Мото аварии
  • Пробег для публикации поста в сообщество: 10.00 км
  • Читателей: 1867 | Постов: 1745 +1

Видео ролики, неудачные поучительные моменты из жизни неприятных ситуаций

Мото аварии → Мото аварии конца мая - начала июня (видео)

Мотоциклист не справился с торможением и врезался в попутный автомобиль Mercedes, поворачивающий налево. Инцидент случился на Есенина в Санкт-Петербурге.

Водитель автомобиля Ford Focus, совершая маневр левый поворот, не пропустил встречного мотоциклиста, который на полном ходу врезался в правое переднее крыло авто и перелетел через капот. Инцидент случился 31 мая в 20:30 на 8-й линии Васильевского острова. Мотоциклиста увезли в больницу с травмами средней тяжести.


Водитель автомобиля ВАЗ не пропустил встречного мотоциклиста. Инцидент случился 1 июня на улице Гоголя в Великих Луках.


Мотоциклист на Yamaha R6 не справился с управлением, проехав по лежачему полицейскому. Инцидент случился 31 мая в 17:45 в Санкт-Петербурге.


Скутерист врезался в поворачивающий налево автомобиль BMW. В момент выезда на перекресток горел мигающий зеленый. Инцидент случился в Санкт-Петербурге.
  • kimkim
  • Ким
  • 3 июня в 10:21
  • ?

Комментарии (108)

RSS свернуть / развернуть
+5
AlexMur
Даже не знаешь что и сказать
+2
kazak742
1. Пережал тормоза.
2. Водитель авто — дурак.
3. Водитель авто- дурак.
4. Спортуху купил, ездить — нет.
5. Встреча двух торопыг, но водитель авто всё таки дурак гораздо больше.
-1
gretsch6120
2. Мот ехал со скорость значительно больше чем позволяют ПДД, надо учитывать тот факт, что мот менее заметен чем авто.
3. Мот врезался в задний бампер, он что не видел что тачка начала маневр?
В этих 2х случаях можно было избежать ДТП очень просто.
0
kazak742
Здесь на БП есть участник, который под подобными комментариями всегда ехидно спрашивает «таки как ви замерили скорость движущегося ТС без специальных инструментов?»
0
gretsch6120
3. Машины поворачивают обычно со скоростью 20 км/ч скорость мото при подъезде к белой тачке значительно выше + при опережении белой машины он ускорился (перед столкновением) + судя по тому пути сколько он прокатился по асфальту и сделал 2 кувырка делаю вывод, что скорость была 100+
2. Так далеко на 60 км/ч не улетишь)
+2
Hena21
Машины поворачивают обычно со скоростью 20 км/ч
Так кажется или есть какие-то более значимые аргументы?
сделал 2 кувырка делаю вывод, что скорость была 100+
Скорость определяется по кол-ву кувырков в воздухе? Или тут еще влияют другие факторы? Угол к примеру, при котором удар произошел, высота мотоцикла и т.д
Так далеко на 60 км/ч не улетишь
А как далеко улетишь на 60кмч, когда мотоцикл встретил препятствие и с 60км/ч остановился до 0 почти моментально, а ты от него в момент удара отделился и твоя скорость не сильно отличается от тех самых 60км/ч?
-2
gretsch6120
Кувырки и расстояние «пройденное» после падения говорит о силе инерции.
Чем выше скорость тем больше инерция, а следовательно и тормозной путь.
Я сам падал с разных скоростей и видел, как падают мои друзья и куча видео с ДТП на разных скоростях подтверждают это.
3. фонарные столбы устанавливаются в РФ на расстоянии 50 метров, мот за 1 секунду проехал почти 2/3 этого расстояния, но для простоты расчета возьмем 1 сек 25 метров, следовательно его скорость 25 м/сек. 25*60(чтобы получить скорость в минуту)= 1500 м/мин. 1500*60 (чтобы получить скорость в час) = 90000 метров/час. переводим в км= 90 км/ч. А если учесть, что прошел он за сек не 25 метров, а больше, то скорость была больше.
0
Hena21
Как говорит, расчеты будут? Или кувырки просто говорят, а их надо слушать?
Где на втором видео фонарные столбы, что-то я их не вижу.
0
gretsch6120
На втором чисто расчет кувырков и инерции. На 60 км/ч ты не улетишь так, чтобы в воздухе кувыркаться)
0
Kagi
Еще как улетишь
+5
Akimy
1 кувырок — 50+
2 кувырка – 100+
3 кувырка – 150+
4 кувырка – 200+
+1
gretsch6120
Зная путь пройденный за время можно получить скорость
P.S. все приборы измеряющие скорость работают по этому принципу.
0
norad
Ага, только у нас видимого расстояния до столкновения полметра. А измерить расстояние полёта мы не сможем, так как нет координатной сетки.
+1
gretsch6120
По второму ДТП видно, что мотоциклист пролетел ворота( ширина ворот не меньше 2 м, но обычно 2.5+ метра, дальше забор это еще минимум 1 метр) получается, что дистанция полета минимум 3 метра, а это значит, что скорость не 60 км была.
+1
Fian
В твоих расчетах погрешность плюс-минус 40км/ч.
Чувак, считать скорость по видео с камеры, у которой хрен пойми какая частота кадров съемки — занятие неблагодарное.
0
AntonTimkin
Открою жуткую тайну… не важно что за камера — без четких ориентиров и привязки к местности — это мартышкин труд. И фпс в наше время в свойствах файла зашит, и даже после всех конверсий и пережатий вполне правдоподобен — поэтому срать, какая там камера была.
+1
gretsch6120
Тогда вопрос по 3му ДТП, чувак видит машину которая начала маневр и почти его закончила, но он начал разгон. Где тут адекватность и логика? По моей версии он не слепой дурак, а просто ехал быстро)
0
norad
Весьма странная математика, учитывая что 60 км/ч это 17 метров в секунду.
0
gretsch6120
Чем она странная? При 60 17, а при 90 25 метров.
0
norad
а тем, что мы всяко не знаем сколько он пролетел.
+4
adivinus
2. Так далеко на 60 км/ч не улетишь)
Представляешь, если взлететь вертикально вверх со скоростью 60 км/ч (16,7м/с), то подлетишь вверх аж на 14 метров!

