Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Блог им. RatmiR73 → ОСАГО. Борьба за получение полиса. Часть 2

Продолжение.
С первой частью можно ознакомиться здесь:
bikepost.ru/blog/45566/OSAGO-Borba-za-poluchenie-polisa.html

В этой части я составляю исковое заявление и пытаюсь высчитать стоимость полиса.


Часть пятая.
Шоумастгоуон


Итак, ответа от страховых, естественно, не последовало.
Удивляет, что люди вместо того, чтобы завалить всё и вся жалобами, пойти в суд, собраться на митинг хотя бы, бьются за право записаться в тетрадочки «предварительной записи». В это же время появляется куча разъяснений от УФАС, ЦБР и Роспотребнадзора. Как и ожидалось, эти славные конторы умиленно делают вид, что «ребят, мы были не в курсе», предлагают писать обращения, сыплют разъяснениями закона и даже докладывают о том, что начали проверку. Увы, но ситуация не меняется.

Сам всё же смог оформить полис ОСАГО через Москву. Там человеку было сказано, что мы, мол, успели в последний момент(30.04.2014), так как с мая должно всё стать дороже и была дана указиловка мотоциклы не страховать. Гарантировать достоверность не могу, просто передаю слова.

В любом случае, нужно всё довести до конца, чтобы другим было легче отстаивать свои права в законном порядке. Для этого я составил исковое заявление, в котором прошу суд признать действия страховых компаний незаконными.

Копию искового можно скачать здесь (с опциональным пунктом об обязании СК заключить с истцом договор ОСАГО): rusfolder.com/40590630

Если честно, особо с текстовкой не заморачивался, но вроде и так всё предельно ясно. Если будет интерес, в следующей части могу расписать нюансы подачи искового заявления в суд.

Что нам даст решение суда? Судебную практику. Я уверен, что хотя бы в части признания действий по нарушению страховыми компаниями п.п. 14, 24 Правил страхования незаконными требования железно удовлетворят, что повлечёт обжалование в суд апелляционной инстанции. После этого судебные постановления можно будет прикладывать к любой претензии или иску.

И даже если не будет доказан факт навязывания услуг (страхование жизни и проч), то Росгосстрах прямо укажет, что он никого не обязывает, и что договор ОСАГО заключается и без этого, что нам так же будет профитом при диалоге со страховыми, для снижения стоимости полиса, если его искусственно завышают.

О дальнейшем рассмотрении моих бумажек я обязательно расскажу.

А пока небольшой бонус: как рассчитывается стоимость полиса ОСАГО:

Формула расчёта такова: Т = ТБ x КТ x КБМ x КО x КВС x КС x КН

ТБ – базовый страховой тариф — 1215,00 (до внесения изменений)
КТ – коэффициент территории использования ТС (как раз его повышения и ждут страховые). Устанавливается Постановлением Правительства РФ. В Ульяновске, к примеру, сейчас он 1,4. После изменений станет 2,1.
КБМ – коэффициент зависимости от числа страховых выплат по вине водителей. По умолчанию будет равен 1.
КВС – коэффициент зависимости от возраста и стажа водителей.
Внимание! Стаж рассчитывается с первой открытой категории (в новых правах отметка стаж с такого-то года).
КО – коэффициент зависимости от количества водителей. ОСАГО на одного – коэффициент 1.
КС – коэффициент зависимости от периода использования ТС
КН – коэффициент зависимости от нарушений п. 3 ст. 9 Закона Об ОСАГО
Базовые ставки можно найти здесь:
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_138764/?frame=1#p52

(Постановление Правительства РФ от 08.12.2005 № 739 «Об утверждении страховых тарифов по обязательному страхованию гражданской ответственности владельцев транспортных средств, их структуры и порядка применения страховщиками при определении страховой премии»)

Как видите, ничего сложного, и после изучения ни одна страховая не сможет продать вам полис дороже, чем он есть на самом деле.

Продолжение следует…

Update 02.05.2014

Часть 6.
Немного теории. Направляем иск.


На самом деле в этой процедуре нет ничего сложного. Требования к содержанию иска содержатся в ст. 131-132 ГПК РФ.

По содержанию: в шапке указываем наименование суда, в который направляется иск;
ФИО и адрес истца; данные об ответчике (ФИО/наименование организации/адрес); при необходимости указываем третьих лиц (в нашем случае я ходатайствую о привлечении контролирующих организаций: территориальных филиалов Центробанка и УФАС); цена иска (если требования носят материальный характер).

