Привет, Байкпостовчанин. Кажется, ты используешь AdBlock.
БайкПост развивается и существует за счет доходов от рекламы. Добавь нас в исключения.
открытое письмо как отключить
Мото аварии
  • Пробег для публикации поста в сообщество: 10.00 км
  • Читателей: 1736 | Постов: 1434

Видео ролики, неудачные поучительные моменты из жизни неприятных ситуаций

Мото аварии → В Краснодаре погиб мотоциклист Денис Бенджи

В Краснодаре погиб мотоциклист Денис Бенджи

Во многих регионах сезон еще не начался, в то время как южные жители уже катаются. К сожалению, в начале каждого сезона водители и мотоциклисты проходят адаптацию, что иногда приводит к трагическим последствиям. Байкерам нужно время, чтобы восстановить навыки, а автомобилистам вспомнить, что на дорогах есть двухколесные.

3 марта в 16:20 по местному времени случилась фатальная авария с участием мотоциклиста. Инцидент случился на пересечении улиц Северной и Костылев.



Водитель автомобиля Мерседес не убедился в безопасности манёвра и перестроился в полосу мотоциклиста. В результате столкновения байкер Денис Бенджи упал, получил серьезные травмы и погиб.

Наши соболезнования родным, близким и друзьям Дениса.

Если на сайте есть близкие, кто знал Дениса лично, добавьте в книгу памяти, чтобы почтить его память.

В Краснодаре погиб мотоциклист Денис БенджиВ Краснодаре погиб мотоциклист Денис БенджиВ Краснодаре погиб мотоциклист Денис БенджиВ Краснодаре погиб мотоциклист Денис БенджиВ Краснодаре погиб мотоциклист Денис БенджиВ Краснодаре погиб мотоциклист Денис БенджиВ Краснодаре погиб мотоциклист Денис Бенджи
  • kimkim
  • Ким
  • 5 марта в 9:55
  • ?

Комментарии (169)

RSS свернуть / развернуть
0
u230
Ушёл в страну вечных покатушек… Мои соболезнования родным и близким (((
+23
RichardRow
Итак, сезон близок к началу и «красная грустная книга» начала пополняться, что есть крайне печально.

Полного бака и вечного сезона.