В школе надо было учиться. Если понимаешь, что учился хреново — не пытаться судить о физических явлениях.
+1
quoter
Математика на БП — больная тема. Лучше не вспоминать
0
adivinus
Ну блин же! Я ж не про программу старших классов. Понимаю, многие в ПТУ пошли после девятого. Но можно ж программу средней школы освоить? Ну, чтобы быть не тупее школьников? За державу обидно :( А ещё, осознавать, что эти люди вокруг и где-то работают, и от продуктов их ментальной жизнедеятельности, может, что-то важное зависит — страшно!
0
quoter
А что тут с основами статистики…
Душат слезы ((
0
AntonTimkin
Пост печальный, а вы нелюди, ржать заставляете :-)
+1
Akimy
Вспонил закон сохранения энергии, пересчитал.
Действительно h = V^2 / 2g, = 14 метров, 20 сантиметров. Мое уважение! Правда вы не принимаете в расчет сопротивление воздуха и расход энергии на деформацию пружинящих человеческих частей при зацеплении за мот, коллега, на это тоже расходуется кинетическая энергия. Но в целом расчет верен! И 60 км/ч уже серьезная скорость для столкновения.
0
adivinus
Ну вот тут кстати вопрос. Тушка может, конечно, зацепиться за мот. С другой стороны, когда мот упирается передним колесом в автомобиль, энергия поступательного движения мотоцикла переходит в энергию вращательного движения мотоцикла. И что-то мне подсказывает, что из-за сосредоточения основной массы мотоцикла у его центра, линейная скорость вращения сидушки мотоцикла вокруг центра масс может оказаться быстрее скорости поступательного движения, деформировать пружинящую человеческую часть, придав ей дополнительное ускорение в направлении поступательного движения… Но это не точно :)
0
gretsch6120
Со скоростью подъема 60 ускорение 16 м/c не будет, тк сила притяжения будет действовать и останавливать, но инерция будет или по твоей логике ты набираешь высоту, и инерция не действует? Рогатка разгоняет груз и вертикально и горизонтально, но горизонтально снаряд летит дальше. Угадай почему?
0
adivinus
Со скоростью подъема 60 ускорение 16 м/c не будет, тк сила притяжения будет действовать и останавливать, но инерция будет или по твоей логике ты набираешь высоту, и инерция не действует?
Какой песец… Савельев. Курс общей физики. Отличная фундаментальная книга. Если надо — пиши в личку, скину.
Блин, камрад, я в шоке просто… Ну как так то, а? Ускорение в метрах в секунду? Точно? Хорошо не в метрах… Что такое инерция то ты хоть помнишь? Определение? Почитай, авось поможет.
0
gretsch6120
Могу в от веточку дать почитать курс физики от Льва Ландао.
0
adivinus
Там ускорение в метрах в секунду? Или при полёте вверх с начальной скоростью 16 м/с тело не на 14 метров поднимется?
Так определение инерции то скажешь? И расскажи ещё, какая там сила инерции у летящего тела, физик?)
0
gretsch6120
Я себя физиком не называл, это ты тут учебниками «кидаться» начал. Для вертикального расчета нужно будет учесть и ускорение свободного падения. При подъеме со скоростью 16 м/с после прекращения подъема инерцию компенсирует ускорение свободного падения.
Давай ты просвети где я неправ, но с формулами), ты же учебник прочитал!
0
adivinus
Там выше товарищ Akimy всё написал с формулами. Закон сохранения энергии — всё, что нужно знать.