Далее вкратце описываем что произошло и какие Ваши права и законные интересы были нарушены. Здесь же необходимо указать, имело ли место досудебное обращение к ответчику, если оно предусмотрено законом. В нашем случае претензионный порядок законом не предусмотрен, но претензию на всякий случай мы накатали, лишним не будет.

И в самом конце пишем перечень прилагаемых документов и ходатайства (у меня – это ходатайство о вызове свидетеля, явку которого мы обязаны обеспечить сами, и о привлечении третьих лиц).

Теперь по документам: исковое заявление печатается по количеству лиц, участвующих в деле. В моём случае, помимо экземпляра для суда, 2 – ответчикам, 2 – третьим лицам. И один экземпляр мой – в нём поставят отметку о принятии. Итого: 6 штук. Пакет документов мы обязаны предоставить только суду, т.е. копии для остальных можете не делать. Если суду прилагаете копии, то оригиналы документов нужно будет предоставить суду позднее, в предварительном судебном заседании или судебном заседании.

Также прилагается документ, подтверждающий уплату госпошлины. В нашем случае иск не содержит требований материального характера (если только в иске вы не будете производить расчёт стоимости полиса ОСАГО и требовать заключить его именно по такой цене. Но это нам особо и не нужно).

Размер госпошлины указан в ст. 333.19 Налогового кодекса РФ: в случае предъявления требований неимущественного характера это 200 рублей с физического лица. Реквизиты обычно известны в сбербанке, но можете уточнить по телефону приёмной суда, в который будете подавать иск.

Для удобства сформируйте 3 пакета документов: для суда, самый полный перечень, с квитанцией об уплате госпошлины и всеми копиями, для остальных – просто иск, и для себя – как суду, только оригиналы оставляете у себя.

Теперь в какой суд иск подаётся.

Можете подать иск как лично, в канцелярию суда, сообщив при входе об этом приставам и предъявив паспорт, либо направить всё заказным письмом.

Статья 28 ГПК РФ гласит, что иск подаётся по месту нахождения ответчика (в нашем случае – филиалов страховых – ч.2 ст. 29 ГПК РФ).

Таким образом, иск направляется в районный суд по месту нахождению филиала страховой. В моём случае район для обоих ответчиков совпадает с районом моего места жительства. Так подобрать филиалы удобней, чтобы далеко не ходить.

После подачи иска испытываем чувство надвигающейся сатисфакции)

Продолжение следует…
  • RatmiR73RatmiR73
  • Андрей
  • 1 мая 2014 в 14:19
  • 15
  • ?

Комментарии (28)

