Блог им. Alexeybelg → Хамство на дороге. Обратная сторона

Пару дней назад adivinus писал про придурка на Ниндзе и его конфликт с автомобилистом. Сегодня со мной произошла в некотором роде зеркальная ситуация. Придурок был на автомобиле)))
Ситуация такая. Еду в Москве по Третьему транспортному, как положено, в левом междурядье. Скорость потока разная, рваная, усредненно можно говорить о 30 км/ч. Еду с разумным превышением (вообще езжу медленнее большинства мотоциклистов, спокойно их пропускаю). Вдруг авто в крайнем левом ряду делает легкое движение направо. В ответ я, проезжая, коротко сигналю и смотрю в салон (сигналить вообще не люблю, предпочитаю моргать светом, так что это был реально короткий звук). За рулем сидит мужик лет, наверное, 60.
В этот момент водителя «бомбит», он начинает что-то орать в машине и, подгазовывая, делать броски вправо, то есть в мою сторону, как бы пугая… Нельзя сказать, что была реальная угроза сбить, но хамство налицо.
Думал остановиться и поругаться, но поток идет, останавливаться и в той или иной степени перекрывать поток, и создавать аварийную ситуацию не стал. Погрозил пальцем как ребенку))) и поехал дальше.
Потом, ретроспективно, как это обычно бывает, стало обидно. Вспомнилось про отшибание зеркал… Или просто можно было бы высказать… Хотя в практическом плане все это, конечно, лишь трата сил и времени.
  • AlexeybelgAlexeybelg
  • Алексей
  • 11 сентября 2021 в 15:43
  • ?

Комментарии (74)

RSS свернуть / развернуть
+2
nnnnnnnnn
Лютый зашквар, мурашки по коже
0
YuriyBobylev
Во-во, пока не увидишь реакцию водителя, не понятно стоит ли его научить. Вдруг он покажет, что признает свою ошибку, тогда и ситуация исчерпана.
А бывает, ты увернулся, предотвратил дтп по его вине а он тебе руками машет и показывает какой ты урод.
0
Asustek
Вдруг авто в крайнем левом ряду делает легкое движение направо.
А если представить что машина объезжала ямку\мусор на дороге. И тут вдруг мотоциклист с чего то ещё сигналит. Получается редиской был мотобрат который на ровном месте заварил эту кашу. Действия водителя машины осуждаю.
0
YuriyBobylev
Перед перестроением водитель должен убедиться в безопасности манёвра, включить поворотник, пропустить попутный транспорт, совершить перестроение, выключить поворотник. Именно в такой последовательности!
+1
Asustek
Так не было маневра перестроения! Как я это вижу: Машина двигаясь в своей полосе, дабы пропустить скажем мусор между колёс сдвинулся к правой части СВОЕЙ полосы, тем самым сузив просвет в
левом междурядье
отчего у водителя мотоцикла ущемилось, и он пытался что то высказать.
-1
YuriyBobylev
Надо оперировать понятием «ряд». Потому что полосы могут быть очень широкие.
Водитель перестроился в ряд мотоциклиста
+2
TheUDM
Не важно какой ширины ряд, водитель имеет право двигаться в пределах ряда как хочет.
0
YuriyBobylev
Водитель едет в крайней правой полосе, сзади едет мопед по краю ПЧ. Водитель решает остановиться на обочине. ДТП. Кто виноват? Мопед ехал в своём ряду, ничего не нарушал.
2 случай авто поворачивает направо и ему в бочину приезжает велосипедист. Кто виноват?
Когда пересекаешь чей-то ряд, обязан пропустить
+2
TheUDM
Водитель едет в своей полосе, не останавливается и не поворачивает. В него въезжает мопед или велосипед. Кто виноват?
-2
YuriyBobylev
Случай
Водитель едет в крайней правой полосе, сзади едет мопед по краю ПЧ. Водитель решает остановиться на обочине и сворачивает к ней. Мопед в него врезается. ДТП. Кто виноват?
2 случай
авто поворачивает направо и ему в бочину приезжает велосипедист. Кто виноват?
+1
TheUDM
Водитель едет в своей полосе, не останавливается и не поворачивает. В него въезжает мопед или велосипед. Кто виноват?
-2
YuriyBobylev
Я думал ты мои вопросы уточняешь…
В твоем вопросе однозначно мопед и велосипед
0
TheUDM
Ну так мы движение в пределах полосы и обсуждаем, а не маневрирование ¯\_(ツ)_/¯
-2
YuriyBobylev
Водила в топике не останавливался и не поворачивал.
Он совершил перестроение.
+2
TheUDM
Он вильнул в пределах своей полосы.
-2
YuriyBobylev
Перед мопедом так же может вильнуть?
+2
TheUDM
Может, если в пределах своей полосы. Мопед тоже должен ехать в полосе и соблюдать дистанцию, если следовать ПДД.
-3
YuriyBobylev
На бп у многих мышление автомобилиста, потому что большую часть времени ездите на авто. Поэтому вы оперируете понятиями «моя полоса» и в ней че хочу то и ворочу.
А я чистокровный мотоциклист) и вижу ваши ошибки
+2
TheUDM
Юра, ПДД едины для всех, хоть для автомобилистов, хоть для мотоциклистов. И если мотоциклисты придумали себе мотополосу, а ДПС закрывают на это глаза, это не значит что мотоциклист будет невиновен, если что-то с ним, не дай бог, случится в междурядье.
+2
mmixer1
Юра придумал себе вирутальный ряд который всегда с ним где бы и как он не ехал. И кто в этот ряд лезет тот по его мнению нарушитель. Причем границы этого ряда Юра определяет по собственному желанию. Очень удобно.
-1
YuriyBobylev
Вот ты плин…
Это вы, ряд для мото назвали «междурядье». Выдуманное понятие коробочников.
«моя полоса» идет от линии до линии, а по разметке ездить нельзя, поэтому вы вне закона. Клёво придумали
+1
TheUDM
Юра, учи ПДД. Пожалуйста.
0
YuriyBobylev
Всё? Тебе комфортно в «своей новой полосе»? В ней можешь творить, что захочешь…
0
YuriyBobylev
И пожалуйста, смотри и в левое зеркало тоже, а то вдруг там ещё один моцык едет. В этом случае твоя и без того новая полоса, обновляется))
-1
YuriyBobylev
0
YuriyBobylev
«Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
Когда моцык проезжает в Обозначенной полосе рядом с автомобилем, эта Обозначенная полоса превращается в две не обозначенные. Моцык не выдавливает автомобиль из полосы. Автомобилю остается ещё достаточно ширины

