Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить

Блог им. popuren1974 → Надоело. Почему я перестал быть мотоциклистом ...

… продал мотоцикл и съехал с мототемы. Вообще. Надоело.

Мотоцикл я покупал в основном что бы побыстрее добираться до работы и вообще попробовать этот вид транспорта. Ниже обстоятельно и длинно рассказываю, почему ездить в офис и вообще по Москве на мото не стоит (короче, буду старчески брюзжать и набрасывать).



Ну прежде всего насчет езды на мотоцикле на работу. Вводные: Не ездил в путешествия на мотоцикле и не занимался мотоспортом, ни разу не был на Смотровой. Живу недалеко в области на Юго-востоке. Работаю офисным сотрудником в центре. 1,5-2 часа на авто на работу в один конец. На мотоцикле 40-60 минут. Казалось бы экономия есть, но…

Во-первых погода. В мае на работу не поездишь — ребенка в школу нужно везти. В Июне — дожди. Реально, в последние 2-3 года, почти каждый день. Не то, чтоб я боюсь вымокнуть, не. Но делать это по нескольку раз в неделю… заколЁбывает (сушить одежду в офисе, представляете себе?! потом наполовину высохшую натягивать и домой) и никакого удовольствия. Короче где-то треть сезона погода не способствует катанию. Осенью опять школа… И вообще сколько у нас в средней полосе мотосезон? 3-4 месяца, если без экстрима.

Во-вторых поездки по работе. раз-другой в неделю нужно выезжать из офиса на встречу с клиентами/подрядчиками/банками и тд. Брать такси? Дык как правило либо из дома едешь на встречу утром, либо сразу после встречи — домой. Не, мотоцыкл, конешн, постоит у офиса, но туда-сюда будь добр на такси или общественном транспорте. Вот еще 3-5 дней в месяц долой из поездок на мото.

в-третьих одежда. О! Это вообще отдельная подтема:
— Одежда мотоциклетная и офисная. В первой ездишь, во второй — работаешь. Совмещать не получается категорически. Ездить в офисной опасно (хотя планомерно снижая требования к экипу я нашел, ИМХО, разумный компромисс — обычные джинсы с наколенниками и мотокроссовки. в этих же джинсах ходишь в офисе). Работать в экипе жарко, не удобно и вообще странно. Даже в мотоджинсах.
— Переодевание. Не ну ладно у меня отдельный кабинет и возможность запереться и попросить «не беспокоить» меня 15 минут (хотя пару раз подчинённые в режиме «Разрешите ворваться» заставали меня в почти неглиже. Забыл запереться). Но другие ребята… в туалете или каких=то каморках…
— Пот. Я вот потею в экипе. Даже в нежаркую погоду, даже в летней сетке. Приезжаешь — как минимум спина под спиной (ха-ха) мокрая. Дрыгатель греет промежность, водятлы-убийцы заставляют покрываться потом через день. В общем на работе ходишь… несвежий. Дык вот и экип нужно сушить или как минимум проветривать. Он жеж синтетический. Без этого завоняет на второй день.
— Опять-таки офисная одежда. Не ЛОГИСТИКА офисной одежды. Раз в неделю привези набор рубашек и костюмов, а смену домой или в чистку. У меня таким макаром в офисе целый шкаф завелся — пол гардероба дома — другая в офисе. И все равно пару раз встревал, когда «офисный» костюм в чистке, дома есть другой, но я то в офисе. Или рубашки чистые дома забыл :[
Не, я несколько раз заявлялся на переговоры в мотоэкипе. Прям со шлемом по мышкой и ноутбуком в рюкзаке. Особенно эпично было в первый раз, когда я грохоча гоночными мотоботами, в кожаном мотокомбинезоне, потный, немного промокший, заявился на совет директоров арендодателя, опоздав на 5 минут. Нарот косился, но виду не подавал)

В-четвертых, собственно удовольствие от езды. Я реально считаю, что после секса и удовольствия от хорошо сделанного дела, езда на мотоцикле, пожалуй идет третьим номером. Ну или делит его с (вписать ченить важное). Но езда в трафике по Московским улицам, на работу, убивает этот фан на корню. Короче минимум половину времени от поездки ты либо тошнишь 30-40-50 км/ч. в междурядье, не расслабляя булки ни на минуту (хоть у меня на Новорязанке оно «широкое и дисциплинированное». а так не везде), либо ломишься по мотополосе по МКАДу: слева на расстоянии вытянутой руки бетонный отбойник (с поребриком, выступающим на 5-15 см над асфальтом), справа на том же расстоянии вереница авто (с печальной регулярностью вылезающих на мотополосу «посмотреть в даль через плечо соседа») и все это прерывается расширением отбойника каждые 3-5 километров у мостов, столбов и тд. Я уже не говорю, что мототполосу по МКАДУ почти везде срезали с метра до 30 см, пробки из мотоциклистов на светофорах или неторопливых коллег в междурядье. Короче удовольствия нет. Хотя, да, быстро едем. Много быстрее чем на авто. Но… опять же но.

В-пятых, экономия времени не такая уж и большая, по факту:
— 5-10 минут экипируешься перед выездом (термобелье, спина, защита, мотоботы, визор протереть) и соотв. 5-10 минут, по приезду, переодеваешься в цивильное.
-10 мин. дойти до гаража, выкатить мотоцикл, Запереть гараж. (машина вот у меня прям под окном стоит, а мотоцикл так не оставишь).
— заправляться нужно чаще. у меня нейкед с небольшим баком.
В общем из чистой экономии 30-60 минут в пути, реально экономишь 20-40 минут. Так ли это значимо?

В-шестых, безопасность. Не знаю как у вас, а у меня стабильно, каждый сезон:
1-2 раза в неделю аварийное торможение или уклонение от водятлов на авто (ну типа вырулит кто-то в междурядье перед тобой, дверь откроет или пепел стряхнет или поворачивая налево не заметит. Да мало ли… сложна и полна неожиданностей езда по городу, да-с ...)
1-2 раза за сезон — предпосылки к ДТП в полный рост. Это хорошо, когда предпосылки. Вообще-то попадать в ДТП больнее, чем на авто.
В авто у меня как-то пореже такие приключения. Стоит ли сэкономленное время нервных клеток?

А еще подпрыгивания с зимовкой, ОСАГОй, страхованием жизни (на пятом десятки и втором ребенке начинаешь думать об этом серьезно). В общем использовать мотоцикл для поездок на работу не практично, геморно и довольно дорого, к стати. ИМХО плюсы перевешивают минусы.… но заканчиваю брюзжать.

Нужно написать чтонить позитивное в конце. При правильном использовании мотоцикла он дает кучу положительных эмоций. Трек и кросс, покатушки по барам и путешествия… иными словами там, где заканчивается практичность и Москва — начинается удовольствие от мотоцикла.
  • popuren1974popuren1974
  • Попурень
  • 5 ноября в 1:41
  • 2
  • ?

Комментарии (671)

RSS свернуть / развернуть
+38
spamer80
Да и правильно, наверно. Зачем насиловать себя, страдать и т.д.
Каждый человек индивидуален, мне с моей разъездной работой, мотоцикл благо. Когда надо посетить штук 10 точек в разных концах города, выходит реально быстрее. Опять же, одежда с опытом подобрана так, что и не потею, и не мокну, хотя выгляжу зачастую довольно забавно. Опять же, может и организм такой, не особо потеющий. То же и про аварийные ситуации — сильно зависит от стиля езды. Я например еду в ряду, пока машины движутся. Встали — лезу в междурядье. Очень сильно сокращает количество желающих неожиданно перестроиться. Лень писать дальше, но суть я думаю ясна.
+2
copel
Какой комплект экипа на постоянке (не в шкафу, а реально катается)?
+1
spamer80
Сверху вниз: весенне-осенне-зимний вариант: шлем 3/4 Sol so-1, туринговая куртка spool с подкладками и пристяжным воротником по необходимости, можно не гуглить, куртке 10 лет и фирма их производившая давно мертва, под ней жилет icon, по необходимости свитер, сверху по необходимости плащ озк, т.к. мембрана куртки давно не держит ничего.
Штаны agv, достались за пиво, по необходимости подштанники. Обувь — кирзачи.
Летний вариант: вместо куртки жилетка-разгрузка из военторга, вместо штанов обычные джинсы.
+2
Alex1009
Ох ты… нашел ещё одного обладателя шлема СОЛ. Как отзывы? Менять есть мысли? и на что?
+1
spamer80
За свои деньги отличный вариант. Менять не планирую.
+2
Islander
ОЗК, кирзачи и шлем 3/4? ;)))
+7
spamer80
А что не так?)
+2
Islander
Брутально! ;)
Не улетает всё это?
+1
spamer80
Не, отлично держится. Тут на ногах не застегнут ещё)
0
nick_bet
визор надо темный. Я себе на шойку поставил, шлем такой же.
0
spamer80
Неее, а ночью как ездить?)
+9
Art-Tom
Чувак — ты мой кумир постапокалипсиса!
+21
Andrey_L
Про езду по городу и особенно на работу согласен. Опасно и непрактично.
Но только я не отказался от мота. Наоборот, второй хочу. Пусть будут ;-)
+8
magate11
всё хорошо и правильно написано
+38
den74
Хорошо что есть такие люди как ТС. Они хорошо следят за техникой а потом продают недорого))
+3
popuren1974
Угу. И экипаж ещё в подарок))
+3
serg78
Дай бог побольше таких.
+13
DanielKross
Я слава богу не в москве живу, катаюсь на работу 4-й год. Да, дождь бесит, но, через 3 года открыл для себя дождевик(да, я в Эстонии живу ))) ), и закрыл для себя тему дождя. Цена вопроса 20 евро. На работе переодеваюсь, занимает 5 мин, не страшно. Количество пота у меня от одежды не зависит, так что все ок. На работу зато быстро и с удовольствием, заряд бодрости на целый день, жалко что мотосезон только до ноября…
+4
popuren1974
Нк не знаю… я в дождевике сильно потею. С наружи вода не протекает, но через полчаса езды внутри мокрый как в бане. Ноги, опять же промокают.
+1
DanielKross
Дождевик конечно со штанами(раздельно). Насчет пота, может стоит одежду подобрать другую? А ботинки с мембраной если, не должны промокать )
0
popuren1974
Целофан он и есть целофан, как не изголяйся. Меня Диана держит минут 20 хорошего должны. Потом течёт.
+1
Godd
обычный дешевый дождевик с фц-мото как-то ездил со мной по непрекращающемуся дождю разной интенсивности часов восемь, наверное. все сухо. может, вам просто с экипом не повезло?
+1
stokwelo
Многие жалуются на долгое надевание экипа, вы вот тоже написали 5 минут. У меня надевание экипа ничем не отличается от гражданского. Единственное — наколенники я надеваю уже у мотоцикла пока он греется.
+18
ASUS_Fan
Не подошло к твоему ритму жизни. Это нормально. Впрочем, я бы оставил мото как игрушку на выходной и для трека.
+1
popuren1974
А вот насчёт на выходных и для трека, это абсолютно другая история. Всё-таки мотоцикл — это что угодно, но не средство передвижения по Москве. А как Спортивный снаряд, вполне себе. Мне тема трека в душу запала. Но требует специальной техники и погружения в нее чуть менее чем целиком. А у меня нейкед был. Ну куда на нем на трек? А чиста прохватить по городу в выходные… Дану…
+1
popuren1974
Катал я Нуду по треку. Сравнивал с Эршестым. Ну что сказать… при всех своих достоинствах Нуда НЕ для трека. А так то да. При правильных навыках можно и так:

+3
wladi4
+23
DeeTroy
Всё-таки мотоцикл — это что угодно, но не средство передвижения по Москве.

В какую-то часть этого предложения необходимо добавить «для меня».
Ибо сотни ребят и девчат ежедневно катаются по этому городу, в том числе и на работу, и на встречи, и детей в школу возят (недалеко, но прецеденты есть). И делают это куда дольше, чем 3 месяца в год.
У тебя не получилось. Не страшно. Бывает.
-3
popuren1974
Сотни ребят в Москве?! Катают… Несколько ТЫСЯЧ ребят в Меланезии натурально оправляют Карго-культ. На полном серьезе, регулярно и вдохновенно. И шлют на… всех, кто ржот над ними в голос. А всего делов-то — Чтобы получить товары и увидеть падающие парашюты, прилетающие самолёты или прибывающие корабли, островитяне имитировали действия солдат, моряков и лётчиков. Они делали наушники из половинок кокоса и прикладывали их к ушам, находясь в построенных из дерева контрольно-диспетчерских вышках. Они изображали сигналы посадки, находясь на построенной из дерева взлётно-посадочной полосе. Они зажигали факелы для освещения этих полос и маяков. Приверженцы культа верили, что иностранцы имели особую связь со своими предками, которые были единственными существами, кто мог производить такие богатства.

Островитяне строили из дерева в натуральную величину самолёты, взлётно-посадочные полосы для привлечения самолётов. В конце концов, поскольку это не привело к возвращению «божественных» самолётов с изумительным грузом, они полностью отказались от своих прежних религиозных воззрений, существовавших до войны, и стали более тщательно поклоняться аэродромам и самолётам.

А вы грите за себя пиши.
+5
DeeTroy
О, мне тоже нужны эти таблетки. Ну или чего вы там курите.
+3
popuren1974
это, товарищь, суровая реальность, данная нам в ощущениях.
от дикарей повторяющих технику и манипуляции авиаторов, до вродездоровых людей, перенимающих образ жизни и способ перемещения, поверьте, не так далеко.
+1
seledkin
Зря вы так. Товарищ, то реальную историю рассказал.
+8
cheblack
Реальную-то реальную, только не уместную. Одно дело, когда человек пишет, что не может уместить мотоцикл в свой уклад жизни, а другое дело — когда начинает пытаться принизить других людей, у которых мотоцикл является гармоничной частью повседневной жизни.
-5
popuren1974
У товарищей с Меланизийщины поклонение их поделиям является гармоничной частью повседневной жизни)
+7
cheblack
Хм. Тогда уж можно сравнить с карго-культом убеждения людей, которые живут за городом и ездят в город и обратно каждый день. =)
0
popuren1974
Вы неверно трактует понятие карго культа. Это прежде всего бездумное копирование, ставшее нормой. Что и с кого копируют замкадыши в своем стремлении работать в белокаменной?
+2
Rahim
а при чем тут копирование-люди едут за деньгами.
0
popuren1974
Это постыдно?
+1
Rahim
это нормально.
0
popuren1974
То, что признано нормой не может быть отнесено к карго культу
+1
cheblack
Противоречите сами себе.
«Вы неверно трактует понятие карго культа. Это прежде всего бездумное копирование, ставшее нормой».
+1
cheblack
Копируют не стремление работать в белокаменной (это-то понятно), а стремление жить за городом. Копируют с образа жизни американских пригородов. Копируют бездумно, иначе бы дома в Подмосковье продавались как горячие пирожки, а не стояли в продаже годами.
+1
popuren1974
Хорошие практики не грех и скопировать. Я живу в доме по чисто американскому проекту из сабурбана. Доволен как слон. Третью очередь расхватали как пирожки. Ещё на этапе котлована.
+4
cheblack
«Хорошая практика» — это ездить на работу и с работы по 3-5 часов в день?
Во-во, я и говорю — чистый карго-культ.
Дом, построенный далеко от работы, всегда останется домом, который находится далеко от работы. От того, что он замечательный и «по чисто американскому проекту», расстояние от него до работы не сократится. Строить (или покупать) такой дом — это все равно, что строить соломенный самолет в надежде, что боги изменят мир и с неба посыплется гуманитарная помощь (читай, на работу получится доезжать быстрее).
Этапом посвящения в культ является написание комментариев о том, что люди, которые используют мотоциклы для перемещения по городу, живут неправильно, потому что культ соломенных самолетов (читай, жилья в области на юго-востоке от Москвы) требует, чтобы его последователь ежедневно комфортно проводил время в пробках. Иначе гуманитарная помощь не прилетит. «В церкви нельзя без платочка, шалава!»
Следующим этапом наверное станет требование построить новую развязку и расширить шоссе с юго-востока, чтобы еще больше людей вливалось в культ и мучалось в пробках. И еще междурядья сузить, чтобы богомерзкие мотоциклисты не сочились и не портили зеркалами машины исполнительных директоров. =)
0
popuren1974
«Хорошая практика» — это ездить на работу и с работы по 3-5 часов в день?
для меня это приемлемо и я никого не копирую в этом. Более того, я нашел для себя в этом много достоинств. Вона Doc сорвал покровы с моей личности)))
Кроме того я не понимаю чё все так упираются в сокращение срока езды до работы? Не хватает времени? Научитесь планировать.
А вас не раздражать долгое принятие пищи? (Некоторые ужас-ужас, вообще тратят время и деньги чтоб поесть в ресторане))) а время собственно на работе? Полно народу, которые призывают бросить нафик это безумное занятие и заняться творчеством, самосовершенствованием. Дайте необходимость работать объявим карго культом!)))
0
cheblack
Да понятно, что для тебя это приемлемо. Вся ветка только о том, что не надо пытаться оскорбить (называть поклонниками карго-культа) тех, кто сделал другой выбор.
0
popuren1974
Чёж все мотоциклисты такие обидчивые-то?!))) Прям не задень) Постсезонный невроз?

