Проект продается, 60 000 USD [email protected]

Блог им. madvlad → Dainese Safety Jacket Wave Pro 2 vs Forcefield Extreeme Harness Adventure (жесткая защита против мягкой)

Перед покупкой новой черепахи я пытался собрать как можно больше инфы, что-бы выбрать лучший продукт.
В настоящий момент я тендирую к выбору жесткой защиты Дайниз Safety Jacket Wave Pro 2 против Форсфилд
Во первых защита Дайнеза сама по себе закрывает больше мест чем черепаха форсфилда (лопатки, ключицa ребра, шея), во вторых это жесткая защита (alluminium honeycomb structure) которая будет вести себя лучше при столкновении с острыми предметами, чем мягкая защита Форсфилда, по крайней мере так думаю я и автор линка внизу. Можно еще обратить внимание на то как сделаны в нахлест «латы» на черепахе Дайниз, что защитит опять же при ударе об остроконечные предметы с меньшей возможностью заскочить под протектор.

Выходит так что на стороне Дайниз жесткая защита с аллюминиевыми пластинами в виде сотовой структуры, на стороне Форсфилд мягкая многослойная защита (Nitrex Evo) из различных гибких материалов материалов, коротая засчет этого более эластична и вентилируема и применима после удара или падения, то есть не теряест своих свойств, аллюминевые же пластины Дайниз скорей всерго после удара и деформации не подлежат повторному применению, то есть например защиту спины придется заменить после падения на спину.





Обе черепахи выполняют почти одинаковые уровни защиты.

У Дайнези грудь выполняет более высокую норму.

Forcefield

EN1621-2:2003 (Level 2) Back Protection
EN1621-2:2003 (Level 1) Chest Protection
EN1621-1:1997 Shoulder & Elbow Protection

Dainese

EN1621-2:2003 (Level 2) Back Protection
EN1621.3.10 (Level 2) Chest Protection
EN1621-1:1997 Shoulder & Elbow Protection

Цена: Dainese около 279 — 299 €
Forcefield около 300-329 €








Тут интересный линк по теме, который на английском.

Dainese Hard Protection vs Forcefield Flexible Protection
В теме привествуется вежливое обсуждение жесткой и мягкой видов защиты и этих черепах.

Видеообзор Sportbiketrackgear

Видеообзор Revzilla

Видеообзор на русском ( Мото Мир)
  • madvladmadvlad
  • Влад
  • 31 июля 2013 в 16:21
  • 26
  • оценка: +21

Комментарии (89)

RSS свернуть / развернуть
+1
Cray_Sparrow
У меня Дайниз почти такая же, только грудная защита из двух сегментов состоит. Сравнивать не с чем, но мне нравится легкость и не сковывает движения, хорошо продувается. Пережила одно серьезное падение и осталась годной. И огромный плюс это защита шеи
0
Funky_Batway
Немаловажный вопрос, а сколько стоит такой Дайнез? )
0
madvlad
в ибэе новый за 279 €
+1
Funky_Batway
Ага, тогда, как по мне, из этих двух Дайнез однозначно лучше.
А вообще выходит, что в принципе одна фигня — мягкая удобнее, жесткая не прокалывается.
0
madvlad
Еще форсфилдовская регенерируется, то есть после падения подлежит дальнейшему использованию, а дайниз похоже что нет ибо аллюминевые пластины деформируются и подлежат замене, то есть тот компонент защиты, который принял удар на себя подлежит замене. Я думаю это косается только торакса и защиты спины.
+7
artnokairo
чиню телефон. Заходит мужик:
— Помните я на айфон кожух покупал? Вчера телефон упал с 3 метров и кожух раскололся
— Печально. Соболезную
— Да что соболезновать. ДАЙТЕ ТАКОЙ ЖЕ!!!