Смотрю на эту аварию и немного что-то недопонимаю. Мотоцикл замотан винтом, при очень небольших повреждениях авто — так понимаю был боковой удар и мотоцикл улетел куда-то в боковые столбики? Если судить по повреждениям, то скорость была немного так негуманная, ибо на «разрешённой скорости в населённом пункте» так заматывает вилку разве что у «Альфы», но никак не у полновесного мотоцикла. Подробностей бы…
0
TeXnolog
Судя по всему ушел в тот большой столб, что стоит на углу. Если влетел прямо в него, то 50 км в час хватит чтоб вилку оторвать. Остальные повреждения не сильные, просто стукнулся траверсой.
+3
RichardRow
Если влетел прямо и где-то до 60, то вилку винтом не заматывает. Ещё раз, это не китайский пластили с картоном и тут железо очень даже толстое, особенно крепление траверзы, а именно этот узел поёшл винтом, поэтому давайте не будем про «шёл в допустимом режиме». Я полностью согласен с тем, что удар целиком и полностью ушёл в вилку, но для заворачивания этого узла ажно на 180 градусов, да ещё и по вертикали, тут уж извините.
+2
Nova
Где вы там траверсы нашли завязанные? Рама лопнула по шву сварки рулевого стакана и боковин, весит это все на мотики из-за тросов сцепы и газа.
0
RichardRow
Каюсь. Не правильно выразился. Имелся ввиду именно рулевой стакан.
+9
evilradiator
Видео поищи и глянь. Далеко за сто шел. Сам убрался. Мерс ни при чем
0
godn
Мерс парковался со второго ряда походу
+1
Alexander321
на видео в кадр въехал в вилли зато
-10
bacha
А это нормально поворачивать н светофоре, где только прямо, мотобрата не оправдываю, но там нет поворота коробкам… Как назло зеленая стрелка только прямо!
-10
bacha
Как говорит, товарищь баба, все летел справа, но!!! Там знаки были только прямо, и зеленый светился только прямо!!!
+19
RichardRow
Смотрим видео внимательнее. Мерин выползал со среднего ряда и направлялся на парковку. Он ни разу не ехал в поворот. К тому же «пилот истребителя» явно шёл на взлёт, что на видео видно прекрасно. Подобные мотоциклы, даже китайские, способны остановится с 60 и перед таким препятсвием. А тут… Его в зеркала физически видно не было. Не надо тут про Мерина.
+12
Dmitry41
3 года живу в Краснодаре
К сожалению местное мотосообщество считает нормальным откручивать ручку газа на забитых улицах
Здесь практически нет широких проспектов как в Москве, например. Ширина улиц намного уже, так что в стоячей пробке можно протискиваться только на малокубатурном скутере.
Так что таких историй за сезон набирается десятки.
0
qwertymoto
со временем обучится и станет адекватным и цивилизованным
0
zogar-zag
В Краснодаре вообще надо на велике ездить причем по тротуарам, дольше проживешь, ну или действительно на малокубатурном скутере-мопеде.
+1
Dmitry41
собственно, так и езжу, электровелик только, чтобы на большие расстояния норм было
+5
Sheff_serg
Да и резина «гоночная»…
0
Sua
  • Sua
  • 5 марта в 12:13
RIP
0
Tekirinmoto
Давайте воздержимся от комментариев, пара дней прошло, рано судить кто прав, кто виноват.
+47
Nova
А давайте не воздержимся, ибо прочитают пост, много людей, а часть из них будет тек кто вливаются.
Мой постулат за многолетний мой мото стаж, убивает райдера не мотоцикл, а скорость!!! Рулевую оторвало, Это S1000R (если не ошибаюсь, рама = S1000RR) там толщина в этой части рамы более чем, не думаю, что ее так легко разрушить на 60 км\ч, я уже не говорю, что на электронной начинки данного можно останавливаться с такой скорости как вкопанный. Так что делайте выводы, открутить на мотоциклы очень легко (прикольно и весело), но плата за ошибку крайне высока. Всем здоровья в сезоне 2018.
-25
qwertymoto
не скорость, а внезапная остановка. и тут коробка просто не увидела в зеркала. и снесла
+6
Nova
На фото видно удар по касательной, какая остановка?
+6
RichardRow
Эмм… Как бы так выразиться… В потоке «коробка» даже если и бортанёт, то райдер всего-лишь падает. Да, с повреждениями разной степени тяжести, но в 99.99 эти повреждения совместимы с жизнью. А здесь — ощутимый удар по касательной, что означает как минимум существенную разницу в скорости, это подтверждают и повреждения на авто. На основании вышеизложенного — райдер или шёл на обгон, или пытался очень резко проскочить. Кто тут окончательно виновен — вопрос с ГИБДД, но то, что райдер шёл значительно быстрее машины — факт.
0
zerbas
Вы видимо не посмотрели видео иначе не было бы этих «или» потому что ясно видно что райдер шел на взлет!
+1
RichardRow
Коммент оставлен ещё ДО появления видео
0
IceRider
там толщина в этой части рамы более чем, не думаю, что ее так легко разрушить на 60 км\ч
Ты слишком переоцениваешь текущее мотостроение, нынче практически все мото делают чуть ли не из фольги, в угоду уменьшения веса.
+2
RichardRow
Извиняюсь, но крепление траверсы одно из наиболее прочных мест конструкции рамы мотоцикла. Далее. Для такого загиба удар должен быть очень и очень специфичным, что никак не вяжется с его скоростью. На «допустимой» скорости ну не могут быть такие повреждения, иначе на каждой второй кочке должно отрывать траверсу, а на каждой третьей — переламывать маятник на три части.
0
IceRider
Стакан на раме из фольги довольно быстро отрывается и уходит в свободное плавание даже от резких приземлений с вилли, что уж тут про целенаправленный удар говорить. Достаточно вспомнить этот пост, а там, по заверениям автора, скорость не была выше 60. Предположу что рама не порвалась из-за трубчатой конструкции, зато всю вилку с траверсами в мусорку.
0
RichardRow
Читаем приведённый пост очень внимательно. Скорость на момент удара — ниже 60. Да, минус всё легкосплавное за одним очень таким небольшим и своеобразным НО: сама рама ЦЕЛАЯ и все повреждения ушли чётко вниз, под мотоцикл. Всё, что там убито насмерть — это морда и место ухода переднего колеса. Кстати, крепление самого стакана тут не вывернуто и даже не уведено, а в посте вся морда по месту крепления(!!!) ушла винтом вправо-вверх, при том, что удар был СЛЕВА, о чём говорят повреждения на авто. Так же по повреждениям авто, повторяюсь, разница скоростей была существенной и что-то мне подсказывает, что это не «коробка» шла «за триста».
0
IceRider
Чтобы было понятно, я не занижаю скорость и вообще ее не касаюсь, я лишь принижаю «крепость» конструкции текущего поколения мотопрома. Впрочем, это и автопрома касается.
+2
RichardRow
«Крепость» конструкции не при чём от слова совсем. Прочность в несущие элементы закладывается более чем достаточная для эксплуатации техники в нормальном для этой техники режиме. Даже с учётом «запланированного устаревания» и низкой ремонтопригодности вся современная техника проходит очень серьёзную стандартизацию. В том числе и по безопасности, иначе её не выпустят на дороги. Поэтому не нужно сейчас говорить про «пластилин с картоном». Тут отсутствие мозга у «пилота низколетящего перехватчика».
0
bogatoff
В целом согласен с вами, но не тут. Имею пример Ямахи Варриора с легкосплавной рамой, попавшей в ДТП. Водитель — с легкими ушибами, мот слегка поцарапан — удар-то был мелкий. А вот стакан оторвало к чертям. Вот и современное качество.
0
Terrano
У Ворриера это слабое место, болячка родовая, не в счет.
0
bogatoff
Тем не менее от покупки б/у варьки меня это тогда знатно отвратило.
0
RichardRow
Спорить с этим я не стану. Варианты, как говорится, возможны. Изначально все предположения были без видео, поэтому и разговор был немного иной. К тому же если бы стака у него просто лопнул, то вилку бы не разворотило на сто восемьдесят градусов. Так что тут уж точно не «родовая болячка» и не «слабость конструкции».
0
DriverXX
На видео виден момент, когда его пытаются реанимировать на дороге. Перед ним стоит мерс. Мот лежит метров за 20 от парня за поворотом. То есть туда он улетел после удара через ограждение.
+3
RichardRow
Собственно за то и разговор, что мотоциклист протискивался там, где его вообще не ждали со скоростью сильно выше, чем он мог контролировать. А все рассуждения про прочность конструкции… как бы так помягче выразится… лишены смысла.
0
Nova
Откуда вы знаете кто и где протискивался? У вас есть схема ДТП или запись с камеры?
Повторюсь, погиб он из-за превышения скорости, о чем косвенно говорят повреждения авто и разрушенная рама. Ехал бы 60 км/ч, то электронная начинка мотоцикла позволила бы остановить данный мотоцикл практически сразу (абс, ебд, брембо и т.д.) есть знакомые с S1000RR тормозит данный мотоцикл просто прекрасно. Банально даже если бы на 60 боднул его мерен, то шансы не летально погасить энергию при падении намного выше, чем со скорости когда рама лопается и передний диск так загибает.
0
RichardRow
Смотрим, где стоит автомобиль. Смотрим куда пришёлся удар. Лично я не поверю в то, что автомобиль проехал под очень острым углом, а об это говорят повреждения, целую полосу. Скорее всего, автомобиль поворачивал направо, а «пилот низколетящего истребителя» решил обойти правее правого на скорости «за триста». Собственно и всё.
+1
Nova
Какая обочина? Где ты ее в городе нашел и в каких правилах вычитал? Острой угол говорит, что перестраивался он резко, а посмотришь на фото номер четыре (сверху) то увидишь, карман для парковки в который у мерседеса заехала правое переднее колесо. Так что скорее всего он решил там притормозить или припарковаться, не ты не я не знаем из какова ряда делал свой маневр мерседес. Но вот об бордюр (в кармане для парковки), мотоциклист помял передний диск, далее об столб ломает раму, сам об этот же столб получает травмы, мотик уже по пешеходной зоне летит на перекресток.
Это не отменят того, что написал я выше, ехал бы 60 км/ч, шансы на другой исход выли бы выше в разы.
0
RichardRow
Собственно, мы спорим за одно и то же, но с немного разных точек зрения. Имеем два факта — «низко летяющий истребитель» и водитель «Мерина», который его, скорее всего, не мог увидеть из-за скорости последнего. Вот и всё.Остальное — уже выше обсуждено не один раз.
0
bogatoff
В начале маневра мерина, мотоциклист ехал на заднем.
+3
RichardRow
Смотрим видео. Мерин в принципе не мог видеть мотоциклиста. Сначала из-за вилли, а потому уже времени у него не было. Если думаете, что спорт при вилли заметен, то сильно ошибётесь. Серое дно на сером фоне на приличной скорости = НЛО, невидимый летающий объект.
+1
Alexander321
видео уже посмотри
0
B-twin
Р.И.П.
0
asddels
Почему номер у Мерседеса лежит рядом на асфальте? Водитель снять пытался?
0
papets
думаю просто от удара бампер «сыграл» и номер выскочил из рамки.
0
asddels
Не знаю, на фотке бампер на месте стоит. Если не закрепили, то может быть и так.
0
papets
Так его и не оторвало. Бамперы гибкие сейчас, они сгибаются. Видимо номер просто отвалился.
+3
DriverXX
Под номером стоит рамка, которая сконструирована таким образом, что при ударе, номер выскакивает с нее и остается на месте аварии. Если водитель скрылся, то по номеру его потом будет легче найти.
+1
LoMax
Вечная память…
0
Muhovod
Жаль парня, соболезнования родным…
здесь был ататат

