Электроциклы

Непонятно насчет КПП — как она может работать и в механическом, и в автоматическом режимах.
К тому же, не нашел рычага сцепления.

DAFoxm

21 ноября 2013 в 20:11

А зачем там сцепление? В троллейбусах и трамваях его тоже нет :)

21 ноября 2013 в 20:12

Там и коробок нет, а без сцепления коробка работать не может

21 ноября 2013 в 20:18

коробка может работать без сцепы особенно допустим вариатор, главное тронуться с места что электромотор позволяет делать и без сцепы и коробки.

21 ноября 2013 в 20:32

Вариатор не коробка, вариатор это другое

21 ноября 2013 в 20:47

коробка, просто другого типа.

ministrell

21 ноября 2013 в 22:34

Вернее вариатор это тоже трансмиссия. Но бесступенчатая. А КПП таки ступенчатая, и без сцепления ей никак.

21 ноября 2013 в 22:46

А КПП таки ступенчатая, и без сцепления ей никак.

ну с квикшифтером работает без сцепления, плюс сцепление автоматически может срабатывать, просто я имел ввиду что нет удивительного в отсутствии рычага сцепления на электробайке.

-1

22 ноября 2013 в 0:40

Еще раз повторяю КПП без сцепления не работает, по причине того что вы просто убейте трансмиссию без снятия с нее нагрузки от двигателя
Ваш вариант тут вообще не подходит, вы знаете какие нагрузки будет испытывать электрическая часть если выключить, а потом снова включить двигатель?

22 ноября 2013 в 20:41

я не верю в повторение))давай факты, доказательства. Кулачковые КПП работают без сцепления, за исключением старта с места.

22 ноября 2013 в 20:49

«К недостаткам кулачковых КПП относят небольшой ресурс (как правило, после каждой гонки ее перебирают), высокую цену и повышенную шумность при работе. Дотошный читатель, возможно, спросит: «А как же сочетается сказанное о высокой надежности и маленьком ресурсе?» Дело в том, что стандартная коробка в условиях гонки не выдержала бы и половины дистанции, и в этом смысле кулачковая КПП намного надежнее. А вот ресурс, в обычном понимании, когда узлы служат без ремонта годами, у кулачковой КПП существенно меньше. Жесткие переключения приводят к быстрому износу кулачков и загрязнению масла металлическими частицами.»

Как ваш пост бы пук в лужу )

22 ноября 2013 в 20:54

это у тебя пук, где доказательство что кпп не может работать без сцепления? где доказательство что вариатор это не КПП? К чему мне справка о надежности кулачковых КПП?

23 ноября 2013 в 10:09

А зачем мне доказывать очевидные вещи, сцепление не дураки придумывали

23 ноября 2013 в 22:07

а то что сцепление может быть автоматическим тебе невдомек? и отсутствие педали или рычага сцепления не говорит о отсутствии кпп

029ah

21 ноября 2013 в 22:57

Без сцепления — запросто, достаточно снять нагрузку в момент переключения, отключив питание двигателя, к примеру.

22 ноября 2013 в 0:35

Нельзя, вы тупо уменьшите его ресурс такими выкидонами.

22 ноября 2013 в 0:37

Вариатор не коробка передач, а два диска с ременным приводом, не путайте ликое с соленым

ave_extreme

22 ноября 2013 в 12:58

Я думаю, под «КПП» они имели ввиду блок управления двигателем. А механический режим, это когда на клипоне кнопочки нажимаешь "+","-" и блок управления выдает на двигатель определенное напряжение/ток, а акселератор выступает в роли тонкой подстройки мощности в определенном диапазоне. Ну это я как электронщик рассуждаю…

22 ноября 2013 в 20:44

коробка передач это агрегат который изменяет передаточное отношение от вала двигателя к главной передаче, а каким методом меняется отношение уже определяет тип КПП, вариаторная, гидромеханическая и т.д.

-1

22 ноября 2013 в 20:51

У вариатора нет передач если на то пошло, а есть измеряемое придаточное значение, а коробка передач это коробка передач да и вариатор городить тут бы не стали, смысла особого нет

Alexei4

21 ноября 2013 в 23:45

а передний тормоз ты нашел?,))

22 ноября 2013 в 11:35

На обычном месте вроде, как и задний :). Жаль, что особенности привода и торможения мотоцикла не позволяют сделать рекуперативную схему.

22 ноября 2013 в 11:40

Гм. Там неотключаемая связь мотора и заднего колеса. Лапки переключения передач не обнаружил :)

21 ноября 2013 в 20:15

Не, ну почему вместо панели не iPhone, прикольно бы смотрелось XD

del_x52

21 ноября 2013 в 20:44

на этом ездить нельзя.