Дружище, если я оскорбил или обидел вас — простите великодушно!

Ток эта… Я вас троллю по всякому. А вы — троллитесь. Привет даже обидно немного, но ничего поделать не могу)))
+5
AntonKatenev
Ну приемлемо так приемлемо, в чем проблема-то? Каким именно образом это делает мотоцикл плохим транспортом в городе, и не лично для вас, а вообще? Охота гнить в пробке, да на здоровье, лишь бы вы улыбались. Лично я не хочу — есть много других занятий. Или посыл поста — планируйте время, чтобы стоять в пробке, что ли? :))) Очень полезно, но при чем тут мотофорум? Автомобилистам напишите, будете гуру у них на форуме.
+1
popuren1974
У большинства (и вас, отчасти) проблемы с восприятием моего текста. Я пишу только и исклчительно про себя (за исключением случаев, когда особо указываю, о ком или просто прикалываюсь). Мне даже кто-то тут указывал, что это нужно обозначить каждый раз.но каждый второй немедленно примеряет ситуацию на себя лично и не абонент выволакивают шашку из ножен)))
+3
AntonKatenev
Эммм… вот это перенос :)))) Да это у вас, батенька, проблемы с написанием текста, судя по всему. Никак ни у кого не получается понять, что же вы на самом деле хотите сказать :)))
Будьте проще. Не справился, спрыгнул, расстроен немного, вот и все.
-1
popuren1974
Слава тебе Господи где-то половина человек поняла о чем я (один ВООБЩЕ ВСЕ ПОНЯЛ. страшный человек, осторожнее с ним) Вы… из другой половины. Ну ладно. как вы там удачно свернули тему — «главное чтобы вы улыбались»
0
AntonKatenev
Да тут не у половины, а больше чем у половины, те же проблемы, что у вас. У одного видимо совсем такие же. И чего? Много кому страшно, бывает. Если не прошло до сих пор — оно и не пройдет, правильно сделали, что завязали с этим.
0
popuren1974
Чета уже который раз слышу, что мне, дескать, страшно. Я все пытаюсь понять с чего вы взяли?
+2
Kagi
Не надо переживать из-за страха.


азаза
+1
AntonKatenev
Тоже мне, великий секрет. :)) Не вы первый, не вы последний, типичная история и рассуждения тоже типичные. Тут все с самого начала было понятно, а потом еще несколько раз подтвердилось. Да бог с ним, еще не хватало тут психотерапией заниматься. Сами разберетесь. Все хорошо, улыбаемся и машем :))) Suum cuique.
+1
magic2k
Сравнение культа карго и любви к мото неуместна.
Даже в случае «мамкиных кольцевиков».
-1
popuren1974
Аргументы?
+1
cheblack
Сравнение с религией наверное обосновано. Сравнение с карго-культами не совсем. Потому что мотоциклистов не объединяет общая практическая цель. Мотоциклисты не ждут, что гуманитарная помощь с неба посыплется. Каждый решает свои собственные задачи.
-1
popuren1974
Достаточно того, что многие мотоциклисты копирую образ жизни, технику с аналогичных сообществ в Америке (HD), а ля мотобанды и прочие. Да, не все.
0
magic2k
>Аргументы?

@perekat
Мото — это жизнь!
Вам не понять!!!

np: Louna — Штурмуя Небеса
-20
Yeti
Такое впечатление, что писала ДЕВОЧКА…
+3
OneMoreMila
Девочка не переодевается 15 минут. Максимум 5.
+14
fuckny
Вы, наверное, «переодевается» спутали с «раздевается».
0
OneMoreMila
Я? Не спутала. Сужу по себе, если что.
+1
popuren1974
Девочку нужен раздевать)) и тут можно не спешить))
+1
OneMoreMila
Ну ок, заменим «девочку» на «тётку»)))
+2
popuren1974
Тетки раздеваются сами. Факт))) ещё и помогают))
+2
popuren1974
Отчего такое впечатление?
+4
Yeti
Полностью «женская» психология…
Много внимания к дискомфорту и неудобствам. Мотоцикл только на рекламе — Светло, чисто, солнечно, сухо. А в жизни — это мокро, пыльно, часто грязно и пр.
НО ТАКОЙ КАЙФ от ДВИЖЕНИЯ!!! И ветер в лицо… и дождик… и пыль… Преодоление этого всего — тоже КАЙФ!
Ничего так не бодрит, как мокрая экипировка и мотоботы!
+2
Yeti
Рано стареть!!!
+7
Cluaran
Странные у вас представления о женской психологии)
+4
popuren1974
Странные у вас представления о мужской психологии)
+4
Yeti
У меня для к тебя персональное приглашение на Алтай!
Приезжай! Будет очень интересно! (погоду я не гарантирую)
0
popuren1974
Спасибо. Как нибудь обязательно.
+15
venickey
Пришло время пробовать эндуро и катать в удовольствие. А практичность и мотоцикл — вещь несовместимая.
+3
DrewID
Все будут ездить на эндуро ©
Может и ТС откроет для себя этот класс)
0
popuren1974
Скорее трек. Если собирусь.
+1
DrewID
можно еще в джимхану окунуться, скорости маленькие, наклоны большие.
0
popuren1974
очень годная тема. каждый год сам себе трассу рисовал и ага. в одно лицо.
0
sky_sonya
в одно лицо скучно. Джимхана — это комплекс мероприятий. В том числе и потрындеть с друзьями в перерывах между сессиями, обсудить кто как вон тот заковыристый конус проходит и т.п.
+3
popuren1974
Я интроверт.
+15
OneMoreMila
В Москве только метро удобно для перемещения, по большому счету-то… но зачем-то люди заводят себе «коз» — машины, которые некуда припарковать, мотоциклы, с которыми столько возни, детей )))
+19
Cluaran
Удобно метро было лет 15-20 назад, когда тебе не надо было трамбоваться с разбега в вагон и по 10 минут пихаться в очереди на эскалатор. Сейчас это просто наиболее эффективный способ попасть из точки а в точку б, если у тебя нет мигалки и вертолета. А также рассадник вирусов и мизантропии.
+9
Topepo
Это только ели в час-пик. А если выехать заранее, или слегка позже — все намного легче. Да и разве на моте не так? Особенно если ДТП, да еще и на улицах, где сузили полосы? *)
0
Cluaran
Если выезжать сильно заранее — на чем угодно можно доехать. Вопрос же стоял, как добраться куда-то за минимальное время, особенно если оно приходится на час-пик. Вот на него ответ у всех разный: найти работу со свободным графиком или рядом с домом (что тоже может быть сопряжено с издержками), ездить на моте, скутере, электросамокате или метро — в зависимости от маршрута и прочих обстоятельств
0
popuren1974
Детей и мотоцикл не путай))) это разные истории. Да и машины ещё 3-5 лет можно будет покатать по Москве. Потом да.
+7
OneMoreMila
Как владелица того и другого (и третьего) в состоянии не путать )) это была шутка, если что! Но в каждой шутке…
+2
PASSATizhi
владелица детей, однако))))
0
popuren1974
С этими по другому нельзя )))
+5
__Doc__
Пха! Сегодня был в метро. Говно это а не перемещение (простите мой французский).
В третий поезд упихался, ехал, все пихаются, кое-кто воняет, кто-то ругается. За полчаса езды употел так, как не употевал на моте никогда. Сезон закрыл и в трауре теперь. Каждая осень — боль.
+11
asharikoff
Придет лето, возьмешь макси-скутер)
+13
FMLka
Вот да. человек просто на понты повелся и хотел именно мотоцикл, а не «вагинопроветриватель», а по факту для его целей именно максик и нужен.
0
Shnaider
Тоже об этом сразу подумал
0
popuren1974
Много думал в эту сторону. Но нет. Это понимаешь ли шаг назад. В смысле это ещё менее весело и круто, чем мотоцикл, хотя несколько более практично. Но не может быть практичной вещь, которая эксплуатируется 3месяца в году параллельно с машиной.
+6
CTC
Это понимаешь ли шаг назад.
Придуманное заблуждение… десятки тысяч европейцев(азиатов, даже не считаем), не могут ошибаться.

это ещё менее весело и круто, чем мотоцикл, хотя несколько более практично.
В разы практичней. Одна ветровлагозащита, чего стОит…

которая эксплуатируется 3месяца в году
6-7 месяцев!
0
popuren1974
Оазговаривал с мотонародом и в Азии и в Европе. Покатался. и Десятки тысяч азиатов и европейцев ездят на скутерах как на ЕДИНСТВЕННОМ средстве транспорта. Вы считаете, что в Европе сотни тысяч фанатов мотоцикл?! Да им ДОРОГО содержание машины. Налоги — с ума сойти. Бензин. Страховка сколько стоит в курсе? А паркинг. Для этих ребят скутер, это самый практичный транспорт. Другого нет. Ну и с погодой там попроще…
+2
CTC
Вы считаете, что в Европе сотни тысяч фанатов мотоцикл?!
Я ни чего не считаю, пусть сами про себя считают. Зато демократичны и толерантны...)))
-1
popuren1974
Тоже мне достоинства. Умоются кровушкой лет через 10 таких социальных экспериментов. И по оплате давно ли они в
+7
Turo
Оазговаривал с мотонародом и в Азии и в Европе. Покатался. и Десятки тысяч азиатов и европейцев ездят на скутерах как на ЕДИНСТВЕННОМ средстве транспорта. Вы считаете, что в Европе сотни тысяч фанатов мотоцикл?! Да им ДОРОГО содержание машины. Налоги — с ума сойти. Бензин. Страховка сколько стоит в курсе? А паркинг. Для этих ребят скутер, это самый практичный транспорт. Другого нет. Ну и с погодой там попроще…

А ну-ка расскажи за европу… За страховки, бензин и погоду тоже… Я б рассказал, да лень, а тебя послушаю.
+9
QashAK
Вы считаете, что в Европе сотни тысяч фанатов мотоцикл?! Да им ДОРОГО содержание машины. Налоги — с ума сойти. Бензин. Страховка сколько стоит в курсе? А паркинг. Для этих ребят скутер, это самый практичный транспорт

Мотоцикл и скутер это разные вещи. Совершенно.
В той же Германии владеть мотоциклом дороже чем автомобилем. Одна парковка обходится в тысячи евро. Если машина спокойно может ночевать на улице, то мотоцикл хозяин старается ставить в гараж. Аренда гараже примерно 80-100 € в месяц. И т.д. Сумма расходов набегает очень быстро.
Скутер это велосипед с мотором. Никакого отношения к мотоциклу он не имеет.
Обучение для получения прав на мотоцикл стоит дороже чем на машину. Никаких преимуществ в потоке мотоцикл перед автомобилем не имеет. Так что да, в Германии мотоциклисты это фанаты, а не любители быстрых и удобных прохватов.
0
popuren1974
Во… и я об том же
+1
Turo
Вот я об том же, Европа — она разная. В каких-то странах, как в Германии, мотоцикл скорее роскошь, в каких-то никаких проблем…
+5
QashAK
Вот я об том же, Европа — она разная.

Европа она не то что разная, она для многих мифическая. Совершенно не ясно что порою люди вкладывают в понятие европы.
Если брать Евросоюз, то это в первую очередь Германия и Франция, а не Румыния или Литва.

Поэтому всякий раз следует говорить о конкретной стране, а не мифическом единороге.
+1
DriverXX
Европа она не то что разная, она для многих мифическая. Совершенно не ясно что порою люди вкладывают в понятие европы.
Это ясно понимаешь когда слышишь от россиян, что в Европе- все гомики и все «зажрались».
Когда обращаешь внимание собеседника, что он тоже географически как бэ в Европе проживает, он пренебрежительно отмахивается)))
+3
__Doc__
Как говаривал один небезызвестный сатирик — Россия — это не Евразия, нет… Это Азиопа :)
+1
QashAK
Это ясно понимаешь когда слышишь от россиян, что в Европе- все гомики

При этом сами рассказывают что в местной творческой элите засилье гомосеков и педофилов.
В то время как по телеку рассказывают о погрязшей в разврате Европе, Филипп Киркоров успел родить двоих детей, а баба Алла вышла замуж за очередного юного отпрыска, причём Борис Моисеев успел отметить оба торжества в компании небритой Верки Сердючки. В то время как Первый канал обсуждал промежность Наташи Королёвой и палочку-выручалочку старшего лейтенанта гейклуба ГолоднаяУтка, Сергея Глушко.
+2
CTC
Скутер это велосипед с мотором. Никакого отношения к мотоциклу он не имеет.
так… спец появился… поподробней, плиз. А, то владельцы тазиков, умиляются, глядя на велик с мотором Ямаху Т-Макс, за почти 850.000 рублей.
0
QashAK
поподробней, плиз

Вот вроде и солдат и офицер в армии служат, но разница таки имеется. Так и тут.

за почти 850.000 рублей

Да хоть за миллиард. Не в деньгах счастье, Сеня!
0
CTC
Вот вроде и солдат и офицер в армии служат, но разница таки имеется. Так и тут.
Тут шовинизмом попахивает...))) где то внизу в коментах уже было, про недомотоциклистов…
Кстати, можно считать недоавтомобилем Газ 66, где переключать скорость надо(почти буквально) через жопу… когда на 157-й зил, дизель поставили, тоже считалась недомашиной(как так, с ручки не завести)… продолжать можно долго…

Здесь же разница в посадке...(ах, да по приезду сухие и чистые, не надо замарачиватся куда ключи с дождевиком положить) другими словами,
ты просто не умеешь его готовить...)))
-4
QashAK
Тут шовинизмом попахивает

Извините, это не ко мне. Это к вашему лечащему врачу.
Скутеристы они не недомотоциклисты. Они скутеристы. Вот есть вилка, а вот есть ложка. И то и другое — столовые приборы. Вилка не есть недоложка, она вилка.
Если кто-то относит скутериста к мотоциклистам — ему срочно следует пройти обследование у психиатра.

