Блог им. Alexeybelg → Хамство на дороге. Обратная сторона
Пару дней назад adivinus писал про придурка на Ниндзе и его конфликт с автомобилистом. Сегодня со мной произошла в некотором роде зеркальная ситуация. Придурок был на автомобиле)))
Ситуация такая. Еду в Москве по Третьему транспортному, как положено, в левом междурядье. Скорость потока разная, рваная, усредненно можно говорить о 30 км/ч. Еду с разумным превышением (вообще езжу медленнее большинства мотоциклистов, спокойно их пропускаю). Вдруг авто в крайнем левом ряду делает легкое движение направо. В ответ я, проезжая, коротко сигналю и смотрю в салон (сигналить вообще не люблю, предпочитаю моргать светом, так что это был реально короткий звук). За рулем сидит мужик лет, наверное, 60.
В этот момент водителя «бомбит», он начинает что-то орать в машине и, подгазовывая, делать броски вправо, то есть в мою сторону, как бы пугая… Нельзя сказать, что была реальная угроза сбить, но хамство налицо.
Думал остановиться и поругаться, но поток идет, останавливаться и в той или иной степени перекрывать поток, и создавать аварийную ситуацию не стал. Погрозил пальцем как ребенку))) и поехал дальше.
Потом, ретроспективно, как это обычно бывает, стало обидно. Вспомнилось про отшибание зеркал… Или просто можно было бы высказать… Хотя в практическом плане все это, конечно, лишь трата сил и времени.
Ситуация такая. Еду в Москве по Третьему транспортному, как положено, в левом междурядье. Скорость потока разная, рваная, усредненно можно говорить о 30 км/ч. Еду с разумным превышением (вообще езжу медленнее большинства мотоциклистов, спокойно их пропускаю). Вдруг авто в крайнем левом ряду делает легкое движение направо. В ответ я, проезжая, коротко сигналю и смотрю в салон (сигналить вообще не люблю, предпочитаю моргать светом, так что это был реально короткий звук). За рулем сидит мужик лет, наверное, 60.
В этот момент водителя «бомбит», он начинает что-то орать в машине и, подгазовывая, делать броски вправо, то есть в мою сторону, как бы пугая… Нельзя сказать, что была реальная угроза сбить, но хамство налицо.
Думал остановиться и поругаться, но поток идет, останавливаться и в той или иной степени перекрывать поток, и создавать аварийную ситуацию не стал. Погрозил пальцем как ребенку))) и поехал дальше.
Потом, ретроспективно, как это обычно бывает, стало обидно. Вспомнилось про отшибание зеркал… Или просто можно было бы высказать… Хотя в практическом плане все это, конечно, лишь трата сил и времени.
- Alexeybelg
- Алексей
- 11 сентября 2021 в 15:43
- ?
- YuriyBobylev
- 11 сентября 2021 в 16:47
- ↓
Во-во, пока не увидишь реакцию водителя, не понятно стоит ли его научить. Вдруг он покажет, что признает свою ошибку, тогда и ситуация исчерпана.
А бывает, ты увернулся, предотвратил дтп по его вине а он тебе руками машет и показывает какой ты урод.
А бывает, ты увернулся, предотвратил дтп по его вине а он тебе руками машет и показывает какой ты урод.
- YuriyBobylev
- 11 сентября 2021 в 17:40
- ↑
- ↓
Перед перестроением водитель должен убедиться в безопасности манёвра, включить поворотник, пропустить попутный транспорт, совершить перестроение, выключить поворотник. Именно в такой последовательности!
- YuriyBobylev
- 11 сентября 2021 в 18:03
- ↑
- ↓
Надо оперировать понятием «ряд». Потому что полосы могут быть очень широкие.
Водитель перестроился в ряд мотоциклиста
Водитель перестроился в ряд мотоциклиста
- YuriyBobylev
- 11 сентября 2021 в 19:00
- ↑
- ↓
Водитель едет в крайней правой полосе, сзади едет мопед по краю ПЧ. Водитель решает остановиться на обочине. ДТП. Кто виноват? Мопед ехал в своём ряду, ничего не нарушал.
2 случай авто поворачивает направо и ему в бочину приезжает велосипедист. Кто виноват?
Когда пересекаешь чей-то ряд, обязан пропустить
2 случай авто поворачивает направо и ему в бочину приезжает велосипедист. Кто виноват?
