я хотел сказать, то, что она по сути правильная, но совершенна оторванна от реальности нашей с вами жизни.
Ну это как бы во избежание недопонимания.
Так например, Едросовес АЛЕКСАНД ВАСИЛЬЕВ (страна должна знать своих идиотов в лицо) выступил с законопроектом в адрес главы МВД о том, чтоб штрафовать водителей за среднюю скорость движения.
Предложенная им инициатива настолько свежа и актуальна, чтоя чуть не подавился собственным галстуком.
Законодатели внезапно вдруг поняли, что народ-то уже в курсе где установленны камеры слежения и (!) тормозит перед камерами, сбавляя скорость до положенной в соответствии со знаками, а проезжая камеру, этот самый народ валит дальше со скоростью космической супер ракеты.
Чтоб холопы не зазнавались, Александ Васильев предлагает высчитывать среднюю скорость движения по шоссе по двум камерам – в начале и конце определенного участка трассы. Если водитель проехал отрезок быстрее, чем это можно сделать с максимально разрешенной скоростью, то, соответственно, он нарушил ПДД.
Подобная схема отслеживания нарушений скоростного режима якобы применяется в других странах, например, на автобанах Италии.
Также, по утверждениям Васильева и издания, которому он это слил, такая схема будет реализованна в рамках федеральной программы «Повышение безопасности дорожного движения на 2013–2020 годы». Что касается штрафов за нарушение средней скорости, то их определит правительство. Могу предположить что они будут мега заоблочные.
Я уже даже перестаю удивлятся таким новостям, но блин, это же на столько бредовые идеи, что диву даешься тому — кто эти идеи предлагает.
Сколько будем это терпеть, пацаны?
UPD^
Говоря о том, что система идиотская, я хотел сказать, то, что она по сути правильная, но совершенна оторванна от реальности нашей с вами жизни.
Ну это как бы во избежание недопонимания.
- papets
- Игорь И.
- 12 декабря 2012 в 14:31
- +9
- borisovich
- 12 декабря 2012 в 15:25
- ↑
- ↓
Ну, как бэ, от состояния дорожного покрытия и пляшут. Ограничения, введённые в ПДД (напомню, за городом — 90, по автомагистрали — 110, для мотоцикла — 90 и там, и там), устанавливаются из качества дорожного покрытия. Если под колёсами сопли, то какой бы гонщик ни сидел за рулём, он, начав тормозить на 200, закончит уже на том свете. И пока покрытие на дорогах будет дерьмовое, бороться за повышение максимальной скорости бессмысленно, хотя с нашими расстояниями между городами пределы должны быть намного выше.
На говне не ездят, но там заботятся о безопасности перебегающих дорогу кретинов. Как и у нас.
Если снять с водителей ответственность за сбитых НЕ НА ПЕРЕХОДЕ пешеходов (средство повышенной опасности), то количество ДТП уменьшится, т.к. люди перестанут думать «не трамвай, объедет».
Тогда и можно будет повышать режим.
На счёт ограничений скорости не скажу, а вот ограничения обгона в 90% случаев писаны кровью, а в 10% бабками стригущимися на участке.
Если снять с водителей ответственность за сбитых НЕ НА ПЕРЕХОДЕ пешеходов (средство повышенной опасности), то количество ДТП уменьшится, т.к. люди перестанут думать «не трамвай, объедет».
Тогда и можно будет повышать режим.
На счёт ограничений скорости не скажу, а вот ограничения обгона в 90% случаев писаны кровью, а в 10% бабками стригущимися на участке.
Я не против такой меры, но при условии, что она будет актуальна для борьбы с пробками…
Еду я по городу 1 км, проехал менее чем за минуту — штраф мне… более — компенсация в мою пользу :)
Клянусь, в стране пробки исчезнут, гайцы с дтп за минут разбираться будут, а не ехать по 4 часа… А правительство на метро пересядет… ГЫ! Там то мы Васильева и подстережем ;)
Еду я по городу 1 км, проехал менее чем за минуту — штраф мне… более — компенсация в мою пользу :)
Клянусь, в стране пробки исчезнут, гайцы с дтп за минут разбираться будут, а не ехать по 4 часа… А правительство на метро пересядет… ГЫ! Там то мы Васильева и подстережем ;)
в некоторых странах западной европы так уже давно штрафуют.
камера на въезде в туннель и камера на выезде. считают время между фотками и делят не на него расстояние между камерами. а штрафы там всё еще не в пример нашим.
давно пора уже отлавливать идиотов, которые хвастаются, что до питера из мск доехали за 4 часа.
камера на въезде в туннель и камера на выезде. считают время между фотками и делят не на него расстояние между камерами. а штрафы там всё еще не в пример нашим.
давно пора уже отлавливать идиотов, которые хвастаются, что до питера из мск доехали за 4 часа.
- Sietonaqest
- 12 декабря 2012 в 15:13
- ↓
Пошла вода в шахту… Что завтра будет? Ограничение скорости входа/выхода из машины и допустимые цвета чехлов на мотоциклы?
Ох, чую, Висильев протащит :(
И вообще в свете озвученного сегодня «ПосланияПринтеру Федеральному Собранию» и как бы вскользь прозвучавшей в нем фразы по поводу «усиления ответственности по соблюдению ПДД» эта инициатива далеко не последняя, и многие из них мы вскоре увидим опубликованными на передовой «Российской газеты» :(
А еще он дал зеленый свет налогу на роскошь… так что прощай дукати, здравствуй китай.
И вообще в свете озвученного сегодня «Послания
А еще он дал зеленый свет налогу на роскошь… так что прощай дукати, здравствуй китай.
непонятно, почему некоторые считают, что они умнее всех. вроде уже даже практика показала, что наверху не идиоты сидят. ввели штрафы, поставили камеры — появились сетки и всякая хрень, чтоб прятать номер. появились статьи за любую неправильную установку номера и установку чего бы то ни было, препятствующего его считыванию. повысили штраф за грязные номера.
сам как думаешь, если все бросятся массово снимать машины/мотоциклы с учёта, каким будет следующий шаг? правильно введут статьи за езду без номеров, непостановку на учёт и тп вплоть до уголовной ответственности.
и будут правы
сам как думаешь, если все бросятся массово снимать машины/мотоциклы с учёта, каким будет следующий шаг? правильно введут статьи за езду без номеров, непостановку на учёт и тп вплоть до уголовной ответственности.
и будут правы
- SeRGiE_023
- 12 декабря 2012 в 15:24
- ↓
А ещё в Англии такая система работает, но по отношению к Москве, она врят ли будет уместна
- SeRGiE_023
- 12 декабря 2012 в 15:51
- ↑
- ↓
Потому что речь идёт об автобанах (в основном), т.к. в черте города это мало применимо, а в москве где авто баны то, яма на яме и стоит всё в пробках КРУГЛОСУТОЧНО!
Чет вот я смотрю, и в последнее время придумывают какую то фигню… то мотоциклистов за междурядье штрафовать, то эти автобусные полосы (по моим наблюдениям пробок меньше не стало), то теперь это решили сделать. Интересно, что будет дальше?
Все будут тащится еле еле, чтобы не попасть на эти камеры, и от того будет еще больше пробок.
Вот придумывают хрень какую то, потому что сами на своих машинах не ездят, а если и ездят, то наверняка штрафы или не приходят, или им на них пофигу… зато бабосы стричь с народа можно. Лучше бы придумывали как от пробок избавиться… во всем мире как то над этим работают, но только не у нас. Зато у нас бредовые законы делают…
Все будут тащится еле еле, чтобы не попасть на эти камеры, и от того будет еще больше пробок.
Вот придумывают хрень какую то, потому что сами на своих машинах не ездят, а если и ездят, то наверняка штрафы или не приходят, или им на них пофигу… зато бабосы стричь с народа можно. Лучше бы придумывали как от пробок избавиться… во всем мире как то над этим работают, но только не у нас. Зато у нас бредовые законы делают…
во всём мире есть 2 принципиально разных метода борьбы с пробками (эффективных) — 1. увеличение количества дорог. 2. сокращение количества машин.
1й вариант нельзя двигать до бесконечности, т.к. он стремится к тому, чтобы вся территория города была напроч заасфальтирована. понятно, что если убрать жильё, то города не станет.
2й вариант при уже имеющемся в наличии огромном количестве машин можно осуществить только создавая некомфортные условия владения машиной. чтобы те, у кого машина уже есть, избавлялись от неё, сокращая городской автопарк.
при этом совершенно очевидно, что первый способ гораздо более долгий и затратный. второй менее популярный, зато более быстрый и эффективный.
1й вариант нельзя двигать до бесконечности, т.к. он стремится к тому, чтобы вся территория города была напроч заасфальтирована. понятно, что если убрать жильё, то города не станет.
2й вариант при уже имеющемся в наличии огромном количестве машин можно осуществить только создавая некомфортные условия владения машиной. чтобы те, у кого машина уже есть, избавлялись от неё, сокращая городской автопарк.
при этом совершенно очевидно, что первый способ гораздо более долгий и затратный. второй менее популярный, зато более быстрый и эффективный.
и правильно делают.
в нашем случае это наиболее действенный способ, т.к. количество машин у нас увеличивается намного быстрее, чем строятся новые дороги (а они строятся).
или вы все думаете, что когда в москве станет не 4, как сейчас, а 10 млн машин, обстановка улучшится? может кто-то знает секрет как без введения драконовских мер отговорить водителей прекратить пользоваться машинами?
в нашем случае это наиболее действенный способ, т.к. количество машин у нас увеличивается намного быстрее, чем строятся новые дороги (а они строятся).
или вы все думаете, что когда в москве станет не 4, как сейчас, а 10 млн машин, обстановка улучшится? может кто-то знает секрет как без введения драконовских мер отговорить водителей прекратить пользоваться машинами?
Сама система правильная. Никто не будет спорить, что соблюдение скоростного режима спасли не одну жизнь… Но вот реализация такой программы в нашей стране чревата казусами и это мягко сказано. Учитывая погодные условия и «наших начальников и главных» попавших на свои места по принципу кумовства (а не по объему опыта и знаний) могу предположить, что все мы еще просремся поплачем.
Идея правильная. Только вот кто не платил налоги, тот их и не будет платить, какой толк в этом? приезжают к нам горцы из ддальних регионах на транзитах и гоняют как хотят. А также порши, лексусы и прочее 3.0+ турбо и битурбо. Я сомневаюсь, что они хоть когда-то платили штрафы. В той же самой Европе штрафы вводятся с учетом заработка нарушителя. Зарабатываешься 1000$ — штраф 200$. Зарабатываешь 100 000$ — штраф 20 000$. Но опять же, эти хлопцы официально получают максимум 50тыс, а то и вовсе безработные.
Хотим жить по правилам — надо жить в другой стране ) А тут — менталитет такой.
Хотим жить по правилам — надо жить в другой стране ) А тут — менталитет такой.