Здесь же разница в посадке...(ах, да по приезду сухие и чистые, не надо замарачиватся куда ключи с дождевиком положить) другими словами,

В какой ещё посадке? Там весь подход к данной теме совершенно другой. Начиная от получения прав и кончая «рулевой рейкой». А относительно цены… Ну есть и велосипеды ценой за 10-15 тысяч евро. И что? К чему подобный инфантильный максимализм?
-1
CTC
Проводя аналогии, глядя из профиля, можно судить о том ж, что некий русскоязычный недонемец, непонятным образом, попав в германию, «сидит» на русскоязычном сайте, причём не прокосультировавшись с швабским врачом… рассуждая при этом кто мотоциклист, кто не мотоциклист (что-то 39-м пахнуло...) Германия, онаж для немцев!
Извини… это так… не в обиду... Просто аналогия, не больше, не меньше
Кстати, минуситов прошу поторопиться...)))
-2
QashAK
некий русскоязычный недонемец, непонятным образом, попав в германию, «сидит» на русскоязычном сайте, причём не прокосультировавшись с швабским врачом…

Я тебе всё же советую обратиться к врачу.
Диалога у нас с тобой не получится.

что-то 39-м пахнуло..

Помойся, мотоциклист. Чтобы поменьше от тебя шовинистский запах шёл.
0
CTC
Обойдусь без дешёвых советов тру байкера и потом немчюра/недонемчура советов давать не умеет.
0
CTC
Да хоть за миллиард. Не в деньгах счастье, Сеня!
В их количестве!
VFR, тоже не копейку стоит.
0
QashAK
VFR, тоже не копейку стоит.

Это ни о чём не говорит. Может я его в лотерею выиграл. Не в цене дело. Цену делают маркетологи.
+2
s4o
Та ладно, есть скутеры вполне себе мотоциклетные. Например, та же Honda X-ADV. Это как NC-шка, только в виде табутетки. А едет — как мотоцикл. Да и электроскутеры от электромотоциклов слабо отличаются.

Кстати, про ценообразование. По крайней мере, цены на VFR ниже, чем у аналогов. Для меня это был один из аргументов за покупку VFR.
+1
romka460
Мне мотоцикл в Германии обходится дешевле авто. Налог и страховка меньше. Парковка в городе получается бесплатно. Дома — на одном паркоместе и машина и мот. В пробках почти все мото просачиваются в междерядье. Ну и как итог: в хорошую погоду на работу только на мотике.
+1
QashAK
Мне мотоцикл в Германии обходится дешевле авто.

Поздравляю.

В пробках почти все мото просачиваются в междерядье.

В Германии это запрещено. Поймают пару раз и можешь попрощаться с правами.

Налог и страховка меньше.

Тут сразу надо прикладывать данные на машину и мотоцикл для сравнения.
Налог на мой бензиновый автомобиль дешевле чем на мотоцикл, на дизельный дороже.
Фолькаско на новую машину у меня стоило около 950,-€, на мотоцикл 1200,-€
Инспекция на хонде с отметкой в чекхефте стоит денег.
Бензин заливаю суперплюс, он сгорает намного веселее и быстрее чем дизель в мерсе. В итоге поездка в Берлин обходится на выфере намного дороже чем на дизельном Ц-классе. Хотя и веселее.
Экип стоит денег. Каждые 5 лет производитель советует менять шлем.
Машина почти ничего не стоит в сравнении с мотоциклом.

Дома — на одном паркоместе и машина и мот.

У меня гараж полностью служит для мотоцикла. Там и мот и экип и всё остальное. Автомобили живут на улице.
Из знакомых никто не бросает свой мот на улице. Арендуют гаражи. На три зимних месяца подселяются к кому-нибудь. С автомобилем подобных вопросов даже бы и не возникло.
0
romka460
Междурядье запрещено, но все-равно 90% в нем едут. Небыстро (однозначно не Москва), но если перед светофором все стоят, то можно эти 100-200 метров и просочиться. В итоге дорога на работу получается быстрее на 5-10 минут (вместо 45, будет 35). Парковка в 30 метрах от входа, а не в 10 минутах ходьбы.

Стоимость. Таилькаско 480 на мот (т.к. только второй сезон мой). Хауптпфлихт на бензиновую около 450, на дизель — 560. Налог на обе машины около 300 каждая, а на мот — 70. Расход «супера» при поездках на работу около 6-7л на 100. На дизельной машине — 7.5л на 100. Бензинка — 11л.

Сервис официальный Кава (не говоря уже про мою бывшую Хонду) точно дешевле официального на Мерсе :)

Это я к чему. К тому, что мот все-таки не дороже авто если ездить на работу.
А вот если мне поехать в Берлин, то дешевле всего самолетом :)
0
romka460
PS. Хотя это всего разговоры. Зачем сравнивать стоимость комфортного транспорта и хобби? :)
0
romka460
Срасибо! Сам тащусь :)
Правда за всего 2.5тыс успел уронить его уже, подпортил красоту немного по левому борту :(
0
DriverXX
Я каждое хорошее утро встречаю мужика на такой каве навстречу. Случаем не ты ездишь с Гаггенау?
0
romka460
Не, я в Мюнхене. Эти моты сейчас неплохо продаются. Видел где-то статистику. Скоро их часто видно будет.
+1
QashAK
в хорошую погоду на работу только на мотике.

P.S. Красивый у тебя байк!!!
0
romka460
Промахнулся коментом выше. Он тут должен был быть.
0
QashAK
Он тут должен был быть.

0
Andrei71
то-то немцы на мотах попадаются в основном в солидном возрасте, на нафаршированных гусях, обвешенных всем из каталога, приключенчески преодолевающие автобаны :D
0
DriverXX
то-то немцы на мотах попадаются в основном в солидном возрасте, на нафаршированных гусях, обвешенных всем из каталога, приключенчески преодолевающие автобаны :D
Многие по крайней мере. Мой инструктор по вождению в мотошколе, продал свой ГС1200, потому что ему с ним стало тяжело возиться на плохих дорогах. Взял себе африку, сейчас доволен. Говорит- легче.
0
Rus3856
Это точно. Я тоже заметил, что немцы хорошо упакованы.
+7
kaminokage
Хороший пост :)

Касательно мифический Европы — я живу в Испании, в Мадриде. Являюсь владельцем велика — KTM Duke 125cc, 2017.

Скутер/мотоцикл в Испании считается довольно бюджетным средством передвижения (плюс если живешь не в горах можно ездить 365 дней в году :D ) и их тут просто дох*я. Большинство скутеров это модели 125сс т.к. на них можно ездить без открытия категории «А1» при наличии открытой категории «Б» более 3 лет.

— подземная парковка в жилом районе стоит где-то 40 ЕВРО в месяц.
— страховка на год мне обошлась в 277 ЕВРО (помимо обязательно страхования и эвакуатора, сюда также входит страховка от угона, мед. страховка до 6000 ЕВРО)
— на мотоцикле можно заезжать без проблем в центр города (A.P.R.: Áreas Prioridad Residencial; с 07:00 до 22:00) не имея разрешения. Куча денег экономится на парковке т.к. мото/скутеры почти все кидают на улице. Подземная парковка в центре на авто обойдется где-то в 200+ ЕВРО/месяц, либо 15-32 ЕВРО/24ч.

Собственно пара вопросов:
— нет возможности служебную машину завести? Я себе так сделал, купили электрокар (на нем можно заезжать в центр + бесплатная парковка (если место найдешь конечно :D )) и в офис/домой на мото, а по делам, если встреча какая — на машине.
— о каких конкретно налогах идет речь? :)
+13
Cluaran
Ну то есть вы не продумали свою логистику, не подобрали себе подходящий экип, не обзавелись дождевиком и кофром, куда экип можно убрать, приехав на переговоры. Но вывод почему-то делаете, что виноват мотоцикл, и ездить на нем не стоит (не конкретно вам, а вообще).
В моем случае все сильно проще: на работу я хожу пешком, за исключением отдельных выездов в центр (максимум пару раз в неделю, обычно реже), а мот изначально заводила для фана и путешествий. При этом опция куда-то быстро съездить и что-то не слишком большое привезти-увезти тоже имеется. Да, это не очень практичная, дорогая и опасная игрушка — ну так я изначально и не обольщалась.
+3
Cluaran
А еще он не умеет стирать, убирать и готовить, что тоже, согласитесь, обидно
+4
popuren1974
Друг мой. Почитайте мои посты про экипаж.я его трижды сменил. И кофр присобачили. И дождевик купил самый навороченный. Вот только как вы себя практически представляете переодевание у клиента после дождя в костюм? Это клоунада почище стриптиза будет. Только представьте себе две делегации. 1-3 ваших коллеги, 2-3 с той стороны. И вы в образе космонавта-рыцаря грите «господа, минуточку» удаляетесь в туалет и пять минут грохочите, кряхтите и материтесьв тесной кабинке, затем выходите румяная и растрёпанная)))) успех вам — обеспечен!))

Но в целом вы правы. Как и я. Мотоцикл- игрушка, а не транспортное средство для поездки на работу. Вы вот вообще пешкому добираетесь.
-1
binicool
«Друг мой» ?? Это подруга, бро )))
+2
popuren1974
Даа… там под шлемом не разобрать))
+6
Cluaran
Ну значит под ваши цели мотоцикл просто не подходит. И тут вы либо миритесь с неудобствами, потому что очень хочется, либо отказываетесь — что вы и сделали. Каждый по своему прав. Моя работа, к счастью, позволяет мне иметь довольно фриковую внешность, и мотоцикл тут лишь дополнительный штрих. Если мне нужен относительно цивильный вид, я надеваю джинсы, наколенники, куртку и легкие кожаные боты. Шлем, наколенники, спина и перчатки отправляются в кофр на улице, в здание я вхожу уже в гражданском. Ну, со следами от подшлемника на морде и вороньим гнездом на голове, бывает) в туалете тоже переодевалась, мне не сложно.
+2
popuren1974
Ну и я о том же. Я вот офисный планктон)) мне костюм и галстух 4 раза в неделю дресс-кодом прописан.
+9
kronastius
>> со следами от подшлемника на морде и вороньим гнездом на голове

:D пять баллов! Все мотоциклисты это поймут :)
0
popuren1974
Мотоциклистов мало.
+1
elvish
кого же тогда много?
+3
popuren1974
автомобилистов. у них тоже свои приметы: мятая спина на одежде и затертая правая пятка на обуви.
+1
Gerr
Согласен. Поэтому подстригся почти наголо, подшлемник никогда не носил. Одна проблема исчезла.
+2
lycl
тоже бросил подшлемник носить (потому что задрался его снимать/одевать каждый раз чтобы покурить или на заправках, да и дышать в подшлемнике мне сложновато), но следы никуда не делись xD от щек шлема у меня на долгое время остаются следы как будто я только с подушки встал
+2
popuren1974
Господа, от шлема без подшлемника недалеко до ботинок без носок…
+2
Cluaran
Какие ужасы вы пишете. Вы еще лоферы погуглите
0
popuren1974
никогда мне не понять. носки начинаю вонять на третий день. что в этих шузах твориться через неделю?!
+4
rz155
Три дня носить одну пару носков?
Согласен с Надей насчет ужасов.
0
popuren1974
ни разу в жизни не случалось?! Я думал я скучно живу…
+4
rz155
Я не могу надеть вчерашние носки, если надеваю, прям ощущаю, что они несвежие даже если они не пахнут и выглядят превосходно.
С термобельем (да и вообще с любым нательным бельем) такая же фигня.

Если вдруг такая ситуация, что нет свежей пары (уехал и не взял в запас, например), то я их постираю.
+1
popuren1974
там где-то ниже в переписке меня обвинили в недостатке брутальности, обозвали белоручкой, офисным планктоном и девчонкой )))
+1
rz155
Да, я видел )))
+4
spamer80
Уже больше 10 лет езжу без носков) Потому что ношу кирзачи с портянкаии)
+6
popuren1974
Носите лапти!) Экологично и вентиляция лучше)
+1
spamer80
Эти к сожалению от дождя не защищают) А тут одна обувь на все 4 времени года и переобуваться не надо, когда слезаешь/залезаешь на мот)
+1
popuren1974
… телогрейка в качестве мотокуртки и шапка-ушанка заместо шлема?
+2
spamer80
Мысль посещала, но пока только озк в качестве дождевика) И что характерно, работает наотлично! Это к слову о смешном виде в первом комменте)
+2
lycl
от шлема в подшлемнике у меня гипоксия, так что лучше ботинки без носок =)
+1
kronastius
Я подшлемник одеваю, только когда холодает, и то задираю низ на подбородок, открывая нос и рот, так как дышать не нравится через ткань подшлемника.
+2
Marusik
О! Я не одинока;) правда, я всегда в подшлемнике, но он тоже на подбородок натянут)))
0
popuren1974
Есть подшлемники с открытым лицом.

А вы стирание потроха шлема каждую неделю?
0
kronastius
Нет конечно, я грязнуля еще тот ;)
+2
Rexlex
Не все!:))) У меня уже нет такого славного гнезда на голове!:))))
А мне нравится приезжать на Голде на переговоры и встречи! И я не снимаю экип. Подобрал за три сезона достаточно разнообразный. Первый сезон после долгого перерыва психовал немного, даже бросить мотоцикл хотел! Потом чоппер продал, пересел на эндуро — и город совсем другим стал! Едешь и удивляешься — как же я не мог по этим междурядьям ездить, когда так свободно вокруг!
+7
Damnedjack
Я тоже по этой же причине отказался ездить на работу на велосипеде. На мото по-ездил на работу пару недель и отказался — в этом случае мотоцикл становится частью работы, т.е. как бы уходит основная причина владения мотоциклом — отдых от этой самой работы.
0
popuren1974
Во-во. А с великом та же история?! Я подумывал летом попробовать…
+2
OneMoreMila
У нас один мужик ездит в офис на велике. Он еще и моется в раковине )) но на внешний вид он забил, с клиентами ему не надо встречаться
0
popuren1974
Ну так каждый дурак может))
0
Ekolog
Может и каждый дурак, но почему-то даже на югах, где можно круглый год катать на педалях, полтора человека на весь город используют велосипед для коротких поездок(дом-работа и прочее).
Может таки не в дурости дело?
+1
popuren1974
В культуре, деньгах и трендах. До югов дойдет ИМХО лет через 5.
+2
Rexlex
да ну нафиг. Я на велосипеде ездил на работу. Фигня. Потом на электровелосипеде — это еще хуже фигня
+2
zogar-zag
Жил в Заполярье ездил на велике круглый год (до -30°, если холоднее, то не ездил), в том числе и на работу, сейчас переехал на юга, стал ездить значительно меньше, обленился, да и не нравится, что машин тут на дорогах на порядок больше.
+2
kronastius
Электровелик! Я хоть и не на работу езжу, но везде по городу по делам я на электровеле. Никакого пота, удовольствие от езды, безопасность (по тротуарам и велодорожкам), офигенная мобильность.
Подумайте над этим вариантом. Хотя смотря какое расстояние до работы.
0
popuren1974
Годный вариант.
+3
Rexlex
На тротуары через месяц забиваешь. Нет там простора для езды. Электровел тянет за собой экипировку — скорости уже не велосипедные. Аккумулятор надо заряжать. А хватает его на 30 — 50 км в нормальном режиме. Ну и беречь велосипед приходится, у магазина уже не поставишь
+1
kronastius
У каждого свои ощущения :)
Мне по тротуарам как раз простор, иногда и по дорогам, где это достаточно безопасно. У моего електровела скорость велосипедная до 30 км/ч, экипировка не нужна. Везде его пристегиваю мотоциклетной цепью :) — конечно могут стырить и с этой цепью, этот риск есть и с ним приходится мириться.
+2
Rexlex
Да нахрен он кому сдался, что б его цепью пристегивать. С него свинтят фигню всякую. Просто так.
А электровел со скоростью 30 км/ч и едет хреново, и уже не безопасен.