RSS свернуть / развернуть
0
Kazbich
Внимание! Стаж рассчитывается с первой открытой категории (в новых правах отметка стаж с такого-то года).
У меня категории В и С с 2000 года, А с 2012 и об этом стоит отметка в В/У.
Как должны считать стаж?
Сегодя буду ставить мот на учёт, тема очень актуальна.
0
RatmiR73
Посмотри первую часть, там, в т.ч., в комментариях, есть ссылки на трактование закона.
Должны с 2000 года.
0
RatmiR73
Обновил пост. Немного информации о процедуре направления иска.
0
zmei555
Я говорил, говорю и буду говорить: Вся бюрократия создается не против граждан, а самими же гражданами (я очень часто бываю в таких организациях как УФМС, налоговая, ПФР и прочих гос., учреждениях)людям проще терпеть унижения, записываться в очереди и стоять в них по 2-3 дня, соглашаться на любые условия лишь бы получить заветную бумажку или услугу хотя гораздо проще потратить немножко времени, изучить все, написать бумажки и как в вышеописанном посте подать в суд и смотреть как бюрократическая «машина» начинает чпокать сама себя в зад, это очень забавный процесс. При этом народ почему то уверен что если дело дойдет до суда то они обязательно проиграют. Я по поводу полисов не судился, а вот по поводу техники купленной в магазе бывал в судах не раз и еще ни одного не проиграл. Главное что бы требования были обоснованными и законными, а не как у той старухи из «Золотой рыбки!»
0
zmei555
Я вот сейчас например подаю в суд на компанию которая обслуживает лифты в моем доме, выяснил что оказывается лифт в моем подьезде поднимает квадратные метры (плата начисляется исходя из квадратуры квартиры) хотя предыдущая компания взимала плату за количество человек в квартире. )))))))
0
Tarhun
выяснил что оказывается лифт в моем подьезде поднимает квадратные метры
Тоже прикольно. А у нас жителей первого этажа заставляют платить за замену лифта, за который они даже ежемесячно не платят. Говорят, общедомовая собственность, платите, ежели хата приватизирована.
0
Kamerunec
прикольно..., а такая ситуация, вдруг вам захотелось к кому то вгости поднятся на 5 этаж…
0
Tarhun
А самое обидное — эти гады, что приходят к нам в подъезд в гости, вообще не платят за лифт!!! :)
0
Kamerunec
Это не гады, а паразиты, вы следующий раз спросите их, почему мы платим за жильё, которое они нам не дали и не построили.
0
bvn2
Народ у нас пофигистический. Как сразу что, так в душе герои, а как до дела, то моя хата с краю.
Касаемо проблемы полисов осаго отправил 11 жалоб, глянем что будет.
0
urri400
я в этот год протянул на машине до последнего дня, мне насчитали без ограничений, ринулся было воевать, да понял, что могу остаться без колес на долгое время, а вот на мот пойду оформлять, так спасибо, учту нюансы и все-таки повоюю, по дтп я их победил, и здесь надо.у нас они либо жизнь заставляют страховать, либо без ограничения, играют на том, что в последний день идем продлевать, и действительно, все ведутся и никто отстаивать права не хочет.
+2
RatmiR73
Хм, не могу отредактировать пост. Пока отпишусь здесь. Пришли ответы на мои претензии — из Росгосстраха, ЗАО МАКС и Интернет-приёмной Центробанка РФ. Ответ из Макса с почты не успел забрать.

Руководитель росгосстраха пишет, что, мол, ОСАГО — это публичный договор, и страховщик не имеет права отказать, поэтому при наличии технической возможности, Вас застрахуют в любом отделении Росгосстраха. Всё.
Центробанк благодарит за обращение, и говорит.что отправил в Росгосстрах ругательное письмо с требованием связаться со мной как можно быстрее и заключить договор ОСАГО.
0
RatmiR73
В общем, обе страховые активно приглашают меня к себе застраховаться, так что вариант с претензиями и жалобами в Центробанк и УФАС прокатывает.

Сам Центробанк дал очередное разъяснение: мол, это публичный договор, посылайте, мол, Почтой Роисси предложение заключить договор, а в 30-ти дневный срок страховая обязана вам ответить. Лично меня такой вариант не устраивает, т.к. ждать месяц того, что должны делать в день обращения — не комильфо.

До повышения стоимости полисов осталось как говорят пара-тройка недель, так что поторопимся оформить полисы по старой цене! О результатах судебного разбирательства напишу в 3-й части.