0
qwertymoto
если уважемый моторесурс вводит в заблуждение мотоциклистов, то кому верить?
какая еще мотополоса? или я чего то не знаю?
0
kim
Объясните подробней суть своей претензии. Какая мотополаса? Что вы хотели этим сказать?
0
qwertymoto
нет такого термина мото полоса! хотел сказать что чушь пишите! если ехал по обочине так и пишите.
+5
kim
не гони, какая мотополоса. В посте совсем другое написано. Полоса мотоциклиста, то есть полоса, в которой ехал мотоциклист.
+2
qwertymoto
сорян
не прав
+6
Ybivator
Не понимаю, там выше тебя люто заминусили, а за что-просто кому-то не понравился твой комментарий. Тут очень странное сообщество, которое меня со временем только разочаровывает своей излишней защитой мотоциклистов-идиотов. Ну любому адекватно мыслящему понятно, что байкер не ехал 60, даже 80 км\ч, на таких скоростях мотоцикл так не заворачивает. Действительно, рамы прочные, тут скорее всего, райдер гнал как всегда катают на спортачах (не, ну а чо, покажите мне спортовода, который соблюдает скоростной режим в городе). Как кто-то выразился, что их из чуть ли не из фольги делают, видать хочет чугунных рам с толщиной стенки в палец. Как бэ законы сопромата подразумевают другое. Это было лирическое отступление. Вангую, меня могут заминусить.
0
RichardRow
Не скажу что так уж много и яро защищают таких вот «пилотов на бреющем».

Если более-менее присмотреться и подумать — здесь уже вторичный удар, от которого рама ушла винтом был на очень хорошей скорости, поскольку порвано в одном из САМЫХ НАГРУЖЕННЫХ МЕСТ.

А заминусовали вполне обоснованно. «Коробка» совершала правый поворот, где мотоциклиста на спорте быть не должно по банальной логике вещей.
-3
Nova
Вы не пробовали предположить, что мотоциклист мог уже ехать в полосе (хоть и с превышением) а машина не убедившись в безопасности маневра перестроилась?
+1
RichardRow
Уже выше написал. Смотрим где машина стоит. Смотрим где удар. Судя по углу удара — автомобиль ну никак не мог перестраиваться, иначе бы он остановился несколько в другом месте, а здесь он стоит на обочине.
+3
kim
Отделяйте мух от котлет. Минусы ставили по другой причине, связанной с невнимательностью qwertymoto в понимании текста написанного.
И самое главное — нытье по поводу минусов не приветствуется. Если минусов налепили, то скорее всего было и есть за что. В данный момент минусов не вижу… И суть вашего выпада, что здесь все такие сякие мне очень неприятен. Я предлагаю вам задуматься о своем отношении к обществу.
0
okjetpes
Предлагаю ввести на сайте платную услугу возможности просмотра минусующих.
Рубль за минус. :)
Пусть денежки идут на развитие ресурса…
0
QashAK
Предлагаю ввести на сайте платную услугу возможности просмотра минусующих.

А что это даст?
Если дурак узнает кто ему поставил минус, умнее-то он не станет. Причину минуса он также не поймёт.
Деньги и так можно перечислить на развитие ресурса.
0
bogatoff
Это даст дураку возможность отомстить и поставить минусы тем, кто минусил его. И начнутся репутационные войны, и содрогнется байкпост, и будет круто (нет). Но в целом будет как-то так, поэтому нам никогда не покажут, кто минусил. И правильно.
-2
QashAK
И начнутся репутационные войны, и содрогнется байкпост, и будет круто

Черт побери, готов продавать секретные данные на мои минусы. Дорого. Но честно.
0
Nova
Хочешь обрадую тебя =) Толщина рамы в районе рулевого стакана как раз где то с палец на алю. рамах современных спортов и их раздетых версий.
-3
hemool
Вечная память
Начало сезона, водители отвыкли от мотоциклистов, асфальт холодный. Эх, жаль парня (((
+5
z18xer
ну тут нет никакого начала сезона. катаем по погоде хоть в декабре, хоть в феврале. обычная авария, каких много в течении года.
0
GEN-Spitfire
Подробности произошедшего не помешали бы, и лучше всего официальные а не пустой трёп.Парня жаль((
+1
Alexander321
видео в посте посмотри
0
GEN-Spitfire
Спасибо.Посмотрел и офигел((
+3
RideBike
долетался эххх…
матушку жалко(
0
Terrano
В группе ВК говорили что двое летальных за день в этом городе.
Тепло сносит голову, а родным такое горе.
Покойся парень с мром.
0
AlexSpain
RIP
+19
Alexander321
«Байкерам нужно время, чтобы восстановить навыки»
Навыки восстанавливать нужно гонщикам MotoGP после больнички. А у нас, простых смертных, за безопасную езду отвечают несколько другие отделы мозга. И если после зимы работу этих отделов нужно восстанавливать, то это плохие новости.
0
Alexander321
P.S. «то комментарий к тексту, который сопровождает известие об аварии, а не к самой аварии.
+1
papets
Всем надо восстанавливать навыки. Если межсезонье продолжительное, то нужно немного времени на адаптацию к своему моту.
Я не так много езжу, всего пять сезонов, но каждый раз первые выезды и первые км в новом сезоне — не такие дерзкие как при закрытии. Нужно вновь вспомнить границы допустимых наклоном, резкость торможения и т.д.
Разве нет?
+1
Nova
Если у тебя S1000RR то нет, там надо мозг вспомнить, а моменты описанные тобой выше отрабатывает там электроника, за пилотом остается только «стратегия» вождения.
0
RichardRow
Для «вспомнить всё» нужно от силы десять минут в потоке. И всё. Проверено уже.
здесь был ататат

0
RichardRow
А можноо ссыль на видео в ЛС?
+5
DriverXX
Мда… Это уже клиника- в городе так ездить.
0
DriverXX
Ехал слишком быстро, тормозить начал от переулка (виден тормозной след с АБС сразу от перекрестка начинается) увидев выруливающий мерс. Скорость не позволила остановиться. <img src="" alt="" />
+11
Nova
Естественный отбор. Хотя как и писал выше, в положении не ошибся, как и в том куда он летел после. Даже если водитель мерседеса включал поворотник, при таком навале, это не имело не какова значения. Убила скорость, причина отсутствие здравого смысла.
+8
RichardRow
Водителю «Мерседеса» можно только посочувствовать и поблагодарить Фортуну за то, что на перекрёстке не оказалось пешехода, или ещё круче — ребёнка.
+3
zogar-zag
Ребенок и пешеход это одно и то же…
0
DriverXX
А если ребенок на велосипеде на проезжей части?
0
RichardRow
Очень даже не одно и то же. Особенно если дитё на новомодном электротранспорте. Формально по ПДД оно конечно пешеход, но фактически — не очень. Да и какая разница, пешеход или нет? Благо никого не зацепил.
0
kim
добавил в пост
0
Surfer
да… ехал порядочно… по видео видно что далеко не 60… жаль парня…

А вообще очень сильно мне нравится последнее время культура вождения… даже в небольших городах… перестроиться через ряд, выехать особо сильно не уступая имеющим преимущество, повернуть со среднего ряда…
Ездят все — кто как хочет… Вот и другие страдают…
А в данном случае у меня создаётся впечатление, что мерин из среднего ряда целился в парковочное место…
+2
Terrano
Так и есть, из того что вижу я — со второго справа ряда авто нырял в угол кармана и там уже не важно, показал в ту же секунду поворот или нет.
Пилот начал с вилли и шел за сотню, на улице серенько, видимость не очень для автошника, да и мельком глянув в зеркало он мог разве что автомобиль там увидеть, никак не ракету.
0
Surfer
Не спорю, я и ни кого не оправдываю и не обвиняю.