Простор по тротуарам имеет привычку заканчиваться плачевно. Машина при выезде со двора не ожидает гонщега на тротуаре, и потом вы ноете всем скопом, что водятлы — козлы. Сбитый пешеход — тоже не лучшая перспектива. У меня был опыт — из двора выехали два ребетишка, увидели чудо на электровеле, и в друг друга врезались. Ну и моментом плачь, крик, мамаши набежали… Если бы мент не видел, что я был от них в пяти метрах, хрен бы я ушел от кровожадных мамаш… Ей богу, чуть сам не поверил, что я сшиб этих замечательных ангелочков
0
kronastius
А чем, велосипедным тросиком что ли? :)
Если задаться целью, то конечно свинтить можно что угодно, я и написал что риск есть. Но я думаю, что в основном, те кто велики воруют рассчитывают на тросики, которыми большинство пристегивает.

Я уже очень много лет езжу по тротуарам, надо же думать как и куда едешь, чтобы плачевных ситуаций не было.

А, ну понятно, и велик тоже негодящийся :) короче все не правильно, и цепь и тротуары и велик нифига не едущий и опасный. Ну ок :)
0
Rexlex
Как транспорт на работу-с работы велосипед- не вариант. Как предмет для экспериментов-электровелосипед штука прикольная.
0
Ilja124
Зависит в основном от типа работы наверное, мне вот до работы-автосервиса, 4.5 км ездить нормально! В прошлые годы и зимой на нём же до -15-20. Сейчас уже надоело, потому что дороги и тротуары- везде такие надолбы, что на веле передвигаться просто муторно. Снег как только сходит, езжу с весны и до поздней осени.
0
Rexlex
У меня до работы 16 км. В день получалось 32. Поэтому сотни км наматывались легко. А велосипедные запчасти — колодки, шины — как будто из золота делают! А у велосипеда как? В дождь едешь по улице — колодки прям на глазах стираются… А ведь гидравлика по кругу… После пробега 2000 км мой Bosch уже попросил и внутрь залезть:)
А потом же опять гонка вооружений — хочется чууууточку мощней! А что бы эту чуточку — мы сейчас чуть побольше аккумулятор поставим! Оп, тяжеловат получается, сейчас раму другую, колесики потолще. Вот ведь! а теперь эту раму начнем толкать другим двигателем! А ему опять аккумулятор нужен побольше! Сиденье хотим помягче! Крылышки! Ладно, поставим регулятор покруче! Ну и двигатель 3 квт! оп, а теперь аккумулятор 85в16а! Ох, какие тротуары, тут любой поток в жопе остается, только ручку поверни!
В общем, за 200 000 выставил и продал, пока этот монстр сам себя в бараний рог не скрутил!
Кстати, на основе моего прототипа одна московская контора, Мегавел, начинала делать своих электрочопперы. Можно посмотреть у них на сайте, о чем я говорю. Теперь-то на потоке они уже вылизали их. А то у меня по первости было — двигатель стальную раму немного согнул при резком старте! Пришлось уши проваривать…
0
Ilja124
Ну про электровелик я и не имел ввиду. По старинке- педальки кручу.
+8
lycl
1. С великом ты приезжаешь слегка за**ный и мокрый, потом еще минут пять пот выделяется.
2. Люто пахнут подмыхи и промежность.
3. Момент с переодеванием тот же, тк если ты в гражданке едешь на велике, то вся она промокает насквозь от пота, поэтому приходится одевать термуху как минимум.
4. Дожди увидев велосипедиста не прекращаются внезапно
5. Автомобилисты решительно отказываются воспринимать велосипедиста на ПЧ, тем паче что по правилам ты должен ехать «правее правого»

Это все из моего небольшого (4 года езды) опыта. Ездил от снега до снега (если в декабре нет снега, то можно ездить) расстояния от 9 до 20км в одну сторону.
Можно конечно ехать «на расслабоне» и почти не вспотеть, но тут несколько моментов: на ДОП ездить медленно не особо выйдет тк авто слегка давят на психику, а по тротуарам (опустив что это не совсем законно) выходит дюже медленно из-за необходимости уступать пешеходам
+1
oneq2
По снегу тоже можно
Причём, даже лучше, чем без него — мягче ехать
Особенно, если у тебя классический ригид, а не новомодный двухподвес.
Мягкую вилку, правда, лучше заблокировать — колесо сильно непослушное становится.
+1
lycl
просто я слишком жадный чтобы ставить шиповку, а без шиповки постоянно дрифтить — немного не мое
+2
oneq2
Шиповка — это только на лёд.
На просто снег и обычная вседорожная сойдёт. Которая поширше, конечно, веселее, но в принципе и на обычной можно ехать.
+2
snowylion
Я так 3 года ездил до метро (ок. 7 км). Первый год шарашил прям по главным ДОП, но потом надоело пылью дышать и эти автомобилисты и выстроил маршрут по второстепенным улочкам, через парк и немного тротуара.
Потеешь, конечно, зато свежий и румяный )
+1
snowylion
Я три года ездил на велике до станции метро, там привязывал его и прыгал на поезд. Та же фигня с переодеванием в костюм и логистикой чистых рубашек. И вроде не особо гнал, но зад все равно «горел». Но все равно считаю, что круче чем в маршрутке/автобусе. В этом году забил на это дело. Мотом владею первый сезон, до работы не ездил, но подумывал, поэтому мысли Ваши прочитал с интересом.
+2
lycl
взял недавно электросамокат — угарная я вам скажу штука, с тем лишь исключением что его приходится в офис затаскивать
+18
Topepo
Полностью согласен. Мне кажется, что очень многие либо лицемерят, либо просто не осознают, что мотоцикл, по крайней мере в Москве, далеко не самый практичный вид транспорта. Да и фана толкания по междурядью не много, хоть тапками закидайте — а ведь именно в таком режиме проводишь 80-90% поездок в час-пик.

Просто автор единственный, кто трезво подошел к данному вопросу для себя лично, а не писал в ярдный раз о том, как круто быть мотоциклистом едва сдав на права, либо едва купив байк.

Ну и многое зависит от работы, ее местоположения и т.п.
+2
RomanTyan
А вы посмотрите с другой стороны на междурядье: все стоят, а вы такой, весь в белом, едете) круто же)
+1
Silberfuchs
Езда по междурядью напрягает же всё таки. Нужно усиленно мониторить ситуацию во всех направлениях, думать за всех участников движения наперёд… У меня вот, если честно, голова гудит от такого ритма, если он затягивается.
+14
VladimirYa
Автор трезво и прагматично смотрит на жизнь) Читал его еще когда хотел себе взять Нуду, тогда обзоров на нее почти не было. По части практичности зависит от кучи обстоятельств, но в целом соглашусь, что в большинстве ситуаций езда на моте в повседневной жизни это не рациональный выбор. Т.е. человек осознанно платит некоторыми неудобствами за свое удовольствие. А если удовольствия нет или его мало, то и незачем платить.
+11
Lifan1984
Взвешенный поступок взрослого человека! Я считаю что если можешь отказаться от мото и есть в жизни вещи которые это могут это заменить то это надо делать. Мото в городах, очень опасно! Да и вообще если в жизни всё хорошо, то стоит ли это таких рисков? В любой момент потерять здоровье, работу, поставить под угрозу будущее своих детей и близких. Я это всё тоже понимаю, но не могу пока отказаться. Нет в моей жизни таких вещей которые могли мне заменить мото. Думаю лучше заменить езду по городу на эндуро покатушки на даче или езду по треку. Но с другой стороны, когда наступает пятница летом и нужно попасть к примеру за город по щёлковскому шоссе километров так за 50 я не вижу альтернативы)))
+10
popuren1974
Короче делюсь как быть с пятничными пробками. И вообще с пробками. Бороться с ними бесполезно. Их надо обмануть))) покупаете себе машину с четырьмя обязательными вещами: хорошей шумоизоляцией, очень хорошей музыкой и полностью электрорегулируемым сидением и коробкой-автомат. Встали в пробку, в памяти сведения нажали кнопку релакс (полулёжа с отоманкой), встали в правый ряд (он самый медленный, но самый спокойный) включили ХОРОШУЮ аудиокнигу и… Блин, да вас раздражать начнет, что пробки так быстро кончаются)))
+3
Enkei
Кажется, следующим шагом надо покупать автодом)
+3
DanielKross
Хорошая идея ))) В пробке можно готовить себя завтраки/ужины, душ принять ))
+2
binicool
С личным водителем! )))
+2
DanielKross
Ага, и с «блекджеком и шлюхами» )
+2
popuren1974
тогда уже там и офис делать)
+1
DanielKross
Интересная у Вас работа однако ;)
+1
lycl
есть же системы «автопилота»
+4
cheblack
Офигенный обман. =) Тратить на дорогу 3-5 часов собственной жизни КАЖДЫЙ день и считать, что всех обманул… И после этого еще с важным видом рассказывать о карго-культах человеку, который на мотоцикле проехал 50.000 км за этот сезон. Хм.
0
popuren1974
Ну а почему бы не рассказать?! Интересная же штука. Жизненная.
А касательно времени в пути. Дык важно не сколько, а как ты его тратишь.
+4
Denis2434
Была схожая история, так и вышло, сменил класс, теперь прохваты только за городом, да на природу. Много раз себя ловил на мысли, что пока я собираюсь и выкатываю мот(а гараж прям возле дома), давно бы на авто доехал. Хотя первое время прикольно было.
0
popuren1974
Ага. А мне вот не судьба ч выхи прохватить. Дом-семья — это моё основное хобби, которое занимает всё свободное время.
+26
binicool
Люди делятся на две категории! Мотоциклисты и НЕТ! Описывать все прелести, херовости, связанные с мото удовольствия, неудобства, опасности, расходы и т.д и т.п. не вижу смысла! Лично меня подходя к гаражу начинает просто трясти! От нетерпения! Ведь ещё прогревать, перчатки натягивать, гараж закрывать! Хочу быстрее врубить первую и… Куда? Да по барабану! Если день рабочий, то на работу! Если нет, да куда глаза глядят! Погода, температура (лишь бы плюсовая), количество автотранспорта и время не имеют ни какого значения!
+2
Muhovod
Слова истинного мотоциклиста! :) Поддерживаю
+2
rz155
Живя дальше 150 км. от мегаполиса я бы тоже поддержал, там где можно еще и доспать двигаясь на расслабоне на работу ))
+2
Muhovod
Я так вообще за тыщу верст от златоглавой, мне по кайфу что на мотоцикле, что на велике, редкий день, когда пешком получается, но те редкие дни особенно ценны стали :))
+1
Kopcheny
Первый сезон? :)
+3
binicool
Шестой :D
+4
binicool
Ещё в седле. ОСАГО до 19 Ноября. И т.к. я законопослушный гражданин, 20 придётся снять аккум)) На работу выезжал на днях, с утра +0,6 норм :D Зато днём +7 сказка! Третье бабье лето просто)))
+2
Kopcheny
Я свой первый мот забрал у дилера ровно на 23е февраля — тут, конечно, погоды не московские, но пару раз катался под падающими снежинками.
+1
Karantir
Блин а мне мотоботы на 120 км/ч в +6 продувает за пару часов.
Или вы в городе ездите?
+1
binicool
И там и там)) Но мне до работы недалеко, полчаса максимум. Правильная экипировка, термобельё. Замёрзнуть не успеваешь даже при +1. А на дальняк холоднее 10 градусов… да ну на фиг:D
+1
popuren1974
Да я такой же ))) и меня тоже адреналин подкидывает перед каждой поездкой. И кайф это, я вам скажу… Вот только вас не заколебывает, что на таком драйве вы большую часть времени тошните в междурядье в пробке.
0
RomanTyan
А вы к междурядью относитесь как к специальному мотоциклетному явлению. Ну вот к примеру вы купили снегоход, на нем можно ездить по льду, но он то для снега. так что когда вы на снегоходе едете по снегу, то получаете удовольствие.
так и с междурядьем. в мск мот — это хрень в многом для междурядья. въезжая в междурядье, считайте, что вот сейчас мот по сути отрабатывает свое предназначение на 146%.
0
popuren1974
Сколько халва не говори, во рту слаще не будет.
+1
RomanTyan
от нашего отношения многое зависит.
0
popuren1974
Вот именно. Мне НЕ нравится ездить по междурядью. Зачем себя обманывать?
+1
__Doc__
Жена у меня тоже сначала не любила. Потому что плохо умела ;). А щас поди отними мотоцикл :)
+2
binicool
Прочитав сразу вспомнил Балладу о «сахарном» байкере. Прочитайте этот стишок, кто не знает))
+1
popuren1974
Читал. Смеялся. Согласен.
Вот только пост не о том))
+5
coocos
Мотоцикл — вообще не практичная штука. Особенно если сравнивать с авто. А если хочеться сократить свое время до работы, можно хупить хату поближе к работе =).

P.S. При оценке маршрута в час пик выбираю места не где меньше пробок, а где шире междурядье.
0
RomanRagulin
И каждый раз при смене работы менять хату?
0
coocos
Часто меняете работу? Или как вариант искать работу ближе к хате. Ну если в этом проблема. Или забить на мотоцикл.
0
RomanRagulin
В спальном районе нет таких работ.
0
RomanRagulin
И мне нормально на мотоцикле на работу ездить. Даже в кайф.
0
cheblack
При условии, что работа и хата вообще являются необходимыми частями уравнения, тут принципиально только три возможности для оптимизации — или работа следует за хатой (в том числе работаешь дома), или хата следует за работой (в том числе живешь на работе), или оптимизируешь маршрут. =)
+4
Ivan_
Типичные проблемы офисного планктона
+6
popuren1974
Ога))) это точно я)) исполнительный директор и трудоголик. Вообще Нас в Москве — тьма и мы имеем право на собственный образ жизни)))
+1
CTC
Может сменить работу?
+5
popuren1974
Поздняк метаца)) образ жизни, семья и круг общения, панимаешь)) а к радикальному дауншифтингу за ради мото я не готов. Да и есть весчи не менее увлекательные.
+3
oneq2
Жаль, ни у кого из вас нет права на собственный мозг и понимание того, что все описанные проблемы лишь следствие тотального перенаселения Москвы.
+1
popuren1974
Это глубоко философская мысль или попытка наехать?))
0
oneq2
если и второе, то не более, чем Ваша изначальная мысль про имение права на собственный образ жизни ;)
+2
coocos
Я вот уехал.
0
popuren1974
Далеко?
+1
coocos
Угу
+2
copel
Удивительно дело, не будь людей вообще — то и пробок бы не было.
Как говорится — лучшее лекарство от болей головы — это гильотина.
+1
oneq2
Это оно, конечно, бесспорно.
В то же время отрицать, что иногда всё-такие есть способы вылечить и без отрезания головы, — тоже не самое умное решение.
0
Andrei71
Ваистену! Дочь учится сейчас в Питере, катаюсь к ней регулярно, там людей нет в сравнении с большой Москвой. Это прям удивляет… В субботу по КАДу можно проехать без пробок. Это ли не чудо! :D
+2
Kopcheny
У меня на работе есть нормальный душ и где спокойно переодеться.