Вот и про экип. Если отработал на 100 процентов и сломался — купить новый не жалко. Главное, кости целы.
+1
agency2004
Будь поосторожнее с Диатезом за 279 евро. Вполне может оказаться китайским «аналогом». У меня точно такой же. Родной. Стоил несколько дороже. Посмотри ценник на официальном сайте дайнеза в Италии. Там если не ошибаюсь есть их официальный интернет-магазин. Когда я изучал этот вопрос — 2 года назад, ценник там был в районе 350 евро.
+1
del34
Даже на первый взгляд дайнез мне кажется лучше. Больше областей закрыто, защита спины и шеи вообще на высоте, закрыто всё!
По поводу защиты от острых предметов: вспомнил передачу от дискавери вроде, про кевларовые бронежилеты. Ими оснастили полицию Лондона, за счёт меньшего веса удалось закрыть большую поверхность тела. Даже при попадании пули сбоку, под руку, бронежилет всё равно отрабатывал. Вес меньше, одни плюсы!
Оказалось что нет. В первые же месяцы тестирования было выявлена низкая устойчивость данной защиты к ударам ножа. Пулю останавливает отлично, а вот нож проходит достаточно легко. Досмотреть не удалось, не знаю как решили проблему.
0
Kolyaxr
дану этих англичан, у них копы без оружия ходят))
+1
Kyryll
вставили небось титановые пластины, для защиты от ножа…
+5
and000
Странный выбор «черепаха» для человека который ездит на спорте. При этом, насколько понял философию, основный отжиг происходит за городом на отличном асфальте автобанов или серпантинов. Т.е. ситуация «дядя на марштутке не увидил» практически исключается.

Почему не комбез с хорошей спиной? Насколько мне известно хороший, плотно подогнанный цельный комбез со спиной — чуть ли не лучшее решение для спорта. Где на первое место ставиться защита от скользячки.

Я что-то пропустил?
+2
madvlad
Я считаю каждому надо иметь 2 защиты, для езды на работу или короткую поездку я не одеваю комбез.
Для этото кевлар джинсы, черепаха, кожанная куртка боты, шлем и перчатки.
Комбез + защиту спины под ним + грудная вставку я до сих пор считаю самой оптимальной защитой, но это только для трэка либо для быстрой поездки на большой скорости, не для поездки на работу или в город.
0
madvlad
забыл еще наколенники
здесь был ататат

0
madvlad
Тоже дайнези knee v
0
madvlad
Для дальнобоя например вообще не плохо иметь текстилевый экип
0
miles_panem
т.е. ты одеваешь кожаную куртку поверх черепахи? Соответственно, она на размер-два больше выходит и без черепашки уже не юзается?
0
madvlad
Да, есть куртка чуть больше и юзается с черепахой, есть и куртка с встроенной защитой, но защита лучше с черепахой и поверх одетой перфорированной кожанке, имеем защиту от ударов и от скольжения.
К тому же черепаху можно использовать и для другого экстрима всякого рода.
0
madvlad
На работу в комбезе приедешь придется переодеваться, к тому же я в городе макс 60 еду, в комбезе для такого вида поездки просто oversized
0
madvlad
Сейчас я ношу под курткой такую, был подарок мне, но я считаю она не дает такой уровень защиты как Вейв Про 2
0
Yamahin
Как называется? Цена?
0
madvlad
661 Vapor Pressure Suit, видел за 150 $
+4
Gluk
  • Gluk
  • 31 июля 2013 в 19:30
  • ↓
    •
Я владелец forcefield.
Падал в ней на проселочную дорогу. Даже не почувствовал.
Есть минус — без куртки или футболки, толку от нее на руках не особо — рукава крутятся. Хотя на вейв про, как я смотрю всего 1 крепление застежка на руках. У форса — их 3 + длину рукава и длину любой составной части можно немного увеличить или уменьшить по размеру.
Защита ребер там вполне сносная. Хотя, я сам по себе — очень худой, и передняя платина не хило так обволакивает меня

Но в ней не жарко абсолютно! Продувается на ура.

Поглощающий слой защитит от плоского удара, мелких камешков/гравия. Но от острого или точечного удара, мне показалось, что не спасет.
+4
Samoylov
Выкладывал свою статью о Forcefield чуть меньше года назад.
Доводилось как-то использовать черепаху Thor. Это конечно личное мнение и особенности моей комплекции, но! Forcefield в сравнении с Thor мне понравился больше, т.к:
1) грудная пластина Thor жила своей жизнью (как бы я не утягивал ремешки, но она «болталась». Хотя черепаха была мне по-размеру)
2) Forcefield удобнее одевать под куртку, т.к. она эластичнее и в рукавах куртки нигде не цепляется. В отличие от пластмассовых налокотников.
3) Она не сковывает движения, хотя для кого-то, наверное, это покажется минусом.

