Блог им. Zyf → Занятия по первой помощи
Согласно статистике сотрудники дорожно патрульной службы ГИБДД оказывают первую помощь пострадавшим менее, чем в 1% случаев, водители в 7-8%. В автошколах первую помощь «проходят» по вопросам. В общем результат такой подготовки меня немного шокировал. После просмотра видеоролика с ДТП с участием Мазды и байкера я пришла к выводу, что «пора организовывать». Сподобилась, так сказать:) Результат — на следующей неделе будет первое пробное занятие. На данный момент записан только один человек. Посмотрим, что будет к пятнице.
Вопрос — оказываете ли первую помощь при ДТП или придерживаетесь принципа «не трогаю, т.к. я не медик»?
Вопрос — оказываете ли первую помощь при ДТП или придерживаетесь принципа «не трогаю, т.к. я не медик»?
- Zyf
- Яна
- 25 мая 2012 в 14:20
- +11
если у человека небольшие травмы, тогда конечно можно и нужно оказать помощь. Если человек лежит на дороге с явными повреждениями (открытыми переломами и т.д.) — нельзя его трогать, вы не медик! Максимум, чем вы можете помочь:
а) обезопасить лежащего человека, чтобы никто случайно не совершил на него наезд
б) вызвать скорую, милицию, родственников
с) быть рядом и говорить с ним, чтобы он хоть как-то мог отвлечься и не уйти в себя.
а) обезопасить лежащего человека, чтобы никто случайно не совершил на него наезд
б) вызвать скорую, милицию, родственников
с) быть рядом и говорить с ним, чтобы он хоть как-то мог отвлечься и не уйти в себя.
Подобное слышала. :) Из книжки же. «Причинами высокой летальности является неоказание помощи сразу после травмы и отсутствие достаточных навыков оказания первой помощи у населения и сотрудников ГИБДД России». Все-таки следует различать первую помощь и первую медицинскую помощь. Последнюю оказывать могут только имеющие медицинское образование.
а чем данные курсы будут отличаться от книжки?
у просматривающего в обоих случаях нет никакой практики и своими неправильными действиями в реальной ситуации он может только навредить, за что, потом придется еще и отвечать…
а вероятность того, что его действия будут неправильны довольна велика, т.к. 1) нет практики; 2) естественное волнение в данной ситуации.
у просматривающего в обоих случаях нет никакой практики и своими неправильными действиями в реальной ситуации он может только навредить, за что, потом придется еще и отвечать…
а вероятность того, что его действия будут неправильны довольна велика, т.к. 1) нет практики; 2) естественное волнение в данной ситуации.
здесь был ататат
здесь был ататат
- CriggerMarg
- 25 мая 2012 в 16:24
- ↑
- ↓
Был на таких. Самый классный момент — выталкивание вооображаемой застрявшей еды из горла инструкторши с третьим размером
В голове должна быть система.
Яна хочет дать эту систему.
Когда есть система — ты автоматически знаешь что делать. И что не делать.
Как правило, надо продержаться около получаса, а работающих, а не отключающихся или путающих мозгов хватает, чтоб продержать пострадавшего до приезда скорой в сознании, в правильном положении, в дыхании, без кровопотери и с сердцебиением (нужное подчеркнуть).
я, например, в тематических задачах всегда забывал проверить «наличие сознания у потерпевшего». а когда человек в сознании, он сам тебе скажет где болит и как он себя чувствует.
а как систему в голову вдолбили, такие простые, казалось бы, ошибки ушли.
к тому же, поверь, и без манекенов есть чему учиться.
да и фантомы нужны на потоке, где многие десятки обучающихся (врачи, мчс и т.д.).
практику на непрямой массаж, ты, конечно, не получишь, но вот всё остальное тоже важно. а НМС — дело нехитрое, когда знаешь что и как и последовательнось отработана и выучена.
Яна хочет дать эту систему.
Когда есть система — ты автоматически знаешь что делать. И что не делать.