Но мне до офиса 10 минут на велике :) Так что мот в рабочие дни отдыхает по большей части.
+4
Enkei
Четко и понятно, почему мотоцикл не очень совместим с центром города и офисом. Точка зрения обоснована и имеет право на существование.
Хорошо, когда в жизни нет центра и офиса. И без мотоцикла непонятно, как люди это терпят.
0
Hlut
Заглянул в гараж. Хускварна нуда. Штука классная, бесспорно, но не про ездить каждый день на работу.
Если купить к ней скажем пьяджио мп3 со стеклищем и абс, ну или даже просто мотороллер с хорошей ветрозащитой, то:
-сезон удлинится до 7 месяцев в году
-требования к экипу сократятся до совместимых с нестрогим офисным дресскодом, ну спину поверх рубашки может накинете
-легкий/средний дождь перестанет восприниматься значимым препятствием
ну и 40 минут междурядья против 2 часов на коробке+парковка-жирный плюс

-
+3
popuren1974
Ну насчёт семи — эт вы дали, канешн. С марта по октябрь?! Никакое стеклище не поможет, да и я не настолько уперт в мототемв. Чесслово машина практичнее. Как бороться с пробками я писал чуть выше.
+3
Hlut
да, у меня сезон примерно с 15 марта по 15 ноября. Еще не закрывался, вчера проехал 120 км с удовольствием.
А по поводу практичности/непрактичности мота как транспорта в москве, все просто. Средняя скорость мота в потоке оочень примерно 60 км/ч, машины по моему борткомпьютеру 27, общественного транспорта в реальной жизни километров 15-20-в не безупречно подобранную точку в 30 км с учетом дойти/доехать до метро, пересесть итд, будете добираться часа два. дальше смотрим, сколько необходимо передвигаться, делаем выводы, думаем, чем можно пожертвовать. Если за день надо накрутить по мск км 150, это либо тяжелый день в метро, либо за 3 часа все сделать на моте. А если много ездить не надо/спешить некуда/можно работать из машины/средства позволяют, то да, w222 c водителем эталон транспорта, и водителю о камерах и парковке думать.
+3
romaxoma
Вам надо было не мотоцикл брать, а максискутер. Тогда и костюм чистый будет, и грязь не будет закидывать, и экип можно не напяливать на себя. Кроме шлема конечно… ну и перчаток. У максискутеров есть такая фишка: пристёгивается одеяло и в межсезонье тепло ехать и от дождя доп защита.
Так что вы не с того начали, с моей точки зрения.
+2
DanielKross
Вот тоде хотел написать в стиле, мотоцикл это не комфортно, но поймал себя на мысли что мне на мотоцикле комофортно, очень! )) Я с удовольствием катаюсь почти в любую погоду, а все эти «холодно, мокро, жарко», в 90% проблема экипа. Для города мот неудобен коробкой в первую очередь, Но, есть хонды, и да, в 100 раз повторюсь за другими, есть максискутеры, быстрые, резвые и удобные. Как минимум до работы и обратно их более чем достаточно. Но 2х колесная техника не для ленивых, понял по себе 8) Ну и да, если не стоит на 2 колеса, хочется не обращать внимания на погоду, сидеть в тепле и с кондером, то зачем себя мучать? 8)
+4
Boggi
История о том как человек купил не тот мотойикл и еще и на дождевик пожабился.
+1
popuren1974
Я два Моцарт сменил. И нейкед, особенно Хаска. Для города выбор сознательный и идеальный. И дождевиков два)). Да езда в пробках не в кайф.
+5
Boggi
Тогда как вы умудрились в дождевике в городе промокать?
Нейкед? Идеальный для города?))) Это пишет человек который отказался от мота?

Для города, работа-дом-работа надо брать NC750, желательно на автомате. С бардачком и центральным кофром и подогревом ручек. И ветрозащита и тепло и в дождь даже без дождевика не сильно мочит и багажный объем позволяет не думать о том куда шлем деть.
+2
Hlut
Идеальный) как транспорт для покатушек в удовольствие в пару десятков бесспорно теплых, сухих и при этом не слишком жарких дней.
+3
Rexlex
У меня для города был Кросстурер с автоматом! Вот это кайф! Видишь все далеко, ускорение и тормоза — кайф! Удобный, быстрый! Я даже летом на дачу жить переехал — настолько беспроблемной стала дорога дом-работа!
+3
Silverwolf77
ИМХО, напоминает Иван Ивановича, без обид)
0
popuren1974
Я не об том писал. Я тащусь от катания. И попасть под дождь — это приключение и драйв. И в жару в футболке кайф. Но, ско, на работу не так. А суррогаты в виде максиков и кайф ломают и практичности не слишком добавляют.
0
popuren1974
Это который "… Иванов, ходит дома без штанов, а Иванов Ивановыч одевает штаны на ночь"?
+1
Silverwolf77
Нет, просто байка такая мотоциклетная есть — давно по инету бродит, про человека, который вдруг решил купить мотоцикл
+1
DanielKross
А почему максики суррогаты? Взять любой 500 кубовый, он достаточно резвый, резвее 90% машин, и до 180 разгоняются. Есть варианты на любой вкус. И они удобны, да. Я вот долго смотрел на хонду x-adv, но таки дорого и маленький бензобак(я люблю и за городом покататься)
0
CTC
долго смотрел на хонду x-adv,
Это не максик, это NC-ха в переработанном скутерном обвесе.)))
+3
Dronmcc
Ты просто жертва стереотипов. Я сейчас езжу на максике, тк защита от холода и грязи на высоте. Чопер отправил на зимовку. И ничуть не комплексую, и получаю удовольствие, продлив тем самым сезон. А так да, практичнее вообще из дома работать…
+1
Dronmcc
Это я писал popuren1974. Не знаю почему «ответ» не прилепился (((
+1
Jpod
А мне на велике и на мотоцикле по времени одинаково добираться до работы.))) Выходит мотоцикл не нужен.
+3
VORG
2 года назад, как то простоял на саввинской набережной 3 ЧАСА!
после этого пошел купил мот. и ни разу не пожалел!
ВООБЩЕ стояние в пробке пагубно отражается на моих нервах!
+1
popuren1974
Короче делюсь как быть с пятничными пробками. И вообще с пробками. Бороться с ними бесполезно. Их надо обмануть))) покупаете себе машину с четырьмя обязательными вещами: хорошей шумоизоляцией, очень хорошей музыкой и полностью электрорегулируемым сидением и коробкой-автомат. Встали в пробку, в памяти сведения нажали кнопку релакс (полулёжа с отоманкой), встали в правый ряд (он самый медленный, но самый спокойный) включили ХОРОШУЮ аудиокнигу и… Блин, да вас раздражать начнет, что пробки так быстро кончаются)))
+2
rz155
Еще бы время притормаживало, пока ты в правом ряду книгу слушаешь…
0
popuren1974
Планирование, понты и поху… зм рулят
+1
VRX640
и в чем обман? вовремя ведь один фиг не доедешь :)
0
popuren1974
Что бы вовремя доехать нужно не быстро ездить, а вовремя выезжать))
+2
crazy_alces
Сидеть в консерве в пробке и слушать книгу. Звучит как то — ради чего стоит жизнь
0
popuren1974
что не нравиться?
+5
__Doc__
Вы мне живо напомнили одного моего друга.
Он себе машину выбирал так, чтобы у него в сиденье было 128 регулировок.
У людей разные приоритеты. У него, например, главное, чтобы жопка была в комфорте. Он никогда мот себе и не купит. Мне как правило похрен на дождь — есть дождевик и где повесить посушиться. И я, поверьте, попотливее вас буду :)
Вы где-то посередине и позволили обстоятельствам отнять у вас мотик. Семья с отвези-привези, работа с дресс-кодом.
Я на работе переодеваюсь за 3 минуты. За 5, если был дождь. Хожу на работе футболка/джинсы. Если дочь просит отвезти на учёбу — везу на мотике :). Ехать на работу 30-35 минут против 1:30+ общественным транспортом или 2:00+ на машине. Мот стоит на стоянке в 2 минутах ходьбы от подъезда. Я просто подогнал инфраструктуру под себя и под мот. И да — в общественном транспорте я спариваюсь куда быстрее, чем на моте :) Даже в жаркую погоду летом.
+1
Andrei71
жопка в кофморте — это важно! у меня на стоковой сидухе после 6ч езды затекала уже так, что в каждой деревне скидивал до 60, стоя ехал, и заправляться каждые 200км заезжал. Купил себе топ селирье, и жопке комфортно. Хорошо же, жопа важна, мы ж ей думаем (оценочная точка зрения моих друзей на мотоциклизм головного мозга) Правда, жена все равно клянчит «продай турынду, купи голду, хочу быть владычицей на троне».
0
RomanRagulin
И еще умный круиз нужен, который и едет и тормозит сам.
+12
ScrEEnsaver
Просто Вы выбрали мотоцикл для практичных целей… А что значат «практичные цели» в городе с развитой инфраструктурой?
Я, например, за 36 лет управления мотоциклами, на работу на них не ездил ни разу. Впрочем, и на своих автомобилях тоже – ни разу. Мне, например, удобнее, быстрее и надёжнее пользоваться общественным транспортом или, в крайнем случае, такси.

Если работать – то работать, не отвлекаясь на другие интересы. Насколько отвлекаешься от работы, настолько же недополучаешь качества а этой самой работе. Это типа закона Замещения или Взаимоисключений. Как ни крути, а, нарушая естественные законы, обязательно последуют и неприятные последствия.
Получая систематически множество мелких неудовольствий, в итоге получаешь одно большое прям-таки громадное Неудовольствие.

Да и вообще, по пути на работу могут отвлечь какие-либо проблемы с использованием личного транспорта, – а время-то идёт, опаздывать нельзя, кроме того, нужно включаться в работу ещё до её начала, если, конечно, работа не для «галочки».

Личный транспорт мне также доставит неудобств и после работы, – оказываешься, словно привязанным к нему – сначала пришлось бы отогнать в гараж, и только потом отвлекаться на что-то другое…Нет уж… Всему своё время. Всему свой формат.
+2
muhyta
Сугубо индивидуальные какие-то у Вас законы «Замещения-взаимо-исключения». Мне, например, гораздо эффективнее работается (даже в рубашке, брюках и галстуке), когда я знаю, что я сниму весь этот тяжелый офисный экип и влезу в любимую бронефутболку, мотоджинсы и мотокуртку, усядусь на мотоцикл и неспешно поеду домой по вечернему городу. Или немного полихачу на загородной пустой дороге до ближайшей деревни. И я могу работать до 00 ночи, до 01. И я все равно по приезду домой, сняв шлем, покажу свою уставшую, но искреннюю улыбку.
+3
aperturer
+3
popuren1974
--->

--->
+2
oneq2
На Ваших в мотополосу не влезешь. А на том, что aperturer показал — да.
К тому же это BMW — солидная техника для солидных людей ;)
0
popuren1974
Я проиллюстрировал эволюцию компромисса комфорта и всепролазности. На aperturer аппарате по бардюрам не поскочишь. Для кого то это критично
+2
oneq2
Ну тогда уж хотя бы вот этот:


Справедливости ради: по бордюрам на большинстве дорожных мотоциклов тоже не поскачешь.
+5
oblachniy
Как грамотно написано. Подход инженера, все по полочкам. А что, для баланса и такое нужно… Не все ведь хвалебные оды мотоциклам!
+10
Vitaha_N
Честно говоря, не очень понял как связано неудобство езды на работу на мотоцикле с нежеланием быть мотоциклистом? Я вот вообще НИКОГДА не езжу на работу на мото, мне удобнее на общественном транспорте. Мот держу исключительно для поездок выходного дня за город и удовольствия. Конечно, можно было бы пересесть на авто для тех же целей, но мы же любим два колеса :)))
+3
popuren1974
Мы с вами пришли к одним и тем же выводам. Просто я поставил эксперимент на живом человеке. На себе. эксперимент дал отрицательный результат.
+3
Vitaha_N
Я согласен только в том, что ездить ежедневно на работу на мотоцикле — не всегда удобно, а часто — совсем неудобно. И я тоже не езжу, но по совершенно другим причинам, нежели Вы описали. А вообще мото — это здорово, езжу уже более 30 лет :)
+3
rz155
Ну, общественный транспорт не удобнее, а скорее практичнее.
А так да, я тоже предпочитаю наслаждаться красотами и дышать свежим воздухом за городом, чем контролировать поведение коробок, вдыхая выхлопные газы в городских пробках.
+5
Terrano
Автор на краю статистической выборки, с конкретной ситуацией.
Все минусы привел правильно, плюсов он конкретно не нашел.
Все лето по М5 в офис на Кутузовском 100 км туда и потом обратно. 200 км счастья в день. Даже междурядье дает драйв, если скорость адекватна трафику и навыкам.
Дзен не постигнут, но это не страшно.
Время всегда есть чем занять, хобби, WoT, соцсети.
Не наш человек.
+2
popuren1974
Не ну вы сравнили тоже. 100 км по отличному загородному шоссе и 30 км в пробках по городу. Шоб я так жил.
Плюсы есть. Не стояла задача их описать ибо это сильно индивидуально
0
Terrano
… как раз 75 до МКАД (из низ около 15 между рядами), далее опять 25 между рядами, и по темноте вечером обратно.
Ибо Кутузовский не у кольца))
Никаких вопросов.
0
popuren1974
А в чем счастье то? Я насчитал его 130-15-25=90 км. Нормально. У меня таких 12 км вышло. Вот и ответ)
+1
Terrano
А вот мы щас катаем, спросите у супруги — чему улыбаемся?
Это не про арифметику.
-7
popuren1974
О как. Мотопарком и супругой хвалиться)) так мы быстро скатился на меряние МПХ)))
+3
Terrano
я об эмоциональной стороне мототемы, а вы все измеряете что-то мне непонятное, рашифруйте пож-та.
+3
Terrano
… хотя понятно что эта абреввиатура — непотребщина под бан. Вы спроили в чем счастье, я дал немедленный свежий пример.
Если это в вашем понимании самолюбование, объясните чем еще как не привлечением внимания объяснить ваш пост.
Вы хотите чтобы вам помогли? Подобрали транспорт, оказали психологическую помощь? Нет.
А в пределе, Вы закончили с мототемой, что Вы хотите поведать тем кто еще в ней?
Вот где смысл и вопрос.
+3
KonstantinP
Слабак ))) изначально неверный подход к мотоциклу
+6
popuren1974
Байкер должен быть могуч, вонюч и злоебуч? )
+1
__Doc__
Неа. Просто в зоне комфорта нет прогресса :)
0
popuren1974
Ну с выходом из зоны комфорта не все так просто. Там главное КУДА ты из нее выходишь )
+1
__Doc__
Без разницы :) Оттого куда выходишь, зависит направление прогресса :)
0
popuren1974
Воот…
+3
__Doc__
… забился поглубже в зону комфорта. Нету прогресса. Прогресс — это когда пробки не напрягают :) Хотя, с другой стороны — мне например не дано понять дзен сидения в коробке в мегауютном кресле под аудиокнижку (талант, блин! даже читать самому не надо, читают за тебя и в мозг запихивают — мегарасслабон :)). Меня выводит из себя понимание того, что я тупо теряю время.