ПыСы: Может быть я не прав, но вот мне показалось, что Forcefield при всей своей непластмассовости немного тяжелее, чем Thor. Утверждать этого не берусь. Просто по ощущениям говорю :)
+3
steal
Пользуюсь форсфилдом. Доволен. Одеваю под любую одежду, в считанные минуты защита обретает температуру тела и облегает его, позволяя чувствовать себя весьма комфортно. Падать не доводилось, тесты проводились в искусственно созданных условиях (били палками :)) и в боевых (когда меня… огнетушителем) и прошли на пять с плюсом.
+1
idnb
  • idnb
  • 31 июля 2013 в 22:45
  • ↓
    •
Так!!! Раз и навсегда все аккуратно запомнили Dainese (pronounced die-neh-zeh), по-русски — дай-не-зе, на вопрос почему так — отвечаю, бо Итальянцы.

У англичан в Дайнезе Централ неделю назад заказал.
251 фунт, из которых — 35 фунтов доставки.
+1
AlienK
Так же пользуюсь Forcefield черепахой. Согласен с предыдущими комментариями, удобная, мягкая, достаточно тяжелая (вряд ли можно считать минусом). На деле не проверялась.
0
zavzjatyj
Почему не рассматриваешь Alpinestars Bionic 2 Protection Jacket?
0
madvlad
Рассматриваю эти 2 ибо их считают продвинутыми и по цене они рядом.
+4
vanipel
Alpinestars Bionic 2 Protection Jacket — использую такую.
Ее не совсем корректно сравнивать с Dainese Safety Jacket wave pro 2, т.к. здесь уровень защиты на порядок меньше, отсутствуют металлические вставки на груди (пластины пластмассовые и очень мягкие), защита спины короче, и не так хорошо защищены руки.
здесь был ататат

+1
madvlad
Дайнези такая же жесткая как черепаха вэйв и как наколенники knee v.
У меня есть эти вещи, там ничего мягкого снаружи нет.
здесь был ататат

0
madvlad
Мож подделка была, нормальной дайнезовской черепахой можно хорошо трахнуть по бошке.
здесь был ататат

+4
Funky_Batway
если в Forcefield на скорости упасть веред локтями то получится дикий эффект торможения

Это с какой стати, если сверху куртка? А чтоб поверх одевать — она и не предназначена, имхо.
+2
madvlad
Обе черепахи сделаны для того чтобы их носили под одеждой, в идеальном случае под кожей или мототекстилем который выдерживает трение об асфальт
здесь был ататат

+1
Funky_Batway
Производители пишут что не сразу он порвется, сколько то секунд выдержит, как раз чтоб замедлиться.
0
madvlad
Вполне одевается, куртку надо брать с учетом под черепаху, хорошо померить в ней перед покупкой.
+1
madvlad
Ношу черепаху 661 Vapor Pressure Suit под такой перфорированной курткой 50того размера (L).
Куртка продувается на скорости, дискомфорта из за черепахи не чувствую.
+5
madvlad
Черепаха дайниз по стилю напоминает защиту японских самураев.:)
+3
Funky_Batway
Блин, выходит они уже тогда что то подозревали :)
+7
artnokairo
они почему злые были друг друга рубали?
Это потому что у них мотоцикла не было
+1
madvlad
Они подозревали, что коней надо будет менять на яп. байки :)
0
darken123
покупал другу dainese wave pro с китая, обходится около 110$.
Он доволен, все отлично.
Точно такие же черепахи продаются по 300-400$, так что могут впихнуть не оригинал.
У оригинала кроме размеров есть еще размеры полноты, а не только рост
+2
miles_panem
Покупать нужно в правильных местах, на не с
Рук на авито, к примеру
0
madvlad
Не боишся экономить на защите покупая подделку?
0
EXP2000
а кто что думает по поводу Spidi Protezione Defender Armor
www.motorama.it/en/spidi-protezione-defender-armor-P3410.htm
на выдохе одеваю под комбез, но есть некоторый дискомфорт
+3
Kolyaxr
а смысл вообще в черепахе? На нее ведь все равно куртку надо одевать.
А ведь можно взять куртку со встроенной защитой и отдельно спину.
Отдельную спину и под комбез можно использовать и под другую куртку=)

