Мото аварии

Моя точка зрения опирается хотя юы на какие-то картографические пояснения. Вы то чем оперируете?

Вашу точку зрения может оценить любой желающий. Я ничего не понял (но это моя проблема). Вы двумя комментариями выше уже аппелировали к логическому рассуждению. А двумя комментариями ниже сдвигом точки непонятно куда уже пересчитали свои логические рассуждения сразу в три раза.

Если вам недостаточно вполне простых слов, которые я написал выше, то вот вам «картографическое описание». Арифметическое действие еще проще. Между точкой 1 (4 сек на видео) и точкой 3 (9 сек. на видео) около 140 метров. Итого 140 метров за 5 сек. Скорость доступна к подсчету любому. Даже несмотря на то, что это очевидно очень и очень грубые прикидки, это не отменяет простого факта — скорость была высока для данного места.

Кароч, не правы мы оба. Замотивировался, стянул видос, затащил его в покадровый редактор. Вести отсчет от видимости части мотоциклиста считаю не правильным, не ясна его позиция по отношению к полотну, плюс регик движется. Это лишь предположение, и весьма не точное. Поглядим, чего там в кадрах будет, да и зумировать удобнее.

Вощем, что получилось:
1) Тачка с региком удачно фиксирует в кадре столб и мотоциклиста целиком в фоне. Видно в редакторе, увеличил масштаб вчетверо.



2) По дальнейшему хронометражу записи «прокатываю» до последнего столба освещения перед эстакадой. Это точка отсчета назад положения тачки с региком. Кручу назад. Столбов ровно пять штук. Один в кадре. Это исходная точка определения линии обзора.

3) Положение мотоциклиста практически полностью видимо в кадре, где регик фиксит столб фонаря справа(для ориентира на тындекс-картах). Мотоциклист практически на прямой от регика до опоры ЛЭП в фоне.



4) Сопоставил линию обзора из предыдущего пункта с пересечением пути на эстакаду, чуть левее центра. Это точка А, откуда я буду фиксить оценку расстояния по тындекс-картам и по времени на регике.



5) Точку столкновения приблизительно нашел — первое появление какого-то объекта выше ограды эстакады. С этим просто, эстакада поперек движения регика. Было бы продольно, было бы намного сложнее, если вообще возможно.



Не то мот, не то мотоциклист. Не особо важно, что это именно. Главное, можно оценить положение по ближайшим опорам освещения на эстакаде и найти это место на тындекс-картах.



Плюс зафиксить время на регике.



6) По картам тындекса получились 90 метров дистанции. Не думаю, что прямолинейность траектории в данном случае даст существенные отличия этой цифры.



7) Оценка времени. Точка А — 4сек 06 кадр, точка В — 8сек 27кадр. Итого 4 сек и 22 кадра. Не 27-6, не разница, а количество. Хотя в данном случае и это несущественно повлияло бы. 4сек и 22кадра при записи с характеристиками 30к/с дадут 4,73сек продолжительности покрытия дистанции А-В.

8) Скорость прохождения этого участка 90/4,73=19м/с или 68,5км/ч.

Похоже, инерции движения хватило, чтоб перебросить через отбойник. Да, блин, жесть! Вероятнее, при падении вниз мотоциклист был еще жив и даже в сознании, то есть видел что-то.

Вы меня к себе в компанию не подтягивайте :). Если пишите не прав, указывайте где. Считаете видимость неправильной, добавьте плюс минус 10 метров — результат от этого не измениться существенным образом. Вы до сих пор не поняли, что моей задачей было показать абсурдность 22 км/ч? И просто ОЦЕНОЧНО, плюс минус десяток км/ч, прикинуть порядок скорости, а не заниматься псевдоисследованиями.

Не боюсь быть заминусован и вот спрошу (пусть немного грубо), — вы читаете свои тексты? У вас потрясающий дар совершенно непонятно описывать свои умозаключения. До степени случайных чисел.
И мне по настоящему интересны те, кто плюсует ваши 22 километра, даже не удосужившись вникнуть в текст. Особенно после вашего изменения позиции (слава богу) в сторону трёхкратного увеличения.

Ну а псевдонаучный стиль расследования и изобретаемые по ходу действия леммы оставлю на вашей совести. Любой имеющий инженерное или физико-математическое образование с удовольствием оценит ваши выводы до знака после запятой :)

ps И также совершенно очевидно, что также как и этот текст мое имхо, так и вы можете писать что угодно и и чем угодно. Это не Хабр, где бы вы сразу словили люлей по полной за свои изыскания.