Так ПДД поясняет возможность проезда мотоциклов в «междурядье»
+1
TheUDM
Юра, не позорься, пожалуйста.
0
adivinus
Ты забыл подчеркнуть:
Полоса движения» — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
-1
YuriyBobylev
Меня тоже смущает это слово в определении.
В любом случае, ширины новой полосы достаточно для движения автомобилей. Получите, распишитесь.
Крайние правые полосы бывают очень широкие 5-6м. И это не местные расширения ПЧ. Это именно такая полоса. И что какой-то васятка будет по диагонали ездить? Гайцы не видят нарушения если в такой полосе параллельно будут ехать два авто
0
QashAK
В любом случае, ширины новой полосы достаточно для движения автомобилей.

Кто определяет достаточность?
Водитель автомобиля, мотоциклист? Каковы критерии достаточности?
0
YuriyBobylev
ПДД не даёт ответа на этот вопрос, как и на безопасный боковой интервал.
0
QashAK
Т.е. у водителя автомобиля и мотоцикла на этот счёт может быть прямо противоположное мнение. И мотоциклист никогда не сможет обосновать «неправоту» (по мнению мотоциклиста) водителя автомобиля.
Т.е. мотоциклист рассказывающий автоводителю о «тебе и так хватает места!» и о внезапно появившейся возле автомобиля мотополосе является (для автоводителя) хамом, полным неадекватом и психопатом.
0
YuriyBobylev
Ну ты же сам катаешь на байке и знаешь, что мотоциклист хочет от водителя. Посмотреть в зеркало перед перестроением. Убедиться, что там мотика нет
А если ещё и поворотник включил, то вообще красавчик
Это не какие-то хотелки мотоциклиста, это требования ПДД.
Мотик едет параллельно с авто не больше пары секунд. Уж можно потерпеть небольшое сужение «своей полосы»
0
QashAK
Это не какие-то хотелки мотоциклиста, это требования ПДД.
Мотик едет параллельно с авто не больше пары секунд. Уж можно потерпеть небольшое сужение «своей полосы»

Требования ПДД или потерпеть?
Гражданин, умышленно наушающий ПДД, но аппелирующий к ним ища для себя выгоду — чмошник. Без разницы на чём ездит, будь то хоть велосипед, хоть мотоцикл, хоть автомобиль.