И опять же, да простит меня Ким, откуда минусы? можно аргумент от того кто его поставил?

Лично я бы не поехал в том ряду где ехал парень на БМВ, а я прекрасно знаю это место в Краснодаре, там на машине то боязно, то ливнёвки, то пешеходы, то парковка. Более того я считаю такую скорость в городе недопустимой.
И я бы хотел сказать что водитель авто неправ не меньше, хочешь повернуть, будь добр, перестройся заблаговременно.
+4
QashAK
И я бы хотел сказать что водитель авто неправ не меньше, хочешь повернуть, будь добр, перестройся заблаговременно.

Простой пример из жизни.
Еду в городе по средней полосе на авто. На заднем сиденье сидит в детском кресле годовалый ребёнок. Рядом его мать. Мне нужно ехать прямо. Поэтому я в средней полосе. Вдруг ребёнка начинает рвать. Он, я напоминаю, привязан в кресле.
Включаю правый поворотник, взгляд по зеркалам, ухожу через правую полосу на парковку вдоль дороги. Освобождаю ребёнка, даю ему проблеваться.

В данной ситуации я планировал ни поворачивать, ни перестраиваться, ни парковаться. Пришлось. Если бы сзади летел на дыбах мот под сотню, я бы его не увидел.
+5
green_ninja
Я конечно извиняюсь, но пример из жизни с подробностями вообще мало интересует. ДОЛЖЕН УВИДЕТЬ, ОБЯЗАН, или не садись за руль автомобиля, предоставь это профессионалам. Какая разница кто и где, извиняюсь, блюет. Единственное основание несоблюдения ПДД для человека без мигалок — это смерть за рулем, его собственная. А пдд предписывает: а) убедиться в безопасности своего маневра и б) маневрировать так, что бы не создавать препятствий другим участникам движения имеющим преимущество.
В описанном примере с мотоциклистом, есть 2 исхода:
1) при формальном подходе — полностью твоя вина, уголовка и выплата компенсаций родственникам
2) при действующей в РФ ситуации — обоюдка, с выплатой компенсаций родственникам.

Очень много людей появляется которые думаю почему-то, что их личное, важнее общественного, в том числе блюющие дети и т.п.
+13
bogatoff
Тогда вопрос вам. Если вам не нравится те люди, для которых личное важнее общественного, то почему вы не нападаете на мотоциклиста, который поставил личное (хачу скорасти и на задним валить азаза) общественному (безопасность дорожного движения, соблюдение ПДД на ДОП)? Почему, по вашему мнению, фраза
А пдд предписывает: а) убедиться в безопасности своего маневра и б) маневрировать так, что бы не создавать препятствий другим участникам движения
относится ТОЛЬКО к водителю авто?
-4
green_ninja
Я не нападаю ни на кого, я только обратил внимание на неуместность примера с ребенком. Мотоциклиста я не защищал и не писал о том то только водитель должен что-то, я писал о том, что должно соблюдать пдд, если жтого не делает мотоциклист, он такой же мудлан.
В данном кейсе в посте, причина ДТП это маневр водителя, поскольку находится в прямой причинно-следственной связи. А то что мотоциклист отмороженный — в прямой связи не назодится. С этим (скорость) в связи со входятся его травмы не совместимые с жизнью.
0
QashAK
я только обратил внимание на неуместность примера с ребенком

На ДОП может случиться всё что угодно. И тебе не всегда следует знать причину. Для этого и существуют ПДД, дабы была возможность избежать негативные последствия.
+9
QashAK
ДОЛЖЕН УВИДЕТЬ, ОБЯЗАН, или не садись за руль автомобиля

На ДОП я должен исполнять ПДД. Угождать дуракам и дебилам, которые находятся вне рамок ПДД, я не обязан.

Какая разница кто и где, извиняюсь, блюет.

Большая. Он привязан и мог захлебнуться.

Единственное основание несоблюдения ПДД

В чем было несоблюдение ПДД? Я включил поворотник, убедился в отсутствие другого ДС в пределах видимости и перестроился. Всё в рамках ПДД.
Если ты летишь по городу 120-130км/ч, то во всём, что с тобой случится виноват только ты сам.

их личное, важнее общественного, в том числе блюющие дети

Сколько тебе лет? Какой у тебя стаж? Сколько лет ВУ?

В описанном примере с мотоциклистом, есть 2 исхода:
1) при формальном подходе — полностью твоя вина, уголовка и выплата компенсаций родственникам
2) при действующей в РФ ситуации — обоюдка, с выплатой компенсаций родственникам.

В ФРГ 100% вина мотоциклиста. В любом исходе.
+2
green_ninja
Извините, с телефона цитировать не могу.
1. Я и написал что должно делать по ПДд — убедиться в безопасности маневра и не создать препятствий другим участникам движения. Убедиться надо обьективно а не субьективно. На месте мотоциклиста может быть летящая скорая, а за рулем глухой водитель (физически). Если реакция, глазомер не позволяют управлять авто(мото) — средством повышенной опасности, то стоит сидеть дома. Даже по пдд не все обязаны соблюдать ПДД, поэтому такая ситуация.
2. В такой ситуации вы решили маневрировать, в то воемя, как ПДД предписывает в целом всегда остановиться и выставить знак аварийной остановки. В этом вашем непонимании и есть «мне надо и я прав».
3. Если произошло ДТП с движущимся прямолинейно ТС в реультате вашего маневра, значит не убедился в достаточной степень и допустил его, нарушил ПДД. Это называется «неосторожная форма вины» в форме «небрежности». То что второй участн к не соблюдает пдд — не в прямой пвс, как я выше писал, на месте мото может быть скорая или менты.
4. Правильно наверное спрашивать не про стаж ву а про стаж вождения именно и типа тс. Мне 32 года, стаж ву 11 лет, и столько же я за рулем. Стаж на мото 1 сезон пока, и 10 лет назал пару лет на скутере. Пробеги даже не скажу, тысяч 400.
5. Очень сомневаюсь в истинности этого заявления, но по фрг я не смециалист. То фрг, как говорится, там тепло.
0
QashAK
Я и написал что должно делать по ПДд — убедиться в безопасности маневра

Я убедился

На месте мотоциклиста может быть летящая скорая

У скорой должна быть мигалка и серена

а за рулем глухой водитель

Во первых я не глухой.
Во вторых исходя из вашей логики он мог быть ещё и слепой, спящий, ваще никакой и т.д.

В такой ситуации вы решили маневрировать, в то воемя, как ПДД предписывает в целом всегда остановиться и выставить знак аварийной остановки.

Нет такого.
В автомобиле возникла критическая ситуация и я убедившись в безопастности освободил проезжую часть.

В этом вашем непонимании и есть «мне надо и я прав»

Нет такого. Я покинул ДОП, предварительно убедившись в безопастности манёвра. Хотя изначально данный манёвр и не предполагался.

Если произошло ДТП с движущимся прямолинейно ТС в реультате вашего маневра, значит не убедился в достаточной степень

Очень смешно, да.
Нет такого. На ДОП водитель вправе ожидать от других участников движения исполнения ПДД и не обязан ежесекундно искать в зеркалах низко летящую торпеду.