ваши 22 километра

Какие 22?

90/4,73=19м/с или 68,5км/ч.

Это про первоначальные выводы и аппеляцию к логике господина freeezzzz.
Прочитай ветку с начала.

Это про первоначальные выводы и аппеляцию к логике господина freeezzzz.
Прочитай ветку с начала.

Я читал. Но он же пересчитал и пришел примерно в тем же выводам, что и ты

Да я уже упомянул об этом. Честно говоря, меня коробит не от выводов, а от того, в какой «исследовательской» манере это туфта подается, с точностью до знака аж, а в первых комментах ещё и с пафосом и апелляцией к логике. Но это мои личные бесы :) после нии пф. Так что ничего личного. Плюрализм мнений и все такое :)

Ценнее всего то, что появляется общий знаменатель

Эт да.
Кстати, несмотря на то, что я тут понаписал про знаки после запятой господина freeezzzz-а, крайне всем рекомендую зайти в его профиль и пройти по ссылке на фотографии. Просто фантастические!!!
Мы с моей женщиной просто залипли на красоту!!! Прям лайк и шер!!!

Выше отвечу, ок, чтобы не занимать ваш нижний этаж и оставить последнее слово для поколений за вами :)

А я как должен усомниться? добавочно к тем дюжинам слов еще двадцать раз написать капсом слова оценочно, грубо, плюс минус миллион.
По-моему нужно заканчивать. Все уже написано. Умеющий читать прочтёт, кто хочет класть положит :).
Помните тот анекдот про японцев и русских? Дети у вас красивые, а вот то, что вы делаете руками…

Фотографии у вас хорошие и талантливые.

Да сети то класть на то, что и чем кого коробит. В долгосрочной перспективе все в коробку сыграем, если по традиционной схеме. Что до туфты, я то свою ошибку признал, меня самого усмехнуло, как я прикинул финальную точку криво. А вот вам, те самые бесы личные, не позволяют усомниться в ваших же беглых оценках, будто те 140 метров непогрешимы.

И кстати, не хвастовства ради. Скорее раздраженно. Имел «счастье» ознакомиться аж с двумя «экспертизами» ментов в своем отношении. Сейчас не уточню, нии там или «нини». Самого, что ни есть, центрально-столичного происхождения. Две первых страницы с подробным перечислением лавровых венков и погон, Жуков обзавидовался бы. Типа десяток лет уже эгсперды трудятся в поте лица. Так вот. Ну тоже люди, могут ошибаться. На их ошибку указал в тексте сходу, при следователе. Мне скорость почти вдвое больше приписать хотели. Пришлось кучу доводов на основании того же кЕно привести. Благо, следователь оказался вменяемый, его самого возмутило, что аж из нии(или откуда там) умудряются такое накарякать, не за пару минут, а за несколько месяцев (типа)расчетов. А так да, следаки гаевни прям краской исходят, мол как можно какому-то гражданскому верить, пусть и с доводами и с повторными экспертизами, и как он смеет каким-то там игзпердам перечить!

Так что, ничего личного в данном деле. Сомневаюсь, что кто-то из присутствующих знал лично погибшего. В отношении покинувших этот мир все расследования проще. Отзыв самих следаков. Выжившие для них проблема. Столько работы! Вот там дело личное, да. Если сможет «перечить» или попытается защищаться.

Ну ясно, таки охота на плюсики и боль душевная от минусиков.
Вас не читаю, да, грешен)))

Видно, примерно, страшного превышения не видно.

Само собой. Я данных экспертизы не видел. Поэтому все тут пока «примерно».

А мне вот лично не видно.

Что вам не видно? Что мотоциклист ехать в потоке с примерно той же скоростью, что и машины?

Честно говоря, я сейчас сижу и думаю: — боже, какой же я долбоеб, что ввязался в эту дискуссию. Ибо сам себе напоминаю так нелюбимых мною всех этих «экспертов с форумавиа» и диванных исследователей катастроф (вы понимает о чем я).
Торжественно клянусь больше так не делать. Хрен с ним, пусть чувак ехал 20 км/ч, не умел поворачивать и там было скользко.

Хрен с ним, пусть чувак ехал 20 км/ч

Кто-то говорил про 20 км?
Главный вопрос в вашем «творчестве» вызвало вот это:

Это 20-26 м/с — около 70-90 км/ч!!! У него не было шансов даже на сухом, теплом и чистом асфальте.