Когда пересекаешь чей-то ряд, обязан пропустить
- YuriyBobylev
- 11 сентября 2021 в 19:10
- ↑
- ↓
Случай
Водитель едет в крайней правой полосе, сзади едет мопед по краю ПЧ. Водитель решает остановиться на обочине и сворачивает к ней. Мопед в него врезается. ДТП. Кто виноват?
2 случай
авто поворачивает направо и ему в бочину приезжает велосипедист. Кто виноват?
Водитель едет в крайней правой полосе, сзади едет мопед по краю ПЧ. Водитель решает остановиться на обочине и сворачивает к ней. Мопед в него врезается. ДТП. Кто виноват?
2 случай
авто поворачивает направо и ему в бочину приезжает велосипедист. Кто виноват?
- YuriyBobylev
- 11 сентября 2021 в 19:16
- ↑
- ↓
Я думал ты мои вопросы уточняешь…
В твоем вопросе однозначно мопед и велосипед
В твоем вопросе однозначно мопед и велосипед
- YuriyBobylev
- 11 сентября 2021 в 19:23
- ↑
- ↓
Водила в топике не останавливался и не поворачивал.
Он совершил перестроение.
Он совершил перестроение.
- YuriyBobylev
- 11 сентября 2021 в 19:36
- ↑
- ↓
На бп у многих мышление автомобилиста, потому что большую часть времени ездите на авто. Поэтому вы оперируете понятиями «моя полоса» и в ней че хочу то и ворочу.
А я чистокровный мотоциклист) и вижу ваши ошибки
А я чистокровный мотоциклист) и вижу ваши ошибки
- YuriyBobylev
- 11 сентября 2021 в 22:12
- ↑
- ↓
Вот ты плин…
Это вы, ряд для мото назвали «междурядье». Выдуманное понятие коробочников.
«моя полоса» идет от линии до линии, а по разметке ездить нельзя, поэтому вы вне закона. Клёво придумали
Это вы, ряд для мото назвали «междурядье». Выдуманное понятие коробочников.
«моя полоса» идет от линии до линии, а по разметке ездить нельзя, поэтому вы вне закона. Клёво придумали
- YuriyBobylev
- 12 сентября 2021 в 5:51
- ↑
- ↓
Всё? Тебе комфортно в «своей новой полосе»? В ней можешь творить, что захочешь…
- YuriyBobylev
- 12 сентября 2021 в 6:01
- ↑
- ↓
И пожалуйста, смотри и в левое зеркало тоже, а то вдруг там ещё один моцык едет. В этом случае твоя и без того новая полоса, обновляется))
- YuriyBobylev
- 12 сентября 2021 в 5:17
- ↑
- ↓
«Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
Когда моцык проезжает в Обозначенной полосе рядом с автомобилем, эта Обозначенная полоса превращается в две не обозначенные. Моцык не выдавливает автомобиль из полосы. Автомобилю остается ещё достаточно ширины
Так ПДД поясняет возможность проезда мотоциклов в «междурядье»
Когда моцык проезжает в Обозначенной полосе рядом с автомобилем, эта Обозначенная полоса превращается в две не обозначенные. Моцык не выдавливает автомобиль из полосы. Автомобилю остается ещё достаточно ширины
Так ПДД поясняет возможность проезда мотоциклов в «междурядье»
- YuriyBobylev
- 12 сентября 2021 в 8:34
- ↑
- ↓
Меня тоже смущает это слово в определении.
В любом случае, ширины новой полосы достаточно для движения автомобилей. Получите, распишитесь.
Крайние правые полосы бывают очень широкие 5-6м. И это не местные расширения ПЧ. Это именно такая полоса. И что какой-то васятка будет по диагонали ездить? Гайцы не видят нарушения если в такой полосе параллельно будут ехать два авто
В любом случае, ширины новой полосы достаточно для движения автомобилей. Получите, распишитесь.
Крайние правые полосы бывают очень широкие 5-6м. И это не местные расширения ПЧ. Это именно такая полоса. И что какой-то васятка будет по диагонали ездить? Гайцы не видят нарушения если в такой полосе параллельно будут ехать два авто
- YuriyBobylev
- 12 сентября 2021 в 11:39
- ↑
- ↓
ПДД не даёт ответа на этот вопрос, как и на безопасный боковой интервал.
Т.е. у водителя автомобиля и мотоцикла на этот счёт может быть прямо противоположное мнение. И мотоциклист никогда не сможет обосновать «неправоту» (по мнению мотоциклиста) водителя автомобиля.
Т.е. мотоциклист рассказывающий автоводителю о «тебе и так хватает места!» и о внезапно появившейся возле автомобиля мотополосе является (для автоводителя) хамом, полным неадекватом и психопатом.