Я лично для себя, по опыту, думаю что ну локти нужны и плечи. Ну может на груди эта вставка. Но вряд ли пластиковые или люминевые. Материал защиты должен гасить удар — это действительно должно быть что-то типа форсфилда, ведь пластик как поглотит энергию удара? ну ладно — сотовый люминий еще, он деформируется, но это как-то топорно=)
Другое дело форсфилд, у этих ребят есть демонстрационный шарик из их «резины». Они его роняют на пол — и он не отскакивает совсем, т.е. поглощает энергию удара.

В итоге — мой вариант на сегодня: брендовый кобмез или куртка (на данный момент дайнез) со встроенной защитой (те же самые элементы дайнез, правда пластиковые, на локтях и плечах, отдельная спина форсфилд про саб 4.

Но следуя рассуждениям выше, я бы возможно использовал не встроенную защиту дайнез, а «мягкую» черепаху форсфилд.

Что касается дополнительных элементов типа защиты ключицы — имхо это все фигня (говорю как человек с пластиной на ключице).
Костяшка ломается не потому, что не имеет защиты, а потом что удар, направленный вдоль или поперек этой костяшки — слишком сильный. Тонкий кусок пластика, в том числе и резины, такой удар не погасит.
Тоже самое с ребрами и еще чем-то.
Таким образом, все это от лайтовых лоусайдов например и скольжений по асфальту.
Если же хайсайд, перелет через руль — единственное что может помочь и погасить удар на мой взгляд — это кобмез или жилет с эйр-бегом (дайнез д эир или альпайнстарз эир тех).
Правда и то не панацея (превед Хорхе)…

И еще одна мысль — что кроме подушки, косвенно защищающей шею — шея остается у нас наиболее уязвимой=(
0
Funky_Batway
а смысл вообще в черепахе?

Сколько мерил текстильных курток — нигде встроенная защита плотно не садится. Черепаха другое дело.
Ну и в жару под сетку одеть.
0
Kolyaxr
с курткой да, есть засада в том, что если берешь плотно сидящую куртку — то под нее сложно что-то одеть) А если свободная — то уже защита болтается.
Единственно, осмелюсь предположить, что это относится к текстильным курткам или курткам не топовых фирм.
У меня кожаная дайнез и у супруги текстильная дайнез — сидят плотно (особенно кожа) и позволяет надеть кроме термобелья даже тонкую флиску под низ. Видимо — кожа тянется достаточно хорошо.

Что касается одеть черепаху в жару под сетку/джерси, то да, это привлекательная идея, правда в Мск и вообще в России я бы так рисковать не стал%) ведь от асфальтовой болезни такой сет-ап не убережет. А риск тут у нас велик. Где-то в Европе на море, при езде на скутере — думаю допустимо=)
0
Funky_Batway
Почему не убережет? У меня сетка таичи, в вероятных местах контакта вставки из чего то специального, заявлено что сколько то секунд скользячки выдержит. Врут?
0
Kolyaxr
Ну это мое мнение такое) я не проверял и никому не рекомендую. Просто к любым «тряпкам» отношусь скептически. Лучше кожи имхо ничего не придумали ни химики, не природа=)
Тем более что даже если «тряпка» защитила человека, то скорее всего сама разрушилась. А кожа только круче выглядит потертая))
+1
Funky_Batway
даже если «тряпка» защитила человека

Это да )
+2
madvlad
Уровень защиты отдельной черепахи всегда лучше чем встроенная защита какой либо куртки, это мое мнение, в встроенной защите всегда компромисс с удобством.

Вижу черепаху как альтернативу к тем поездкам где я не еду в горбатом комбезе, с грудной вставкой и защитой спины.