Увы, он не мифический (
Пример прост: зайдите на очень известный сайт развлечений на букву Ф, и просмотрите тему про «зайцев» в поездах. Проезд стоит копейки, а бегает очень много народу. У нас проезд очень дешёвый по сравнению с Европой (ну и качество тож соответствует), так почему там платят, а у нас нет? Менталитет. А с нами бегают таджики, горцы и прочие. Им так вообще западло платить. (таджикам реально нечем, ладно уж)
Пример прост: зайдите на очень известный сайт развлечений на букву Ф, и просмотрите тему про «зайцев» в поездах. Проезд стоит копейки, а бегает очень много народу. У нас проезд очень дешёвый по сравнению с Европой (ну и качество тож соответствует), так почему там платят, а у нас нет? Менталитет. А с нами бегают таджики, горцы и прочие. Им так вообще западло платить. (таджикам реально нечем, ладно уж)
не платят, потому, наказания нет. оно либо не наступает из-за лени тех, кто должен его обеспечивать, либо оно настолько несуразное, что проще раз в пол года заплатить 100 руб, если поймают, а всё остальное время бегать.
если бы за проезд без билета давали 15 суток или штраф был тыщ 20, зайцев было бы меньше.
если бы за проезд без билета давали 15 суток или штраф был тыщ 20, зайцев было бы меньше.
- borisovich
- 12 декабря 2012 в 17:51
- ↑
- ↓
Меня всегда поражали пассажиры, у которых есть деньги на айфон и айпад, а вот на билет нет. И они с этими айпадами наперевес бегают от контролёров. Не денег у людей нет, а стыда. И ещё, таджики таджикам рознь, у коллеги дача в коттеджном посёлке, у них там есть «свой» таджик, который живёт в бывшем хозблоке и подрабатывает понемногу на весь посёлок — тут подкрутить, там перетащить. Недавно коллега из разговора с ним узнал, что он нарабатывает в месяц около 50к, на 20 живёт, остальное отправляет семье на родину.
- borisovich
- 12 декабря 2012 в 19:08
- ↑
- ↓
Треть зарплаты? На Сапсане теперь на работу/учёбу люди стали ездить?
- borisovich
- 12 декабря 2012 в 20:53
- ↑
- ↓
А я из года в год искал как сократить время поездки до работы и выбрал работу поближе к дому, куда можно добраться на автобусе, некоторое время спустя я перешёл на другую работу, куда каждое утро хожу пешком. Да, мне регулярно напоминают как много шикарных возможностей я упустил только лишь из-за того, что не хочу ездить на работу в Химки (1,5 часа в один конец), но что-то мне подсказывает, что поступаю я верно. Каждый сам выбирает как ему жить, сколько зарабатывать и сколько тратить. Если жаба душит, можно и велосипед оседлать, он относительно всесезонный.
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 12:34
- ↑
- ↓
Не могу говорить за РЖД, но знаком с ситуацией в Мосгортрансе. Даже при условии ~50% компенсации расходов из бюджета города, он не может что-либо радикально изменить в качестве услуг и размерах зарплат, денег не хватает. Зайцы — лишняя монетка в эту копилку.
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 13:20
- ↑
- ↓
Летом ездил в сторону области не раз. Идут контролёры — из вагона перебегает человек 20. Количество мест ~130, вагон не полный = 15-20% зайцев.
Это наблюдение верно?
Это наблюдение верно?
здесь был ататат
здесь был ататат
здесь был ататат
нет, нечасто. я из тех, кто создаёт пробки по утрам :)
а эти условия, они, по-твоему, никак не связаны с тем, что большАя часть тех, кто ездит на электричках, не платят за проезд, как думаешь? ну т.е. вот эти деньги, которые ржд недополучает из-за зайцев, они как должны компенсировать? за счёт тех, кто платит, получается. т.е. повышать стоимость билетов. т.е. и выходит, что те, кто не платит, воруют у тех, кто платит.
я за проезд в общественном транспорте плачу всегда
а эти условия, они, по-твоему, никак не связаны с тем, что большАя часть тех, кто ездит на электричках, не платят за проезд, как думаешь? ну т.е. вот эти деньги, которые ржд недополучает из-за зайцев, они как должны компенсировать? за счёт тех, кто платит, получается. т.е. повышать стоимость билетов. т.е. и выходит, что те, кто не платит, воруют у тех, кто платит.
я за проезд в общественном транспорте плачу всегда
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 11:06
- ↑
- ↓
и выходит, что те, кто не платит, воруют у тех, кто платит
Ага, а потом по кругу: «а пусть они первые цену понизят, тогда мы сразу платить начнём» — «когда начнут все платить, тогда и цены понизим».
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 12:21
- ↑
- ↓
Убытки от зайцев вполне себе большие. Являются одним из оснований пересмотра бюджетного финансирования и тарифов на проезд. Есть статистика у транспортников.
- borisovich
- 12 декабря 2012 в 20:56
- ↑
- ↓
Те же деньги можно потратить на б/у скутер и ездить на нём. И скутеристов как раз погода не особо заботит, ко мне иногда на ТО заезжает дяденька, который катается круглый год, на зиму только резину шипованную одевает и сам одевается теплее.
- andrymagna
- 12 декабря 2012 в 16:43
- ↑
- ↓
владелец битурбо. штрафы плачу, в основном, да, за превышение скоростного режима- 300 р, не более. не стоит чесать всех под одну гребенку.
по мне так лучше б транспортную систему улучшили чем с опять с превышениями бороться, если это делается с целью
создавая не комфортные условия владения машинойкак сказалHigh (для борьбы с пробками) тогда понятно, а так проблема превышений не так актуальна для транспортной системы города.
транспортную сисему улучшают.
медленно, но улучшают.
в москве (только в москве, без области. причём в старой москве, без этих добавленных территорий) каждый день (!) регистрируют больше 500 новых машин. как думаешь, с какой скоростью нужно строить дороги, чтоб не было жалоб на плохую дорожную инфраструктуру? и ещё, как скоро тупо кончится место, на котором можно будет в принципе построить дорогу, не снося жилых домов? мне просто интересно.
медленно, но улучшают.
в москве (только в москве, без области. причём в старой москве, без этих добавленных территорий) каждый день (!) регистрируют больше 500 новых машин. как думаешь, с какой скоростью нужно строить дороги, чтоб не было жалоб на плохую дорожную инфраструктуру? и ещё, как скоро тупо кончится место, на котором можно будет в принципе построить дорогу, не снося жилых домов? мне просто интересно.
Принимаются все меры для того, чтобы жители отказывались от машин. Ведь сколько дорог не строй — их не хватит с таким темпом увеличения машин.
Действительно, практически все катают в машинках только свой попец. Т.е. если убрать 20 машин и посадить этих людей в 1 маршрутку, то уже экономия места на дороге огромна. А у нас каждая ТП мечтает о машинке и правах на день рождения, чтобы ездить на работку, в бутик, на маникюр и с подружкой погулять. Т.е. 90% времени возить одну себя.
После того, как я сегодня увидел скутериста, потом двух велосипедистов в 8 утра, в -9 мороза! Я до сих пор в раздумье…
Действительно, практически все катают в машинках только свой попец. Т.е. если убрать 20 машин и посадить этих людей в 1 маршрутку, то уже экономия места на дороге огромна. А у нас каждая ТП мечтает о машинке и правах на день рождения, чтобы ездить на работку, в бутик, на маникюр и с подружкой погулять. Т.е. 90% времени возить одну себя.
После того, как я сегодня увидел скутериста, потом двух велосипедистов в 8 утра, в -9 мороза! Я до сих пор в раздумье…
Именно. И будут покупать, и будут ездить, скрежещя зубами и ненавидя все и вся, какими бы налогами-сборами-штрафами на них не давили, пока мечта №1 не станет более осязаемой.
Кстати в масштабах страны в отдаленной перспективе профит был бы в разы больше. Полно примеров из истории, когда строительный бум вытягивал из ж*пы целые государства.
Но к чему нам эта долгосрочность… денюжки то вот они, чего далеко ходить…
Кстати в масштабах страны в отдаленной перспективе профит был бы в разы больше. Полно примеров из истории, когда строительный бум вытягивал из ж*пы целые государства.
Но к чему нам эта долгосрочность… денюжки то вот они, чего далеко ходить…
Как минимум нужно разумно использовать те что есть, а не ремонтировать все сразу Неплохо что-бы каждый снегопад не был для комунальщиков чем-то неожиданным Каковы будут возможности доказать и опротестовать что это не подстава учитывая наши а не итальянские реалии? Многие без проблем пересели бы на общественный транспорт если-бы он был предсказуем, комфортен и как минимум чист И уж еслиб захотели драконовскими методами количество авто уменьшить, то не на штрафы напирали бы, а просто транспортный заоблачный сделали
улучшая транспортную систему — улучшится и качество самих дорог, а как известно чем лучше дороги тем быстрее хочется ехать, и таки едут быстрее! получается порочный круг. а раз так то НАДО вводить боле жесткие меры, а народ против жестких мер а вот хорошие дороги и гонять хочет!
для города она актуальнее всего, больше всего ДТП происходит именно в городской черте, и именно в городе надо вводить ДРАКОНОВСКИЕ МЕРЫ ПРЕСЕЧЕНИЯ НАРУШЕНИЙ
для города она актуальнее всего, больше всего ДТП происходит именно в городской черте, и именно в городе надо вводить ДРАКОНОВСКИЕ МЕРЫ ПРЕСЕЧЕНИЯ НАРУШЕНИЙ
сейчас у нас полно камер, которые штрафуют за превышение мгновенной скорости (в момент измерения).
каких именно наших реалий не будет отражать установка камер, которые будут совершенно справедливо (т.к. законы физики никто не отменял) штрафовать, вычисляя среднюю скорость и сравнивая её с разрешённой?
каких именно наших реалий не будет отражать установка камер, которые будут совершенно справедливо (т.к. законы физики никто не отменял) штрафовать, вычисляя среднюю скорость и сравнивая её с разрешённой?
здесь был ататат
Объясню почему такая система применяется только на автобанах и не применяется в городе. Для достоверно точного определения средней скорости ТС нужно, чтобы точки замера находились на значительном расстоянии около пары десятков километров, на меньшей все погрешности, с определением позиционирования контрольных точек (вспомним километровые столбы на МКАДе, где расстояние между ними колеблется от 700 метров до 1,5 км), определения времени проезда контрольных точек и другое (к примеру, разница в километраже, если двигаться только по крайней левой или крайней правой полосе на МКАДе). К тому же по автобанам автомобили движутся без остановки на светофорах, перекрестках и переходах.
в городе же эти остановки приводят к тому, что средняя от максимальной различается координально.
Простой пример, который я наблюдаю каждый день по дороге с работы. Двигаюсь я по Люблинке со скоростью 60 км в час и попадаю в зеленую волну. Но паралельно со мной движется какой-нибудь Каен или Х5, который срывается со светофора, разгоняется хорошо за 100 и оттормаживается на светофоре. Ждет зеленого, разгоняется снова за 100 и о следующего светофора. и примерно на участке километров в 7 у нас с ним средняя скорость равная около 60 км в час. Только я еду соблюдая ПДД, а он несколько раз нарушает на отбор прав.
в городе же эти остановки приводят к тому, что средняя от максимальной различается координально.
Простой пример, который я наблюдаю каждый день по дороге с работы. Двигаюсь я по Люблинке со скоростью 60 км в час и попадаю в зеленую волну. Но паралельно со мной движется какой-нибудь Каен или Х5, который срывается со светофора, разгоняется хорошо за 100 и оттормаживается на светофоре. Ждет зеленого, разгоняется снова за 100 и о следующего светофора. и примерно на участке километров в 7 у нас с ним средняя скорость равная около 60 км в час. Только я еду соблюдая ПДД, а он несколько раз нарушает на отбор прав.