А это просто чушь. Потому что к этому повороту как раз на 70 все и подъездают. Включая машины И начинают тормозить.
Да и с «рассчетами» проблемы. Потому что изменения начинаются от знака 60, когда мотоциклист стал виден позже

к этому повороту как раз на 70 все и подъездают. Включая машины И начинают тормозить.

На видео тормозные огни загорелись у второго автомобиля только после удара мотоцикла о отбойник. Т.е. в данном случае никто из участников движения не тормозил. Ну только если двигателем. Что при движении в горку не совсем логично.
Т.е. если по твоим словам все пёрли 70 км/ч, то значит что они так и пёрли.

от знака 60, когда мотоциклист стал виден позже

Там на видео знак 50.
Или ещё раньше есть другой знак с ограничем до 60?

Там на видео знак 50.

Да, знак 50, конечно. Это я опечатался.

Ну только если двигателем. Что при движении в горку не совсем логично.

Ну почему же? Как раз в горку на сбросе газа тс вполне себе замедляется.
Что до мотоциклиста, то в момент появления его в кадре у него горят стопы. И тут же гаснут. После чего он и не тормозит и не особо пытается повернуть. Что странно.

Что до мотоциклиста, то в момент появления его в кадре у него горят стопы. И тут же гаснут.

Поэтому я ориентируюсь на действия водителей автомобилей. Они в данной ситуации более понятны и логичны. Расстояние между мотоциклом и автомобилями не уменьшается, причём все вместе они едут быстрее автомобиля с регистратором.

Да, тут налицо ошибка с управлением мотоциклом.

Ехал близко к внутренней кроме — внезапно увидел «крутой» поворот — запаниковал — начал тормозить — не сумел перейти к рулению с нужными параментами.
или же
что-то в состоянии дороги / сцепления его испугало на подъезде и он был в прострации при приближении к повороту

Ехал близко к внутренней кроме — внезапно увидел «крутой» поворот — запаниковал — начал тормозить — не сумел перейти к рулению с нужными параментами.

Да, классический случай. Скорость, траектория, торможение. Я внизу картинку добавил.

Очень похоже.
И меня очень смутило то (сегодня даже приостановился посмотреть), что отметина от первого удара смещена совсем недалеко от визуальной касательной к внутренней стенке. Там на 40 км/ч даже если в последний момент прям на апексе немного заложить в поворот уйдешь сильно левее. А здесь, похоже, именно ваша ситуация плюс перебор со скоростью.

Да, простите, в пылу пропустил, что 22 км/ч не ваше творчество. Но это сути моего высказывания не меняет, оно было в целом не вам конкретно адресовано.
А вот «подъезжают на 70» — это болтология. Ну я и на большей скорости на машине туда подъезжаю, что из этого? Вы как-то ловко жонглируете словами.
Давайте вы по весне напишете мне в личку и встретимся прокатимся. С интересом посмотрю, как на скорости 70-90 вы подойдете к участку за знаком 30 и заложите поворот. Нет, вот действительно интересно!
И совершенно очевидно, что в обсуждении речь о превышение скорости идет в контексте подхода к точке поворота (а не о прямой, там на 240 метрах на байке можно и трехзначные скорости развить и оттормозиться). Есть три реперные точки, знак 50, 30, и точка столкновения. И есть какой-то тайминг. Мне нечего больше добавить, кроме того, что уже было написано.

А вот «подъезжают на 70» — это болтология.

Болтология — это расчеты в отрыве от реальной ситуации. Мотоцикл и две машины подъехали к повороту на примерно одной скорости. Потому улетел один мотоциклист?

Потому улетел один мотоциклист?

Автомобиль и мотоцикл по разному реагируют на торможение в повороте.

Мотоцикл и две машины подъехали к повороту на примерно одной скорости

Автомобили слева от регика и транспорт на эстакада двигаются примерно с одинаковой скростью. Во всяком случае они все быстрее регика. Если допустить, что регик двигается с разрешённой скоростью в 60 км/ч, все они едут быстрее разрешённого. Ну или регик двигается медленнее разрешёных 60 кмч.

P.S. Там в повороте на эстакаде оказывается ограничение 30.

Автомобиль и мотоцикл по разному реагируют на торможение в повороте.