Apokalepsys

21 ноября 2013 в 21:04

Выглядеть чисто эстетически клево. Но его худоба портит все, создается ощущение что это не мотоцикл а велик. Особенно комично смотреться водитель в спортивной посадки на нем.

ttamatt

21 ноября 2013 в 22:09

Ага, повороты с коленочкой забавно выглядят =D

gorini4

21 ноября 2013 в 21:53

я один с разгону прочитал название как pepsi?

Turbo_KITT

21 ноября 2013 в 21:58

Смартфон в качестве приборки — немного лишнее. Аккум разряжает…

worodor

21 ноября 2013 в 22:10

Ямаха-ПЁС1 ахаха)

Psilocybin

21 ноября 2013 в 22:43

Симпотичный, но какой-то миниатюрный

Filosof63

21 ноября 2013 в 22:43

У Ямахи уже был электроскутер Yamaha Passol-вот откуда и взялось наверное сокращение РЕS1. Надо сказать оч редкий, но забавный скут. Конечно так он гонять не способен, но для города самое то, что надо.

Timbertya

22 ноября 2013 в 1:27

Сегодня бродил по ютубу и наткнулся на видео с очень похожим концептом, но работающем на водороде. Если честно — то дизайн практически такой же. называется Bike ENV или ENVY. Что понравилось — так это универсальный топливный элемент.

22 ноября 2013 в 11:41

Не выйдет. Водородные концепты потихоньку дохнут так как неоткуда брать водород. Электролиз сильно неэффективен. Единственный халявный вариант, который смогли найти — водоросли, но их надо освещать и греть градусов так до 50.

Timbertya

22 ноября 2013 в 11:50

но всё равно задумка хорошая. хоть и электролиз и неэффективый, но на него, как я думаю, уйдёт намного меньше электроэнергии, чем на постоянную зарядку аккумов. и, как ни странно — водород самый распространённый элемент, не то что литий.

22 ноября 2013 в 13:10

КПД аккумуляторов около 80%. КПД электродвигателей около 85% (хорошо сделанные — до 95%). Итоговый КПД — порядка 70%.

Водород, безусловно, самый распространённый элемент во Вселенной. Однако на Земле он, падла, в свободном виде практически не встречается. Только в соединениях. И поскольку химически этот товарищ весьма активен — выковыривать его из соединений зверски энергозатратно.
Итак, смотрим: КПД электролиза — 55% — это по отношению ко всей (!) теплоте сгорания водорода. КПД двигателя внутреннего сгорания — 50% в лучшем случае. Итоговый КПД — 28%
Другой вариант — Электролиз (55%), топливные элементы (ну хорошо, если 80%), электродрыгатель (90%). Итого — 40%. Лучше, но всё равно негусто.

Да, к этому надо приплюсовать то, что водород взрывоопасен, его сложно хранить (эта тварь умудряется проникать через толстую резину и замечательно гидратирует и в итоге разрушает металлы) и он лёгок. В 20-литровый бак войдёт едва ли полкило водорода при давлении в 300 атмосфер (!).

Так что забудьте вы про водород :)

DragonTM

27 ноября 2013 в 15:19

сразу видно что вы не очень то следите за темой «водородной энергетики», водород можно получать еще и паровым риформингом, при этом стоимость проезда 100 км на авто с топливным элементом и с ДВС уже сравнялась! Более того в начале этого года Хюндай начал СЕРИЙНОЕ производство авто на водородных топливных элементах и поставки их в европу, где активно строят общедоступные водородные заправки.

22 ноября 2013 в 10:10

Именно на таких аппаратах мы будем ездить в ближайшем будущем — они надежнее на порядок ДВС и экономичнее. К примеру, на 300 км пробега автомобиля с бензиновым мотором на топливо уходит 1000 руб., а при зарядке авто в гараже 70 руб. (информация из обзора электромобиля Tesla Model S).

22 ноября 2013 в 11:32

Увы, пока не выйдет. Мощности электростанций Земли не хватит на то, чтобы заряжать все автомобили. Да и 50% электроэнергии сейчас получают, сюрприз, из нефти. Байки вот реально сделать такие, но только если решат проблемы с батареями (литиевые, например, дорогие, собаки, производство грязное, нужны редкие элементы и т.п.)

22 ноября 2013 в 11:48

Проблемы только в заправках для дальних поездок. В США уже есть сеть из 30 заправок и можно свободно кататься по всей стране. Просто РФ — страна третьего мира, но как обычно лет через 10 и мы догоним развитые страны.

22 ноября 2013 в 13:14

Ммм 30 заправок… По всей стране… Как-то не верится, извините.

Кроме того подумайте вот над чем: Ток в розетке не берётся из ниоткуда. Он приходит к нам с электростанций. А теперь прикиньте, сколько надо построить электростанций, чтобы обеспечить постоянную работу ну, скажем, пары тысяч заправок с потреблением по 100КВт каждая (они ж не по одному авто в день заряжать должны).