Т.е. мотоциклист рассказывающий автоводителю о «тебе и так хватает места!» и о внезапно появившейся возле автомобиля мотополосе является (для автоводителя) хамом, полным неадекватом и психопатом.
- YuriyBobylev
- 12 сентября 2021 в 12:10
- ↑
- ↓
Ну ты же сам катаешь на байке и знаешь, что мотоциклист хочет от водителя. Посмотреть в зеркало перед перестроением. Убедиться, что там мотика нет
А если ещё и поворотник включил, то вообще красавчик
Это не какие-то хотелки мотоциклиста, это требования ПДД.
Мотик едет параллельно с авто не больше пары секунд. Уж можно потерпеть небольшое сужение «своей полосы»
А если ещё и поворотник включил, то вообще красавчик
Это не какие-то хотелки мотоциклиста, это требования ПДД.
Мотик едет параллельно с авто не больше пары секунд. Уж можно потерпеть небольшое сужение «своей полосы»
Это не какие-то хотелки мотоциклиста, это требования ПДД.
Мотик едет параллельно с авто не больше пары секунд. Уж можно потерпеть небольшое сужение «своей полосы»
Требования ПДД или потерпеть?
Гражданин, умышленно наушающий ПДД, но аппелирующий к ним ища для себя выгоду — чмошник. Без разницы на чём ездит, будь то хоть велосипед, хоть мотоцикл, хоть автомобиль.
Сам косячишь — сам и отвечай. Вот как и ТС, кстати. Хамло обвиняющее других в хамстве, при этом своего хамства вообще не замечая.
- YuriyBobylev
- 12 сентября 2021 в 12:42
- ↑
- ↓
Где нарушение ПДД? ПДД не описывает такую ситуацию. Но запрета нахождения в одной полосе параллельно двух ТС — нет.
Я вижу, как можно интерпретировать определение полосы движения картинкой с пояснениями выше.
В топике, мотоциклист не маневрировал. Маневрировал водитель авто, он и виноват в ситуации
Я вижу, как можно интерпретировать определение полосы движения картинкой с пояснениями выше.
В топике, мотоциклист не маневрировал. Маневрировал водитель авто, он и виноват в ситуации
Я вижу, как можно интерпретировать определение полосы движения картинкой с пояснениями выше.
В топике, мотоциклист не маневрировал. Маневрировал водитель авто, он и виноват в ситуации
Это не интерпретация. Это твой выдуманный мир сказочных эльфов.
Автоводитель находится в своей полосе. Ты, догоняя его, не имеешь ни права ни инструментов дабы ограничивать либо определять размеры достаточности его полосы.
Мало того, ты требуешь от автоводителя исполнения твоих собственных желаний и представлений. А если эти сволочи и хамы не будут исполнять твои желания, то ты
Кстати, вот в ФРГ одним из инструментов борьбы с нарушителями ПДД является так называемый народом Idiotentest, на самом деле он называется Медико-Психологическое обследование. Там выявляются нарушения логического мышления у водителей. Так как граждане не понимающие причинно-следственную связь не допускаются на ДОП.
- YuriyBobylev
- 12 сентября 2021 в 13:15
- ↑
- ↓
Не понимаю твоего хамства.
У меня университетское образование и к вождению мтс я допущен а значит и психиатр мне не нужен
У меня университетское образование и к вождению мтс я допущен а значит и психиатр мне не нужен
- YuriyBobylev
- 12 сентября 2021 в 13:59
- ↑
- ↓
Мне нравились его рассказы о эпохе Наполеона на канале гоблина
Он признан вменяемым, умышленное убийство. Что не так? Бабы умеют вывести из себя…
Он признан вменяемым, умышленное убийство. Что не так? Бабы умеют вывести из себя…
- YuriyBobylev
- 12 сентября 2021 в 14:14
- ↑
- ↓
Что отлично то?
Студенток много, а хороших рассказчиков нет. Можно было и простить на первый раз
Студенток много, а хороших рассказчиков нет. Можно было и простить на первый раз
Автоводитель находится в своей полосе.Что такое «своя полоса»?
Ты, догоняя его, не имеешь ни права ни инструментов дабы ограничивать либо определять размеры достаточности его полосы.Если я считаю, что двигаясь по дороге без разметки на мотоцикле, мне нужно минимум по 3 метра с каждой стороны, то имеет ли право водитель авто ехать рядом? У него же нет инструментов определить размеры моей достаточности.
Что такое «своя полоса»?