Я уже придумал способ тонкого троллинга своего соседа.
1. Скручиваю передний и задний номер с его «Оки».
2. Проверяю места установок камер и способ фотографирования (в лоб/в зад)
3. Вешаю передний номер на одну машину, задний — на другую.
4. Обе машины проходят камеры почти одновременно.
5.…
6. Ока, прошедшая определенный участок дороги со средней скоростью 765 км/час.
1. Скручиваю передний и задний номер с его «Оки».
2. Проверяю места установок камер и способ фотографирования (в лоб/в зад)
3. Вешаю передний номер на одну машину, задний — на другую.
4. Обе машины проходят камеры почти одновременно.
5.…
6. Ока, прошедшая определенный участок дороги со средней скоростью 765 км/час.
12.2 ч. 3 Установка на ТС заведомо подложных государственных регистрационных знаков штраф: на граждан 2500 руб., на должностных лиц от 15000 до 20000 руб., на юридических лиц от 400000 до 500000 руб.
12.2 ч. 4 Управление ТС с заведомо подложными государственными регистрационными знаками лишение права управления ТС на срок от 6 мес. до 1 года / изъятие ВУ
12.2 ч. 4 Управление ТС с заведомо подложными государственными регистрационными знаками лишение права управления ТС на срок от 6 мес. до 1 года / изъятие ВУ
Если серьезно — вопрос в сложности реализации актуален как никогда.
Нужно фотографировать каждую машину в потоке, а не только те, что превышают скорость.
Обрабатывать картинку моментально и сравнивать с результатами снимков на предыдущих камерах. Это колоссальный объем данных и вычислительные мощности, нет?
Пусть лучше ракеты запускать научатся.
Нужно фотографировать каждую машину в потоке, а не только те, что превышают скорость.
Обрабатывать картинку моментально и сравнивать с результатами снимков на предыдущих камерах. Это колоссальный объем данных и вычислительные мощности, нет?
Пусть лучше ракеты запускать научатся.
камеры две. жесткий диск один. на нём должны храниться не все фотки, а только нарушителей или тех машин, которые могут таковыми стать. если машина проехала одну камеру и ну появилась к условленному времени у второй, её фотку можно стирать.
объём данных там будет не скахать, чтоб мизерный, но даже обычный домашний комп запросто справится
объём данных там будет не скахать, чтоб мизерный, но даже обычный домашний комп запросто справится
Шутишь? :D
Все фото (мы же весь поток палим, нарушители выявляются лишь по факту) с начальных камер отправляются на единый сервер (сами камеры не смогут распознавать номера с такой скоростью).
Сервер распознаёт номера и добавляет к ним время проезда камеры.
Все фото с конечных камер отправляются туда же, происходит распознавание номеров и присвоение времени.
Происходит сравнение времени и расчёт средней скорости, сохраняются только фото нарушителей, остальные удаляются.
На МКАДе сколько полос? Нам нужно как минимум две камеры на полосу.
Я бы не смог оплачивать счета за электроэнергию такого «домашнего компьютера» :)
Все фото (мы же весь поток палим, нарушители выявляются лишь по факту) с начальных камер отправляются на единый сервер (сами камеры не смогут распознавать номера с такой скоростью).
Сервер распознаёт номера и добавляет к ним время проезда камеры.
Все фото с конечных камер отправляются туда же, происходит распознавание номеров и присвоение времени.
Происходит сравнение времени и расчёт средней скорости, сохраняются только фото нарушителей, остальные удаляются.
На МКАДе сколько полос? Нам нужно как минимум две камеры на полосу.
Я бы не смог оплачивать счета за электроэнергию такого «домашнего компьютера» :)
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 9:42
- ↑
- ↓
Поток ведёт радар, отмечает объекты, идущие с превышением, и по достижении ими дистанции для снимка отдаёт команду камере сделать снимок.
Для этой задумки понадобится дооснащение имеющихся комплексов. Видеокамеры будут снимать потоковое видео, дальше или передавать весь поток в датацентр (тут возникает вопрос толщины каналов связи, особенно на стороне датацентра) или распознавать на месте и передавать в центр только номера с координатами и временами (тут возникает вопрос цены каждого такого комплекса и их сохранности — ибо будут тырить или бить).
Для этой задумки понадобится дооснащение имеющихся комплексов. Видеокамеры будут снимать потоковое видео, дальше или передавать весь поток в датацентр (тут возникает вопрос толщины каналов связи, особенно на стороне датацентра) или распознавать на месте и передавать в центр только номера с координатами и временами (тут возникает вопрос цены каждого такого комплекса и их сохранности — ибо будут тырить или бить).
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 14:33
- ↑
- ↓
Детально про начинку не знаю, но распознать один из номеров в минуту (к примеру) — это совсем не то, что распознать сотни номеров у всего потока.
Не хватит ни вычислительной мощности, ни функционала камеры (тут не уверен, но не заточена она под это).
Не хватит ни вычислительной мощности, ни функционала камеры (тут не уверен, но не заточена она под это).
у нас, вообще-то, налоги за работников должен платить работодатель, если ты не в курсе. то, что многие платят зарплату своим работникам в конвертах, так это они как раз и воруют. причем и у работников этих самых, которым в пенсионные накопления нихрена не накапает, и у других, которые недополучат пенсий, зарплат и тп.
вроде бы совершенно очевидно, что когда ты доживёшь до пенсии, то платить её тебе будут не твоими, покрытыми пылью, сбережениями, а из тех средств, которые будет собирать пф на тот момент. так же как сейчас собираемые средства идут на выплату пенсий сегодняшних пенсионеров. соответственно, если кто-то не платит, то эти недоимки компенсируются за счёт других. или не компенсируются вообще и пенсии не платят.
так везде. у нас тоже они идут на пенсионный счёт.
теперь вопрос — хорошо ли уважаемый понимает понятие «банковский счёт»?
ты думаешь, что в банк каждый месяц привозят 200 рублей и кладут в отдельный сейф с твоим именем?
хорошо ли понятно, счёт в банке — это виртуальная вещь. что деньги, которые на нём числятся в реальности находятся где-то в обороте банка. и реальные выплаты идут с тех денег, которые поступают в банк непосредственно в данное время. а все излишки идут в оборот. и если мгновенные поступления будут ниже, чем выплаты (все перестанут платить налоги, например), то через неделю банк разорится, потому, что ему придётся вынимать деньги, которые вложены в долгосрочные проекты, а такие вещи происходят всегда с убытками сами по себе.
теперь вопрос — хорошо ли уважаемый понимает понятие «банковский счёт»?
ты думаешь, что в банк каждый месяц привозят 200 рублей и кладут в отдельный сейф с твоим именем?
хорошо ли понятно, счёт в банке — это виртуальная вещь. что деньги, которые на нём числятся в реальности находятся где-то в обороте банка. и реальные выплаты идут с тех денег, которые поступают в банк непосредственно в данное время. а все излишки идут в оборот. и если мгновенные поступления будут ниже, чем выплаты (все перестанут платить налоги, например), то через неделю банк разорится, потому, что ему придётся вынимать деньги, которые вложены в долгосрочные проекты, а такие вещи происходят всегда с убытками сами по себе.
Какая там средняя продолжительность жизни у мужчин в РФ? Что-то мне подсказывает, что её увеличение нам не грозит. А вот увеличение пенсионного возраста — вполне может быть.
Да и работников, из зарплат которых идут пенсии нынешним пенсионерам, куда больше, нет? В таком случае размеры пенсий должны быть раза в два больше, мне кажется.
Да и работников, из зарплат которых идут пенсии нынешним пенсионерам, куда больше, нет? В таком случае размеры пенсий должны быть раза в два больше, мне кажется.
В России трудоспособного населения в ближайшие лет двести не будет меньше, чем пенсионеров… Меньше, чем нетрудоспособного — да. Но не пенсионеров. Funky_Batway правильно сказал.
я так понимаю, что с историей ты не знаком и считать не умеешь?
во время войны у нас полегло большое количество трудоспособного и не очень население. в связи с этим после войны, чтобы восстановить балланс всячески поощрялось рождение детей. у нас в стране 70 лет назад был если не демографический взыв, то уж повышенный уровень рождаемости, как минимум. длилось это несколько лет.
все дети, которые родились в то время сейчас стали или становятся пенсионерами. подобной рождаемости с тех пор не было. сооветственно, кто этих пенсионеров будет обеспечивать пенсиями не совсем понятно. сейчас у нас вообще не модно иметь детей. это ж гемор. население прирастает в основном за счёт мигрантов, далеко не все из которых платят налоги.
чем дальше, тем будет только хуже. в европе и сша, где были подобные вещи, уже столкнулись с тем, что налогов на пенсии не хватает. причём эта проблема там возникла лет 5 назад, насколько я помню
во время войны у нас полегло большое количество трудоспособного и не очень население. в связи с этим после войны, чтобы восстановить балланс всячески поощрялось рождение детей. у нас в стране 70 лет назад был если не демографический взыв, то уж повышенный уровень рождаемости, как минимум. длилось это несколько лет.
все дети, которые родились в то время сейчас стали или становятся пенсионерами. подобной рождаемости с тех пор не было. сооветственно, кто этих пенсионеров будет обеспечивать пенсиями не совсем понятно. сейчас у нас вообще не модно иметь детей. это ж гемор. население прирастает в основном за счёт мигрантов, далеко не все из которых платят налоги.
чем дальше, тем будет только хуже. в европе и сша, где были подобные вещи, уже столкнулись с тем, что налогов на пенсии не хватает. причём эта проблема там возникла лет 5 назад, насколько я помню
Во-первых, с историей я знаком и считать умею. Во-вторых, я умею мыслить логически и (чисто для подтверждения) гуглить.
В России уровень жизни далеко не самый высокий, что кагбэ способствует снижению средней продолжительности этой самой жизни. Даже если учесть, что половина трудоспособного (пусть будет 20-50 лет) населения — злостные неплательщики налогов, количество пенсионеров (возьми даже 50+) будет примерно равно «честной и порядочной» половине трудящихся.
Гугли «население России по возрасту», данные росстата на январь 2010 года в открытом доступе.
В России уровень жизни далеко не самый высокий, что кагбэ способствует снижению средней продолжительности этой самой жизни. Даже если учесть, что половина трудоспособного (пусть будет 20-50 лет) населения — злостные неплательщики налогов, количество пенсионеров (возьми даже 50+) будет примерно равно «честной и порядочной» половине трудящихся.
Гугли «население России по возрасту», данные росстата на январь 2010 года в открытом доступе.
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 14:37
- ↑
- ↓
Всего население порядка 140 миллионов, из них работающего — порядка 65 миллионов. Остальные — пенсионеры и дети.
Прочитал новость, по диагонали прочитал комментарии — уж очень много, но скажу так: проблемы в России и в Украине практически не отличаются, и абсолютное их большинство связано с двумя моментами 1) беспристрастностью и справедливостью правосудия и 2) неотвратимостью наказания. Первая проблема на практике означает, что создаются априори несправедливые законы или назначаются априори пристрастные исполнители (или их делают таковыми, вынуждая работать в «системе» или добирать взятками к смешной казенной зарплате). Ну а вторая проблема на деле означает, что по строгости наказывают избирательно: на дороге некоторых отпускают за деньги, а некоторых вообще не останавливают — себе дороже.