Правильно наверное спрашивать

Я спросил так как хотел спросить. К чему это додумывание?

Очень сомневаюсь в истинности этого заявления

Ещё бы. Я вот нисколько не удивлён. Удачи.
+1
XapoH
«стаж ву 11 лет, и столько же я за рулем… Пробеги даже не скажу, тысяч 400.»
400000/(11*365)=99.62 км/сутки (без выхдных все 11 лет)
Дальнобойщик?
-2
green_ninja
Ну это же примерно, что еще фотку прав может поислать?
4 машины, 90+ 60+ 30+ 40 — это прям умозрительно.
Да какая разница, если этот чувак вообще спрашивал поо стаж в правах… по существу есть что-то?)
+1
AlexPilas
У меня, как стороннего наблюдателя за дискуссией, складывается впечатление, что вы не понимаете, от чего зависит ваша безопасность на ДОП.
Сферический конь в вакууме существует только в вакууме.
+4
RichardRow
Здесь скорее попытка выставить «консерву» виноватой. При том что мотоциклист был в режиме «пуля». Собственно, тут хоть как крути ПДД, но виноват «пилот истребителя»
0
QashAK
Да какая разница, если этот чувак вообще спрашивал поо стаж в правах…

Если ты не балабол и не трепло, может ты процитируешь «этого чувака»?
А по сути, если ты чего не понял, у тебя всегда есть возможность извиниться.
0
green_ninja
Что, проблемы с самоидентификацией что ли? На:
«Сколько тебе лет? Какой у тебя стаж? Сколько лет ВУ?»
:)))
А что ты вкладываешь в значения слов «балабол» и «трепло»? Я немецким не владею
0
QashAK
90+ 60+ 30+ 40

=220.
Это почти в два раза меньше чем 400.

Ну это же примерно

+3
RichardRow
Подключусь к вашему спору по ПДД. Люблю я это дело, ну уж извинте.

1. Убедиться в безопасности манёвра. Хорошо. Давайте посчитаем время сработки даже если этого летуна увидели. Реакция около 1 секунды (и это охренеть какой показатель), прибавляем сюда ещё секунду на перенос ноги с газа на тормоз(тоже показатель не такого и среднего водителя) и прибавляем ещё три секунды на начало сработки торможения. Итого мы имеем ТРИ(!!!) секунды, когда все системы начинают работать. В реальности это время будет даже секунд ПЯТЬ(!!!). Сколько мотоцикл проходит за пять секунд? Вот то-то и оно, что такую «пулю» физически не видно даже в зеркалах и с включенным ДАЛЬНИМ светом, не то что во время вилли, когда серая техника сливается с серым фоном.
2. Читаем правила внимательнее насчёт остановки посреди потока. Да, водитель имел право на остановку в среднем ряду, но он ОБЯЗАН выставить знак и только после этого приступать к оказанию помощи. Иначе он будет виновен. За время выставления знака ребёнок может заработать асфиксию и ему уже будет без разницы где остановился водитель.
3.Смотрим пукнт первый. Если вы сможете в зеркала в городе увидеть за полкилометра мотоцикл — тогда я вопросов не имею. Водитель «Мерина» прав на все 200%. Насчёт «скорой»/«пожарки»/«полицаев» — смотрим как они обязаны передвигаться в городе при движении на вызов. И сравните моргающую много чем машину с матюгальником и мотоцикл в вилли. Если вы скажете, что мотоцикл заметнее, то дальше можно и не разговаривать.
4.Стаж не значит ровным счётом ничего. Может быть пробега и миллион километров, с авариями через каждую сотню кэмэ, а может этот же миллион безаварийным. Так что меряться стажами бесполезно.
5.Законы других стран действуют в других странах. Тут РФ и всё надо смотреть относительно РФ.
+1
QashAK
4.Стаж не значит ровным счётом ничего.

Он хоть немного говорит о каком-то опыте. Ибо в дискуссии частенько выясняется, что громче всех орущий обладает наименьшими знаниями и опытом. Как и здесь, кстати. Когда возраст эксперта сравним с твоим водительским стажем, то и воспринимается он соотвественно. Примерно как если-бы детсадовец поучал жизни выпускника средней школы.

Может быть пробега и миллион километров, с авариями через каждую сотню кэмэ, а может этот же миллион безаварийным.

И то и другое является опытом. Кругозор более расширен, многое воспринимается иначе. Банальная ситуация (как правило) не рассматривается как конец света, а деталям уделяется больше внимания. Но, конечно, не у всех получается.
По остальным пунктам согласен.
0
RichardRow
В общем и целом — соглашусь за опыт и стаж, но есть водятелы, которые каждый раз наступают на одни и те же грабли. Снова и снова. Потому и говорю, что стаж штука достаточно спорная. Хотя общая концепция позволяет отделить основную часть мух от основной части котлет.
+3
lycl
Тут прикол еще и в том, что объективно четко видно в зеркала метров на 100, что при скорости в 60 км/ч проезжается за 6 секунд (чего в общем вполне достаточно), а если у тебя скорость 140, то это 2,5 секунды. Я бы посмотрел на водителя с такой реакцией, чтобы и среагировал и баранку успел вывернуть и освободить место. При этом чтобы вовремя среагировать надо прямо гипнотизировать правое зеркало и умудриться не задавить внезапного пешехода спереди.
Гонщиков и прочих тренированных спортсменом с реакцией 0,25 с в расчет брать не будем
+2
RichardRow
А вы ещё прибавьте ко времени обнаружения ещё и время на сработку систем, а оно очень сильно отличается от нуля. Рассчёты где-то тут в комментах есть.
0
Motorbeard
Ну, для начала, вы не должны НАЧИНАТЬ маневр, не убедившись в безопасности. Реакция в конкретном случае тут ни при чем. А так да, летун сам долетался.
-4
bacha
ФРГ… Россия… Три знака к ряду движение прямо, на месте ававрии стрелка прямо!!!
+4
RichardRow
А как насчёт перестроения в правый ряд? Почему-то полёты на «низколетящем истребителе» — так это нормально, а вот как этот пилот «убрался», так сразу виновата однозначно «консерва», мол не уступил, не убедился. С точки зрения «Мерина» полоса была чистой. Почему — выше есть мой комментарий.
+4
QashAK
Три знака к ряду движение прямо, на месте ававрии стрелка прямо!!!

И? Там после парковки направо вообще кирпич висит. Какое это отношение вообще имеет к произошедшему? При движении прямо запрещена парковка на правой стороне? В каких правилах это сказано?
+3
Surfer
Открываем пдд, и смотрим — можно ли ездить на заднем колесе мотоцикла? — прямого запрета нет.
(но это не означает что необходимо делать).
Можно ли привышать — НЕТ — тут я согласен.
Теперь давай рассмотрим твои действия, можно ли парковаться через полосу? НЕТ
Ищем, влияет ли на это как то форс-мажор? Наличие ребенка в машине? хм…
Кажется я не нашел этот пункт… ибо правила движения созданы для нашей с вами безопасности, а большинство сейчас так и едет по принципу «мне надо» «я так решил» «ребенок — значит можно» «ментов нет — не оштрафуют» ИТД
А тут ведь как с техникой безопасности — правила написаны кровью!!!
Поэтому их стоит соблюдать!
-1
QashAK
Кажется я не нашел этот пункт

Ты для начала определись всё же, что именно я нарушил.
А инфантильные размышления можно оставить для подростков и их родителей. Если отец с головой дружит, то сын не вырастит эгоистичным идиотом.
+1
Surfer
Поворот на парковку из среднего ряда ты нарушил, точно так же как и водитель мерина. Если бы он ехал в правом ряду, мот въехал бы ему в зад и вины водителя не было! Или скорее всего не было бы и аварии!
+2
QashAK
Поворот на парковку из среднего ряда ты нарушил, точно так же как и водитель мерина.