Протекторы принемают удар на себя и рассеивают удар на большую площадь, будь то пластик или эластичная защита форсфилда.

Черепаха не зависима от куртки ибо она сидит под ней и крепление можно настроить, подтянуть.

Во вторых я вижу плюс применять эту защиту когда хочешь и с чем хочешь, например для кросса или эндуро, не поедешь ведь в дорожной куртке на кросс трэк.

Куртка с встроенной защитой у меня есть, но хорошо иметь независимую защиту от куртки, которую можно одеть под любую куртку.
0
Kolyaxr
угу. Кстати я кроссменов поспрашивал и посмотрел как где народ катается — походу верх они часто вообще не защищают=) Боты, колени (лучше брейсы) и шлемак. Все. Типа остальное бестолку.

Ибо это про «принемают удар на себя и рассеивают удар на большую площадь» — достаточно общая фраза, вряд ли действительно отражающая физику. Ну рассеяла удар с 1см до 10 см. А на эти 10см — вес твоего тела (85кг) помноженный на скорость движения (хотя бы 50км/ч)… Смешно=) Мало какая костяшка такой удар выдержит=(
Кстати мягкая защита как раз «рассеивает» хуже гораздо, т.к. мягкая.
Вот шлем рассеивает, это я понимаю…
+2
madvlad
Когда ты ударишся грудиной об руль без протектора, ты поймешь, что лучше бы он был одет :)))
0
Kolyaxr
ну это еще я могу понять=) хотя у кроссачей рули мягкие… Да и скорее перелететь через руль получится, чем удариться…
0
madvlad
Я бы на кроссе не стал без черепахи ездить, хотя я далеко не про на кроссбайке, брэйсы конечно для эндуро и кросса лучше, чем дорожные колени.
0
Kolyaxr
я тоже езжу в черепахе пластиковый=) думаю ее сменить на форсфилд т.к должна быть удобнее. Но мнение, которые выше, от этого не перестает быть менее интересным=)
0
madvlad
Есть и люди, которые шлемы считают не нужными и что они ничего не дают.

Суть защиты не дать тебе 100 % защиту, это не возможно а как можно сильней тебя защитить и снизить уровень повреждений и силу удара.

Хоккеисты носят защиту, скейтбордисты (не все конечно), игроки американского футбола, гонщики мото гп.

Имхо сказать я не хочу носить черепаху ибо она ничего не даст легкомысленно.
0
Kolyaxr
скейтбордисты, те что на улицах мочат — как правило даже про ничего не одевают) ну это вид спорта такой, панк-рок))

Ты немножко искажаешь контекст — я не говорил что не хочу носить черепаху, а как раз наоборот=) но еще я хочу докопаться до истины и не проверять на себе эффективность той или иной защиты, а иметь сразу наиболее удачную.

И если честно, возвращаясь к началу, на трек я просто боюсь выезжать не имея кобмеза с подушкой, после перелома ключицы. Одна беда — 100 штук(
0
madvlad
Даже комез с Dainese Air, не даст тебе 100 проц. защиту, но в случае падения лучше иметь экип и защиту, чем не иметь её.
0
madvlad
Еще один не маловажный ньюанс, что если ты едешь без черепахи и допустим попал локтем на землю и разодрал его, то если у тебя на этой руке не было протектора ты сделал себе грязную рваную рану с всякой заразой в руке, так что защита не только от переломов.
Всем известно что попадение грязи в рану и вообще сам результат рваная рана с землей, не каждый хочет иметь, дополнительно к перелому.
А верхняя одежда на кроссе в освновном простая футболка.
0
Kolyaxr
да это все понятно=) меня особо убеждать не надо, тем более мы немного о другом…
0
Monk
ты с какими-то не правильными кроссменами общался
0
Kolyaxr
Все может быть=)
0
madvlad
Из той же категории как тут недавно один заявил, что шлем не удобен и в случае крэша лучше умереть и он много всеравно не даст.
0
Kolyaxr
ты не прав, многие люди имеют большой опыт и через много прошли, заявляя о том, о чем я написал.
Причем они говорят, что колени должны быть ценой не меньше 20 штук рэ, а на черепаху 5-7 жалеют типа=)
0
madvlad
На профессиональных кроссовых чемпионатах люди ездят в защите, я сам на кросс трэке не видел никого без черепахи.
0
lurva
другу когда ехал ХД толстом мальчике кирпич со встречной фуры прилетел, была дайнизовская куртка кожанная с защитой груди из последствий остался только синяк. в реальной жизни есть много неожиданностей которых нет на треке.
здесь был ататат