Было бы любопытно проследить, насколько сам господин законотворец и его водитель соблюдают ПДД — хотя бы в части скоростного режима и прочего, заснять это все на камеру и отправить журналистам, пусть покажут, а то у нас еще очень часто бывает, что те, кто призывают жить правильно, сами так не живут.
Было бы любопытно проследить, насколько сам господин законотворец и его водитель соблюдают ПДД — хотя бы в части скоростного режима и прочего, заснять это все на камеру и отправить журналистам, пусть покажут, а то у нас еще очень часто бывает, что те, кто призывают жить правильно, сами так не живут.
здесь был ататат
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 10:08
- ↑
- ↓
Когда лично вы прекратите пользоваться машиной, ежедневно перевозя своё тело в пятиместном автомобиле как минимум два раза в сутки в будние дни, и когда вас заставят пересесть в маршрутку, избавившись от автомобиля?
Ну вот лично я — и не начинал так пользоваться машиной. И что?
Нет никакого секрета, лично по моему мнению
Пока машина позиционируется и рассматривается как символ успеха среди определённых «групп граждан» — количество личных а/м будет расти даже при выполнении всех перечисленных «когда». И единственный способ этому препятствовать — снижение привлекательности личного транспорта. Вплоть до радикального повышения транспортного налога.
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 10:28
- ↑
- ↓
Это да, но позволить это себе сможет уже гораздо меньшее количество людей, так что резон есть.
Но тут много тонкостей, начиная с разделения этой необходимости в крупных городах и «в глубинке» и заканчивая утилизацией тех машин, от которых откажутся. Плюс взрыв негодования.
Но тут много тонкостей, начиная с разделения этой необходимости в крупных городах и «в глубинке» и заканчивая утилизацией тех машин, от которых откажутся. Плюс взрыв негодования.
Это да взрыв есть, вот я сейчас сижу и чувствую негодование и социальную несправедливость, ибо считаю что каждый человек имеет право жить достойно,
я не умаляю права Олигархов Промышленников и Предпринимателей на владение авто, но не может всё населении состоять только из них, и любой токарь электрик строитель учитель и любой другой человек работающий на не высокооплачиваемой работе(но от этого не мение необходимой, а может даже и более, ибо без олигарха я выжил а без хирурга Красногорского военного госпиталя я бы сдох) тоже имеют право иметь личный транспорт(и жить достойно).
я наверное фантазёр-идеалист
я не умаляю права Олигархов Промышленников и Предпринимателей на владение авто, но не может всё населении состоять только из них, и любой токарь электрик строитель учитель и любой другой человек работающий на не высокооплачиваемой работе(но от этого не мение необходимой, а может даже и более, ибо без олигарха я выжил а без хирурга Красногорского военного госпиталя я бы сдох) тоже имеют право иметь личный транспорт(и жить достойно).
я наверное фантазёр-идеалист
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 10:54
- ↑
- ↓
Несомненно имеют, кто же спорит?
Но тут речь о пробках и методах транспортного регулирования. И вот в этих рамках — вот такие возможные меры.
з.ы. Сам думаю, что налог таким образом корректировать не будут.
Но тут речь о пробках и методах транспортного регулирования. И вот в этих рамках — вот такие возможные меры.
з.ы. Сам думаю, что налог таким образом корректировать не будут.
здесь был ататат
здесь был ататат
здесь был ататат
здесь был ататат
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 12:26
- ↑
- ↓
и выходят за рамки «у меня есть машина, потому я еду на ней, и пофиг на пробки, потому что на машине я чувствую себя крутым»
Если бы все пользовались этой логикой, пробок было бы в разы меньше. Большинство ездит именно в этих рамках, добавляя разве что «комфортность как отсутствие рядом толп людей».
тогда уж лучше повысить цену на топливо
С этим сложнее, ибо на топливо завязано много другой техники, кроме личного транспорта.
здесь был ататат
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 12:56
- ↑
- ↓
От случая к случаю — поможет развитая сеть такси и проката.
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 13:03
- ↑
- ↓
Удивительно, но веской причиной являются также рассуждения вида «нет машины = лох» )
здесь был ататат
здесь был ататат
от москвы до киева около 1000 км (по дорогам). при расходе, например 8л/100 км получается 160 литров бензина.
возьмём бюджетно по 30 руб/литр, хотя на украине он намного дороже, да и у нас тут не везде можно за столько найти. это только на бензин получается 4800 в обе стороны. это без учёта возможных штрафов, стоимости незамерзайки, стоимости амортизации машины и тп которые еще как минимум в 50% этой суммы выльются. т.е. реальная стоимость дороги будет тыщ 6,5-7.
билет до киева в купе, например, на завтра стоит от 2700 до 4100. плацкарт от 1700.
при этом ты приходишь, садишься в поезд и тебя везут, в то время как ты можешь заниматься чем угодно.
возьмём бюджетно по 30 руб/литр, хотя на украине он намного дороже, да и у нас тут не везде можно за столько найти. это только на бензин получается 4800 в обе стороны. это без учёта возможных штрафов, стоимости незамерзайки, стоимости амортизации машины и тп которые еще как минимум в 50% этой суммы выльются. т.е. реальная стоимость дороги будет тыщ 6,5-7.
билет до киева в купе, например, на завтра стоит от 2700 до 4100. плацкарт от 1700.
при этом ты приходишь, садишься в поезд и тебя везут, в то время как ты можешь заниматься чем угодно.
здесь был ататат
да, я не спорю, что ты привязана к расписанию. конкретно в киев и оттуда есть дохрена поездов, т.к. направление популярное.
по поводу количества едущих — принципиально дешевле поездка на машине становится только если едут 3е и больше. каждый платит равные части за все расходы. при этом уровень комфорта получается даже такой как в плацкарте, а скорее ближе к сидячему вагону
по поводу количества едущих — принципиально дешевле поездка на машине становится только если едут 3е и больше. каждый платит равные части за все расходы. при этом уровень комфорта получается даже такой как в плацкарте, а скорее ближе к сидячему вагону
здесь был ататат
здесь был ататат
Допустим, едем в количестве 2х человек, возьмем самый дешевый плацкарт, 4 билета (по 2 в оба конца): 1700*4= 6800р.ты забыла доп расходы на машину, посчитав только бензин почему-то. сколько ты выльешь незамерзайки за эту дорогу? а если пойдёт снег/дождь? насколько приблизится замена масла и вообще ТО? сколько оно стоит? сколько стоит заварить кузов, чтоб не ссать на каждой яме, что он развалится нафиг? я могу мног чего наперечислять.
Т.е. денежная экономия составляет 6800-4320=2480р, при условии, что едут 2 человека.
про комфорт вообще умолчу. он доступен только водителю и то не всегда
здесь был ататат
на самом деле, есть гораздо более правильный и точны способ посчитать.
берёшь все затраты на машины за год — страховки, аренда гаражей, бензин, ремонты, замены масла и тп. вообще всё. потом смотишь сколько км проехала. и считаешь стоимость 1 км.
потом умножаешь эту стоимость на длину пути. получится правильная цифра.
при поездке на поезде в плацкарте 1км стоит меньше 2х рублей. стоимость 1 км на машине будет в лучшем случае рублей 10
берёшь все затраты на машины за год — страховки, аренда гаражей, бензин, ремонты, замены масла и тп. вообще всё. потом смотишь сколько км проехала. и считаешь стоимость 1 км.
потом умножаешь эту стоимость на длину пути. получится правильная цифра.
при поездке на поезде в плацкарте 1км стоит меньше 2х рублей. стоимость 1 км на машине будет в лучшем случае рублей 10
Когда лично вы прекратите пользоваться машиной, ежедневно перевозя своё тело в пятиместном автомобиле как минимум два раза в сутки в будние дни, и когда вас заставят пересесть в маршрутку, избавившись от автомобиля? :) Или вы какой-то особенный? Не такой, как «все»?когда комфорт от езды на авто (кстати, езжу на работу я не один), перестанет перевешивать неудобства и цену эксплуатации этого авто.
политика двойных стандартов — это сначала говорить «начни с себя», а потом кивать в сторону чиновников, которые не соблюдают правила и оправдывать этим свой беспредел.
Вы где-то между, или к какому «лагерю» себя относите?вообще, тема поста о том, что вводят новый способ контроля скорости и, как следствие, наказания за нарушения. судя по коментариям, есть люди, которые ездят по правилам, либо готовы умерить свой пыл и подстраиваться под имеющиеся ограничения. а есть те, кто категорически не приемлет никаких штрафов за очевидные нарушения пдд и стучит себя пяткой в грудь, брызжа слюной, заявляет, что это очередной беспредел чиновников.
я отношу себя к первой категории граждан. езжу небыстро. на штрафы нарываюсь редко. если нарываюсь, никогда не спорю, потому, что понимаю, что виноват. как именно меня поймают: измерив среднюю скорость или мгновенную, лично мне пофиг. я ж сам себе врать не собираюсь. если нарушил — заплачу.
здесь был ататат
тема поста не борьба с пробками, а борьба с нарушениями пдд с помощью новой системы фиксации скорости. борьба с пробками — отдельная тема, на которую некоторые граждане съехали, чтобы отвлечь внимание от основной темы — классический пример троллинга.
построение справедливого общества — это миф. богатые и бедные будут всегда. и бедные всегда будут кричать о несправедливости, а богатые будут пользоваться своими средствами, чтобы нарушать/обходить закон. просто если у нас это происходит на бытовом уровне, то в «развитых» и «демократических» странах это происходит на гораздо более высоком уровне и снизу это не так заметно. оттого и иллюзия того, что закон един для всех.
построение справедливого общества — это миф. богатые и бедные будут всегда. и бедные всегда будут кричать о несправедливости, а богатые будут пользоваться своими средствами, чтобы нарушать/обходить закон. просто если у нас это происходит на бытовом уровне, то в «развитых» и «демократических» странах это происходит на гораздо более высоком уровне и снизу это не так заметно. оттого и иллюзия того, что закон един для всех.
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 12:54
- ↑
- ↓
а борьба с нарушениями пдд
Которые тоже являются причиной пробок.
здесь был ататат
здесь был ататат
решение с одной стороны конечно хорошее, но не доработаное. вот летит поток сотню, а ограничение в 60. ехать 60 чтоб не штрафанули? да собьют быстрее — раскатают и не заметят. ехать со скоростью потока? логично и по ПДД вписывается, НО! если введуд такую систему, то вероятно езда со скоростью потока в данном случае повлечет штраф. забавно конечно — но это может вылиться в то что «хочешь меньше подвергаться опасности? плати. хочешь опасности и погонять? всеравно плати.» ИМХО — очередная попытка выжать побольше денег на штрафах.
чего вы удивляетесь? В Чехии например(я тут живу) это самый распространенный способ замера скорости. Задача не наказывать, а задача снизить скорость на конкретном участке дороги. Живем и не жужжим. Так что никакого дибилизма, вполне нормальная тема. Камеры фиксируют, письмо присылают, баллы начисляют, 12 набрал автоматом прав лишили на год, а через год можешь заново на права выучиться и сдать. А вообще не стоит торопиться, а то успеешь.