22 ноября 2013 в 13:56

Ну насчет потребления — это смотря что заряжать. Вот, к примеру, характеристики серийного электробайка ZERO S zf11.4 как видим нагрузка на сеть при зарядке 1,3 кВт, время 100% заряда 7,9 часа. Думаю понятно, что нагрузка смешная и можно заряжать от любой розетки. Потребляет он в 2 раза меньше, чем масляный обогреватель и в 3-4 раза меньше, чем стиральная машинка.
Есть автомобили электрические — там нагрузка на сеть выше, зарядное устройство есть тоже интегрированное, а есть и которые к щиткам подключаются для быстрой зарядки.

Короче строить ничего не надо — дядя Вася у Вас в гаражном кооперативе со своей сваркой нагружает сеть на порядок больше.

22 ноября 2013 в 14:04

Гляньте ролик из первого моего коммента — там про все рассказано. На станциях зарядки у Теслы Вам просто меняют аккумулятор на заряженный за 1,5 минуты.

22 ноября 2013 в 17:54

Я не спорю с тем, что электромобили и электробайки «надежнее на порядок ДВС и экономичнее».
Но насчёт потребления Вы немного путаете мягкое и кислое.
Дядя Вася в гараже при варке металла потребляет те же полтора киловатта. Однако, он их потребляет непосредственно в момент варки. Однако он не варит 8 часов кряду не выключая аппарат и не меняя электроды. То же самое касается стиральной машинки, чайника и прочего. А вот если хотя бы половина квартир врубят масляные радиаторы (которые, кстати, опять же отключаются, достигнув определённой температуры) домовой сети придётся плохо.

С электробайками вопрос может быть и можно утрясти в рамках простого заряда их в ночное время. И то, среднее (!) потребление в сутки у квартиры держится на уровне 1-2 квт. Тут нагрузка увеличивается чуть ли не вдвое. Это те же маляные радиаторы — пока байков немного — жить можно, хоть и напряжнее :)

Теперь смотрите: машину надо заряжать раз в пять бОльшим током или раз в пять дольше. Вариант с «дольше» по понятным причинам не подходит. Машин намного больше чем байков. Существующие сети и электростанции просто не выдержат такого :). Так что ни о каком повальном переходе на электромобили пока речи идти не может. Я уж не говорю о том, что аккумуляторы либо тяжелы, либо дОроги и вообще лития на всех не хватит :).

22 ноября 2013 в 19:56

Ток и время заряда зависит прежде всего от того сколько километров мы проедем в день. По статистике в среднем это 20 000 км в год для авто или 55 км в день. Следовательно, на 100% заряжать типичный пользователь будет не часто, т.к. запас хода 483 км (залил сейчас в свой Форд Фокус 2 с мотором 1,6i 16V 100л.с. полный бак — запас хода 454 км). Если мы говорим о серийном электромобиле Tesla Model S, то с ним в комплекте идет станция экспресс-зарядки в которой есть свои автоматы и ее можно легко подключить в любом гараже со светом. Заряжает она авто за 4 часа, но можно заряжать и от обычных розеток. А ток заряда регулируется 4-80 А. Можно запрограммировать время начала заряда для того, чтобы платить по ночному тарифу за свет. Подробнее тут. Этот автомобиль уже продается и на различные комплектации очереди от 1 до 3 месяцев в США.

22 ноября 2013 в 20:00

А на байке моем вообще запас хода в районе 300 км

DragonTM

27 ноября 2013 в 15:33

что-то счетчик у меня в квартире накручивает по 200-300 кВт в месяц, а это уже 6-10 кВт в день...
А по поводу лития никто не знает сколько его, как с нефтью, начнет заканчиваться — начнут искать новые месторождения. Да и аккумуляторы лишь переходный вариант к водородным топливным элементам.

Troj

22 ноября 2013 в 10:20

а как же теплый ламповый звук прямотока? :)

lsnk

22 ноября 2013 в 10:56

Из динамиков будет воспроизводится. Выбираешь модель на этом смартфончике, со звуком которой ты хочешь сегодня покататься, и вуаля — твой электробайк рычит через специальные динамики, как будто он с ДВС.

motofighter

22 ноября 2013 в 11:10

Стильный велосипед, а где педали?

borisovich

22 ноября 2013 в 12:40

Главное, что мне принципиально нравится в ямаховских концептах — они ездят!

Anakin

22 ноября 2013 в 17:25

Хоть я и не люблю электроциклы, но дизайн вот этого мне понравился.

mr_zorg

23 ноября 2013 в 0:37

Не знаю, не знаю… вон, Теслы-то, горят, оказываеся. И пока, неясно, где дефект. Мне пока и с ДВС спокойней.
Не представляю себя на батарейке с колёсиками, простите…

DragonTM

27 ноября 2013 в 15:35

слабая попытка дискредитации, транспорт на бензине горит чаще и опаснее аккумуляторов.

mr_zorg

27 ноября 2013 в 19:42