+1
Monk
  • Monk
  • 1 августа 2013 в 12:11
  • ↓
    •
Ошибка — у Dainese Wave Pro защита груди по Level-2
www.dainese.com/eu_en/motorbike/jacket-wave-pro-1.html
И не «Haarness» а «Harrness»

Имею обе кстати. Из личного опыта — обе очень хороши тем что защищают грудину и рёбра цельными пластинами.
Dainese использую на эндуро т.к. более громоздкая и лучше продувается.
Forcefield на спорте тк поверх можно натянуть кожаную куртку.
0
madvlad
Спасибо, «harness» с одним «r»

Harness
+1
agency2004
Я куртку на Дайнез натягиваю ))) текстиль с арамидом от Линдстрем.
Жарко, конечно. Но лучше обливаться потом, чем кровью
0
Dioo
  • Dioo
  • 1 августа 2013 в 12:55
  • ↓
    •
А что можете сказать про Zandona Corax evo?

здесь был ататат

здесь был ататат

0
madvlad
Я писал о регенерации и многократной защите в посте вверху.
0
madvlad
Я думаю что в случае Дайнези придется только менять торакс или защиту спины, локти, плечи, ребра и лопатки не имеют сотовой структуры.
Это TPU protectors.
здесь был ататат

0
madvlad
Посмотри русский видеообзор вверху
здесь был ататат

0
madvlad
говорят что хоть она и выглядит громоздко, ведет себя вполне подвижно и удобно.
Некоторые юзеры говорят даже, что по комфорту самая удобная черепаха, которую они когда либо одевали.
А так конечно любая защита слегка сковывает, я могу тоже самое сказать о своем цельном комбезе, однако как бы жарко не было или как бы он меня не сковывал я одеваю его и чувствую себя хорошо защищеным.
+1
Monk
тут упускают одну конструктивную особенность forcefield-а делающую его мало-подходящим для кросса и эндуро
что будет если придется в нем искупаться в грязи? (что в порядке вещей на трэке или в лесу)
1. он станет дико тяжелым тк все соты забъются грязъю
2. станет абсолюьно не-вентилируемым по той-же причине
3. чтобы привести в порядок его придется как следует отмывать и долго сушить
в отличии от него — любая черепаха в этом плане на порядок практичней
— обтер грязь снаружи
— сетка быстро сохнет
— оставшееся вытряхнуть
здесь был ататат

+2
szastupov
Топик старый, но отмечусь, что хорошо так приземлился на грудь в дайнезовской wave pro — ребра и органы остались целы, хоть и было очень больно :/
0
lurva
  • lurva
  • 25 октября 2016 в 14:40
  • ↓
    •
Очень интересное сравнение. Спасибо за статью. Подобное сравнение встало и передо мной недавно а именно прошлой зимой. Я тоже думал брать Dainese или Forcefield. Только не jacket wave pro, а Dainese Manis Jacket, он уже без сот из алюминия. Manis Jacket мне показался прочнее в плане защиты, да и новая разработка (хочется верить что инженеры не зря хлеб с пармезаном в Италии кушают), по этим причинам я его и купил. Ах да еще была распродажа в фирменном магазе ;). Собирая чемоданы в Тайланд, и планируя там гонять на мото, я заметил одно «Но». У форсфилда можно отстегнуть локти и взять их вместе со спиной отдельно в отпуск, тащить всю черепаху лень да и смысла нет, к моей дайнизовской черепахе пришлось докупать локти (спину решил взять в собой, а черепаху оставить дома). Получается форсфилд за счет отстегивания и трансформаций дает ряд преимуществ тем кто любит путешествовать.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. madvlad, Dainese Safety Jacket Wave Pro 2 vs Forcefield Extreeme Harness Adventure (жесткая защита против мягкой)