Капитан Очевидность?
Машины в городе очень редко ездят как на треке «на все деньги». Поэтому мотоциклу запросто удается поворачивать не сильно выбиваясь из скорости движения потока.

Капитан Очевидность?

Зачем хамишь? С тобой же нормально общаются. Вон парень в видео этого не знал и поплатился.

Поэтому мотоциклу запросто удается поворачивать не сильно выбиваясь из скорости движения потока

Там не было места для поворачивать. Геометрия мотоцикла этого не позволяет. Тормоз в левом повороте выпрямляет мотоцикл и уводит его в право. Рулём повернуть в лево на такой скорости не возможно. Контрруление в подобной ситуации уже бессмысленно, так как для манёвра уже не осталось места. Судя по всему, многие этого не понимают. Именно поэтому следует правильно выбирать траекторию прохождения поворота и регулировать скорость.

Зачем хамишь? С тобой же нормально общаются.

Затем, что не надо выдавать общеизвестное за откровение. И сваливать ошибки в управлении на характеристики мотоцикла как тс.
Потому что, повторюсь, на практике мотоцикл может двигаться в потоке автомобилей и на поворотах и не только.
И у меня нет оснований предполагать, что вместе с мотоциклом к повороту подлетело два пилота Ф1, которые этот поворот хотели проходить на все деньги, недоступные для мотоцикла

Затем, что не надо выдавать общеизвестное за откровение.

Судя по комментам, для многих это совсем не очевидно.

И сваливать ошибки в управлении на характеристики мотоцикла как тс.

Характеристики мотоцикла следует учитывать при управлении мотоцикла. Так же как и состояние резины и прочие факторы. Странно, что ты этого не понимаешь.

мотоцикл может двигаться в потоке автомобилей

Аллилуя!!! Что ты там выше сообщал про КапитанаОчевидность?

И у меня нет оснований предполагать, что вместе с мотоциклом к повороту подлетело два пилота Ф1, которые этот поворот хотели проходить на все деньги, недоступные для мотоцикла

Вон ниже граждане, регулярно ездящие по этому месту, сообщают на какой скорости они, да и вообще все, это место проезжают. Так что можешь забыть свой предположения.

Вон ниже граждане, регулярно ездящие по этому месту

Я по этой эстакаде регулярно езжу. Поскольку живу в 5 минутах езды от нее. И ни разу у меня на ней не составило проблемы ехать в потоке машин в час пик и в свободное время.

И ни разу у меня на ней не составило проблемы ехать в потоке машин в час пик и в свободное время.

И? Какой-то ты странный, здесь обсуждают не тебя и не твои аналитические и водительские способности.
Мотоциклист в обсуждаемом видео разбился. Все промахи и ошибки налицо и понятны на первых секундах. При соответствующем опыте разумеется. Обсуждать более нечего.

Какой-то ты странный

А на себя в зеркало со своей аргументацией про разницу поведения машин и мотоциклов в поворотах не пробовал посмотреть? Так, на всякий случай?
Хотя бы вместо того, чтобы вещать банальности, подумать о том что ж это помешало оттормозиться до поворота — особенности мотоцикла как тс или что еще?

А на себя в зеркало со своей аргументацией про разницу поведения машин и мотоциклов в поворотах не пробовал посмотреть?

Повторюсь, это не всем очевидно. Точнее, если даже некоторые граждане и знают о существовании разницы, то всё-же не знают в чём эта разница заключается. Уже сам факт того, что возникают огромные посты при обсуждении торможения и контрруления. Хотя там обсуждать-то нечего. Выучил правила и применяй на практике.

Так что можешь утереться своим хамством и негодованием.

что ж это помешало оттормозиться до поворота — особенности мотоцикла как тс или что еще?

Как всегда — взаимосвязь различных факторов. Странно что ты этого не понимаешь. А, ну да, для тебя же это банальности, для которых в твоей голове нет места.

Так что можешь утереться своим хамством и негодованием.

Начну с того, что ссылка на «капитана Очевидность», обычно, — это ирония, а не хамство. Так что как-то у вас эго раздулось, смотрите, лопнет еще :)

Точнее, если даже некоторые граждане и знают о существовании разницы, то всё-же не знают в чём эта разница заключается.

Вы с кем говорили-то? С «некоторыми гражданами»? :)

Как всегда — взаимосвязь различных факторов. Странно что ты этого не понимаешь.