Я себя физиком не называл, это ты тут учебниками «кидаться» начал.
Совсем базовые вещи надо бы знать, прежде, чем судить, что там будет на 60 км/ч а что нет, и кто куда долетит.
0
gretsch6120
Ты хоть прочти, что я написал!
Где я писал про расчет инерции?
Я рассчитывал скорость движения до столкновения и делал выводы на основании того как далеко человек улетел.
Как по видео я тебе рассчитаю, что-то не имея данных телеметрии и массы?
Или ты считаешь что на скорости 20 и 60 тело при резкой остановке в воздухе пролетит не менее 3 метров сделав 2 переворота?
+2
adivinus
Я рассчитывал скорость движения до столкновения и делал выводы на основании того как далеко человек улетел.
Ага, вот тут:
2. Так далеко на 60 км/ч не улетишь)
Вывод такой сделан почему?
Потому что вот:
Рогатка разгоняет груз и вертикально и горизонтально, но горизонтально снаряд летит дальше. Угадай почему?
Ну то есть ты догадываешься, что при начальной скорости вперёд тело летит вперёд. Молодец :) Вот тебе и говорю — далеко тело на 60 улетит.
Или ты считаешь что на скорости 20 и 60 тело при резкой остановке в воздухе пролетит не менее 3 метров сделав 2 переворота?
Ты сам читай что пишешь :) Сколько пролетит тело… на скорости 60… при резкой остановке… в воздухе? Дядь, ты на какой планете живёшь?)))
И при чём тут 20 вообще?
Ну а так то да, 20 км/ч — это примерно 5,5 м/с. Если с такой начальной скоростью тело начнёт лететь даже горизонтально, то три метра оно пролетит чуть больше чем за полсекунды. Три метра вперёд, метр с четвертью вниз. Даже с 20 км/ч, прикинь?
Ты хоть прочти, что я написал!
Да я читаю, читаю. Рука ко лбу тянется от того что пишешь…
0
Sardi
от веточку
ЛандаО