Как правило, надо продержаться около получаса, а работающих, а не отключающихся или путающих мозгов хватает, чтоб продержать пострадавшего до приезда скорой в сознании, в правильном положении, в дыхании, без кровопотери и с сердцебиением (нужное подчеркнуть).
я, например, в тематических задачах всегда забывал проверить «наличие сознания у потерпевшего». а когда человек в сознании, он сам тебе скажет где болит и как он себя чувствует.
а как систему в голову вдолбили, такие простые, казалось бы, ошибки ушли.
к тому же, поверь, и без манекенов есть чему учиться.
да и фантомы нужны на потоке, где многие десятки обучающихся (врачи, мчс и т.д.).
практику на непрямой массаж, ты, конечно, не получишь, но вот всё остальное тоже важно. а НМС — дело нехитрое, когда знаешь что и как и последовательнось отработана и выучена.
- Krasnodar13
- 25 мая 2012 в 15:15
- ↓
вот бы видео курсом был материал об грамотном оказании помощи,) а так только по книжкам и статьям добрых и знающих людей можно как-то сформировать для себя схему действий при необходимости оказать помощь!
Видеокурсы есть причем в свободном доступе на ютубе, я смотрел курс московского дядьки, врача (вроде травматолога), а так же байкера с огромным стажем. Очень толково рассказывает и демонстрирует, другое дело из 50мин курса запомнил только «не уверен — не трогай» «жгут — последнее дело» и «как правильно снять с пострадавшего экип, в тч шлем». Касательно нашумевшего ДТП со скрывшейся маздой — первая мысль при просмотре видео: «Лежи парень!!! Не двигайся!!! Не трогайте блиать его!!!» Все что там можно сделать, судя по всему, это не давать двигаться и говрить с пилотом, чтоб не отключался. Как максимум расстегнуть экип и шлем. Снимать ничего я бы не рискнул, там явно множественные травмы.
У меня есть медицинское образование. В данном случае — это успокоить пострадавшего, не позволять ему «крутиться». Если не сделать этого, то движения пострадавшего могут нанести дальнейший вред организму – острые осколки могут повредить нервы, сосуды, мягкие ткани, а также привести (усилить) к шоку, сильной кровопотере. Вспомните, сколько раз он поднимал сломанную ногу и рассматривал руку. Не нужно шин, чтобы фиксировать сломанную конечность. Для этого есть подручные средства. Например, вторая нога или туловище (перелом руки). И разговаривать с ним. Хотя бы такие вещи сделать можно было.
здесь был ататат
я только за что бы были курсы, а то блин уже становимся как американцы… наглядный пример у нас в организации на ответ что делать если увидели возгарание, воспользовать агнетушителем… а фигушки ответ не правильный вы не пожарник и должны покинуть здание… огнетушители для пожарников… и нафига они тогда нужны??? и так же к травмам не трогать до приезда скорой… бред это все, надо в силу возможностей помочь пострадавшему… даже при открытом переломе можно наложить жгут что бы предотвратить сильную кровопотерю…
а у вас есть ровные палки, чтобы наложить жгут? или вы в лесу кривые веточки насобираете и будете жгут накладывать? тогда вы можете такое смещение кости сделать, что оставить человека инвалидом на всю жизнь…
конечно, помочь в меру своих сил (перевернуть, например, чтобы рвотой не захлебнулся, попытаться остановить кровопотерю сильную, обезопасить от других участников движения) необходимо, но играть в доктора ни в коем случае нельзя!
конечно, помочь в меру своих сил (перевернуть, например, чтобы рвотой не захлебнулся, попытаться остановить кровопотерю сильную, обезопасить от других участников движения) необходимо, но играть в доктора ни в коем случае нельзя!