Сам косячишь — сам и отвечай. Вот как и ТС, кстати. Хамло обвиняющее других в хамстве, при этом своего хамства вообще не замечая.
0
YuriyBobylev
Где нарушение ПДД? ПДД не описывает такую ситуацию. Но запрета нахождения в одной полосе параллельно двух ТС — нет.
Я вижу, как можно интерпретировать определение полосы движения картинкой с пояснениями выше.
В топике, мотоциклист не маневрировал. Маневрировал водитель авто, он и виноват в ситуации
0
QashAK
Я вижу, как можно интерпретировать определение полосы движения картинкой с пояснениями выше.
В топике, мотоциклист не маневрировал. Маневрировал водитель авто, он и виноват в ситуации

Это не интерпретация. Это твой выдуманный мир сказочных эльфов.
Автоводитель находится в своей полосе. Ты, догоняя его, не имеешь ни права ни инструментов дабы ограничивать либо определять размеры достаточности его полосы.
Мало того, ты требуешь от автоводителя исполнения твоих собственных желаний и представлений. А если эти сволочи и хамы не будут исполнять твои желания, то ты отключишь им газ будешь уповать на ПДД!

Кстати, вот в ФРГ одним из инструментов борьбы с нарушителями ПДД является так называемый народом Idiotentest, на самом деле он называется Медико-Психологическое обследование. Там выявляются нарушения логического мышления у водителей. Так как граждане не понимающие причинно-следственную связь не допускаются на ДОП.
0
YuriyBobylev
Не понимаю твоего хамства.
У меня университетское образование и к вождению мтс я допущен а значит и психиатр мне не нужен
0
QashAK
У меня университетское образование и к вождению мтс я допущен а значит и психиатр мне не нужен

Это очень сильный аргумент.
Олегу Валерьевичу Соколову он однако не помог.
0
YuriyBobylev
Мне нравились его рассказы о эпохе Наполеона на канале гоблина
Он признан вменяемым, умышленное убийство. Что не так? Бабы умеют вывести из себя…
0
QashAK
Он признан вменяемым, умышленное убийство. Что не так? Бабы умеют вывести из себя…

Отлично!!!
0
YuriyBobylev
Что отлично то?
Студенток много, а хороших рассказчиков нет. Можно было и простить на первый раз
0
Hena21
Автоводитель находится в своей полосе.
Что такое «своя полоса»?
Ты, догоняя его, не имеешь ни права ни инструментов дабы ограничивать либо определять размеры достаточности его полосы.
Если я считаю, что двигаясь по дороге без разметки на мотоцикле, мне нужно минимум по 3 метра с каждой стороны, то имеет ли право водитель авто ехать рядом? У него же нет инструментов определить размеры моей достаточности.
0
QashAK
Что такое «своя полоса»?

Полоса которую водитель занял и по которой двигается. Полоса с достаточной шириной для движения по ней на данном автомобиле.

Если я считаю, что двигаясь по дороге без разметки на мотоцикле, мне нужно минимум по 3 метра с каждой стороны, то имеет ли право водитель авто ехать рядом?

Если ты так считаешь, то конечно же нет.
0
YuriyBobylev
А для опережения мопеда надо полосу менять
0
QashAK
Зачем? Есть же нормально 6-полосное движение. По три полосы в каждом направлении, с шириной полосы 6,45м. Это давно уже стандарт в цивилизованном мире.
0
YuriyBobylev
А как же «моя полоса»?
0
QashAK
В твоей полосе ты король и следовательно твоя воля превыше всего.
-1
Hena21
Хамло обвиняющее других в хамстве, при этом своего хамства вообще не замечая.
А в чем, собственно, хамство заключается?
-1
Hena21
Кто определяет достаточность?
Водитель автомобиля, мотоциклист? Каковы критерии достаточности?