яснопонятно
0
mmixer1
Это те же кто считает что безопасная скорость написана на знаке?
+1
AndreyBr
Всегда очень злит одно (второе видео)… Водитель авто сначала сидит мнет там что-то, а потом выходит и лупится на свою машину… При ДТП с пешеходами тоже такое бывает.
Нормальный человек, должен со всех ног бежать к пострадавшему и одновременно звонить в скорую.
Хватает же у нас уродов
0
serov
Пять раз пересмотрел 4 видео, так и не понял чего он упал…
0
serov
Мне кажется, или дело не в лежачем полицейском? Вроде как, байкер начинает падать после проезда по люку. Похоже на резкий разгон после лежачего и поскользнулся на крышке люка.
+2
Nagibator228
Нет, не похоже на резкий разгон. Это был пережатый передний тормоз и отсутствие АБС. После него след на асфальте остался
+3
Nagibator228
Напокупают дрова из прошлого века, а потом страдают
0
Jack2006
Хорошо хоть картер вдребезги. Может мот на запчасти уйдет и не будет больше людей гробить:)
+1
Korenb
Сами себе противоречите
+2
KOHb
проморгал лежак, прыгнул на нем, впереди еще один с пешеходным переходом, начал тормозить-блок переднего колеса-асфальт
0
Vladlunatix
На Кронверском их штук 5 гранитных подъёма на переходах, «проморгать» без шансов) как и не знать, но летел красиво и самоизолировался на лето)
0
Akimy
Похоже ребята в ветке ниже пишут правду, переднее колесо «проскользило» вправо. Похоже блокирнулось.
Байк еще потом зацепил второй лежачий. Эх, обидно за мотоцикл и его хозяина.
+1
VadimMinin
Как любит говорить чел из мотоджитсу, «проблема не в мотоцикле (дороге, погоде, итд), проблема в райдере» :)
0
IsyanovDV
Он не байкер.
+2
Fian
Может уснул? Спорт всё таки не эндуро и не круизёр. На эндурике пейзажи красивые, на круизёре все девушки тебе улыбаются. А на спорте уставился в одну точку и крути газ… Скучно, вот и задремал.
0
AntonTimkin
1 и 5 — традиционно о переднем тормозе не слышали… правой только газуют.
2 — ничего не буду говорить о скорости — имеющий глаза сам все увидит (а если и мозг есть то поймет) — но чувак явно родился в рубашке. После такого пируэта травмы средней тяжести. Да у него теперь 2 дня рождения.
3 — замедляться при проезде перекрестков — не путь истинного джедая.
4 — честно я не понял нафига он на люке затормозил и подскользнулся — может дальше по дороге что-то было вне кадра…
-1
AntonTimkin
Ну и традиционно по ПДД в основном (кроме 1 — разрыв плохо видно, но предполагаю, что он там есть) попадос у автовладельцев… а по понятиям… какая разница лежа в больничке…
+1
quoter
1 и 5 — традиционно о переднем тормозе не слышали… правой только газуют
А посмотреть?
На первой аварии заблочено ПЕРЕДНЕЕ колесо. Классическое «была бы АБС — не упал бы»
0
AntonTimkin
Не разглядел. Согласен.
0
quoter
И разрыв для поворота там есть, на гуглопанарамах он виден goo.gl/maps/BwHTdRB8nUh4CE6w8
0
gretsch6120
Не наезжай на пилота у него может зрение — 10.
0
quoter
При чем тут пилот? Разрыв есть — значит коробка не через сплошную ломанулась
0
quoter
Хотя баран на гелике поворотниками и габаритами не пользуется, наверное генератор бережет, лампочки так сильно снижают его ресурс.
0
AntonTimkin
Он моргнул, но так поздно, что мог бы и не утруждаться…
0
quoter
Чем он моргнул? Левым глазом? Надо бы ему обьяснить, что сигналы поворотов морганием век — не очень хорошо видно в зеркалах
0
AntonTimkin
Пересмотри видео — моргнул когда уже поворачивал. Вместе с вращением руля поворотник щелкнул, дебил. Что мертвому припарка такое включение поворотов.
0
quoter
И ездит принципиально без габаритов. Может он и ДХО не включает? Я не удивлюсь. Все больше встречают таких идиотов, вообще без огней, только стопы и поворотники работают.
0
Kagi
Не уверен что у них работает поворотник, ведь они их не включают — может от того и не включают, что не работают
0
quoter
Ну тогда — им запрещено выезжать на доп.
здесь был ататат

+1
gretsch6120
Еслибы он просто умел тормазить и читать дорожную ситуацию, то не разложился бы.
Но абс в его случае масс хэв. Хотя учитывая как он на почти пустой дороге накосячил есть шанс, что на мот с АБС он не успеет накопить.
+3
Hena21
Умеют тормозить и читать дорожную обстановку только в комментариях, сидя на диване. Каждый второй в любой ситуации с ДТП сделал бы 100% все правильно, на словах. В реальных условиях все не так просто, слишком много факторов, слишком много человеческого фактора.
АБС же маст хев для всех, независимо от случая. Есть исключения в виде гонщиков, но мы вроде не о них говорим.
+2
quoter
Когда есть опыт езды на машине, подобные маневры коробок предполагаются подсознательно. С дивана видно, что в междурядье там места много, по уму надо было не у двойной ехать, а у разметки между полосами и тогда — просто ушел бы в междурядье, даже не сильно выматерившись на коробку.
0
IsyanovDV
АБС же маст хев для всех, независимо от случая. Есть исключения в виде гонщиков, но мы вроде не о них говорим.
30 лет на мото, практически все без АБС (а когда и были — то до срабатывания ни разу и не дошло) и только одно ДТП, в 1992-м году, научило на всю жизнь. Теперь в городе не ношусь и перед перекрестками притормаживаю — умудряюсь успевать прочитать обстановку и даже зачастую спрогнозировать странные маневры авто.