Но у меня есть гипотеза. Тот, кто познал этот вид дзена, видимо, нуждается в уединении. И это единственный способ его продлить. Нет этих долбанных сотрудников, жены, детей, друзей… все остальные где-то там за железом и пластиком… Красота! Кто-то в туалете для этого сидит подольше — журналы читает :). Интроверт и одновременно исполнительный директор (много контактов с людьми) с семьёй, похоже должен иметь время для себя любимого. Для оправданной изоляции и ничегонеделанья. Я для этого в гараж хожу :)
0
popuren1974
Поражён глубиной и точностью анализа моей личности.ажнл не по себе
0
__Doc__
Дык! Я и не то могу. А уж по пьяни…
Хотя, если почитать внимательно — ничего личного не было. Так… размышления, которыми захотелось поделиться. И даже не намекал ни на что. ;)
0
popuren1974
Это хобби или ник отражает специфику работы?)
+1
__Doc__
Даже не хобби, слава яйцам. Временные озарения. Работа у меня честная :)
+8
Dynaman
Очень хороший пост, чтобы пояснить, почему люди покупают Харлеи.
Автор очень четко расписал неудобство использования мота в формате машины — постоянно, ежедневно. Поэтому люди, которые пишут про то, что Харлей абсолютно непрактичный аппарат, вызывают у меня удивление: а вам зачем практичный-то? На полном серьезе испытывать каждый день все эти прелести?.. ИМХО, мотоцикл нужен для редких поездок не в будни, для души. И аппарат для этого нужен не лучший по соотношению цена/качество, а трогающий за эту душу.
+4
DanielKross
Мотоцикл для редких поездок? Не изврат какой то. Жена для редкого секса?
-1
popuren1974
осторожнее. может выясниься что для секса не жена )
+1
DanielKross
Ну если муж, а писала женщина, то все ок ))
+5
spamer80
Я один не понял, харлеи-то тут причём?)
0
popuren1974
Аллюзия любовница vs жена )
+1
spamer80
Езжу на харлее каждый день, как на единственном транспорте, так что плохая аллюзия)
0
popuren1974
Бывает что и жена — лучшая любовница )
+2
Dynaman
Респект. Особенно с учетом катаемой модели — тоже от владельца ХД!..
Я слышал о еще некотором количестве владельцев ХД, постоянно эксплуатирующих их. Однако правда заключается в том, что ХД — ну не самые практичные аппараты для прям каждодневного использования. И каждодневно использующие ХД — это истинные адепты, скорее. А подавляющее большинство владельцев их каждый день не использует — это факт.
При этом не для постоянного использования он как раз вот довольно подходящим оказывается, по очень многим причинам.
+2
DanielKross
Ну наверно притом же что и «мотоцикл должен быть любовницей, а не женой..» Ну хоть не тещей он должен быть, и то хорошо ))
+4
Dynaman
Мотоцикл должен быть любовницей, а не женой… Мало ты еще с женами пожил, пока не понял, что секс там со временем даже не на второй, а на третий план уходит…
+1
DanielKross
Мотоцикл никому ничего не должен, это вещь 8) У месье телепатия прокачана, месье знает кто, что понял? Завидую )
+8
Dynaman
Нет, я вполне допускаю, что есть настолько преданные мотоциклам люди, что готовы не расставаться с ними круглогодично и круглосуточно. Уважение Вам, и ради бога.
Только не надо намекать остальным владельцам двухколесных, что мы «недомотоциклисты», раз готовы расставаться с железными конями из-за вышеописанных неудобств. Нас, мягко говоря, не мало. И каждый в моте ищет свое. Я лишь написал логику таких людей. Людей, ее неразделяющих, я извращенцами не считаю. И не называю извращенцами.
+1
popuren1974
О! плюс в карму за взвешенность и умение излагать суть.
+1
DanielKross
Я ни на что не намекал, я писал прямым текстом, что логика — «мотоцикл нужен лишь иногда», она очень специфична, как не крути.
+1
Dynaman
Мне сложно категорично заявлять — специфична эта логика, или нет: я не был в Эстонии, да и из европейских стран был лишь в Украине (причем я был еще «на Украине», в составе СССР когда).
Но РФ я знаю досканально, бывал в половине регионов (из самобытных неизведанных, пожалуй, лишь Кёнигсберский Край остался...). И вот в части Российской Федерации могу вполне категорично заявить, что эту логику разделяет большинство реальных владельцев двухколесников. Раньше очень многие, особенно в селах, юзали мотоциклы в бытовых целях. Но сейчас уже везде для бытовых нужд люди приобрели авто. Единственный известный мне Остров Мотоциклизма в РФ — это город Ирбит Свердловской области: там очень много Уралов еще советской постройки (новые модели, фото которых публикуют на Байкпосте, вы днем с огнем там не найдете), и многие люди реально круглогодично ездят на них до сих пор. Я это знаю, т.к. отец мой — коренной ирбитчанин, и приезжая к нему, я окунаюсь прямо в особую атмосферу. Иных таких мест в РФ я не обнаружил.
Спасибо, теперь буду знать, что в Эстонии все наоборот, по-особенному.
+1
DanielKross
Вы знаете, вот читаю я Вас и думаю что Вам около 60, и это не комплимент…
+2
Dynaman
После завтра 44 исполняется. За уточнение спасибо — меньше всего мне хотелось бы от незнакомых мужиков комплименты славливать (да и от знакомых, не особо, знаете ли)(улыбающийся смайлик)
+1
Rahim
рационально и понятно-я автора понимаю, мотоцикл в принципе вещь непрактичная, надеюсь он найдет свою нишу в мото, а езда до работы на мотоцикле это скорее минус чем плюс в чем автор и убедился.
+3
__Doc__
Ну за всех-то не надо. У меня например лучше варианта чем на мотоцикле до работы в принципе не сыскать. Жаль что только 7 месяцев в году.
+4
dim07
Везде где позволяет погода и ситуация еду на мотике… Зачем заставлять себя если не получается?
Кто-то ищет возможность, кто-то причину… Нуду продал, взял Африку и кайфую!)
+3
Tekirinmoto
Тут и обсуждать нечего. Конкретный обоснованный вывод для конкретного самого себя.
0
popuren1974
Ну и для тех, кто стоит на пороге похожей ситуации. Чужой опыт — бесценная вещь.
+2
G303
Зачем в Москве личное мото/авто для работы. Особенно в офис? Возможно я не вкусил всех прелестей общественного транспорта за неделю прибывания. Но его организация приятно удивила. Хотя пугали «Московский час пик!» Карта на любой вид транспорта. Стабильность и главное, вменяемая нагрузка. Да людей много, но не заметил давки как в консервной банке. Как я понял, автобусы/троллейбусы ходят круглосуточно. Круглосуточно Карл!
ИМХО. Удобства ради взял бы складной велосипед. Добираться от станций или до них.
-1
popuren1974
Вы видать не катались в час пик утром. особенно с Выхино ))
В моем случае понты — дороже денег и времени. В машине трачу ровно столько же, сколько и на общественном транспорте. Но много комфортнее.

А так то да — система общественного транспорта в Москве — лучшая в мире. Сергей Семенович большой молодедз. Даром что с Тюмени.
+1
G303
Возможно. Поэтому и пишу «Возможно не вкусил» :) Выходили обычно в 7:30-8:00 утра и до вечера на ногах. Разные части Москвы. В разное время. По логике — самый час пик этого времени.
+2
Hlut
здоровый москвич в это время еще спит:)))
+1
DorianCBSS
если последнее — не сарказм, то с чем сравнивали- то? Разве что лучше чем в Стамбуле… но «в мире»???
+1
Hlut
По меркам общественного транспорта, московский и впрямь хорош, не встречал лучше. Вот только общественный транспорт по определению медленное неудобное дерьмо для тех, кому не особо надо передвигаться
0
oneq2
Стабильность и главное, вменяемая нагрузка. Да людей много, но не заметил давки как в консервной банке. Как я понял, автобусы/троллейбусы ходят круглосуточно. Круглосуточно Карл!
Дано: Вы в аэропорту Домодедово. 2 часа ночи.
Требуется: доехать в аэропорт Внуково.
+1
Silberfuchs
такси
+1
oneq2
Бинго!
Но где же те самые «стабильность», «нагрузка», «круглосуточность»?
0
oneq2
Случайно ткнул «добавить» вместо предпросмотра. Теперь будет с некачественным смайликом :)

Круглосуточно Карл!
До чёртиков городов, где транспорт круглосуточный. И не в пример лучше Москвы круглосуточный.
Севастополь, например. Южная часть города.
+2
Imyarek
почти слово в слово пересказ истории «иван иваныча»
-1
popuren1974
Дык это хорошо. получается «Основано на реальных событиях». Мы — ИванИванычи — соль земли Московской )
+1
amidas
В вашей конкретной ситуации, возможно да.
Мне например на работу очень удобно ездить. Дороги в наших краях незагруженные, мотоцикл в гараже рядом с домом, а в офисе есть душ.
+1
Daydreamer
Я живу в Питере, работа в центре. На метро и на мотоцикле по времени примерно одинаково, с учётом гаража, экипа итд. Но на мотоцикле просто приятнее, даже в междурядье. Джинсы обычные + наколенники. Куртка свип, кожа, защита локтей и спины плюс нейтральный внешний вид. И переодеваться не надо.
0
popuren1974
Я примерно к такому же экипу пришел. Но катать в междурядье реально достало.
+2
mmixer1
Часть проблемы в том что нужно было покупать скутер а не нейкид. Скутер — самый практичный мототранспорт а нейкид самый непрактичный.
+4
AntonKatenev
А вторая часть в том, что надо было прокачивать навыки езды по пробкам, тогда и пробки доставать бы перестали. Кстати, зачем надо было покупать хаску, если не нравится ездить в плотном трафике — непонятно. В городе она только в этом и хороша.
+1
popuren1974
Ващето я прошел курсы экстремального вождения по городу и технику ШКМГ у не самых последних мотогонщиков. Вот только гонять в пробках не рекомендую. Два моих сухожилия и пара внутренних органов подтвердит.
+5
AntonKatenev
Ага. Осталось только навыки приобрести :))) Но видимо — не судьба. Бывает… мотоцикл купил, курсы купил, ездить не купил. Ну нет, так нет, в чем проблема-то? Машина, такси, каршеринг, велик, метро, вариантов дофига. Можно моноколесо купить.

Я в московских пробках накрутил уже наверное тысяч 60-70, ни разу ничего не случалось. И даже не надоело. Ну пробки и пробки, мне с ними даже веселее, да и привык уже к ним, как родные стали :) Немного мешают мотоциклисты, но что тут поделаешь…
-3
popuren1974
Херасе навешиватель ярлыков нарисовался. В сад…
+8
snatche
Ваш пост напомнил комикс:
Взято отсюда: тыц
Я пока Эдди. :-)
Всем сезона и ровных дорог!
+1
copel
Хах, и я.
+3
korj
История про Иван Иваныча напрашивается. Не совсем тот случай, но вывод правильный — «просто вы не мотоциклист»
+2
korj
Ах да, правила этого пуританского ресурса не позволяют размещать ссылки чтоы было невозможно поделиться информацией с другими. После forums. дром.ру надо добавить
0
popuren1974
А мотоциклист он какой?))
+7
Schwarz
Мотоциклист — это такой странный «перец», который при тех же выводах и змморочках, что и у Вас продолжает ездить на мотоцикле. Ибо это не расчёт, не выгода, не экономия времени и даже не любовь. Это — судьба))))
Сам я, кстати, на работу на мотоцикле езжу только изредка в хорошую погоду. А зачем всегда, если есть машина? Мотоцикл для меня удовольствие, а оно должно быть редким для усиления вкуса
+1
popuren1974
В пришли к тем же выводам что и я. И правильно эксплуатируете мотоцикл. А не правильно не эксплуатируете. Но вы «правильный») какая то странная любовь вопреки )
+4
Schwarz
Неправильной эксплуатацией можно загубить много хороших вещей… и свою любовь к ним…
0
oneq2
Но делать это по нескольку раз в неделю… заколЁбывает (сушить одежду в офисе, представляете себе?! потом наполовину высохшую натягивать и домой)
Мембрана, пропитка.

И вообще сколько у нас в средней полосе мотосезон? 3-4 месяца, если без экстрима.
Без экстрима? Май-сентябрь примерно. 5 месяцев.

Одежда мотоциклетная и офисная. В первой ездишь, во второй — работаешь. Совмещать не получается категорически
Логично. Мясорубкой забивать гвозди херново. А через молоток мясо не прокрутишь.

Приезжаешь — как минимум спина под спиной (ха-ха) мокрая. Дрыгатель греет промежность
Спины есть вентилируемые.
Дрыгатель надо просто нужной конфигурации подобрать. На ёбрике ничего не греет ;)

Раз в неделю привези набор рубашек и костюмов
Рубашки возить необязательно. Можно смело дома надевать и ехать.

(машина вот у меня прям под окном стоит, а мотоцикл так не оставишь
Исполнительный директор не заработал даже на гараж в том же доме, где живет?
Вы там в этом своём замкадье реально на другой планете живёте :)

В общем из чистой экономии 30-60 минут в пути, реально экономишь 20-40 минут. Так ли это значимо?
Ну, 30 минут это не так, чтобы мало, если честно.

При правильном использовании мотоцикла он дает кучу положительных эмоций
При правильном использовании мотоцикл не даёт вообще никаких эмоций.
+4
Hena21
При правильном использовании мотоцикл не даёт вообще никаких эмоций.

Это явно неправильное использование. Ведь при таком раскладе актуальнее скутер или электровелосипед. Экономичнее и проще
+3
AntonKatenev
Это да. Скутер для поездок на работу в плотном трафике вообще самое оно. Ничего лучше пока не придумано. Удовольствия конечно особо никакого, но скорость и удобство на высоте. И пачкаешься в разы меньше.
-1
oneq2
Это явно неправильное использование
Любые эмоции только увеличивают вероятность ДТП.
Правильное использования мотоцикла с эмоциями — вне дорог общего пользования. Разговор вроде не про это был.

Ведь при таком раскладе актуальнее скутер или электровелосипед. Экономичнее и проще
Скутер = вариатор. Вариатор = приговор. На китаеполтиннике — можно и тысячам к 5 приговориться при удачном раскладе. На максике каком-нибудь подольше, конечно, побегает, но всё равно кирдык ему заложен конструктивно. Коробка же, если её не включать со скрежетом, в сравнении с вариатором просто вечная.
Электро = розетка. Велик = педали. Если не крутить — ногам стоять неудобно и запас хода километров 50 от силы. При ниже +10 ёмкость батареек теряется. Заряжай, крути вместо сел, поехал. Экономичнее ещё может быть.
+8
jammarra
Автор открыл Америку что мотоцикл это не про кромфорт и удобство, это про другое. Например я вообще не люблю по городу ездить на мото, это постоянные нервы и стресс. Да и на машине не особо.

Но даже при всем этом глядя в профиль автора выбор мотоциклов для поездок на работу конечно поражает своей практичностью. Это как купить феррари или какой то другой спорт кар что бы ездить ездить на работу и жаловаться что бензина много жрет, гонять не где, багажник маленький и даже посадка не удобная.
+5
Terrano
"- Простите, а вы не псих?
— Нет, у меня и справка есть.
— Хорош артист! Я всегда говорил:"
(тут цитату из Б.А. закончу) хочешь хайпа — напиши что пересел в авто и презираешь мотоциклы.
+1
dim07
Нуда достаточно удобная по городу, двигатель очень эластичный! Ставил звёзды специально на скорость чтобы не перекручивать… проходил пробки почти все на третьей передаче, тянет с холостых как трактор. Бак небольшой но на априлии доросодуро 750 был такой же. В Москве и Подмосковье вообще нет проблем с АЗС!) Но нуда ниразу не мотард! Слишком тяжёлая… И по сравнению с СД 1299 не едет. Хотя подвески приятные. Нормальный в общем мотик. Жалко больше не производится и с запчастями пичалька…
+1
jammarra
ИМХО
Что бы ездить только на работу, надо или NC700 с центральным кофром на автомате как что то наиболее универсальное или что то типо ебрика если ездить по мелким улочкам без выезда на мкад и скоростные проспекты. Или вообще максискутер.

Если охото быть на стиле это то это что то вроде хонды cb400ss или если плевать на бензин то что то большое и тяжелое с ветровками и т.д. и огромными кофрами типо голды. Но тут уже надо учится ездить на таком по междурядью. А всякие жужалки для этого это уже ну такое.
0
DriverXX
ТС, ты напомнил мне рассказ «Иван Иваныч и его путь к себе»…
0
popuren1974
18-ое упоминание Иван Ивановича уже не веселит.
+3
nnnnnnnnn
Ваше московское будущее — электровелосипеды.
+2
Hena21
Это будущее для всех, в общем-то. Не обязательно электро но смысл такой же
+1
oneq2
Фотографии, сравнивающие место на дороге, занимаемое одним и тем же количеством людей на велосипедах и в автобусе, легко гуглятся. Сравните.
+1
nnnnnnnnn
Я не хочу на автобусе.
0
oneq2
А это не важно.
Будущее любого мегаполиса — общественный транспорт. И чем больше плотность населения на единицу площади — тем более общественным он будет.
+2
nnnnnnnnn
Главное чтоб это не прочитали китайцы, вьетнамцы, и прочие стопятьсот человек на один кв метр. Мучаются на своих велосипедах…
-1
copel
Так и че хорошего в миллионе мопедов и скутеров? Чем это говно отличается от автобусов?
Автобусы можно хотя бы сделать электрическими и с кондеем, и в большом количестве пускать их по логичным маршрутам.
+1
nnnnnnnnn
Два миллиарда азиат сейчас читают это, и плачут. Счастье рядом.
+1
copel
Ты азиат, что ли? Не было цели обидеть.
+2
jammarra
Тем что автобусы как вы сказали ходят по маршрутам. Которые не всегда ведут туда где надо. А ещё они останавливаются каждые 500 метров.