Давайте не будем сравнивать Хер с пальцем =)
У нас камеры висят не для снижения скорости на определенном участке, а для снятия штрафов. Ибо если хочешь снизить, то знак о камере повесили бы сами. У нас же они максимально заныканы. В нескольких местах видел знаки. Но они информирует, что вот на этой дороге есть камеры, а вот где, угадывай сам!
У нас камеры висят не для снижения скорости на определенном участке, а для снятия штрафов. Ибо если хочешь снизить, то знак о камере повесили бы сами. У нас же они максимально заныканы. В нескольких местах видел знаки. Но они информирует, что вот на этой дороге есть камеры, а вот где, угадывай сам!
Вот такой же логикой их и понавесили на ТТК. Надо тогда законодательно ограничит (установить ограничитель) на все авто в России на скорости 110 км\ч. Как в Германии на все немецкие авто 250 км\ч.
Или еще лутше в номер ставится GPS датчик. Следит спутник, привысел со счета списался моментом штраф (смс на мобилку), причем списание суммы каждый раз при привышении! ну а чё. Все четко.
За неделю в казну годовой бюджет и МСК колом встанет =) все 40 км\ч поедут.
Или еще лутше в номер ставится GPS датчик. Следит спутник, привысел со счета списался моментом штраф (смс на мобилку), причем списание суммы каждый раз при привышении! ну а чё. Все четко.
За неделю в казну годовой бюджет и МСК колом встанет =) все 40 км\ч поедут.
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 11:42
- ↑
- ↓
а вот где, угадывай сам
И из этого сделан вывод, что камеры служат для снятия штрафов? )
Камера должна осуществлять контроль на опасном участке. из-за этого там нужна скорость как указанна в ограничении. В чем сложность поставить знак за 250 метров до камеры? Не в чем и главная цель камеры (снижение скорости) будет достигнута. Что изначально в теории и требовалось, а если требуется штраф, логично камеру поставить так чтобы её видно не было.
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 12:53
- ↑
- ↓
Т.е. есть камера — соблюдаем правила, нет камеры — не соблюдаем. Отлично )
В чём сложность знаков? Их потребуются тысячи, каждый стоит денег, установка стоит денег, для их обслуживания нужны дополнительно люди и транспорт. В чём сложность?
В чём сложность знаков? Их потребуются тысячи, каждый стоит денег, установка стоит денег, для их обслуживания нужны дополнительно люди и транспорт. В чём сложность?
Катались в Испании к примеру по трассе? Видели как там ездит местное насиление?
Это жость. Камера стоит как чугунный мост! С установкой (на что крепится) обслуживание и т.д. Как два чугунных моста.
Её изначальный смысл именно в снижение скорости на нужном участки и не что другое. По сути это умный знак ограничения скорости.
Вы же говорите что ввалить милионы налогоплатильщиков в камеры норма, а вот на знаки перебор. Класс.
Это жость. Камера стоит как чугунный мост! С установкой (на что крепится) обслуживание и т.д. Как два чугунных моста.
Её изначальный смысл именно в снижение скорости на нужном участки и не что другое. По сути это умный знак ограничения скорости.
Вы же говорите что ввалить милионы налогоплатильщиков в камеры норма, а вот на знаки перебор. Класс.
я придерживаюсь мнения, высказанного Funky_Batway — угроза штрафа должна быть постоянной. места расположения камер нужно иногда менять. когда люди станут получать штрафы из самых неожиданных мест, ездить станут осторожно везде. для меня (лично для меня) знак, предупреждающий о камере, сроди тому, что тебе говорят — вот тут нужно соблюсти скорость, а сразу после камеры топи! пофиг, что там такое же ограничение скорости, как и перед ней. главное, что не накажут!
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 15:16
- ↑
- ↓
Вы же говорите что ввалить милионы налогоплатильщиков в камеры норма
1. Где я говорю, что это норма?
2. Ты можешь купить железную кастрюлю за определённую цену, а можешь купить такую же крашеную на 10% дороже. Какую купишь?
Цель камеры — уменьшение количества нарушений ПДД (и, как следствие, ДТП) из-за угрозы штрафа. А чтоб ты соблюдал их не в выборочных местах, а везде — угроза должна быть постоянной. Поэтому не нужно указывать местоположение камер.
- Funky_Batway
- 14 декабря 2012 в 13:57
- ↑
- ↓
Думаю, что в Европах знаки камер ставят из-за законов о вторжении в частную жизнь (или как там оно?). Т.е. обязаны предупредить всех, что их сейчас будет снимать камера.
А ныкаться запретили, чтобы они работали, находились на дороге, а не засады для отъёма денег устраивали. А уж как получилось…
А ныкаться запретили, чтобы они работали, находились на дороге, а не засады для отъёма денег устраивали. А уж как получилось…
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 9:57
- ↓
Возникают вопросы по реализации этой задумки.
1. У распознавалки есть погрешность вычислений = любой снимок можно оспорить. Как быть с доказательной базой?
2. Как просчитывать контрольную длину пути? Путь от точки А до точки Б может быть далеко не один.
3. Основное число аварий — в местах основного скопления транспорта, т.е. в городах. А в городе такая система не может быть применена, т.к. слишком много вариантов маршрута проезда. На трассах же она обойдётся в немаленькие деньги (либо связь, либо вычислительные мощности на местах) + есть вопросы по её обслуживанию, ибо территориальный разброс будет велик + в отсутствие автобанов точность вычислений мала. Чем будет обоснована необходимость этой системы?
1. У распознавалки есть погрешность вычислений = любой снимок можно оспорить. Как быть с доказательной базой?
2. Как просчитывать контрольную длину пути? Путь от точки А до точки Б может быть далеко не один.
3. Основное число аварий — в местах основного скопления транспорта, т.е. в городах. А в городе такая система не может быть применена, т.к. слишком много вариантов маршрута проезда. На трассах же она обойдётся в немаленькие деньги (либо связь, либо вычислительные мощности на местах) + есть вопросы по её обслуживанию, ибо территориальный разброс будет велик + в отсутствие автобанов точность вычислений мала. Чем будет обоснована необходимость этой системы?
1) Введут значения чтобы на 100%. Сейчас камеры привышения до 20 км\ч не фиксируют. Система это только для прямых участков актуальна.
Оспаривай сколько хочешь. Доказывать что ты не лошадь твоя задача, а листочик тебе уже прислали.
2) Есть A, Б, В, промеряются отрезки, + погрешность, время за 60 км\ч. В чем сложность то?
3) Задача не снизить скорость там где нужно, а бабло у тебя отжать. Или отмыть его на устаноки и настройки ситемы.
Оспаривай сколько хочешь. Доказывать что ты не лошадь твоя задача, а листочик тебе уже прислали.
2) Есть A, Б, В, промеряются отрезки, + погрешность, время за 60 км\ч. В чем сложность то?
3) Задача не снизить скорость там где нужно, а бабло у тебя отжать. Или отмыть его на устаноки и настройки ситемы.
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 12:06
- ↑
- ↓
1. Речь о работе программного алгоритма распознавания номеров. У него не 100% точность сама по себе + результат зависит от погодных условий и загрязнённости номера, а значит можно оспорить штраф. Усложняет ещё то, что распознавалка два раза должна сработать.
2. К примеру, от А до Б я могу проехать прямо-потом направо, а могу направо-потом налево и прямо (квадрат). Длина отрезков будет разная. Не так уж много мест, где всё однозначно.
3. Задача — именно снизить скорость. Трата бюджетных денег по-любому обосновывается (технически и финансово), независимо от намерений «отмыть».
2. К примеру, от А до Б я могу проехать прямо-потом направо, а могу направо-потом налево и прямо (квадрат). Длина отрезков будет разная. Не так уж много мест, где всё однозначно.
3. Задача — именно снизить скорость. Трата бюджетных денег по-любому обосновывается (технически и финансово), независимо от намерений «отмыть».
1) Номер не распознали. нах ты не кому не впился. Все равно подписыват бумажку человек. Думал все на автомате =)))
2) Берется минимальный отрезок для измерения между точками. Дальше, дольше, то есть ты не кому не нужен.
3) Куда её в той же москве снижать то? И так дождик или снег, пробки 8-9 баллов все ползут 20-40 км\ч. Пропускная способность дорог из-за развязок и светофоров и так ниже плинтуса.
У нас автобанов нет чтобы по ним летать.
2) Берется минимальный отрезок для измерения между точками. Дальше, дольше, то есть ты не кому не нужен.
3) Куда её в той же москве снижать то? И так дождик или снег, пробки 8-9 баллов все ползут 20-40 км\ч. Пропускная способность дорог из-за развязок и светофоров и так ниже плинтуса.
У нас автобанов нет чтобы по ним летать.
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 12:19
- ↑
- ↓
1. Номер распознали неправильно и выписали штраф тебе, а не тому кто нарушил. И шанс этого вдвое выше, чем есть сейчас с радарами.
2. Т.е. я по длинному отрезку могу проехать за время короткого — т.е. превысить скорость — и система это никак не зафиксирует. Отлично.
3. В Москве эта система вообще не нужна в силу логики её построения. Плюс комплексов фотовидеофиксации будет много, практически все основные дороги ими закроют. А автобанов нет, о том и речь.
2. Т.е. я по длинному отрезку могу проехать за время короткого — т.е. превысить скорость — и система это никак не зафиксирует. Отлично.
3. В Москве эта система вообще не нужна в силу логики её построения. Плюс комплексов фотовидеофиксации будет много, практически все основные дороги ими закроют. А автобанов нет, о том и речь.
1)С учета машину когда нибудь снимал? видел с каким количеством VIN номеров совпадает твой =)))
Номер привязан к марке авто, еще раз говорю, под постановлением подписывается сотрудник он визуально смотрит похоже или нет. Есть сомнения, бумажку в помойку. Ночью где номера и фары видны, штраф выпишут, а что не ты доказывать тебе.
Но я не видел штрафов где номер плохо читаем.
2) Алилуя тебя осинило. Теперь ты лайф хакер =))
3) Спорим в москве её и вкрячат. Ибо задача бабло. На трассе листочик прилипил на номер и херач сколько влезит.
Номер привязан к марке авто, еще раз говорю, под постановлением подписывается сотрудник он визуально смотрит похоже или нет. Есть сомнения, бумажку в помойку. Ночью где номера и фары видны, штраф выпишут, а что не ты доказывать тебе.
Но я не видел штрафов где номер плохо читаем.
2) Алилуя тебя осинило. Теперь ты лайф хакер =))
3) Спорим в москве её и вкрячат. Ибо задача бабло. На трассе листочик прилипил на номер и херач сколько влезит.
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 12:31
- ↑
- ↓
под постановлением подписывается сотрудникС теми комплексами, что ставят сейчас в Москве — это не так.
2. Эти вопросы будут задавать инициаторам идеи.
3. Ну давай поспорим =) Считаю, что создавать систему без оснований на то, имея ввиду только «попил» — не будут.
Такая система работает в ОАЭ. Все думаю видели видео арабский дрифт. Но твою за ногу… Она нужна где есть дорога по которой ездят 200 км\ч, а надо к примеру 110. Где именно вваливание на большой скорости в поворот становится причиной ДТП.