АБС — отличная штука, на текущем мотоцикле она есть, я проверил на автодроме — работает, но в реальной езде ни разу не пришлось воспользоваться, хотя на моте почти каждый день.
0
quoter
ХЗ, с дивана всегда виднее
Может успел бы просто обьехать этот джип, может успел бы затормозить. Похоже скорость там сравнима со скоростью потока. АБС точно дала бы не упасть вот именно так, с дымом из под переднего колеса и наверняка — дала бы обрулить.
-1
AntonTimkin
Можно как вариант перефразировать «была бы АБС — не упал бы» в «ехал бы 40 не упал бы».
0
gretsch6120
Там древний спорт вроде, так, что 40 не по пацански)
0
AntonTimkin
Ну я старый пердун за то, чтобы в городе лимит был 40, при чем не только по знакам и ПДД но и по дорожной инфраструктуре — и захочешь — так хрен разгонишся.

Но этого ждать лет 30 и то при условии что у всех россиян дети будут шведами рождаться… так что маловероятно.
0
quoter
Знаков ограничения от перекрестка до места аварии — нет, значит там 60. И это правильно
-3
AntonTimkin
Знаков ограничения от перекрестка до места аварии — нет, значит там 60. И это правильно
Насчет правильно ли это, я уже написал, что считаю, что это НЕ правильно. Но с тем, что сейчас разрешено 60+20 я согласен.

Есть разница между правильно и разрешено ;-) например давать взятки не правильно, но во многих странах до сих пор разрешено…
+3
quoter
40 по четырехполосной дороге?
Вам в деревню надо.
-2
AntonTimkin
40 в городе, если это город, а не пустырь. А трассы минимум 4х полоски с отбойником и внешними ограждениями и 140 (без ненаказуемого превышения) и 6 полоски по всем основным направлениям без ограничения скорости с правильной геометрией полотна.

Вот такой я сейчас стану заминусованный опять.
0
AntonTimkin
Вам в деревню надо.
Да не в Швецию. Там ожидается снижение с текущих 50 (без ненаказуемого порога) до 40.
+1
quoter
Вэлкам
Ибо по сути — это деревня и есть. Во всей стране людей меньше, чем в Мск? а в столице живет народу меньше, чем в одном московском округе.

Нет ни малейшего смысла сравнивать несравнимое
-1
AntonTimkin
Ибо по сути — это деревня и есть. Во всей стране людей меньше, чем в Мск? а в столице живет народу меньше, чем в одном московском округе.
Они от этого хуже живут? Или от того какая Москва большая дети под колесами меньше гибнут.

1. В прошлом году вроде в Стокгольме погиб один человек, сотрудник Российского посольства. Наверно по привычке ехал 60+20+20+20.

2. Возле соседнего дома на выезде со дворов 2 недели назад задавили насмерть 3х летнюю девченку. Момент наезда попал под камеры. Джигит спешил.

Выводы сам…
0
quoter
Еще раз, нет смысла сравнивать европейскую деревеньку и мегаполис типа Мск
-1
AntonTimkin
Еще раз. Проживание в мегаполисе по сравнению с жалким 1,5 миллионным Стокгольмом не делает людей Россомахами неуязвимыми.
Посмотри статистику, да без смертей в ДТП Россия сейчас бы Китай по количеству населения догоняла :-)
Ну и статистика, статистикой — а когда это, вот так рядом происходит (тьфу три раза не с близким человеком) — сразу начинаешь иначе смотреть на вещи.
0
quoter
Я же сказал, что в статистику тут не умеют, ты не исключение

Надо быть совершенно альтернативно одаренным, чтобы сравнивать трафик в деревне карликового гос-ва и огромной страны с мегаполисами