здесь был ататат
есть конечно, бамбук любых размеров, и носилки из него сделать дело 15 минут. я в доктора не собирался играть. я как раз говорю что курсы нужны! а как вам такой вариант вертушка упала и человека проткнуло какойто веткой в районе легкого, а вертолет уже гореть начинат, что будете ждать пока приедут спасатели? или всеми возможными методами будете пытаться человека вытащить? допустим спилить ветку или даже сломать… вариантов кучи подходить надо к каждому индивидуально и главное не растерятся… и если не знаешь как помочь то лучше действительно не трогать…
это у вас маловероятный)) а при нашей работе очень даже часто случающийся, особенно меня кумарит доп бак на 1000 литров в салоне… в МИ-8… а в джунглях и машины улетают в куветы не только вертолеты… и чаще всего тот злощасный бамбук накалывает людей как шашлык… так что те дтп что у меня тут намного ближе мне…
Присоединяюсь к мнению Zyf, т.к. атеист!
Однако Яна, Вы медик?
На чем основываете курс подготовки к первой помощи?
Где, как, что, сколько, почем?
P.S. Да, и «неоказание помощи сразу после травмы и отсутствие достаточных навыков оказания первой помощи у населения и сотрудников ГИБДД России» означает, что нужно будет научиться делать то, что делает Скорая, но ДО ее приезда и без поддержки аппаратной реанимации.
Однако Яна, Вы медик?
На чем основываете курс подготовки к первой помощи?
Где, как, что, сколько, почем?
P.S. Да, и «неоказание помощи сразу после травмы и отсутствие достаточных навыков оказания первой помощи у населения и сотрудников ГИБДД России» означает, что нужно будет научиться делать то, что делает Скорая, но ДО ее приезда и без поддержки аппаратной реанимации.
Вообще сходила на курс оказания доврачебной помощи при мотоДТП, куда входила и реанимация… Т.е. теоретически должна помочь, тем более я вообще по природе к этому склонна… НО один раз в жизни всего видела валяющийся разбитый мотик. Я, наверное, слишком трепетно к мотоциклистам, но пила пустырник. Ведрами. Весь вечер. Пока не узнала что пилот жив :) В общем, тут уже в зависимости оттого не запаникую ли...)
Вообще как нам сказали врачи, ведущие тренинг, лучше все же пытаться спасти, чем не пытаться в страхе навредить, шансов в первом случае у человека будет больше.
Вообще как нам сказали врачи, ведущие тренинг, лучше все же пытаться спасти, чем не пытаться в страхе навредить, шансов в первом случае у человека будет больше.
Правильно сказали, но есть одно «но»
Современная практика такова, что человека можно посадить за то, что у тебя на руках кто-то отошёл в мир иной в результате твоих действий.
Мы потому и договариваемся в горах, пишем записки, что я заранее даю добро колоть, пичкать и растирать. Потому что помощи ждать неоткуда, если счёт идёт на минуты.
Уж если я могу откинуться за несколько часов, то пусть меня хоть попытаются спасти, снимут боль, остановят кровь. Да, эти парни не врачи, и я могу стать инвалидом из-за этого, но жизнь дороже. Точно.
Современная практика такова, что человека можно посадить за то, что у тебя на руках кто-то отошёл в мир иной в результате твоих действий.
Мы потому и договариваемся в горах, пишем записки, что я заранее даю добро колоть, пичкать и растирать. Потому что помощи ждать неоткуда, если счёт идёт на минуты.
Уж если я могу откинуться за несколько часов, то пусть меня хоть попытаются спасти, снимут боль, остановят кровь. Да, эти парни не врачи, и я могу стать инвалидом из-за этого, но жизнь дороже. Точно.
Этот момент они тоже комментировали… так вот простой смертный не будет наказан если кто-то умер в результате его неправильных действий, в тоже время для врачей ответственность куда строже… я щас юридическую базу не подведу, хотелось бы тут комментарии дохторов получить, ежели можно, потому что вдруг я что-то не то говорю…
стараюсь оказывать первую помощь если уверен в своих силах или если в этом есть крайняя необходимость.
специальных курсов не посещал, но кое-что знаю и умею, потому что не первый год альпинист и турист, нас наши инструктора готовят к «взрослой жизни» ))
самое главное — в первую очередь обезопасить себя и пострадавшего — об этом часто не думают.
никаких уколов, инъекций — сейчас это запрещено законодательно (если ты не медик).