У нас же очередной П№;%рас решил самовырозиться. Москву можно застваить ехать, а не колом стоять (привет яндекс картам — вчера в 18:40 было 10 баллов) Но для этого нужно сосздать службу регулировщиков! Именно людей, ибо ГИББОНЫ уже и забыли как это делать и оно им нах не нужно. тогда даже на затыках можно будет разгрести. Москва будет не быстро но ехать, а не стоять колом из-за десятка баранов, которые затыкают перекрестки. Отрегулировать светофоры по уму, а не через жопу как у нас.
Для этого всего нужно желание, а не в Ж пальцем ковыряться. Вот скажите кому НА%: ЕР нужны эти огромные автобусы в Москве (волжанин сцуко — этот долбаны лемузин) у него на маршруте пару поворотов в которые он влазит только заезжая на встречку. Ползет, жрет соляру, маневрирует через Ж.
У нас же очередной П№;%рас решил самовырозиться. Москву можно застваить ехать, а не колом стоять (привет яндекс картам — вчера в 18:40 было 10 баллов) Но для этого нужно сосздать службу регулировщиков! Именно людей, ибо ГИББОНЫ уже и забыли как это делать и оно им нах не нужно. тогда даже на затыках можно будет разгрести. Москва будет не быстро но ехать, а не стоять колом из-за десятка баранов, которые затыкают перекрестки. Отрегулировать светофоры по уму, а не через жопу как у нас.
Для этого всего нужно желание, а не в Ж пальцем ковыряться. Вот скажите кому НА%: ЕР нужны эти огромные автобусы в Москве (волжанин сцуко — этот долбаны лемузин) у него на маршруте пару поворотов в которые он влазит только заезжая на встречку. Ползет, жрет соляру, маневрирует через Ж.
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 12:12
- ↑
- ↓
Москву можно застваить ехать
Понимаешь ли, проблема в том, что в городах типа Москвы вопрос пробок не решаем в принципе. Ты можешь провести любые решения по регулировке движения — пробки всё равно будут.
Что касается светофоров — эта работа ведётся, будет системно регулироваться в зависимости от траффика. Вот тут писал об этом.
Ты был в Мадриде к примеру? Ездил там вечером, когда у них самый пик траффика. Если нет, то попробуй поймешь о чем я говорю. Там то же много машин и пробка есть, но она едет. Это вроде нашего желтого цвета в яндексе.
Поверь регулирование человеком делает просто чудеса. Самый пи№; ц разгребается как только прибегает гиббон с плакой и начинает разгребать. (закончив трындеть по мобиле)
Посмотрим что у них получится. Но любая компьютерная система работает при соблюдении команд. Затыкая перекрестки как сейчас делают водители, она работать не будет.
Поверь регулирование человеком делает просто чудеса. Самый пи№; ц разгребается как только прибегает гиббон с плакой и начинает разгребать. (закончив трындеть по мобиле)
Посмотрим что у них получится. Но любая компьютерная система работает при соблюдении команд. Затыкая перекрестки как сейчас делают водители, она работать не будет.
здесь был ататат
здесь был ататат
здесь был ататат
здесь был ататат
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 12:44
- ↑
- ↓
Вместимость волжанина — 160 человек, вместимость фиата — 18. Предлагаешь вместо одного большого девять маленьких? А расходы на з/п водителям? Вопросы площадей для размещения? Количество обслуживающего персонала и требуемого оборудования? Усложнение логистики?
Большой автобус нужен там, где большой пассажиропоток, а не для того, чтобы раз в два часа увезти всех. Поэтому за город их не отправят.
Реально хороший вариант — это трамвай отдельно от ДОП. Но он же самый дорогой, поэтому продвигается в последнюю очередь.
Большой автобус нужен там, где большой пассажиропоток, а не для того, чтобы раз в два часа увезти всех. Поэтому за город их не отправят.
Реально хороший вариант — это трамвай отдельно от ДОП. Но он же самый дорогой, поэтому продвигается в последнюю очередь.
здесь был ататат
Му ха ха. Я говорю о реальном положении вещей. Вы же, как те же фантасты что в мэрии сидят и думают о народе с «высоты» членовоза с мигалкой и летящего по кутузе по спец полосе.
Это где у тебя 160 человек взялось?
140 из них 32 на жопе
Твой сарай со шпротами будет по пробке ползти (если не создавать ее, раскорячившись на повороте, так как тот, кто его пустил на маршрут немного болта положил на проверку совместимости) и стоять в ней. Маневрировать он по человече не сможет из-за габаритов. Разгон и его торможение так же требует больше времени. Загрузка и выгрузка пассажиров в таком сарае через турникет пойди 5-10 минут. Вообще одни + волжанина в Москве.
Ну, Лужок легкое метро уже замутил. 300 лет окупаемость проекта. В вагончик залазит 15-20 человек, если битком (5 вагонов) паузы по 5-8 минут.
У нас не хотят не чего строить и уже тем более думать при этом. Выделенные полосы тому пример. Нах автомобилистам по 1 полосе не всех магистралях. Затраты на краску минимальны. Все помнят полосу А на Звенигородке, только вот блин засада, оказалось там автобусных маршрутов нет. Потом запустили автобус. За год я его видел пару раз. (Волжанин кстати) там 5-10 человек, внутри, ехало это в районе 18:30 было. Сутра кстати еще не раз не видел. Ты видишь суслика, нет, а он есть!
Это где у тебя 160 человек взялось?
140 из них 32 на жопе
Твой сарай со шпротами будет по пробке ползти (если не создавать ее, раскорячившись на повороте, так как тот, кто его пустил на маршрут немного болта положил на проверку совместимости) и стоять в ней. Маневрировать он по человече не сможет из-за габаритов. Разгон и его торможение так же требует больше времени. Загрузка и выгрузка пассажиров в таком сарае через турникет пойди 5-10 минут. Вообще одни + волжанина в Москве.
Ну, Лужок легкое метро уже замутил. 300 лет окупаемость проекта. В вагончик залазит 15-20 человек, если битком (5 вагонов) паузы по 5-8 минут.
У нас не хотят не чего строить и уже тем более думать при этом. Выделенные полосы тому пример. Нах автомобилистам по 1 полосе не всех магистралях. Затраты на краску минимальны. Все помнят полосу А на Звенигородке, только вот блин засада, оказалось там автобусных маршрутов нет. Потом запустили автобус. За год я его видел пару раз. (Волжанин кстати) там 5-10 человек, внутри, ехало это в районе 18:30 было. Сутра кстати еще не раз не видел. Ты видишь суслика, нет, а он есть!
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 13:12
- ↑
- ↓
Это где у тебя 160 человек взялось?
СитиРитм 18 (который ОБВ) — аж до 175.
будет по пробке ползти
Он будет ехать по выделенной полосе быстро и для него будет включаться зелёный сигнал светофора, пока кто-то будет с комфортом стоять в пробке (а за выезд на выделенку будут дрючить).
Строится система. Единственная проблема, что «по щелчку» такое не создаётся, а в наших реалиях она строится херовато-задумчиво. Но надеюсь доведут до ума, ибо к транспортной ситуации конкретно в Москве пристальное внимание на уровне мэра.
Мужик ты чего там такое забойное куришь? Где взять. Твой супер быстрый зеленый автобус возле остановки (которая конечно возле метро) где чуровозы на своих шахидках в полосе А ждут своих клиентов, будет лезть во второй ряд выгружая «планктон». создовая не вьепеный затор. Карманы что делают для автобусов так же не хрена не работают, водители Автобусов ими не пользуются ибо выруливать обратно им не удобно. Этого крокодила все щимят.
Потом, маршруты для этих катафалков проходят там где только больной мог придумать маневрирования для этих кашалотов.
Проезжал на машине савеловскую площадь в 9:00. Когда вот твои любимые гармони и волжанины через 5 полос ломятся в сторону ТТК. Коломенская в сторону облости с крайнего правого в крайний левый. и т.д.
Если собянин так ломанулся разворотить ларьки возле метро. Хоть что то полезное от его бурной деятельности, то хорошо бы ему еще додуматся остановки на 100-200 метров убрать от перекрестков.
Потом, маршруты для этих катафалков проходят там где только больной мог придумать маневрирования для этих кашалотов.
Проезжал на машине савеловскую площадь в 9:00. Когда вот твои любимые гармони и волжанины через 5 полос ломятся в сторону ТТК. Коломенская в сторону облости с крайнего правого в крайний левый. и т.д.
Если собянин так ломанулся разворотить ларьки возле метро. Хоть что то полезное от его бурной деятельности, то хорошо бы ему еще додуматся остановки на 100-200 метров убрать от перекрестков.
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 13:58
- ↑
- ↓
Можно я не буду подробно расписывать логику решений? )
Проблема есть, были определены пути решения, в этих рамках создаются различные подсистемы, которые увязаны в одну. Она будет создана и будет работать, вопрос только — когда (по планам в 2014).
И описал я одну из целей этой системы. Ты же волен верить или нет.
Проблема есть, были определены пути решения, в этих рамках создаются различные подсистемы, которые увязаны в одну. Она будет создана и будет работать, вопрос только — когда (по планам в 2014).
И описал я одну из целей этой системы. Ты же волен верить или нет.
Да, не пиши. Я так понял ты к этому зоопарку имееш отношение. Так что какая разница. В любом случаи даже если будет полная жопа, то толку? Всем насрать.
Госоподину собянину надо не 1 раз в качестве популизма прокатится по этим самым пробкам в своем лемузине под присмотром пары геликов, которые отжимают поток, а поездить в качетсве пассажира на своем детещи в час пик и когда его нет. Так же за рулем поездить во всех «Жопах» на развясках. Вот тогда он мог бы реально решать вопрос, а не надувать щеки.
Думаю так же все слышали его отжиг, что пробки были не из-за снега! ДТП оказывается виноваты, а причина точно не из-за скользкой дороги, которая возникла в результате…
Кстати цифра в 12 000 единиц уборочной техники она откуда? Не в курсе!? =)))
Госоподину собянину надо не 1 раз в качестве популизма прокатится по этим самым пробкам в своем лемузине под присмотром пары геликов, которые отжимают поток, а поездить в качетсве пассажира на своем детещи в час пик и когда его нет. Так же за рулем поездить во всех «Жопах» на развясках. Вот тогда он мог бы реально решать вопрос, а не надувать щеки.
Думаю так же все слышали его отжиг, что пробки были не из-за снега! ДТП оказывается виноваты, а причина точно не из-за скользкой дороги, которая возникла в результате…
Кстати цифра в 12 000 единиц уборочной техники она откуда? Не в курсе!? =)))
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 14:17
- ↑
- ↓
Она вся оборудована Глонассом и я могу прям сейчас видеть, где кто работает, что делает, и сколько всего единиц есть в городе.
Это реальная общая цифра. Одновременно, понятно, все 12000 не работают на улицах.
Это реальная общая цифра. Одновременно, понятно, все 12000 не работают на улицах.
здесь был ататат
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 14:15
- ↑
- ↓
Ты не поверишь, но облегчение жизни владельцам частных а/м не является приоритетной целью =)
12000 — это не уборочной техники, а всей техники ЖКХ, включая снегоуборщики, самосвалы, поливалки, трактора и т.д.