А те кто умеет в статистику — смотрят смертность в сравнимых странах, например Россия и США, в штатах в два раза больше народу и погибло 30к, у нас примерно в два раза меньше оба показателя
-1
AntonTimkin
Это как в том анекдоте про 1917й.
— чего хотят эти бунтари?
— чтобы не было богатых.
— а дед декабрист тоже бунтовал, но хотел чтоб не было бедных.
«Ровняться» на худших, так себе затея… типа мы живем хорошо — вон в Африке вообще с голоду мрут.
Ладно оффтопим давно уже. Спокойной ночи.
0
quoter
Какое слово из «сравнивать надо сравнимое» — непонятно?))
0
adivinus
Слово «надо» — вот вообще не понятно :)
0
quoter
//вздыхает

)))
0
Korenb
А чем бы ему помешало не спешить ограничение, не подскажете?
0
AntonTimkin
Вы это мне?
0
Kadet73
Вы знаете достоверно по какой причине погиб сотрудник посольства?
0
AntonTimkin
У меня ник «Шведская полиция»?
0
Kadet73
Зачем тогда писать то, о чем Вы не знаете? Наверное ехал…
-1
AntonTimkin
В ДТП погиб один человек… от чего достоверно он погиб, да хрен его знает — может застрелился? Может ему сосали когда он ехал и он от инфаркта помер. Что блин за дурацкий допрос?
0
Kadet73
Вопрос о том, что Вам не добавит крутизны строить и писать догадки и предположения о человеке, которого не знаете. Ничего более
0
quoter
Этот походу из тех, кто смотрит в рот одувану-варламову и бездумно повторяет за ним все его глупости
+1
Kagi
0
Jack2006
честно я не понял нафига он на люке затормозил и подскользнулся — может дальше по дороге что-то было вне кадра
— слева пешеход на переходе справа логан.
-1
AntonTimkin
Вон оно че… я до конца то не доссмотрел… ну тогда понятно.
4 — я положил мот чтобы не сбить человека!
0
slam69
Первая авария
Меня так каждую неделю пытаются подставить
Я такие манёвры из далека замечаю; что поворот, что разворот
Неправильное торможение уже вторично в данной ситуации
0
Vladlunatix
Питер жжёт однако)) Но до чего бальцо все без фантазии без интриги)
0
IsyanovDV
Даже сказать нечего… нового нечего. Все эти ДТП укладываются в два жизненных (проверенных чьими-то жизнями) правила:
1. По городу не летать, особенно по Питеру, где куча арок, выездов и перекрестков;
2. Перед любым перекрестком, съездом, любыми разрывами в сплошной полосе — притормаживать и быть готовым тормозить экстренно в любое мгновение.
0
k0naLLZy
На первом видео мотоциклист интересный. Видит, что Мерседес едет на две полосы, но все равно несется куда-то)
0
Marat74
Только версия о лежачем полицейском и люке:
На препятствии: сброс газа плюс возможное торможение — в итоге перегруженное переднее колесо. Мотоциклист кивает шлемом, а положение тела до падения неизменно, значит упёрся в руль.
На люке: байк все ещё не разжал переднюю подвеску, траектория ведёт на соседнюю полосу, попытка скорректировать курс по велосипедному (коленями) в сочетании с вцепившимися в руль руками (нужно ещё учесть проскальзывание колеса на люке и последующую смену покрытия с металла на асфальт) довершает дело.
0
Marat74
Ну или ещё хлеще, сам борюсь с дурацкой привычкой, когда прощёлкал яму и она уже перед колесом, какого-то черта давлю на клипон СВЕРХУ, пытаясь так изобразить манёвр огибания, может и тут так же перед люком.
0
serov
Видео с лежачим полицейским. Пересмотрел покадрово момент проезда люка. Передним колесом он заезжает на правую часть люка и заднее изначально идёт по той же траектории, а затем кадр — и заднее уже съезжает с середины люка.
0
VadimMinin
Первое ДТП на Есенина произошло в 300км от мототрека/мотоплощадки, где я учился, не исключено что тип зеленый совсем или расслабился после обучения :)
0
VadimMinin
300м*
+1
jgrav
Вообще сам не очень нормально владею мотом, но иногда вижу на дорогах ребят, которые ездят так что мне прям за них очень страшно. При этом лезут в жесткое междурядье, шнуруются и в шашки играют так словно у них кнопка «Save» под рукой…
Не понятно мне всё это.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Мото аварии, Мото аварии конца мая - начала июня (видео)