Помещается 2 тс в полосе без касания — достаточно
Не помещает без касания — не достаточно
0
QashAK
Помещается 2 тс в полосе без касания — достаточно

Т.е. достаточность можно подтвердить только по факту или задним числом. Классный критерий и инструмент!!!
P.S. Почему не 3 ТС или 8?
-1
Hena21
Можно 3 и можно 8, если поместятся
+1
Krossman
Логика железная ))
-2
skymani
нет понятия «своя полоса», а вот понятие «маневр» есть, и объезд мусора в полосе под него попадает. Прочитай внимательно определение термина «маневр».
+2
Asustek
Давайте почитаем,
Маневр: определение в ПДД
Определение и описание термина «маневр» в ПДД отсутствует, но в п.8 перечислено все, что к нему относится:
повороты и развороты;
перестроения;
обгон и опережение;
объезд препятствия;
начало движения и остановка;
езда на задней передаче.

Мы ссылаетесь на
объезд мусора в полосе
(объезд препятствия по ПДД)
Что такое объезд в ПДД

Правила дорожного движения никак не разъясняют, что такое «объезд». Тем не менее, понятие «объезд» встречается в пунктах 9.2, 9.3 и 15.3 ПДД, а также в статье 12.15 ч.3 КоАП, которая предусматривает санкции за «неправильный» объезд.

Пункт 9.2 ПДД — На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения …

Пункт 9.3 ПДД — На дорогах с двусторонним движением, имеющих три полосы, обозначенные разметкой (за исключением разметки 1.9), из которых средняя используется для движения в обоих направлениях, разрешается выезжать на эту полосу только для обгона, объезда, поворота налево или разворота. Выезжать на крайнюю левую полосу, предназначенную для встречного движения, запрещается.

Пункт 15.3 ПДД — … Кроме того запрещается:

объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед переездом транспортные средства;

Статья 12.15 ч. 3 — Выезд в нарушение ПДД на полосу, предназначенную для встречного движения, при объезде препятствия либо на трамвайные пути встречного направления при объезде препятствия – штраф от 1000 до 1500 руб. (на момент выхода публикации).

Таким образом, можно сделать вывод, что объезд – это маневр, связанный с выездом из занимаемой полосы, по причине невозможного дальнейшего по ней передвижения. Другими словами, далее по этой полосе движение невозможно, только объезд

Вот только
Когда автомобиль движется по прямой дороге либо по изгибу дороги в пределах занимаемой полосы (или занимаемого ряда), то принято считать, что он не маневрирует, а движется по ровной траектории вдоль дороги.
Водитель из рассказа автора выезжал за пределы занимаемой им полосы? явно нет.

Как говорил Кот Леопольд: «Ребята, давайте жить дружно»
Если уже вылез в «мотополосу»\междурядье, двигайся там с взаимным уважением, можешь проехать не создавая другим проблем, проезжай, не можешь из за какой то машины, не рычи, никто не обязан тебя пропускать. Можешь «попросить» тебя пропустить, пропустили, поблагодари и ед дальше, не пустили, жди спокойно следующей возможности проехать, не создавая проблем не себе не другим.
0
zogar-zag
Водитель увидев мусор на дороге должен остановиться, выйти из машины, убрать мусор, ехать дальше :-)
-2
Alexeybelg
Вполне мог объезжать. Более того, мне могло вообще показаться, что он изначально дернулся. Вопрос в том, что его последующая реакция была неадекватной
+2
adivinus
О, тёзка, привет! Раз уж ты меня упомянул тут, прокомментирую…
Придурков везде хватает, я их за мою сравнительно недолгую мотожизнь видел уже кучу. Лично моя позиция: «собака лает — ветер носит». Забил и поехал дальше.
От таких :) Их, к счастью, не много.
0
snowylion
Забил и поехал дальше.
Вот самая верная позиция, кмк. Адекватный автомобилист сам извлечет уроки от ситуации, а неадекватному что-то доказывать — и трата времени и эмоций. Все равно он останется при своем мнении.
0
Alexeybelg
Приветствую!))))
0
xenotron
Мне в Москве какой то дятел на авто влетел в зеркало (у него зеркало соответственно завернуло от направления движения), так он меня ещё начал подрезать и не пропускать. Хотел подойти поговорить, но увидел, что он полез в бардачок (хрен знает, что на уме у «мужика» в розовой рубашке) не стал. Балбесы есть везде и на авто и на мото…
+2
_guest_
Простите, а как снижает «мужиковость» цвет рубашки?..
Каким цветом обязана быть рубашка, чтобы тебя считали мужиком без кавычек?