Что до снега, то резкие изменения погоды при всём желании не могут компенсироваться столь же резко. На следующий день было уже приемлемо, что говорит о том, что точка зрения «нихрена не делается» — неверна.
12000 — это не уборочной техники, а всей техники ЖКХ, включая снегоуборщики, самосвалы, поливалки, трактора и т.д.
Что до снега, то резкие изменения погоды при всём желании не могут компенсироваться столь же резко. На следующий день было уже приемлемо, что говорит о том, что точка зрения «нихрена не делается» — неверна.
постоянно умиляют граждане, которые хотят, чтоб хорошо стало не через час или через день, а мгновенно.
типа пошёл снег — чтоб через 5 минут все улицы должны быть очищены! не справились — в правительстве воры и жулики! не увидел на дороге снегоуборщиков — все вокруг врут!
пипец просто. такое ощущение, что мозг некоторым ампутируют при рождении
типа пошёл снег — чтоб через 5 минут все улицы должны быть очищены! не справились — в правительстве воры и жулики! не увидел на дороге снегоуборщиков — все вокруг врут!
пипец просто. такое ощущение, что мозг некоторым ампутируют при рождении
Вам надо по телеку ввместо гос. Собянина выступать =))
Подготовить город к снегопаду! Господин собянин навреное мог пнуть ГИББОНОВ убрать машины припаркованные на главных ортериях города. Почистить дорогу и обрызгать реагентами в 5:00-5:30 утра перед началом основного движения. Думаю не нужно говорить о том какой эффект от машины запорокованной шоссе в крайней полосе, когда снегоуборочный авто еще ковшом возле неё насыпает снег еще на 0,5 полосы. Убрать чурок от метро с их телегами и Автолайны пустые. Поставить на перекрестках продавцов «палок» пороботать «Блать» пару раз в год, когда снег идет за зарплату.
Подготовить город к снегопаду! Господин собянин навреное мог пнуть ГИББОНОВ убрать машины припаркованные на главных ортериях города. Почистить дорогу и обрызгать реагентами в 5:00-5:30 утра перед началом основного движения. Думаю не нужно говорить о том какой эффект от машины запорокованной шоссе в крайней полосе, когда снегоуборочный авто еще ковшом возле неё насыпает снег еще на 0,5 полосы. Убрать чурок от метро с их телегами и Автолайны пустые. Поставить на перекрестках продавцов «палок» пороботать «Блать» пару раз в год, когда снег идет за зарплату.
Господин собянин навреное мог пнуть ГИББОНОВ убрать машины припаркованные на главных ортериях городакуда их убрать?
Почистить дорогу и обрызгать реагентами в 5:00-5:30 утра перед началом основного движениякак обрызгивание дорог поможет против сильного снегопада? ну кроме ускоренного превращения выпавшего снега в мокрую кашу?
от выпавшего снега помогает только его уборка. её невозможно физически проводить быстро в час пик — слишком много машин на дорогах. поэтому снег убирают там, где могут. когда пробки рассасываются, техника перебирается туда, где не могли убирать до этого.
здесь был ататат
для того, чтобы нормально убрать снег ОКОЛО машин, машины надо убрать. иначе царапины и вмятины гарантированы. вручную, понятное дело никто там ничего убирать не будет — таджиков не напасёшься. да и долго это.
и да. оставленные у тротуара машины — это проблема для комунальщиков. только сделать они с ней ничего не могут. и мэр не может. потому, что машин физически слишком много стало. нужно уменьшать их количество. введение карательных мер (см. пост) — один из способов
и да. оставленные у тротуара машины — это проблема для комунальщиков. только сделать они с ней ничего не могут. и мэр не может. потому, что машин физически слишком много стало. нужно уменьшать их количество. введение карательных мер (см. пост) — один из способов
Ну так взяли эвакуаторы и переместили. Почистили — поставили. А, извините, они же на Тверской под окнами мэра дежурят, занятые очень…
Кстати вот еще был случай: увезли у меня машину с Тверской, когда еще только начали эту веселую акцию, 4 (ч-е-т-ы-р-е) часа я звонил в этот ГУП пытаясь узнать куда они дели мою машину. ОНИ НЕ ЗНАЛИ. После четвертого часа гуляния по городу я нашел ее сам…
Кстати вот еще был случай: увезли у меня машину с Тверской, когда еще только начали эту веселую акцию, 4 (ч-е-т-ы-р-е) часа я звонил в этот ГУП пытаясь узнать куда они дели мою машину. ОНИ НЕ ЗНАЛИ. После четвертого часа гуляния по городу я нашел ее сам…
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 16:09
- ↑
- ↓
и переместили. Почистили — поставилиТ.е. нарушили закон и потом муниципальные службы будут выплачивать компенсации?
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 17:52
- ↑
- ↓
Эвакуатор не имеет права трогать машины, припаркованные без нарушений. Коммунальщики вообще не имеют никакого права трогать машины.
Перемещение машин обратно не входит вообще ни в чьи обязанности.
Компенсацию за покоцанную в таком случае машину ты или твоя страховая стрясёт легко.
Предлагаешь коммунальщикам дать права перемещать ТС? А заплатит бюджет?
Перемещение машин обратно не входит вообще ни в чьи обязанности.
Компенсацию за покоцанную в таком случае машину ты или твоя страховая стрясёт легко.
Предлагаешь коммунальщикам дать права перемещать ТС? А заплатит бюджет?
Да неужели? А вот в тот случай, когда мою на четыре часа переместили, она была припаркована под большим синим знаком «P», на разлинованной разметкой парковке. Просто именно в тот день, когда она там стояла, кто-то высоко-высоко в мэрии решил, что эта парковка вовсе не нужна людям. Точно так же, если там скажут, что такое право необходимо — сделают. Вон, исключительно под московского мэра и его борьбы с автомобилистами административный кодекс разбили на субъектовые вотчины и на конституцию даже не оглянулись. Так что не надо мне тут рассказывать сказки, нет у них видишь ли права. Бюджет? А бюджет он случаем не для того ли, чтобы создавать удобства для налогоплательщиков? Нет? Или он только для соц-подачек неимущей части населения и выдаче грантов на изобретения супер нужных народу технологий нано-трусов?
- Funky_Batway
- 14 декабря 2012 в 8:26
- ↑
- ↓
А вот в тот случай
У них, значит, были юридические основания для этого, постановление? А если нет, то ты конечно же подал на них в суд? Или нет?
А бюджет он случаем не для того ли
Именно для того, да. Но он ограничен, как это ни грустно.
- Funky_Batway
- 14 декабря 2012 в 8:27
- ↑
- ↓
Это ты про эвакуаторы? Их мало, они и сейчас не успевают, а по-твоему объёмы работ вырастут в разы.
хорошо ли понятен объём работ по перемещению машин туда-сюда? хорошо ли поняна стоимости этих работ? есть ли понимание кто это всё должен оплачивать? особенно при тотальном нежелании некоторых платить налоги и фразах «принципиально не буду ставить на учёт» и тп. я ж говорю — если даёте советы, давайте подробно. откуда, что, куда. сколько это займёт времени по нечищенным дорогам. откуда деньги взять на эвакуаторы и тп.
дело не в бедности города. а в разделении полномочий, возможностей и ответственности.
дорожные службы не заведуют ни снегоплавильнями, ни свалками. построить их сами они тоже не могут. вываливать снег где попало — за это вообще присесть можно.
они делают то, что могут в данный момент. пытаясь, при этом, продавить нужные им решения в смежных областях.
дорожные службы не заведуют ни снегоплавильнями, ни свалками. построить их сами они тоже не могут. вываливать снег где попало — за это вообще присесть можно.
они делают то, что могут в данный момент. пытаясь, при этом, продавить нужные им решения в смежных областях.
здесь был ататат
если заехать в европу, которую многие ставят в пример в плане чистоты на улицах, то можно с удивлением обнаружить, что там нет газонов вообще нигде на улицах. изредка встречаются аккуратные клумбы у домов, но это скорее исключение. на дорогах (ни на разделительной, ни на обочинах) растительности нет вообще.
здесь был ататат
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 14:40
- ↑
- ↓
Чтобы уменьшить количество пыли в воздухе и замедлить разрушение дорожного покрытия.
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 14:45
- ↑
- ↓
Уже не помню цифры, но типа 5 копеек с квадратного метра в сезон умножаем на площадь УДС и получаем сэкономленную сумму.
Дорожники говорят — помогает.
Дорожники говорят — помогает.
здесь был ататат
а я еще хотел бы добавить: вот еду по ТТК в воскр днем, передо мной катятся 3 машины с ковшами, весь снег перед ними уже собран к обочине. У этих иродов ковши повернуты к центру дороги, и они специально эти спресованные куски снега и льда заново закидывают на полосы, дабы под колесами давились и таяли. Вот так классно было на 90 км/ч собирать эти глыбы льда на бампер своей легковушки. Супер. С кого бы за это спросить? Не с кого…
они ездят не впритык за грейдерами.
даже если в порядке дискуссии предположить, что они не ехали и не собирались, это не означает, что нет веской причины для того, чтобы грейдеры делали то, что делали. согласись, что врядли они там втроём набухались и придумали — а давайте на трёшке сгребём весь снег на середину дороги. вот прикольно будет!
даже если в порядке дискуссии предположить, что они не ехали и не собирались, это не означает, что нет веской причины для того, чтобы грейдеры делали то, что делали. согласись, что врядли они там втроём набухались и придумали — а давайте на трёшке сгребём весь снег на середину дороги. вот прикольно будет!
Чтобы знать что говно это говно, не обязательно вляпавшись каждый раз его пробовать. Ты думаешь, я с другой планеты и не в курсе как работают органы исполнительной власти и суды общей юрисдикции? Мне мое время, в том числе рабочее, дороже полугодовой войны за справедливость с крайне маловероятным результатом.
Второй день. Каширка 7:30 утра напротив Каширского двора (кусок, где должно было быть 4 кольцо) в сторону области снег убран. В сторону центра (куда поток сутра идет) снега «по яйца» на обочине стоят (выключены) 4 КАМАЗа с ковшами для уборки и бочками для полива «сзади». Борьба видимо шла в поте лица.
8:10 кутуза в сторону области. Очищена и обрызгана реагентами (возле крайне правой полосы, правда, не очень, «кусочки» снега были. Но полоса для спецтранспорта была в состоянии, что хоть на мотоцикл прыгай и дубась. Какая избирательность.
По радио за 24 часа бубнили, что идет снегопад! Так уверенно трындели, что снега одни кричали, что вывалит 50 см другие, что 1,5 метра (с головой видно не дружат) И? Я ехал вечером в этот день по МКАД. Где БАЛТЬ забрызганный реагентами мкад?! Правильно не где! Следящее утро, на мкаде возле рязанки внутренний радиус, за ночь снег навалил (высота покрова такая же, как у дома, где снег не убирали), машины перекапали его до состояния «каши» подъем. Легковушки вместо подъема вверх, ехали в бок. Чего уж говорить про грузовики.
8:10 кутуза в сторону области. Очищена и обрызгана реагентами (возле крайне правой полосы, правда, не очень, «кусочки» снега были. Но полоса для спецтранспорта была в состоянии, что хоть на мотоцикл прыгай и дубась. Какая избирательность.