P.S. местный УФАС моё интернет-обращение проигнорировал.
0
cotomba
Внимание! если вы написали жалобу в прокуратуру и подали на СК в суд, то прокуратура не будет заниматься вашей жалобой, как только станет известно, что дело находится в судопроизводстве. Есть у них такое законное основание соскочить. Поэтому если хотим взбодрить СК, то сначала пишем в прокуратуру, дожидаемся ответа, а потом — в суд. Ну или не рассчитывайте на прокурорские разборки когда подаете в суд.
0
RatmiR73
А нафига ждать ответ из прокуратуры? Это немного не их тема. Я бы даже сказал, что вообще не их)
0
cotomba
В прокуратуру очень удобно писать жалобы (это касается не только ОСАГО), т.к. они дальше спускают по нужным инстанциям и контролируют исполнение.
0
RatmiR73
Поэтому и перенаправляют, т.к. не занимаются такими вопросами. Такие жалобы служат только лишней нагрузкой на малочисленный штат прокурорских, ИМХО.
Тут два нюанса: 1. Необходимо чётко излагать нарушения и требования, иначе жалоба будет возвращена заявителю;
2. Контроль за рассмотрением жалобы уполномоченным лицом вовсе не является обязательным, и бОльшая часть жалоб просо перенаправляется, увеличивая время рассмотрения по существу.
+1
cotomba
Андрей, спасибо=), алгоритм по получению ОСАГО опробован (делали для авто), полисы получены вчера (в течение 3х рабочих дней после обращения). Без переплат за услугу, без допов, со скидками за безаварийность. Ну и в общем-то без очередей)
Сделали так:
1. Подготовили заранее несколько пакетов документов согласно Правил (копии всего) + взяли бланки утвержденных законодательно заявлений на заключение ОСАГО (тут промашка вышла — их очень долго заполнять на месте, поэтому лучше заполнить всё заранее). Заявлений нужно по 2 экз. на каждую страховую, т.к. один экз. оставляем себе — на нем сотрудник СК делает отметку о № и дате вх., фио и подпись кто принял. На обратной стороне заявления для СК пишем: Приложения: и перечисляем копии чего прикладываем, дата, подпись, расшифровка.
2. Распечатали бланки претензий (за основу взяли выложенный бланк RatmiR73, отредактировали).
3. Взяли диктофон и свидетеля (по совместительству еще одного желающего оформить осагу).
4. Пришли в страховую №1 (перед входом включили диктофон, в СК диктофон не «светили»). Для диктофона спросили — Это офис такой-то СК? -Да. -СК такая-то занимается заключением договоров ОСАГО? -Да.
Дальше узнали от сотрудников много нового — что офис по оформлению ОСАГО переехал за полярный круг и нам необходимо туда самим отправить документы. На предложение принять документы и отправить их силами СК отказали.
5. Далее отдали пакет документов для осаги секретарю, на своем заявлении получили штамп № и дата вх., подпись, фио сотрудника. Таким образом мы предоставили СК полный пакет документов для заключения ОСАГО.
6. Ну а дальше на десерт — вписали в претензию данные по СК и отдали секретарю на регистрацию вх. На своем экземпляре претензии получили штампик № и дата вх., фио и подпись кто принял.
7. Пришли в офис СК №2. Опять при входе для диктофона спросили -Это офис такой-то СК? -Да. -СК такая-то занимается заключением договоров ОСАГО? -Да.
8. Далее узнали от сотрудников СК много нового — что для заключения осаги нам нужно записаться в очередь на следующий год. На возражение, что полис нужен сейчас, т.к. истекает срок действия заключенного договора получили ответ, что возможна только запись в очередь.
9. Заполнили заявление на осагу, полный пакет документов отдали на регистрацию вх. На своем заявлении получили штамп №вх. и дату, фио, подпись кто принял.
10. Т.к. пакет документов предоставили, а осагу-то нам не выдали) тут же заполнили претензию и отдали ее на регистрацию входящего. На своем экземпляре претензии получили № вх. и дату, фио и подпись кто принял.

Успели только в две страховые компании, наблюдали людей которые приходили в одну и другую СК, спрашивали и, узнавая что по чем разворачивались/возмущались и уходили.
СК №1 предпочла оформить полисы, о чем сообщила нам по телефону чтобы приезжали забирали. СК №2 думаю с вероятностью 99,9% вероятней всего тоже предпочтет оформить полисы (вопрос времени), т.к. письменный отказ они явно не пришлют.
По итогам в СК №1 полисы успешно оформили (дадада их очень быстро сделали и прислали им из их офиса за полярным кругом — они именно так и написали в своем ответе на претензию). СК №2 получила жалобы в инстанции от двух человек, ждем от них приглашения на осагу=)
0
cotomba
По претензии — несколько моментов:
— «мне было отказано в заключении договора ОСАГО без объяснения причин» вместо «без объяснения причин» поставили строки — в них вписывали версию СК (офис осаго переехал за полярный круг, записаться в очередь на след.год).
— «прошу заключить договор в срок, не превышающий пяти дней с момента получения претензии» лучше давать времени поменьше, чем 5 дней. Т.к. 5 дней трактуется как 5 рабочих дней, для СК хватит и 3-х =)
— «Надеюсь на мирное разрешение возникшего спора.» фраза ИМХО чуток лишняя=) с оружием то не пойдете решать вопрос. Ну и не совсем это спор=)
— «В случае неполучения письменного ответа на данную претензию в установленный Законом срок» — лучше без «в установленный Законом срок», т.к. во-1 уже написали про 5-3 дня, а во-2 может вводить в заблуждение что ответ вы хотите получить в течение 30 дней. Что совсем не так, правда=)?
0
Nir
  • Nir
  • 2 июля 2014 в 19:04
Столкнулся с аналогичной проблемой, в связи с чем возник вопрос по заполнению заявления: в бланке есть поля о получении страхового полиса, и таблица расчёта страховой премии. Заполнять ли их самостоятельно, или же это должен делать представитель страховой? И если с таблицей более-менее понятно, благо как заполнить информации полно, то что писать в графе о полученном полисе, которого еще нет и ради получения которого заявление и составляется? Ставить прочерк?
0
cotomba
поля о получении: серия номер полиса, подпись о получении — оставляла пустыми, ставила дату заполнения заявления страхователем (ниже этих полей) в п.5
п.6 полностью заполняется страховщиком — оставляем все поля пустыми, в том числе дату, фио и пр.
0
cotomba
Добавка по ОСАГО.
пришел ответ со второй СК, в котором ск приглашает заключить осагу, но просит предоставить на осмотр тс (п.19 правил) и предоставить сведения об аварийности (п.20 правил).
Поэтому наносим предупредительный удар: в претензии на осаго пишем что тс было предоставлено для осмотра при предоставлении пакета документов, также на всякий случай пишем где можно осмотреть тс (конкретно дата (можно 3 дня подряд), в любое время). Тс осматривается по месту проживания страхователя. Опять же в правилах ничего не написано про присутствие владельца тс в момент осмотра, поэтому можно уехать на работу, оставить тс в указанном месте. И осмотр — это не досмотр, т.е. открытия тс не требуется. Пускай представители ск приезжают и смотрят что им надо.
сведения об аварийности — берем справку в предыдущей ск и эту справку (или копию?) прикладываем к заявлению на осаго.
0
cotomba
не забываем на заявлении на осагу на последнем листе с обратной стороны написать «Приложения», перечень документов (не стесняемся — пишем свои серии, номера, даты — т.е. реквизиты документов) и поставить дату, подпись, расшифровку подписи.