Нет, не нарушил. Я, включив поворотник и убедившись, перестроился в правую, затем заехал на парковку. Линия была прерывистая, а не сплошная. Нигде не сказанно, как долго я должен находится на крайней правой для заезда на парковку.

скорее всего не было бы и аварии

Аварии бы не было, кабы мотоциклист придерживался ПДД.
+1
jos
На счет убедился в суде расскажешь. Про ребенка: можно сослаться на крайнюю необходимость, но опять же на усмотрение суда.
+1
QashAK
На счет убедился в суде расскажешь.

Конечно.
Если до него вообще дело дойдёт. Если виновник мёртв, то (как правило) и суда нет.
+1
RichardRow
Открываем ПДД и читаем про разрешённую скорость. После этого можно и поговорить про вилли и прочие трюки. За вилли, кстати, можно отхватить сейчас как за «агрессивное вождение».

Как нужно парковаться со средней полосы? Включил попоротник, убедился в совершении манёвра перестроения, совершил перестроение, включил ещё раз поворотник и остановился. В зависимости от знаков и разметки — выставил знак аварийной остановки. ВСЁ. Про метраж ничего нету.

Что касается «Мерина» — однозначно только то, что он совершал перестроение по всем правилам ПДД. То, что там окажется «пуля» — он как то не знал. По ПДД мотоциклист КРАЙ мог двигаться 80, но тут явно выше да ещё и на ускорении. Так что не надо оправдывать «пилота» и винить «коробку».
0
Anton123
А откуда известно, что «мерин» вообще посмотрел при перестроении? Почему ты употребляешь слово «однозначно»? Там могла оказаться не пуля, а велосипедист, мы не знаем, сбил бы его «мерин» или нет.

Раньше, лет пять назад, в пдд была фраза «водители вправе рассчитывать свои манёвры, считая, что другие водители соблюдают ПДД». Ее убрали. Ее нет а пдд уже несколько лет. «Мерин» должен был рассчитывать свой маневр так, что там может быть пуля, идиот, отморозок, низколетящий самолет, летающая тарелка.

Я за рулем коробки 20+ лет, мое мнение, что независимо от текущей версии пдд, при любом маневре мы должны отсмотреть все. И при столкновении того, кто маневрировал и того, кто ехал прямо, всегда виноват тот, кто маневрировал. Я сейчас не про формальную юридическую вину и не про отвественность. Я про понятия.
+2
RichardRow
Хорошо. Разберём видео. На 4 секунде он обгоняет машину с радаром, а на 8-9 секунде он уже самовыпиливается об «Мерина». Про время реакции и сработки систем безопасности я уже писал тут комментарии — это примерно 3-5 секунд от момента «заметил» до момента «действия начали давать результат». Даже если водитель «Мерина» успел заметить «пилота истребителя», то сделать он ничего не смог. С его позиции там НИКОГО НЕ БЫЛО, подчёркиваю — НИКОГО. Если подсчитать скорость (200 метров за 5 секунд, то выходит 180 километров в час, если что превышение на каких-то 120, нормально да?) и соотнести всё с расстоянием, то виноват тут как бы ни разу не «коробчник», который перестраивался на СВОБОДНУЮ полосу. Окажись там кто угодно, но со скоростью потока или ниже — ДТП в принципе бы не было, поскольку среагировать можно было без проблем. Причём как «Мерину», так и «пилоту».

Да, у меня стажа всего 10 лет, из которых 8 — на двух колёсах. Похвастать огромными пробегами тоже не могу, но почему-то мне не приходит мысль оправдывать «пилота низколетящего истребителя».

P.S. Советую ТЕБЕ перечитать правила в последней редакции и особое внимание уделить скоростному режиму.
+1
Anton123
Я вообще в таких случаях не считаю правильным приписывать кому-то вину в принципе. Определение вины не наша компетенция. Просто, иначе смотрю. Столкнулись два транспортных средства. Могут быть четыре расклада: оба дураки, никто не дурак, только первый дурак, только второй дурак. В данной истории дураки оба. С мотоциклистом все понятно и никто не спорит. Коробочник дурак тоже — он должен был обеспечить безопасность своего маневра. Критерий безопасности очень прост — если по результатам маневра у него помято крыло, а рядом лежит мертвое тело, то этот маневр безопасным не был. Даже, если в него влетел дельтоплан идущий на посадку. Вот такая у меня точка зрения, никому не навязываю.

Не можешь абсолютно стопроцентно все вокруг отсмотреть при выполнении маневра — или не исполняй его или потом не тешь себя мыслями «я не мог среагировать и не мог видеть». В моем понимании ты будешь дураком, безотносительно того, кто виноват.

Еще раз повторю. Пилота не оправдываю. Дурак без вариантов. В моем личном внутреннем правовом пространстве если ты совершаешь маневр, ты априори дурак, если по завершении его кто-то даже экстренное торможение применил, не говоря уже о мёртвых парнях на асфальте.
0
RichardRow
Насчёт приписывания вины — согласен. Это вопрос к компетентным органам.

А вот насчёт «обязан обеспечить безопасность» — тут крайне скользкая позиция. Есть ситуации, а эта именно из такого разряда, когда «идущий на посадку дельтаплан» предусмотреть невозможно в принципе. Есть такая весчь — «обстоятельства непреодолимой силы», и вот тут всё становится очень и очень спорно.
0
Anton123
Зачем мы вообще обсуждаем такие истории? Когда человека еще не похоронили или как в авиации говорят «еще кости не остыли»? Есть только одна уместная причина для таких обсуждений. Мы учимся на чужих ошибках.

Если придерживаться моей концепции «кто дурак по результатам маневра», дорога становится безопасней. Если коробочник после этой истории внутренне будет уверен в том, что этого нельзя было избежать, то это опасный коробочник, даже если он никогда не нарушает правил. И, наоборот, если этот коробочник будет думать «дурак я был», он станет безопаснее. Будет лучше смотреть и закладываться на идущие на посадку дельтопланы, когда паркуется в карман. С дельтопланом он врядли когда встретиться, а вот в дтп будет попадать точно реже.
+1
RichardRow
Истинно. Разбор таких случаев лично для меня — это понимание того что, где и как было неправильно сделано.