По радио за 24 часа бубнили, что идет снегопад! Так уверенно трындели, что снега одни кричали, что вывалит 50 см другие, что 1,5 метра (с головой видно не дружат) И? Я ехал вечером в этот день по МКАД. Где БАЛТЬ забрызганный реагентами мкад?! Правильно не где! Следящее утро, на мкаде возле рязанки внутренний радиус, за ночь снег навалил (высота покрова такая же, как у дома, где снег не убирали), машины перекапали его до состояния «каши» подъем. Легковушки вместо подъема вверх, ехали в бок. Чего уж говорить про грузовики.
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 14:43
- ↑
- ↓
Практически везде можно найти какие-нибудь косяки и ткнуть в них носом.
Ты сейчас что пытаешься доказать? Что нихрена не делается и никто не работает?
Ты сейчас что пытаешься доказать? Что нихрена не делается и никто не работает?
при чём тут сказка про то, что можно стать мэром?
где я такое говорил? вы недовольны тем, как работают дорожные службы и говорите «надо работать лучше». покажите как. или хотя бы объясните на пальцах. не в стиле — убрать все машины с дорог и телепортировать грязь на марс, а более приближенно к реальности.
где я такое говорил? вы недовольны тем, как работают дорожные службы и говорите «надо работать лучше». покажите как. или хотя бы объясните на пальцах. не в стиле — убрать все машины с дорог и телепортировать грязь на марс, а более приближенно к реальности.
Выше писал. Но для Вас повторю.
Подготовить город к снегопаду! Господин собянин навреное мог пнуть ГИББОНОВ убрать машины припаркованные на главных ортериях города. Почистить дорогу и обрызгать реагентами в 5:00-5:30 утра перед началом основного движения. Думаю не нужно говорить о том какой эффект от машины запорокованной шоссе в крайней полосе, когда снегоуборочный авто еще ковшом возле неё насыпает снег еще на 0,5 полосы. Убрать чурок от метро с их телегами и Автолайны пустые. Поставить на перекрестках продавцов «палок» пороботать «Блать» пару раз в год, когда снег идет за зарплату.
Подготовить город к снегопаду! Господин собянин навреное мог пнуть ГИББОНОВ убрать машины припаркованные на главных ортериях города. Почистить дорогу и обрызгать реагентами в 5:00-5:30 утра перед началом основного движения. Думаю не нужно говорить о том какой эффект от машины запорокованной шоссе в крайней полосе, когда снегоуборочный авто еще ковшом возле неё насыпает снег еще на 0,5 полосы. Убрать чурок от метро с их телегами и Автолайны пустые. Поставить на перекрестках продавцов «палок» пороботать «Блать» пару раз в год, когда снег идет за зарплату.
Вы житель МСК? С 10 и до 16:00 это была «перхоть» далее стало сильнее идти. Но тот, же мкад был вполне проезжаем (с севера на восток) 1-2 см снега 18:30-19:30 где-то. 01:00-04:00 утра по дорогам кто катается? Вот свободное время для очистки и уборки всего лишнего. 05:30 утра начинается трафик. Вот когда снег убран, и реагенты должны быть на дороге. Чтобы до 09:00 траффик смог просочиться в город.
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 15:57
- ↑
- ↓
Видишь ли, какая тут проблема. Лично ты считаешь приемлемым будущее своей дочери, в котором она моет пол в подъезде или сажает цветы на клумбах города? А будущее своего сына, в котором он метёт двор или вывозит мусорные контейнеры на свалку?
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 17:54
- ↑
- ↓
Значит ты понимаешь, кто будет делать эту работу? И какие организационные проблемы возникают с таким персоналом?
здесь был ататат
здесь был ататат
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 16:08
- ↑
- ↓
Вот в рамках «не только для перевозки» они и сработали. Обеспечили проезд необходимого транспорта, остальное — по мере возможностей. Как там едется легковушкам — второй вопрос.
здесь был ататат
здесь был ататат
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 14:09
- ↑
- ↓
Отгораживать, возможно, будут. Там проблемы снегоуборки возникают.
А расширять мешало отсутствие зачастую свободного места и большая стоимость. Кстати, вылетные магистрали таки перестраивают.
А расширять мешало отсутствие зачастую свободного места и большая стоимость. Кстати, вылетные магистрали таки перестраивают.
Я не читал. Сам из ЮАО. Каширку грызут. Смотрю как делают.
1) начали кусками. Ну думаю Х.З. может разные конторы разные куски делают (хотя как мне кажется это то же может жопой закончиться)
2) Сделали кусок, разметки нет. Возле ТЦ домодедовский. Едишь и думаешь встречка или нет. Про выпуклый асфальт и говорить… Вобщем тест-драйв подвески на пробой.
3) Возле андропова тоннели капают, возле мкада то же. Вот только поворот на марьино (возле борисовских прудов) как то тихо. Летом все затыкается в этот поворот, когда пидорги вместо 2 рядов на поворот используют 4.
4) В центр возле каширского двора слияние каширки и варшавки. Далее возе метро нагатинска с её долбаным поворотом налево, вся масса с двух шоссе как раз и тормозится вот этим повротом + светофор.
Альтернативы жопы ЮАО?! Через марьино. Но тут ТЕКСТИЛЬЩИКИ и легендарная развязка. про неё еще сам кепка знал и трындел. Да да, мы знаем мы решаем. Я просто ОКУЕЛ, когда увидел что вместо развязки они забабахали над этим долбаным поворотом не вепенный переход и торговый центр. Я больше не когда там не езжу ибо там АД какой то. Я на мотоцикле то весь оплевался там проезжать. Я не знаю что и кому откатил за этот монумет. Из марино можно через печатники ломанутся. Там 2 перезда их даже односторонними сделали! Но за каким то хреном поставили светофоры. То есть он односторонний но не хрена не работает на 100% пропускание (хотя однополосный) пробки и колом. Хотя нет приблеженные к Жопе и скорые там проскакиваю разумеется со встречных направлений.
Вот и стоит ЮАО. Для разгрузки трассы должны быть хотя бы от ТТК до мкад без светофоров.
Пример звенигородки. Все вроде бы не чего. Тоннель тормозит, но не могут люди без тупника его проехать. Но иногда опять стоит колом. (не счетая ДТП) думал что же там такое, один раз просачиться попробовал. Оказывается на выезде пост ДСП есть и вот они там свою колитку долбанную открывают и вмето 5 полос остается на 2 меньше. При этом запросто может быть что не кто не стоит. то есть не план захват, перехват, откат. Хочится их же волшебной палкой им по мозгам…
1) начали кусками. Ну думаю Х.З. может разные конторы разные куски делают (хотя как мне кажется это то же может жопой закончиться)
2) Сделали кусок, разметки нет. Возле ТЦ домодедовский. Едишь и думаешь встречка или нет. Про выпуклый асфальт и говорить… Вобщем тест-драйв подвески на пробой.
3) Возле андропова тоннели капают, возле мкада то же. Вот только поворот на марьино (возле борисовских прудов) как то тихо. Летом все затыкается в этот поворот, когда пидорги вместо 2 рядов на поворот используют 4.
4) В центр возле каширского двора слияние каширки и варшавки. Далее возе метро нагатинска с её долбаным поворотом налево, вся масса с двух шоссе как раз и тормозится вот этим повротом + светофор.
Альтернативы жопы ЮАО?! Через марьино. Но тут ТЕКСТИЛЬЩИКИ и легендарная развязка. про неё еще сам кепка знал и трындел. Да да, мы знаем мы решаем. Я просто ОКУЕЛ, когда увидел что вместо развязки они забабахали над этим долбаным поворотом не вепенный переход и торговый центр. Я больше не когда там не езжу ибо там АД какой то. Я на мотоцикле то весь оплевался там проезжать. Я не знаю что и кому откатил за этот монумет. Из марино можно через печатники ломанутся. Там 2 перезда их даже односторонними сделали! Но за каким то хреном поставили светофоры. То есть он односторонний но не хрена не работает на 100% пропускание (хотя однополосный) пробки и колом. Хотя нет приблеженные к Жопе и скорые там проскакиваю разумеется со встречных направлений.
Вот и стоит ЮАО. Для разгрузки трассы должны быть хотя бы от ТТК до мкад без светофоров.
Пример звенигородки. Все вроде бы не чего. Тоннель тормозит, но не могут люди без тупника его проехать. Но иногда опять стоит колом. (не счетая ДТП) думал что же там такое, один раз просачиться попробовал. Оказывается на выезде пост ДСП есть и вот они там свою колитку долбанную открывают и вмето 5 полос остается на 2 меньше. При этом запросто может быть что не кто не стоит. то есть не план захват, перехват, откат. Хочится их же волшебной палкой им по мозгам…
- Funky_Batway
- 14 декабря 2012 в 14:06
- ↑
- ↓
Да я сам охреневаю, насколько много проводится всяких согласований/совещаний, насколько всё медленно, сколько решений исходит из политики, а не целесообразности.
Дело потихоньку делается, но государственная машина — она такая (
Дело потихоньку делается, но государственная машина — она такая (
Тут очень много обсуждалась борьба с пробками, общественный транспорт и т.д., причём автомобилисты выходят в не самом выгодном свете, мол сами во всём виноваты сами должны и расхлёбывать, но никто тут не задумался что случиться если (каким то чудом) все автомобилисты вместо того чтобы за свои деньги (цена машины налоги сборы обслуживание бензин) стоять в пробке на авто, возьмут и в час пик поедут на альтернативном виде транспорта (автобусы метро электрички), что станет с общественным транспортом? Да просто не выдержит он у входов в метро (на остановках автобусов и поездов) будут толпы на станциях чудовищная давка (она и так есть, просто всё станет гораздо печальнее), будут жертвы.
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 12:48
- ↑
- ↓
Метро «переваривает» 7-8 миллионов пассажиров в день, Мосгортранс — около 5. Добавление к ним ещё 3 миллионов не обрушит ситуацию.
И мы же прекрасно понимаем, что «резко вдруг» все автомобилисты не пересядут на общественный транспорт.
Что касаемо «сами виноваты» — во многом так и есть.
И мы же прекрасно понимаем, что «резко вдруг» все автомобилисты не пересядут на общественный транспорт.
Что касаемо «сами виноваты» — во многом так и есть.
- Funky_Batway
- 13 декабря 2012 в 12:58
- ↑
- ↓
Коллапс будет, если вот прям сегодня вечером на транспорт упадёт дополнительно сразу 1,5 миллиона пассажиров. Мы же понимаем, что такого не будет, что рост будет постепенным?
здесь был ататат
- bloodkrasher
- 13 декабря 2012 в 14:26
- ↓
все эти налоги и штравы рождаемые сумрачным гением наших же избранников напоминают одно известное литературное произведение
...«Обыкновенный дождь — 100 лир. Проливной — 200 лир. С громом и молнией — 300 лир. МОЛЧАТЬ!!!
»…
но по этой теме нащим избраникам уже давно пора брать пример
newsland.com/news/detail/id/1040340/
...«Обыкновенный дождь — 100 лир. Проливной — 200 лир. С громом и молнией — 300 лир. МОЛЧАТЬ!!!
»…
но по этой теме нащим избраникам уже давно пора брать пример
newsland.com/news/detail/id/1040340/
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Комментарии (419)
RSS свернуть / развернуть