Полоса которую водитель занял и по которой двигается. Полоса с достаточной шириной для движения по ней на данном автомобиле.
Если я считаю, что двигаясь по дороге без разметки на мотоцикле, мне нужно минимум по 3 метра с каждой стороны, то имеет ли право водитель авто ехать рядом?
Если ты так считаешь, то конечно же нет.
Давайте почитаем,
Мы ссылаетесь на
Что такое объезд в ПДД
Правила дорожного движения никак не разъясняют, что такое «объезд». Тем не менее, понятие «объезд» встречается в пунктах 9.2, 9.3 и 15.3 ПДД, а также в статье 12.15 ч.3 КоАП, которая предусматривает санкции за «неправильный» объезд.
Пункт 9.2 ПДД — На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения …
Пункт 9.3 ПДД — На дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой (за исключением разметки 1.9), из которых средняя используется для движения в обоих направлениях, разрешается выезжать на эту полосу только для обгона, объезда, поворота налево или разворота. Выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения, запрещается.
Пункт 15.3 ПДД — … Кроме того запрещается:
объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед переездом транспортные средства;
Статья 12.15 ч. 3 — Выезд в нарушение ПДД на полосу, предназначенную для встречного движения, при объезде препятствия либо на трамвайные пути встречного направления при объезде препятствия – штраф от 1000 до 1500 руб. (на момент выхода публикации).
Таким образом, можно сделать вывод, что объезд – это маневр, связанный с выездом из занимаемой полосы, по причине невозможного дальнейшего по ней передвижения. Другими словами, далее по этой полосе движение невозможно, только объезд
Вот только
Как говорил Кот Леопольд: «Ребята, давайте жить дружно»
Если уже вылез в «мотополосу»\междурядье, двигайся там с взаимным уважением, можешь проехать не создавая другим проблем, проезжай, не можешь из за какой то машины, не рычи, никто не обязан тебя пропускать. Можешь «попросить» тебя пропустить, пропустили, поблагодари и ед дальше, не пустили, жди спокойно следующей возможности проехать, не создавая проблем не себе не другим.
Маневр: определение в ПДД
Определение и описание термина «маневр» в ПДД отсутствует, но в п.8 перечислено все, что к нему относится:
повороты и развороты;
перестроения;
обгон и опережение;
объезд препятствия;
начало движения и остановка;
езда на задней передаче.
Мы ссылаетесь на
объезд мусора в полосе(объезд препятствия по ПДД)
Что такое объезд в ПДД
Правила дорожного движения никак не разъясняют, что такое «объезд». Тем не менее, понятие «объезд» встречается в пунктах 9.2, 9.3 и 15.3 ПДД, а также в статье 12.15 ч.3 КоАП, которая предусматривает санкции за «неправильный» объезд.
Пункт 9.2 ПДД — На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения …
Пункт 9.3 ПДД — На дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой (за исключением разметки 1.9), из которых средняя используется для движения в обоих направлениях, разрешается выезжать на эту полосу только для обгона, объезда, поворота налево или разворота. Выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения, запрещается.
Пункт 15.3 ПДД — … Кроме того запрещается:
объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед переездом транспортные средства;
Статья 12.15 ч. 3 — Выезд в нарушение ПДД на полосу, предназначенную для встречного движения, при объезде препятствия либо на трамвайные пути встречного направления при объезде препятствия – штраф от 1000 до 1500 руб. (на момент выхода публикации).
Таким образом, можно сделать вывод, что объезд – это маневр, связанный с выездом из занимаемой полосы, по причине невозможного дальнейшего по ней передвижения. Другими словами, далее по этой полосе движение невозможно, только объезд
Вот только
Когда автомобиль движется по прямой дороге либо по изгибу дороги в пределах занимаемой полосы (или занимаемого ряда), то принято считать, что он не маневрирует, а движется по ровной траектории вдоль дороги.Водитель из рассказа автора выезжал за пределы занимаемой им полосы? явно нет.
Как говорил Кот Леопольд: «Ребята, давайте жить дружно»
Если уже вылез в «мотополосу»\междурядье, двигайся там с взаимным уважением, можешь проехать не создавая другим проблем, проезжай, не можешь из за какой то машины, не рычи, никто не обязан тебя пропускать. Можешь «попросить» тебя пропустить, пропустили, поблагодари и ед дальше, не пустили, жди спокойно следующей возможности проехать, не создавая проблем не себе не другим.