Странно, что ты еще не понял, что это размусолевание обо всем в общем, без частностей, имеет крайне незначительную ценность

Вы с кем говорили-то? С «некоторыми гражданами»? :)

Естественно. Читаю комменты, общаюсь.

Вот, кстати, возьмём твой коммент. Ты сообщаешь:

На первом видео видно, что мотоциклист запоздал со входом.

Так вот, мотоциклист ехал по внутреннему радиусу. Там просто физически не возможно было запоздать со входом. Там некуда входить, только в правый отбойник. Что он, собственно и совершил.
Поворачивать следовало немного позже и естественно с внешнего радиуса. Видя перед собой цель и имея запас для манёвра. Судя по твоему комменту, эта «банальщина» для тебя совершенна не очевидна.
Что говорит о твоём уровне подготовки.

О чём вообще в данной ситуации можно с тобой говорить? Допускаю, что существуют области в которых ты разбираешься, но в данной теме ты полный ноль. На этом как бы всё.

Так вот, мотоциклист ехал по внутреннему радиусу. Там просто физически не возможно было запоздать со входом. Там некуда входить, только в правый отбойник.

Еще одно откровение :) В поворот можно зайти и по внутреннему радиусу. Вопрос в скорости входа, скорости прохождения и нужном для поворота угла наклона мотоцикла.

О чём вообще в данной ситуации можно с тобой говорить? Допускаю, что существуют области в которых ты разбираешься, но в данной теме ты полный ноль

И порожденная после всего этого вышепроцитированная ваша фраза — говорит о том, что вы, сэр, полный верхогляд и тут на форуме, по всей видимости, увлечены доказыванием своего превосходства в импровизированной банной дуэли.

В поворот можно зайти и по внутреннему радиусу. Вопрос в скорости входа, скорости прохождения и нужном для поворота угла наклона мотоцикла.

Ну так расскажи, как это следует сделать, эксперт.

Я в отличие от тебя уже назвал ошибки и рассказал как надо. Ты же только выдал утверждение о позднем входе и знаке 60 (хотя там 50 и 30). И то и другое полный бред. И знака 60 там нет и поворачивать на такой скорости и с такой траекторией там попросту некуда.

ваша фраза — говорит о том, что вы, сэр, полный верхогляд и тут на форуме, по всей видимости, увлечены доказыванием своего превосходства в импровизированной банной дуэли.

Ну чо, круто, ты победил. Твоя аргументация разбила все мои доводы в пух и прах. Ставь больше минусов, доминируй!

Ну так расскажи, как это следует сделать, эксперт.

Само собой, притормозить больше и наклонить пониже, великий следователь.

Я в отличие от тебя уже назвал ошибки и рассказал как надо.

С драматическим закатыванием глаз «ах все пропало из-за такой траектории», или «можно выйти целым только по везению». Хотя это чушь и не подлежит исправлению только та ошибка, где ты УЖЕ лежишь на боку, а во всем остальным можно и потрепыхаться

Само собой, притормозить больше и наклонить пониже, великий следователь.

В левом повороте, находясь возле левого отбойника с ограничением скорости в 30 км/ч?!
Срочно пиши учебное пособие! Будет тебе успех и слава.

это чушь и не подлежит исправлению только та ошибка, где ты УЖЕ лежишь на боку, а во всем остальным можно и потрепыхаться

«Потрепыхаться» и есть везение. Умение, знания и опыт позволяют прогнозировать. Без всяких трепыханий. Эти, твои трепыхания как раз и подтверждают моё предположение о твоих слабых навыках вождения мотоцикла.

В левом повороте, находясь возле левого отбойника с ограничением скорости в 30 км/ч?!
Срочно пиши учебное пособие! Будет тебе успех и слава.

Хм… Если это вам поможет, постараюсь:

Если вас вдруг угораздила заходить в левый поворот, находясь возле левого отбойника (или, соответственно, в правый поворот, находясь возле правого отбойника). К примеру, потому что вы объезжали яму или банально прощелкали надо:
1. Тут же забыть что вы Росси, который сейчас поставит рекорд прохождения сектора;
2. Начать тормозить пораньше и тормозить интенсивнее, чем обычно;
3. Учесть, что вам придется наклонить мотоцикл сильнее, чем если бы вы заходили в тот же поворот по более прямой траектории и, наконец
4. Всяческим образом избегать таких распространенных ошибок, как ранний вход, когда вы поедете в отбойник, испугаетесь и потратите доступное пространство на распрямление мотоцикла, торможение и дозакладывание с квадратными глазами; или поздний вход.