Как итог часто на автобусе надо сделать 3 пересадки и потом ещё 10 идти с остановки и ехать 2 часа в то время как самому напрямик можно доехать за 20 минут без остановок. И сколько ты не крути маршруты этого не изменить. Невозможно создать идеальные для всех.
0
copel
Ты как-то пробовал крутить это, прежде чем делать заявления о невозможности? Далее, у вас логика ограниченная. Потому что я не говорил, что для удобства должны быть только автобусы, или только машины, или только мотоциклы. Должен быть симбиоз, чтоб было быстро и без пробок с вонью.
Чем хорош автобус — он увеличивает плотность дороги. Вам чисто физически нужно херова туча метров мопедного или автомобильного потока для перевозки того же числа людей, что везет один автобус.
То, что сейчас в городах России автобусы неразвиты означает лишь покуизм их организаторов, ибо это очень сложная задача.
+2
jammarra
Ты как-то пробовал крутить это, прежде чем делать заявления о невозможности?
В Cities in Motion играл. Это считается?

Чем хорош автобус...
Ну а я сказал чем он плох. Могу ещё добавить что он плох тем что в парке просто никогда не будет столько автобусов что бы комфортно возить людей в час пик. Или поездки на них будут стоить не реально дорого. Потому что они нужны будут в этом случае в таких количествах только 2-4 часа в день.
0
copel
Да, вполне считается)
Но весь этот личный комфорт, который мне тоже в общем-то нравится, не может быть в большом городе… Ну, или он будет таким, как сейчас — сидишь полтора часа в коробочке, где вне час пика едешь 25-30 минут. Ну, а на моте 40-50 минут в междурядье с разумными скоростями. С неразумными можно, конечно, минут за 30-35...)
С другой стороны, о чем тут говорить, когда существуют спальные районы и высочайшая степень централизации, откуда тьма едет утром, и куда обратно едет вечером.
+1
jammarra
Суть в том что недостатки есть у всего. Универсального решения нет. Грубо говоря я сейчас предпочитаю общественный транспорт в большинстве случаев. Вышел сел в метро и ты на месте.
Когда жил в Иркутске и работал далеко от дома предпочитал машину. Ибо ждать автобуса в -40 который возможно и не приедет весьма сомнительное удовольствие.
Если буду например работать в какой то пром зоне а не центре, куда фиг доедешь так просто то буду ездить наверное на мотоцикле.

И т.д. каждый случай индивидуален.
+1
jammarra
Проблема Азии в том что там их реально много, просто до фига. И вот этих индивидуальных случаев становится так же до фига.
т.е. на сто человек которого устроит автобус будет один которому он не подойдет. И тут ему на помощь приходит недорогой и удобный скутер. А далее это все экстраполируется на население того же Пекина которого в 2 раза больше чем в МСК и получаем ад на дорогах.
+1
oneq2
т.е. на сто человек которого устроит автобус будет один которому он не подойдет
… а поскольку общее население огромно, то по факту такой случай будет не один и автобус можно запускать.
Проблема отсутствующего маршрута — проблема мало, а не много населенных участков. Из райцентра в деревеньку какую-нибудь частенько вообще утром и вечером один автобус ходит и всё.
+1
jammarra
Ага и все люди ездят только в этот район. Как же найдетесь и ждите.
+1
oneq2
Как итог часто на автобусе надо сделать 3 пересадки и потом ещё 10 идти с остановки и ехать 2 часа в то время как самому напрямик можно доехать за 20 минут без остановок.
Это характерно для случаев радиальных централизованных маршрутов.
Сравните схему Питерского и Московского метро.
+1
jammarra
И что? У меня например в МСК были дела в места куда метро при этом не ходит и куда один черт ехать с пересадками. Сначала метро потом автобус.
+1
copel
В Мск не отличный транспорт. Он просто лучше, чем в остальных городах РФ.
Практика это подтверждает — на моте (иногда на авто) действительно быстрее перемещаться по району — получается 20-25 минут (например, 12 км) против 50 (!) минут на симбиозе метро и автобуса.
Если нужно добраться в другой район — то 40-45 минут на моте против 60 минут метром (10 минут до станции, 10 от станции, 40 непосредственно внутри).
Причина этой херни — всем нада в другой район, а не «всех очень много». В таких условиях трудно пустить четкий общественный транспорт.
Даже если у человека есть деньги снимать (или менять-покупать) жилье возле работы, то, скорее всего, он такого жилья не найдет вовсе. С большой вероятностью его место работы это центр.
Спальные районы, жизнь в одном месте, а работа в другом — это плохо, это неэффективное использование ресурса.
Так можно делать только для заводов и предприятий, где системы экологической защиты (фильтрации, защиты от шума) ну просто не получится добавить в разумную стоимость. Там людям придется ездить на работу дальше, чем людям, работающим в городском офисе.
Естесно, что все это говно обладает огромной массой накопившейся за долгие годы, которая по инерции катится прямиком в ад. Чтобы изменить скорость этой массы, нужно все переделывать и перестраивать. Это сложно и рискованно, и дорого. И сработает не через 10 лет. Так что люди отвечающие за это не будут этим заниматься. Они лучше себе счета в банках заведут, да пенсию обеспечат. Ну, и асфальтик раз в год в лужу кинут.
+1
jammarra
«Спальные районы, жизнь в одном месте, а работа в другом — это плохо, это неэффективное использование ресурса.»

Это да. Но самый парадокс что такая практика складывается из-за общественного транспорта. За который вы так топите.

Офис выносят в центр куда заруливают общественный транспорт в первую очередь ради того что бы туда можно было добраться из любого района города без проблем. Если он будет где то в спальном районе на окраине туда можно будет добраться из другого района в адекватные сроки только на личном траспорте.

Причем да я бы предпочел по КАД проехать 15-20 пол города чем в центр ломится. Но если у человека нет транспорта то я боюсь представить как он это будет делать.
+1
oneq2
Это да. Но самый парадокс что такая практика складывается из-за общественного транспорта. За который вы так топите.
«Этточно»©
Ведь генплан города рисует и утверждает общественный транспорт.
Или общественный транспорт это пассивный агент типа рельефа местности и при постройке города надо подгонять под его структуру?

Очевидно, что с помощь транспорта, едущего также, как проложен КАД. Но это сильно сложно.
+1
jammarra
«Очевидно, что с помощь транспорта, едущего также, как проложен КАД. Но это сильно сложно.»

Не не сложно. Просто ты придешь на другой конец города как раз к концу рабочего дня, выехав утром если автобус по едет по каду и будет заезжать в каждый спальный район.

А если сделать такой отдельный район куда будут ходить все автобусы, то мы внезапно придумаем центр города со всеми его проблемами, которой просто будет расположен не семерично.)
+1
oneq2
Я имел в виду, что сложно для понимания теми, кто придумывает автобусы, заходящие в каждый спальный район.
Чего метро, едущие по кольцевой в каждую ветку не заезжает? Опять общественный транспорт криво схему нарисовал?
+1
jammarra
«симметрично»
+1
oneq2
И что это нам говорит о перспективах общественного транспорта и личного?
+2
jammarra
Это нам говорит, если хочешь жить в мегаполисе то твой путь страдать.
Проблему решить не возможно.
0
copel
алтуфьево > бдд. 40 км. То есть от края до края реально.
10 мин до метро, 60 мин в метро, 10 мин от метро.
На авто, без пробок, без превышений 60 мин. С пробками — 100-110 мин.
На мото без пробок, по прямым шоссе до 130-140км/ч — 30 мин. С пробками, не больше 40 км/ч в междурядье — 50-60 мин. До гараж 10 мин (можно, в принципе, и под окнами с сигналкой кидать).
Это быстро или медленно?
60 мин — это предел по пдд независимо от техники. Метро удлиняет путь на 20 мин, из-за трансфера до метро. Так что для меня «по делам» на моте в город только по настроению или когда ну точно очень быстро получится.
А теперь учтем, что хер вы найдете пустые дороги, а мотоцикл доступен не круглый год.
А если нет метро — то можно придумать экспресс автобусы. Только не выдумать, а именно договориться с работодателями и рассчитать наиболее загруженные маршруты. Биг дата, дип ленинг, вот это вот все.
И там же сделать пересадочные автобусы, которые уже едут с частыми остановками. Звучит сложно, да.
Ну и штрафовать за помеху автобусу первый раз 5, второй раз 10, третий 30 и т.д.
Давайте как бы не врать, что ли… Если вам хочется комфортной коробочки и подальше от людских тел, то да, вы и город будете страдать.
А если вам ценно время и вы хотите его экономить — то можно поступиться комфортом…
И еще — я привел маршрут в офис от края до края. То есть такого маршрута в принципе быть не должно в идеале)
+1
jammarra
Посчитаем сколько ехать в Химки на автобусе из другого конца Москвы?
0
oneq2
А смысл, при наличии метро «Речной вокзал» (зеленую ветку не продлили случайно?)
+1
jammarra
А причем тут метро если разговор про автобусы?
У нас нормальное метров в стране только в одном городе. Ещё в Питере более менее но уже так себе.
Метро да рулит. Но он люто дорогое. И тоже решает не все проблемы.

Но я с тем же успехом могу что вот Маск сделает тунели и будет тоже самое метро для машин если не лучше.
+1
rz155
Так у нас и пробки адские только там, где метро нормальное. Самая жесть в Москве, чуть поменьше в Ленинграде.
+1
jammarra
Сколько живу в Сбп уже, не встречал этих ужасных пробок про которые все рассказывают. Особенно что бы в них нельзя было проехать на мотоцикле/скутере/электровелосипеде.

Вот в Иркутске встречал, так как там нет проспектов с ширенной полос где два КамАЗа поместится.
+1
oneq2
Вот и расскажите нам, как оно там в Иркутске.
Когда вся улица: трамвайная линия и по одной узенькой полосе в каждую сторону. Плюс трамваи носятся так, как будто от термоядерного реактора запитаны.

З.Ы.: Выходить прямо под колёса автомобилей — очень весело. Особенно, впервые.
+1
jammarra
Да и погода в Ирке не позволяет ездить почти круглый год на мото технике к сожалению А тут уже ноябрь, а сезон все ещё не думает заканчивается.
+1
oneq2
Напомню изначальный тезис: «Будущее любого мегаполиса — общественный транспорт. И чем больше плотность населения на единицу площади — тем более общественным он будет.»
Почему Вы решили ограничиться одним автобусом — не знаю.
Дорогое оно ровно до определенного момента. Как только начинают строить как в Москве — три 25-этажных «скворечника» на квадратный метр — внезапно оказывается, что альтернативы ещё дороже. Адекватность подобной застройки в принципе на данный момент оставим за скобками.
0
oneq2
Трансфер до метро в общем-то можно и сократить разными способами. От электросамокатошеринга до фиг знает чего ещё типа самодвижущегося тротуара.
+1
oneq2
Конечно невозможно. Герберт Уэллс с Вами полностью солидарен:
Дело в том, что Ленин, который, как подлинный марксист, отвергает всех «утопистов», в конце концов сам впал в утопию, утопию электрификации. Он делает все, от него зависящее, чтобы создать в России крупные электростанции, которые будут давать целым губерниям энергию для освещения, транспорта и промышленности. <...> Можно ли представить себе более дерзновенный проект в этой огромной равнинной, покрытой лесами стране, населенной неграмотными крестьянами, лишенной источников водной энергии, не имеющей технически грамотных людей, в которой почти угасла торговля и промышленность? Такие проекты электрификации осуществляются сейчас в Голландии, они обсуждаются в Англии, и можно легко представить себе, что в этих густонаселенных странах с высокоразвитой промышленностью электрификация окажется успешной, рентабельной и вообще благотворной. Но осуществление таких проектов в России можно представить себе только с помощью сверхфантазии
+1
lycl
что мешает скутер сделать электрическим?
0
copel
Ну, технически ничего не мешает. А что?
+1
lycl
просто в ваше сообщение воспринимается как «только автобусы можно сделать электрическими»
+1
DorianCBSS
согласен 100%!, много народу попадало в настоящую мотопробку из г… вна? На Бали чуть кони не двинул в одном заторе перед кругом, и все перделки сука прямиком в фейс дудели, пос сравнению с этим среди авто-как в сосновом бору…
0
oneq2
Точно. Именно от того, что они безумно любят велосипеды, изобретают дичь типа этой:



Надо же велосипед переизобретать! Расскажите им, какие они дураки.
+4
Gluk
этот проект в итоге оказался одной большой аферой :)
0
oneq2
Не это важно.
Никто не мешал сделать одну большую аферу в деле строительства какого-нибудь убергигалисапеда. Например, также едущего «вторым этажом».
+3
OWL
  • OWL
  • 5 ноября в 18:00
Блин а мне уже 2й десяток лет и круто и комфортно и удобно. Ну и да-без мотоциклов просто не вижу своей жизни. Но автора понимаю.Ключевое в его посте — " Мотоцикл я покупал в основном что бы побыстрее добираться до работы и вообще попробовать этот вид транспорта". Это не про любофф) А когда без любви — все всегда быстро заканчивается)))
0
popuren1974
Не. Это таки любовь, но не в том формате, который сам же и выбрал. Уж если продолжать аналогию то «лодка любви разбилась о быт»
+2
rz155
2й десяток лет — это 11 )))
+1
rz155
А 10 лет назад, да и даже 5 была немного другая обстановка на дороге. Ну, и ты привык ))

З.Ы. Случайно недописанное отправилось.
+1
OWL
Это 24
+1
OWL
Т.е уже треnhq десяток(ппц)
+1
OWL
третий!
+3
vasteed
да, давно не было такого большого разговора; в РФ автомобиль постепенно становится средством передвижения, мотоцикл -в большинстве случаев пока ,, роскошь,,; со всеми вытекающими особенностями национальной мотожизни.
+6
Mad_master
Вот полностью поддерживаю ТС, тк хоть живу не в Москве, но ежедневно ездить на мотоцикле с течение дня не получается. Утром завожу по пути на работу супругу, детей. В течение дня выезду по городу по работу. Вечером по пути домой забираю детей из школы/доп занятий… Мотоцикл остается игрушкой на вечер или в выходные, если с семьей не выезжаем за город. Путешествуем как близко так и далеко всегда всей семьей, следовательно, на машине. В выходные по городу часто ездим на великах. Вот такие развлечения у семейных людей за сорок)))
+1
oneq2
Детей сколько?
+1
Mad_master
Двое
+1
oneq2
Если обоим есть 12 — второй мотоцикл.
+1
kmaiklg
тоже двое 10 и 18 девочки — как спасет второй мот
+1
oneq2
Два года подождать
Либо один пока что с коляской
По пробкам, конечно, никак, но на природу выехать можно
0
__Doc__
Я свою чучундру 17 лет вполне себе катаю в универ по возможности.
Старший уже на своей машине рассекает. Немотоциклист ни разу.