но у нас на восхождениях народ между собой договаривается — будет ЧП — колите.
опять же, близкому родственнику или хорошему другу укол сделаю (потому что знаю этих людей — нет проблем в плане переносимости наркоза, нет аллергии).
а вообще — спасработы, самоспасение в двойке, самоспасение и ПМП мозги на место ставят.
минимальная аптечка всегда с собой, в рюкзаке.
всем здоровья!
специальных курсов не посещал, но кое-что знаю и умею, потому что не первый год альпинист и турист, нас наши инструктора готовят к «взрослой жизни» ))
самое главное — в первую очередь обезопасить себя и пострадавшего — об этом часто не думают.
никаких уколов, инъекций — сейчас это запрещено законодательно (если ты не медик).
но у нас на восхождениях народ между собой договаривается — будет ЧП — колите.
опять же, близкому родственнику или хорошему другу укол сделаю (потому что знаю этих людей — нет проблем в плане переносимости наркоза, нет аллергии).
а вообще — спасработы, самоспасение в двойке, самоспасение и ПМП мозги на место ставят.
минимальная аптечка всегда с собой, в рюкзаке.
всем здоровья!
на все случаи жизни ))
таблетки от сердца, головы, живота, запоров, простуды, активированный уголь, обезболивающие, капли в глаза, капли в нос и уши, йод, ватные палочки, вата, бинт стерильный, эластичный бинт, салфетка на рану с пропиткой, мазь согревающая, хлоргексидин, перчатки латексные, презервативы, салфетки, шприц, ножницы, пинцет, зеркало.
охлаждающий пакет не влезает, лежит отдельно. штука отличная, стоит копейки, а на ушиб/синяк — самое то.
всё в аптечке 20х15 см, упаковано плотно, таблеток на два приёма, перевязочного на весь свободный объём ))
жидкости в пластике, бьющегося нет, в дождь на рюкзаке гермочехол.
весит примерно 400-500 грамм
таблетки от сердца, головы, живота, запоров, простуды, активированный уголь, обезболивающие, капли в глаза, капли в нос и уши, йод, ватные палочки, вата, бинт стерильный, эластичный бинт, салфетка на рану с пропиткой, мазь согревающая, хлоргексидин, перчатки латексные, презервативы, салфетки, шприц, ножницы, пинцет, зеркало.
охлаждающий пакет не влезает, лежит отдельно. штука отличная, стоит копейки, а на ушиб/синяк — самое то.
всё в аптечке 20х15 см, упаковано плотно, таблеток на два приёма, перевязочного на весь свободный объём ))
жидкости в пластике, бьющегося нет, в дождь на рюкзаке гермочехол.
весит примерно 400-500 грамм
Настоятельно рекомендую ознакомиться с содержимым аптечки в блоге papets. Мы с ним посетили один и тот же семинар и там получили список всего необходимого. Список этот был составлен врачами-реаниматологами, а по совместительству опытными мотоциклистами. Должна сказать, что список немаленький, больше чем у vault7, однако при правильном подходе все содержимое умещается в сумочку фрматом А5...)
кстати, по аптечкам:
должно быть сделано и храниться внутри описание на препараты — назначение, дозировка, несовместимость — всё в двух словах.
в больших аптечках (в горах) применялась та же практика что и в дальних плаваниях, экспедициях и прочих автономках: болит живот — препараты из коробки №1, болит голова — препараты из коробки №2 и т.д.
ну, то есть препараты должны быть разделены по группам, чёткий порядок особенно это важен, если доступ к аптеке у нескольких человек.
должно быть сделано и храниться внутри описание на препараты — назначение, дозировка, несовместимость — всё в двух словах.
в больших аптечках (в горах) применялась та же практика что и в дальних плаваниях, экспедициях и прочих автономках: болит живот — препараты из коробки №1, болит голова — препараты из коробки №2 и т.д.
ну, то есть препараты должны быть разделены по группам, чёткий порядок особенно это важен, если доступ к аптеке у нескольких человек.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Комментарии (58)
RSS свернуть / развернуть