Ну а кто тут дурак — каждый пусть сам решает.
+1
bogatoff
Понимаете в чем дело, ранее вы писали:
водители вправе рассчитывать свои манёвры, считая, что другие водители соблюдают ПДД
Вот вам водитель Мерса рассчитывал, что низколетящих объектов, нарушающих скоростной режим, не будет. Была бы эта фраза все еще в ПДД, к водителю коробки вообще претензий не было бы.
+1
z18xer
в видео даже не видно чтобы мерин совершал маневр. но видно, что подъезжая к парковочному карману мотоцикл смещается в полосе левее, так как там торчала жопа припаркованной белой машины. так что может мотоцикл просто сам впилился в крыло мерина по касательной, а потом ушел в ограждение.
+2
RichardRow
Да там хоть совершай «Мерин» манёвр, хоть не совершай — он физически не смог бы увидеть вот такое вот.
+1
z18xer
та сто процентов, хруст суициник
+4
krokky
Вопрос от пешехода: скорость какая была? Озвучьте цифру. И, нет, НЕ жаль. На Угрешской в Москве такие гоняют. На моей только памяти один смертельный случай на зебре. Сама чуть не шагнула под такого, при том, что полоса одна, в обе стороны стоит пробка, переходила по зебре, мотоцикл ехал по разделительной. Спасло, что не имею привычки перебегать дорогу + звук. Привычка выглядывать из-за стоящих машин не помогла бы, на такой скорости не разглядела бы.
+5
DriverXX
Если грубо взять расстояние в 200м от момента обгона автомобиля на 3 секунде и до точки аварии на 8 секунде, где стоит белая машина на обочине, то путем вычисления получаем около 140кмч. Можно взять погрешность 10%. Тогда около 120кмч.
Можно пойти другим путем- Он ехал быстрее автомобиля минимум раза в 2- 2,5. В городе поток идет допустим 50 ( на глаз так и ехали), выходим на ту же скорость мнотоциклиста- около 110-120 кмч.
<img src="" alt="" />
0
RichardRow
Возможно даже и повыше 120, поскольку половину этого расстояния мотоциклист шёл с разгоном, ибо вилли на ровном газу не делается.
0
Kagi
Вилли как раз и делается на ровном газу, а вот повер-вилли нет. Здесь как раз 2
+2
RichardRow
Для подъёма на заднее колесо — нужен «пинок» от ускорения. В дальнейшем или ровный газ без ускорения, или с ускорением. Но само начало движения — оно делается от «пинка» ускорением. Суть как бы не в конкретике исполнения, а в конечном результате.
+12
sorter
Жаль только владельца мерседеса. Бухих за рулем, летающих идиотов и прочих равных не жаль. Бейтесь на здоровье, только желательно об камазы и отбойники, чтоб без жертв. Суицидникам зеленый свет.
+1
DriverXX
К сожалению как правило от них страдают другие.
0
AiHong
С одной стороны понимаю что ты хотел сказать, но с другой стороны… жалко только водителя мерседеса? Водителя КАМАЗа не жалко?
0
RichardRow
КАМАЗ может быть и припаркованный. Без водителя.
+2
sorter
камаз чинить ненужно если в него прилетит такой вот пелод
+3
Pranikzone
я думаю убедится в безопасности маневра надо мотоциклисту
+5
bogatoff
Короче, народ, давайте уже думать на дороге сами, а не ждать, что о нас подумают другие. Они не хотят нас сбивать, им просто на нас плевать. Как говорится, спасение утопающих — дело рук самих утопающих. Чем больше людей будут думать на дороге с учетом своих возможностей и дорожной обстановки, тем меньше будет -1 вверху страницы. Меня такой результат бы устроил.
-10
vyrcnk
Какие же теперь злые люди стали. Мотоциклист двигался со скоростью, на которой был не в состоянии что-либо предпринять. За что и поплатился. Только вот ведь вопрос какую скорость можно считать в каждом случае безопасной? ПДД не даст ответа на этот вопрос. На пример во дворах разрешается ехать 20 км/ч. Недавно возвращаясь домой, уже в 50 метрах от своего гаража, крался на холостых оборотах вдоль пятиэтажки. Почти поравнялся с подъездом. Вижу как медленно начинает открываться дверь подъезда. Пока она откроется, да пока человек оттуда выйдет. Понимаю, что в любом случае уже помехи не будет. Внимание переключается на что-то еще, а в этот момент в образовавшуюся щель вылетает пацаненок лет пяти-шести, как чертик из коробочки. Расстояние от двери до мотоцикла около двух метров. Ребенок явно не ожидал, что на его пути может что-то оказаться. Замечает опасность, пытается остановиться, из рученок выпадают и разлетаются по дороге какие-то не то мячики, не то шарики. Едва не стукнулся лбом о пластик в районе вилки, но касания все же не было. Я остановился, но не мгновенно. А угоди он под переднее колесо кто был бы виноват? Ехал бы самую малость быстрее, заметил бы он меня чуть позже Вес на переднем колесе немногим более 100 кг без учета массы водителя. Слава Богу обошлось!
Мотоциклист погиб по своей вине, но это не умаляет вины коробочника. Не ожидал, не посмотрел, не правильно оценил дистанцию и скорость. А ведь должен был по правилам посмотреть, увидеть и правильно оценить. И только после этого включить указатель поворотов и приступить к маневру. Или так можно все списать на «я не видел, не ожидал». Может главное ехать в городе 60 км/ч, а там хоть дави зазевавшуюся бабульку на проезжей части, только вне пешеходного перехода? Ведь ее там быть не должно.
0
BigMike
Может главное ехать в городе 60 км/ч, а там хоть дави зазевавшуюся бабульку на проезжей части, только вне пешеходного перехода? Ведь ее там быть не должно.
Давить бабулек я не собираюсь, но как-то на перекрестке с подземным переходом передо мной выскочил дед. Лет 70. Я бампером остановился см 10. Я чуть реально кондрашку не хватил. А потом себя еле сдержал, чтобы его не зашибить. А ты говоришь, «дистанция, скорость».
+3
norad
Только вот ведь вопрос какую скорость можно считать в каждом случае безопасной? ПДД не даст ответа на этот вопрос.
Херню несешь. Есть такое понятие как средняя скорость потока, вот тебе и ответ. А уж как определить верно скорость и расстояние, если он прет в два раза больше положенного?
0
z18xer
а в чем злость? мотоциклиста я назову мотоциклистом, а хруста хрустом. это констатация факта, никаких эмоций.
+1
BigMike
Когда посмотрел первый раз была однозначная реакция: жаль владельца мерседеса затаскают сволочи по судам. Но что-то меня цепляло. Потом начал смотреть карты — точно! Нет в этом месте поворота направо, а перед переходом — сплошная линия.
Так что в общем сложная ситуация:
1. Парень явно превысил все разумные пределы скорости и положение на дороге. Мир его праху и вечного сезона.
2. А вот водитель а/м кроме того, что не убедился в правильности перестроения (за что я его обвинять не могу см п.1), так еще и начал перед перекрестком перестраиваться. Там вообще-то должна быть разметка.
Так что сложно… Я искренне соболезную родным и близким парня. С другой стороны посадить владельца мерседеса а что это даст? чему научит?
0
aperturer
Прочитай 100500 комментов выше. Он не на поворот шёл, а в парковочный карман, это не является нарушением.