Была бы младшая 12 лет — её катала бы жена :)
+2
dim07
Меня в Москве бесит передвигаться на авто! Такое ощущение чем больше строят дорог, тем больше пробок… Но часто приходится по работе и семейным делам. В центре вообще засада с парковкой. На мотике парковка бесплатная. На дачу летом под Покров можно на авто 4-5 часов ехать… на мотике 1,5-2 часа по любой погоде!) И кайф в любую погоду!)
+1
capitan_amer
Я не понимаю зачем писать такие посты. Съехал с мототемы — сделай это молча.
+2
oneq2
А может кто-то думает также, но боится признаться и сделать последний шаг?
0
popuren1974
не понимаешь — не читай.
не согласен-не пиши.
+6
Alex_L
Тогда ведь никто не узнает, какой автор стал успешный, и, боже мой, как же тяжело живётся менее успешным братишкам, без личного кабинета и купленных курсов у профессиональных гонщиков ))
0
popuren1974
ну или потроллить оных ))
0
__Doc__
«Я попуррень и я алкоголик съехал с мототемы». Вот и вся цель.
Ну и хайпануть на популярную тему :)
+1
popuren1974
Есть и практический смысл. Мне до четверга нужно снять стресс и вообще отвлечься. Втскарь не пьется чёто. А графомания и флуд весьма способствуют)
0
Yiru
Хм. Четвертый сезон отъездил по Москве. Ежедневно на работу и с работы. Встречи с клиентами и партнерами — на мото, специфика сферы занятости позволяет. На работе в джинсах и футболке. Только с утра в туалете снимаю наколенники, которые ношу под джинсами, а вечером надеваю там же обратно. Дождь утром? Дождевик. Приехал, снял. Вечером дождь? Дождевик, в туалете быстро надел, дома снял. А в этом сезоне дождевик только в октябре использовал — с марта в мембране езжу, ни разу не промок сквозь куртку. Через дорогу охраняемая стоянка, от выхода из дома до старта на работу — две минуты. Забрать кого-то откуда-то? В кофре всегда шлем для второго номера. Это я к чему все — если именно твоя ситуация не располагает к мотоциклизму и ты не готов что-то с этим делать — значит, это не твое. И не надо оправдываться и оправдывать. Просто продал мот и поехал на метро. А не писать пространные размышления.
+4
popuren1974
Почему это не надо писать? Камменты почитай.
0
copel
Какие боты, куртка и черепаха(при наличии)?
+1
Yiru
Боты TCX S-Five Goretex. Правда, подустали уже. -) Куртка Bering Zeus c мембранной подкладкой. Черепаха Zandona самая простая. Езжу в ней только в самую жару.
+1
Vais
Езжай на трек (хоть шкмг, хоть кросс) или в лес по субботам с самого утра.
Будешь все успевать дома, и не будет ощущения, что жизнь мимо проходит.
+3
Terrano
имхо незачем показывать фотки девок если операция прошла успешно.
+1
Vais
не сомневаюсь, что мысль глубокая, только не могу уловить суть.
Не затруднит раскрыть?
+3
Terrano
Я ведь не с целью стеба. Почитайте комментарии автора — брал курсы (не знаю взял ли) все видел (не знаю почему тогда не понял и других демотивирует).
А вы ему всерьез предлагаете все сначала начать.
+1
Slavonsmz
У меня примерно такая же история))) но правда уже 18 тыщ накатал, меня друзья называют «вынужденный мотоциклист))»
0
__Doc__
А если не секрет — кто/что вас вынуждает?
+1
Slavonsmz
В ДНР живу, проехать границу на машине можно потратив лишь 7-10 часов, на мотоцикле не более часа или плати (+-1000 рублей)
0
__Doc__
Сурово. Сочуствую. Если за 18к не прикатались, то видимо уже и никогда. Хотя, когда человек вынужден, то даже самое приятное занятие перестает быть приятным. Мало того, вкус к этому занятию вполне может отбиться надолго, если не навсегда.
+3
kmaiklg
для души и практичности
+2
popuren1974
… господи, седло то зачем?!
+1
kmaiklg
электроскутер — тип с котрым в транспорт и в магазин можно заходить
0
popuren1974
Я обычный юзаю. на ножной тяге. но БЕЗ седлааа))
+1
kmaiklg
тоже обычный юзал, но с седлом комфортней и безопасней
0
copel
Моноколесо, господа, моноколесо…
Его, кстати, можно и на байке возить.
Тогда вообще человек-перемещатор получается :D
+2
igor120765
Травмоопасно очень
0
copel
В шлеме же :D
0
igor120765
Ага. Цель жизни — падать...((( Тормозов нет вообще
Только ограничение скорости до 15 км-ч
+2
oneq2
Мммм…
Чтобы сидеть? :)
0
popuren1974
на самокате? :)
+1
kmaiklg
с сидушкой он становиться электроскутером
+2
oneq2
А почему бы и да?
Когда сидушка сдвинута назад — стоять не мешает. И в то же время по относительно прямой дороге ехать куда как комфортнее.
На расстояние в два дома, конечно, пофиг, но за пару-тройку километров — уже вполне себе ничего.
+2
lycl
седло — прикольная штука если надо долго ехать по прямой хорошей дороге. Т.е. пока надо маневрировать стоишь на ногах, а как только прямая- садишься как царь и ехаешь себе, можно еще лучшую аэродинамику приплести, но это довольно смешной довод xD
0
popuren1974
самокат? долго ехать по прямой? Это вот так чтоле:
Укажите название ссылки...
Укажите название ссылки...
+1
lycl
ну при полном отсутствии инстинкта самосохранения, можно и так конечно. Я имел в виду велопешеходку или пустой тротуар без пешеходов
+1
kmaiklg
да почти так — сидя на такой скорости безопасней
+6
Muahaha
Как человек, которому добираться +\- одинаково до работы любым методом (за исключением авиации) — согласен по всем пунктам. Мне необходимо преодолевать в одну сторону всего-то около 5км ежедневно, но до Тверской. Во всех способах есть свои естественные недостатки, как и преимущества. Чередую все, иногда комбинирую (пешком, вело, электро, автобус, метро, мото, авто). Просто для того, чтобы не превращать ежедневные будни в один сплошной день сурка. И довольно часто выбираю именно мото на работу. Мото-дни самые позитивные.
Понимаю, что в садик в галстуке и на мото оно как-то слишком. Но продавать… Вообще зачастую важна возможность сама по себе. Это как с карточкой в спортзал. Может и всего раз в год сходишь — но ведь приятна сама мысль о том, что у тебя есть возможность. В любой день в любое время. С мотоциклом зачастую также.
+2
Bandosaxis
Давай разберёмся от противного: сначала надо сменить место работы и город, где ты живёшь. Ищи то место, где тебе работа не доставит неприятных лишних хлопот, и место, где ты будешь счастливо жить, а не выживать. Тогда и время на любимое хобби появится.
+1
popuren1974
Эка… зашел сразу с козырей )) смени сразу все на пятом десятке))
если серьезно — я москвич в пятом поколении. еще до революции мои здесь обосновались. и никуда отсюда я не поеду. и здесь я вполне себе счастливо живу, а не выживаю. а на работе всегда хлопоты. какая ни есть. главная проблема — семья. большая. забирает все время, сколько не дай. так что я выбор сделал — пожертвовал хобби.
+4
Rexlex
Ну и нафиг ты им нужен такой, без хобби… Дети вырастут очень быстро, и свинтят по своим делам. И чо? Всем все отлично, а ты сидишь такой… без хобби…
+2
popuren1974
А нафик я им такой нужен С хобби?) С хобби я более востребован детьми??!!)) Да строго наоборот. Они и так и эдак вырастут и свинтят. Оглянуться не успеешь, они тебе новое хобби подгонять))
+1
Rexlex
Подгонят, как пить дать… Но ты же сам хочешь одомашниться…
+1
oneq2
Вот проблема-то — хобби завести!
+1
Rexlex
Тыщи народа слоняются без хоббиев… Вроде и не проблема, а подиж ты… Тут не знаешь, какому хобби времечко выделить, а они стонут — хобби нет, мечты нет…
А так вечерком уселся на мечту и свалил из города… И днем по делам… Вроде хоббинируешь, а вроде как и делом занят:))))
+3
Bandosaxis
Я говорю по своему жизненному опыту. Переехал из Москвы в большой частный дом в подмосковье, живу там с семьёй, занимаюсь мотоциклами прямо у себя, и ими-же зарабатываю себе на хлеб. Я наконец-то понял, что раньше пол жизни и кучу денег тратил на бесполезные вещи- дорогу до работы. Сейчас я хоть и меньше зарабатываю, но я кратно счастливее.
+1
sunstr1ke
По-доброму завидую, если честно :(
+1
Sofiya-91
Я вот в Одинцово живу, а работаю в Москве. Поэтому добираясь на мотоцикле на работу — не столько экономлю время, сколько нервы — в электричке не надо толкатьсч, либо в пробке на Можайке. А когда надо внутри города передвигаться, тут с вами соглашусь, не всегда отдаю предпочтение мотоциклу :)
0
copel
Если не секрет, какой профиль работы? Без явок и паролей)
0
popuren1974
Это в междурядье-то вы нервы бережете?! 8-0 Боже! Что жеж тогда твориться в толкучке в электричках на этом направлении? и в пробках. Ее в Одинцово я таперича ни ногой! ))
0
copel
Ну, междурядье это как динамичная толкучка) То есть это как в метро, но со спецэффектами.
0
popuren1974
Фигасе у вас спецэффекты)) да там жеж в реальности меня несколько раз пытались убить…
+2
asharikoff
Да, я тоже так езжу, электричка из Одинцово, и особенно В Одинцово (вечером), это гораздо хуже, чем 5-7 км междурядья на Кутузе.
+2
__Doc__
Ежели у вас от междурядья такая дрожь нервная… Таки дзена вы не достигли — сломались на полдороге :)
0
popuren1974
Мне от междурядья Скучно. И да, опасно.
+1
OneMoreMila
Как это м.б.скучно и опасно одновременно?..
0
popuren1974
Легко!
Тошнить в междурядья 40 км/ч по прямой уперевшись в впереди едущих — скучно? Так?
Ехать в плотном потоке опасно. Так?
Или по вашей адреналин=удовольствие?

Мне нравится гнать по относительно свободной дороге играя в шашечки или атаковать каждый поворот на свободной трассе или неспешно катиться обозревая окрестности. Всего этого почти нет а Москве впробках.
+1
BigMike
В чем то с автором согласен. Наездил 25 000 коза 2 года. Из них — 4-5 в городе, остальное — дальняки и мини выезды.
+2
HotGuy
Мотоцикл — это как секс без презерватива. Эмоции ярче, но и рисков больше. А автомобиль — это секс в резинке. Рисков меньше, но ощущения не те))
+1
__Doc__
Автомобиль это как онанизм, простите. С нонешними-то пробками. Продолжая аналогию — когда других вариантов нет, а трахаться хочется ехать надо.
+1
popuren1974
Полгода планового онанизма? Боже, как вы с этим живёте то?
+1
__Doc__
С трудом. С превеликим трудом 8-))). Правая рука перетруждается особо сильно :)))
0
popuren1974
Странный и немножко смешной подход. Автомобиль тоже может принести кучу веселья, адреналина. Купите машинку со спортивной подвеской, мощным двиглом, поставьте гидравлический ручник и жизнь зимой заиграет новыми красками
+1
__Doc__
Так это шутка была :)
Может машина доставлять кайф, может. Я ни разу не против. Но это очень дорого. Либо надо брать какое-то старое японское нечто, которое несмотря на всю японскость будет постоянно ломаться. В общем — нищеброд я — иметь отдельную машину для фана. А катать на такой машине со спортивной подвеской гидроручником и прочим по городу… В пробках… С семъёй… Ну бред же? А получать удовольствие можно только на треке.
А при прочих равных гораздо дешевле обходится кроссач и зимняя шипованная резина на него :). Так что зимой я не скучаю :). Вы пробовали дрифтовать на мотике по льду озера? Незабываемо :) И падать в снег относительно мягко. А сама возможность падения придает остроты…
0
oneq2
Вы пробовали дрифтовать на мотике по льду озера? Незабываемо :) И падать в снег относительно мягко.
Дрифтовать на льду, но падать в снег…
Только я здесь вижу противоречие? :)
0
__Doc__
На озере зимой были? Как правило там лёд, а сверху небольшой слой снега (иначе хрен проедешь). Колёса при дрифте до льда прокапываются, а падать — в снег. Вуаля! Никаких противоречий :)
0
oneq2
А то как же
It depends, как говорят «наши зарубежные партнеры»
Есть такие, где выдувает и голый лёд. Есть такие, где снегу по пояс. Почему на шипах не проехать по льду и нужен слой снега — непонятно.
+1
__Doc__
Ой всё! Заборол. Победилъ :) Славься Джей! Славься Джей! Славься Джей! :)))
0
oneq2
Нет, я реально не понял, почему нужен слой снега.
Поясните, пожалуйста.
+3
QashAK
Нет, я реально не понял, почему нужен слой снега.
Поясните, пожалуйста.

В снег мангал удобно ставить. Мы раз с парнями жарили шашлыки на озёре. Мангал стоял на льду.
Дул лёгкий февральский бриз.
В итоге мангал удуло черт знает куда и мы ели без закуски. Поэтому снег очень важен!
0
oneq2
Это понятно, никаких вопросов у меня в этом случае нет (да я так сто раз делал!] непонятно почему у Дока лёд такой, что без снега по нему на мотоцикле не проехать.
+1
__Doc__
Я так понимаю, что недоумение вызывает фраза «небольшой слой снега (иначе хрен проедешь)». Каюсь, надо было сказать так: «небольшой слой снега, а то по большому слою снега хрен проедешь, когда мотоцикл в снегу тонет до середины колеса».
По чистому льду ездить разумеется можно, но как правило в средней полосе чистый лёд явление редкое (опять же по моему опыту), ибо это означает, что либо зима совсем уж бесснежная, либо лёд ещё слишком тонкий, чтобы по нему ездить.
На Байкале, например, чистый лёд вполне себе бывает, да.
0
oneq2
Во, так совсем другое дело. Так все понятно стало.
+21
vaguethumb
просто хочу поздравить автора с тем что вполне себе безобидный пост без картинок взорвал больше пуканов чем рассказ синеволосой первосезонницы о том как её чуть не раскатала фура. могёте!
+3
Cluaran
Поддерживаю :) и
+1
ises
Чётко и по делу. Но я лично не соглашусь с автором по ряду причин — регион у меня тёплый и относительно сухой, мотосезон март-ноябрь включительно. Работа в офисе, но без дресс-кода (дизайнера как-то не заставляют XD). Класс мотоцикла — у меня эндуро, практикую езду «по азимутам» до работы и обратно, благо география позволяет. Ну и плюс душевая имеется на работе. Стоимость обслуживания это да, но опять же эндуро менее прихотлив к косметике (для меня лично) и расходников в целом меньше качественно и количественно. Риски на ДОПах безусловно общее для всех классов и ездоков, но с этим приходится мириться и учиться-учиться-учиться)))
+5
OneMoreMila
Я так и не поняла, зачем дают советы ТС сменить город, работу, пересесть на эндуро, он же написал, что главная проблема — семья он сделал осознанный выбор и чувствует себя при этом вполне счастливым? Нет, давайте навяжем ему свои представления о счастье )) ну не вижу я в его постах страданий типа «вот, думал хоть в выхи смогу кататься, но нет — надо к тёще на огород (((» а уж после получения удовольствия от лежания в пробке в правом ряду…
+3
Cluaran
Потому что большинство комментаторов обычно разговаривают сами с собой, а уж что там написал автор, и что он сам по этому поводу думает — дело десятое))
А главная проблема ТС, как было справедливо замечено выше — это пропущенное уточнение «мне» во фразе «ездить на мото не стоит»
+2
rz155
Тут может зависеть от ударения в последнем слове
0
popuren1974
А у вас таки стоИт на ходу!?
+2
rz155
  • rz155
  • 6 ноября в 23:34