Я-то всегда думал, что «мужик» или «не мужик» определяют поступки, а не цвет рубашки.
Видимо, ошибался.
+1
DriverXX
«Погрозил пальцем как ребенку))) и поехал дальше.»
А я бы просто ладонь поднял в знак примирения.
У всех нервы, все в стрессе… Понятно что некоторые начинают реагировать бурно на проезжающие мимо мотоциклы, т.к. им еще стоять, а ты едешь мимо и возможно, по их мнению, протискиваешься «без очереди, за колбасой».
Вот что интересно, смотрю в Германии на проезды между рядов мотоциклистов, все относятся к этому спокойно. Ну может быть запишут номер особо опасного шумахера несущегося между рядов в пробке. Но на моей памяти нет таких радикальных конфликтов на дороге в пробках между мотоциклистами и автомобилистами. Сам тоже езжу в стоячих пробках между рядами. Если поток идет — еду со всеми. Пока на меня никто не кидался.
0
Alexeybelg
Ну… тоже вариант конечно)))
0
ByTheSun
Я бы посоветовал Вам — посмотреть интервью с Сергеем Доренко о мотоциклистах… Вы, в данной ситуации, были абсолютно не правы.
0
Alexeybelg
Я не очень понимаю в чем я был неправ. Объясните пожалуйста
0
ByTheSun
Весь второй абзац, по моему субъективному мнению, от и до — полный зашквар. Я бы сказал, что Вы неадекватный.
Поэтому, не вступая в полемику, советую — посмотрите видео Сергея Д. о мотоциклистах, я, для себя, взял от туда много полезностей. Может и вам пригодится.
0
Alexeybelg
Неадекватно дать короткий сигнал для предотвращения возможной аварии? Это фактически единственное, что я сделал. Ну извините)
Доренко гляну при случае. Он был неординарный человек, конечно, хотя вряд ли от него можно что-то серьезное узнать по мототеме.
0
Muhovod
У меня были ситуации, когда водители авто признавали свою ошибку пониманием плеч и складыванием рук «в мольбе» и пучеглазием кота из «шрека», обычно всегда действует на меня обещоруживающе, даже если ситуация была опасная :))
+2
Leschkin
А я никогда не вступаю в перепалку.Просто говорю,- «здоровья тебе брат». А делаю это так потому, Что когда оппонент яровствует, он источает черную, поганую энергию.Вот пускай с ней и остается и катит дальше. Ведь начиная с ним ораться, Вы открываете ворота для этой говнючей энергетики.
0
FlyingFranky
… еду " как положено", в левом междурядье… с «разумным» превышением..

Придурок был на автомобиле)))

Ну еще бы!
+1
Koshkin_V
Я не сигналю. По той же нелюбимой трешке в пробках так же «поток +-20 км/ч», а когда передо мной кто то перестраивается просто притормаживаю и пропускаю, если без поворотников, то еще и улыбнусь. Вообще не понимаю всех этих дорожных разборок — как с такими нервами ездить? И потом же еще вместо дороги голова будет этим занята. Да и по хорошему это я влезаю в междурядье и создаю неудобство.
0
FlyingFranky
Да и по хорошему это я влезаю в междурядье и создаю неудобство.

Да неужели?
А как же «слепые коробочники», что смеют не заметить или не желают пропустить «господина»? Многие же считают, что им уже априори все должны, потому что он/она на мото))

PS: Это сейчас не конкретно к автору коммента относится)
0
bratmomo
Сарказм-это прекрасно!
0
gazetchik
На днях еду по Горьковке в Москву. В левом ряду я, в правом — фуры. Дядя на Паджеро Спорт вылетает с прилегающей и понимает, что слишком быстро вылетел. В правой полосе фура, а в левой я. И слишком медленно я для него еду. Поэтому он двигает меня в отбойник и еще обсигналивает. Через несколько километров стоят продавцы полосатых палочек и дядя с ними. Вот, что нужно делать в такой ситуации? Останавливаться и объяснять м.даку, что он м.дак, останавливаться и бить в торец? Я поехал дальше, пусть карма сама с ним разбирается.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. Alexeybelg, Хамство на дороге. Обратная сторона