«Потрепыхаться» и есть везение.

Странно вы поняли слово :) Я так имел ввиду «попытаться испавить ошибку собственными действиями».
Может, вы слишком уповаете на везение? Навыков не хватает, зато паники много?

Машины на видео скрываются за отбойником перед (в районе) знака 30. А от него до реальной точки поворота еще 40-50 метров — поэтому ничего не могу сказать за машины, но сбросить скорость за это расстояние они явно успевают. Хронометраж (мы знаем там расстояние, а значит скорость) мотоциклиста от знака 30 до точки отрыва виден, и он практически не меняется от знака 50 до знака 30. Хрен поймешь конечно, тормозил он в последний момент или нет (тормозил наверное), но средняя скорость его не изменилась существенно. И вот это косвенно говорит о его скорости в апексе.

А почему он улетел я не знаю. Видимо совокупность факторов. Но то, что писали комментаторы о «не было там никакой скорости», мне вот это утверждение кажется спорным на основание доводов, которые привел.

Что там было на самом деле, как уже справедливо было замечено, покажет экспертиза.

Хрен поймешь конечно, тормозил он в последний момент или нет (тормозил наверное), но средняя скорость его не изменилась существенно. И вот это косвенно говорит о его скорости в апексе.

А почему он улетел я не знаю. Видимо совокупность факторов.

И это самое важное: что его заставило почти не снижая скорость лететь в отбойник.

Согласен. Но вряд ли мы уже об этом узнаем.

Но я для себя выводы уже сделал — больше там искрить подножкой не буду — был идиот. Лучше протошнить, чем быть субъектом обсуждения в подобном контексте.

Без проблем там можно скрести подножкой. Просто надо понимать, как, когда, и на чем.

Не, нафиг. Случайная банановая кожура выкинутая из окна и отправишься в свой последний полет. Никакие как, когда и на чем не помогут.

Тогда лучше на мотике вообще не ездить. Кожура может убить и на прямой пустой дороге.

Ждал этого комментария, правда от горячо любимой мною в качестве писателя Cluaran :))

Я в теме про держак лучше промолчу) Я в субботу пригнала новый мот из Питера в Москву, в +3 и дождь. До Новгорода вдоль трассы снег лежит.

А что за мот?)) Я тоже в субботу пригнал новый))

Вопрос снимаю) Серьезный мот)

Он офигенен! А тебя с чем поздравлять?

Кожура может убить и на прямой пустой дороге.

Разве что в количестве примерно равном содержимому мусорного контейнера :)

Ну всяко же бывает. :))) Может, мусоровоз опрокинется.

больше там искрить подножкой не буду

Да вообще на эстакадах и доп не стоит. Особенно после первого снега и, соответственно, первого реагента на дорогах

Плохой держак, неожиданный срыв при неумелом торможении, паника. Вот это и заставило.

Ошибки на ровном месте. Не надо с такими навыками ездить на таком мотоцикле с такой резиной в такую погоду. Недоучка.

А что-то известно нам о нем самом? Кто он? Как давно за рулем мотоцикла? Регулярно ли проезжал по этому месту? Если кто-то что знает, поведайте, пожалуйста.

В книге памяти написано:

В этот день Сергей поехал ставить мотоцикл на хранение и закрывать свой первый сезон…

Коварная и не очень знакомая эстакада. Успехи в джимхане могут дать излишнюю самоуверенность — и в этом ее коварство тоже. Роковое стечение обстоятельств, к сожалению, не такое уж редкое…

закрывать свой первый сезон…

ЧТД… господа первосезонники, закрывайтесь пораньше, не тяните. Весной наверстаете.

да и не первосезонники тоже… в каждом чатике и форуме все хвастаются и меряются: кто позже сезон закроет. Нафига?? Глупо так…

Еще раз видео пересмотрел, скорость наверное не правильно выбрал, а там да либо хайсайд словил, либо просто не вошел в поворот по неопытности… напоминает видео из роликов К.кода про повороты, когда чувак не рассчитав скорость пугается и едет прямо и летит в кусты… Отсюда вывод, не уверен или не знаешь поворот, лучше притормози перед поворотом, а из-за бортиков он мог не видеть градус угла поворота… и оценил его неправильно.

по выпирающим сверху столбикам так шлеп-шлеп-шлеп.