- Alexeybelg
- 11 сентября 2021 в 17:56
- ↑
- ↓
Вполне мог объезжать. Более того, мне могло вообще показаться, что он изначально дернулся. Вопрос в том, что его последующая реакция была неадекватной
Мне в Москве какой то дятел на авто влетел в зеркало (у него зеркало соответственно завернуло от направления движения), так он меня ещё начал подрезать и не пропускать. Хотел подойти поговорить, но увидел, что он полез в бардачок (хрен знает, что на уме у «мужика» в розовой рубашке) не стал. Балбесы есть везде и на авто и на мото…
«Погрозил пальцем как ребенку))) и поехал дальше.»
А я бы просто ладонь поднял в знак примирения.
У всех нервы, все в стрессе… Понятно что некоторые начинают реагировать бурно на проезжающие мимо мотоциклы, т.к. им еще стоять, а ты едешь мимо и возможно, по их мнению, протискиваешься «без очереди, за колбасой».
Вот что интересно, смотрю в Германии на проезды между рядов мотоциклистов, все относятся к этому спокойно. Ну может быть запишут номер особо опасного шумахера несущегося между рядов в пробке. Но на моей памяти нет таких радикальных конфликтов на дороге в пробках между мотоциклистами и автомобилистами. Сам тоже езжу в стоячих пробках между рядами. Если поток идет — еду со всеми. Пока на меня никто не кидался.
А я бы просто ладонь поднял в знак примирения.
У всех нервы, все в стрессе… Понятно что некоторые начинают реагировать бурно на проезжающие мимо мотоциклы, т.к. им еще стоять, а ты едешь мимо и возможно, по их мнению, протискиваешься «без очереди, за колбасой».
Вот что интересно, смотрю в Германии на проезды между рядов мотоциклистов, все относятся к этому спокойно. Ну может быть запишут номер особо опасного шумахера несущегося между рядов в пробке. Но на моей памяти нет таких радикальных конфликтов на дороге в пробках между мотоциклистами и автомобилистами. Сам тоже езжу в стоячих пробках между рядами. Если поток идет — еду со всеми. Пока на меня никто не кидался.
- Alexeybelg
- 12 сентября 2021 в 22:40
- ↑
- ↓
Неадекватно дать короткий сигнал для предотвращения возможной аварии? Это фактически единственное, что я сделал. Ну извините)
Доренко гляну при случае. Он был неординарный человек, конечно, хотя вряд ли от него можно что-то серьезное узнать по мототеме.
Доренко гляну при случае. Он был неординарный человек, конечно, хотя вряд ли от него можно что-то серьезное узнать по мототеме.
- Muhdelovod
- 12 сентября 2021 в 10:56
- ↓
У меня были ситуации, когда водители авто признавали свою ошибку пониманием плеч и складыванием рук «в мольбе» и пучеглазием кота из «шрека», обычно всегда действует на меня обещоруживающе, даже если ситуация была опасная :))
- FlyingFranky
- 12 сентября 2021 в 13:32
- ↓
… еду " как положено", в левом междурядье… с «разумным» превышением..
Придурок был на автомобиле)))
Ну еще бы!
Я не сигналю. По той же нелюбимой трешке в пробках так же «поток +-20 км/ч», а когда передо мной кто то перестраивается просто притормаживаю и пропускаю, если без поворотников, то еще и улыбнусь. Вообще не понимаю всех этих дорожных разборок — как с такими нервами ездить? И потом же еще вместо дороги голова будет этим занята. Да и по хорошему это я влезаю в междурядье и создаю неудобство.
- FlyingFranky
- 13 сентября 2021 в 16:18
- ↑
- ↓
Да и по хорошему это я влезаю в междурядье и создаю неудобство.
Да неужели?
А как же «слепые коробочники», что смеют не заметить или не желают пропустить «господина»? Многие же считают, что им уже априори все должны, потому что он/она на мото))
PS: Это сейчас не конкретно к автору коммента относится)
На днях еду по Горьковке в Москву. В левом ряду я, в правом — фуры. Дядя на Паджеро Спорт вылетает с прилегающей и понимает, что слишком быстро вылетел. В правой полосе фура, а в левой я. И слишком медленно я для него еду. Поэтому он двигает меня в отбойник и еще обсигналивает. Через несколько километров стоят продавцы полосатых палочек и дядя с ними. Вот, что нужно делать в такой ситуации? Останавливаться и объяснять м.даку, что он м.дак, останавливаться и бить в торец? Я поехал дальше, пусть карма сама с ним разбирается.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Комментарии (74)
RSS свернуть / развернуть