Приложения:
1. Копия паспорта РФ
2. Копия св-ва о регистрации ТС
3. Копии водительских удостоверений лиц, допущенных к управлению ТС
4. Копия диагностической карты
5. Копия предыдущего страхового полиса ОСАГО
6. Справка (или копия?) с предыдущей страховой компании об аварийности за срок действия предыдущего страхового полиса – ключевой момент в справке должны быть указаны все водители по предыдущему полису и данные об их аварийности, если число водителей изменяется, то необходимо дополнительно взять аналогичную справку на добавляемых водителей
дата подпись расшифровка
0
Nir
  • Nir
  • 22 июля 2014 в 11:26
Получил полис, система работает. По времени заняло с 03.07 по 22.07, из них 10 дней съедено доблестной почтой :(
0
Delpfinchik
Подскажите. Справка с предыдущей страховой компании об аварийности обязательно нужна? Вроде с 01.01.2013 г. при оформлении полиса ОСАГО, сведения о предыдущем сроке страхования и аварийности водителей, допущенных к управлению ТС (Кбм), проверяются по единой федеральное базе данных российского союза автостраховщиков (РСА АИС КБМ).
0
Nir
Не обязательно, но ее наличие может помочь, т.к. в страховых часто игнорируют стаж и вписывают КБМ=1, как при первом заключении договора (вас не находит база, прошлая страховая не внесла данные и т.п.). В таком случае она и может помочь.

Пункт 20 Правил ОСАГО, утвержденных постановлением Правительства РФ от 7 мая 2003 г. N 263 гласит:
«При заключении договора обязательного страхования страховщик осуществляет сверку представленных страхователем сведений о страховании и сведений, указанных в заявлении о заключении договора обязательного страхования и (или) представленных при заключении такого договора, с информацией, содержащейся в автоматизированной системе страхования и в единой автоматизированной информационной системе технического осмотра.
При выявлении несоответствия представленных страхователем сведений информации, содержащейся в автоматизированной системе страхования и в единой автоматизированной информационной системе технического осмотра, страховщик заключает договор обязательного страхования в соответствии с указанными страхователем в заявлении о заключении договора обязательного страхования сведениями и вносит сведения о выявленном несоответствии в автоматизированную систему страхования для последующей проверки оператором этой системы причин несоответствия данных и их корректировки в случае необходимости.»
0
Kali160782
Таки где продолжение? Чем все закончилось?
0
muravei
Вот тебе продолжение — bikepost.ru/blog/51272/Saga-ob-OSAGO-3-Podvodim-itogi.html
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. RatmiR73, ОСАГО. Борьба за получение полиса. Часть 2