А вообще конечно на югах и в Краснодаре в т.ч. все ездят как попало. Я был там месяц назад. Мотоциклиты и скутеристы попадаются периодически. Очень много битых машин, которые так и ездят, не ремонтируясь. Вроде и разогнаться особо негде, но спорт провоцирует.
-4
valiksan
Это является нарушением. И мерину не будет оправдания скоростью мотоциклиста. Вы забываете, что перед перекрестками и переходами, а так же перед стоп линией сплошная полоса. Она не просто так. Поток остановился и разумно, что он стоит. Такие маневры как перестроение и тем более «вздумалось» со второй припарковаться наказуемы и должны быть наказуемы. В этой ситуации разметка хоть и потерта но была. Автосу «вилка». Нарушение ПДД повлекшее смерть, пусть даже по не осторожности… но это нарушение. И «обоюдки» здесь не будет.
0
BigMike
посмотри внимательно, там нет разделительной линии — не прочертили.
-2
valiksan
Видимо ты пишешь с перекрестка Краснодара. Она там должна быть и она там есть. А то что она не первой свежести, так заниматься судьбой мерина будут не «Васи с района», и боюсь на лоха тут не съедешь по количеству краски и ГОСТам. Тем не менее я высказал свое мнение выше. Несогласие форумчан вполне ожидаемо и недовольства у меня не вызывает. Только по результату я думаю окажусь близок к решению. Мотоциклист за свои ошибки заплатил ценой жизни. Мерина за его действия я оправдывать не стану. Он не прав в своих движениях независимо от конкретной ситуации с мотоциклистом.
0
valiksan
Дорога не прощает ваших ошибок… а не ищет кто наиболее был и не прав.
0
BigMike
1. нет, но я внимательно смотрю запись на 0.21.


2.
Он не прав в своих движениях независимо от конкретной ситуации с мотоциклистом
Угу, скажи тебе шашечки или ехать? Формально — да, не убедился в безопасности перед перестроением. Фактически — я не верю, что у него была такая возможность.
0
valiksan
Я не любитель спорить. Машина поворачивающая на 21 секунде не является виновной. А вот далее эдак примерно с 23ей видим и разметку и авто которая будет виновата… и траектория виновника пересекает разметку. с 14 по 20 секунду… не спорю… я на видео разметки не наблюдаю. Хотя на месте может быть всё виднее.
0
valiksan
*«не любитель спорить» по ДТП. Считаю что топики с «ой авария» выглядят необоснованно для обсуждений. И кроме перехода на личности и холивара… конструктивом в них не пахнет. Посему извините откланяюсь. Половина заблуждений в таких комментах- мне нада- значит можно!… а следствием- это проходит не всегда. И более того- у тех кто практикует, обязательно когда-то не пройдет. Сегодня получилось. А завтра мотоциклист помешал… видите ли он включил первую… космическую!… а так бы всё получилось!
Дык случилось- ой… не получилось! А чего не с третьего ряда? я жа два раза в зеркало зыркнул!!!
Следствие рассудит, у них и права на это.
-1
valiksan
Факт в том… что если б мерин не дергался «вдруг решив припарковаться» то другой «неразумный» возможно остался бы жив. До следующего случая… но всё же.
0
valiksan
Мотоцикл же… похоже завершал свой путь по тротуару. Об этом намекает его положение за поворотом, осколки на тротуаре на фото и даже жидкость пролитая начиная с тротуара. Отсюда и повреждения вызванные не столько машиной… сколько многочисленными столбами/заборами и препятствиями. Это логично… но не нам разбираться, и нас там не было, чтобы рассуждать достоверно.
+9
Sylver
Пожалуй вставлю пару копеек:
Если утрировать ситуацию до абсурда, по моему, будет проще разобраться.

Допустим: водитель АМ решил перестроиться в соседнюю полосу, посмотрел в трюмо два раза — вообще один на дороге, нет ни одного ТС в видимости и видимость на 1 000 000, как у летчиков. Включает поворотник, снова смотрит в трюмо — опять пусто на дороге, начинает поворачивать руль для перестроения. В этот момент, из Владика, стартует супермегаросси на гиперхаябусе и за секунду набирает четвертую космическую.
Вопрос: когда через несколько секунд гиперхаябуса вшпилится в АМ кто будет виноват? Водитель АМ, не убедившийся в безопасности маневра? Или супермегаросси многократно превысивший допустимую скорость?
здесь был ататат

+2
Mikolaa
я как бы вообще не понимаю… зачем????
Ну зачем такая езда в крайней правой в городе, вдоль парковки с множеством поворотов ( в по сути — место где могут направо повернуть на протяжении 150-200 метров любой, и также любой из 8 авто может сдать назад, чтобы выехать с парковки)
это в принципе «отсроченный минус»…
Зачем? чтобы вслед посмотрели — «какой крутой» и «жить не может без мото»?
Ну повезло сейчас, а через 10-15-40 мин не повезёт. Но не повезло сейчас. матери каково…
0
Boggi
Скол ко тут обсуждений. Только зачем? Я еще понимаю если бы там на помощь водителю мерса скинулись. Или как-то морально помогли.
Пилоты ракет скмовыпиливались и будут самовыпиливаться год за годом. Откройте книгу памяти. Там таких 90%. Ситуации когда вины мотоциклиста нет фактически единичны и часто резонансы если привели к тяжолым последствиям. По крайней мере в Питере за весь прошлый сезон 1-2 серьезных ДТП в которых мотоциклист был не при делах. Остальное — стандартные пируэты с проскакиванием перекрестков на первой космической и тд.
Короче естественный отбор. Никого не осуждаю. Это их выбор. Но доказыаать тут что-то кому-то смысла нет.
-1
DaniilYkv
Печально.
Могло быть стечение нескольких факторов одновременно, которые привели к трагедии:
1.Весна, автомобилист не привык к мотоциклистам.
2.Пасмурный день, мот и сам райдер сливались с рельефом.
3.Скорость мотоцикла.
4.Водитель мог бросить взгляд в зеркало перед перестроением, когда мот вставал в вилли и фара ушла в небо, секундное дело, но уже другая оценка ситуации, мот не увидел.
5.Водитель мог, увидев свободное место на парковке, не поверив своему счастью, ломануть туда не смотря в зеркало. Ибо в Краснодаре с парковками плохо.
В принципе, лупить по крайней правой полосе при наличии коробок в левой полосе с такой скоростью в том месте уже было самоубийством, там припаркованные автомобили задом к дороге стоят, любой из них мог сдать назад на полосу, а мот он бы не увидел из-за рядом стоящего авто. Куча торговых точек, движуха с парковкой ожидаема. Любой автомобилист начинает потихоньку щимиться рассчитывая, что его увидят и в крайнем случае притормозят. А ты во-первых откручиваешь, во-вторых слева не имеешь место для ухода. Когда тебя там снесут заезжающие или выезжающие с парковки, ты будешь по ПДД 100% прав, но 100% мертв…
+1
DexEx
Моя позиция таая, что во всем виноват райдер в 90%, это касается не только этого случая, а вообще, тем более на допх.Привышение скорости и собственное непонимание уровня своих навыков приводит к трагедиям. Сам, я лично, как начинаешь думать что ты ко всему готов, вс знаешь и умеешь — 100% куда нибудь влетиш или разложишся.Всем ровных дорог.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Мото аварии, В Краснодаре погиб мотоциклист Денис Бенджи