Меня читают
3
Блог им. Akimy
Александр
Последний раз был на сайте 1083 дня и 7 часов назад
Блог им. Akimy → О внесении изменений в Федеральный закон «О безопасности дорожного движения» по вопросам допуска к управлению транспортными средствами»
6 сентября 2019 МВД России г. предложены изменения в закон о безопаности дорожного движения по вопросам допуска к ТС.
Давайте вместе разбираться, чего нам ждать в случае принятия изменений в этот закон. Поскольку тематика bikepost — это мототехника, будем особенно обращать внимание на то — что касается мотоциклистов.
Что за закон? Закон это N 196-ФЗ от 10 декабря 1995 года, определяющий правовые основы обеспечения безопасности дорожного движения на территории Российской Федерации.
Задачами N 196-ФЗ являются: охрана жизни, здоровья и имущества граждан, защита их прав и законных интересов, а также защита интересов общества и государства путем предупреждения дорожно-транспортных происшествий, снижения тяжести их последствий.
Полный текст закона можете почитать в интернете. Нас интересует 25 статья — основные положения, касающиеся допуска к управлению транспортными средствами поскольку именно в нее вносятся изменения.
Итак, читаем выдержки из данных изменений, из поясняющего письма:
На протяжении последних лет на фоне общего устойчивого снижения показателей аварийности отмечаются негативные тенденции ее увеличения
по вине водителей, осуществляющих пассажирские и грузовые перевозки, водителей, управляющих транспортными средствами на основании иностранных национальных водительских удостоверений, а также водителей мотоциклов
Что же там про мотоциклы?
Особую тревогу вызывает состояние аварийности, связанной с управлением мотоциклами. Так, по итогам 2018 года количество ДТП по вине водителей мотоциклов выросло на 5,1% (всего — 4564 ДТП), погибших на 5,8% (всего — 586 погибших) и раненых на 4% (всего – 4927 раненых). При этом, отмечается высокая тяжесть последствий – более 10,6 погибших на 100 пострадавших в ДТП.
Вот так вот, по официальным сводкам МВД, каждый 10 мотоциклист попавший в ДТП — то самое. Зная эту статистику, будьте на дорогах внимательнее! Читаем дальше, откуда брали вдохновение авторы новых поправок?
Анализ зарубежного опыта в вопросах допуска граждан к управлению мотоциклами свидетельствует о применении поэтапного подхода от допуска к управлению легкими мотоциклами к управлению тяжелыми мотоциклами, а также установлением более высоких минимальных возрастных ограничений для категории «А».
Так, директивой № 2006/126/ЕС Европейского Парламента и Совета Европейского Союза о водительских удостоверениях установлен минимальный возраст для управления транспортным средством категории «A», составляющий 20 лет. Однако, допуск к вождению мотоциклов указанной категории может быть разрешен только при наличии двухлетнего опыта вождения мотоциклов по водительскому удостоверению, подтверждающему наличие права на управление транспортным средством подкатегории «A2». Из данного требования к имеющемуся стажу может быть сделано исключение, если кандидат достиг возраста 24 лет.
Европейская практика. Неплохо. А для нас это значит:
В связи с чем, предусматривается увеличение минимального возраста для получения права управления транспортными средствами категории «А» до 20 лет при наличии стажа управления транспортными средствами подкатегории «А2» в течение не менее 2 лет. В случае достижения 24-х летнего возраста указанный стаж управления не потребуется.
Давайте разберемся какие категории/подкатегории у нас будут в случае принятия закона, и к каким возрастам и ограничениям нужно быть готовым.
Подкатегория А1, — 16 лет ничего нового.
Подкатегория А2, — 18 лет. (подкатегория «А2» (мотоциклы с максимальной мощностью, не превышающей 35 киловатт, и соотношением максимальной мощности к разрешенной максимальной массе не более 0,2 кВт/кг), для которой устанавливается минимальное возрастное ограничение по наличию 18-летнего возраста).
Категория А — от 20 лет + 2 года стажа на А2, или от 24+ лет (стаж не требуется).
Если вам нет 18 лет — вы не можете получить А2 категорию.
Если вам нет 20 лет и двух лет опыта вождения на А2 — вы не можете получить А категорию.
Если вам нет 24 лет и у вас нет опыта вождения мотоцикла — вы не можете получить А — категорию (сначала два года А2).
Если вам 24+ — все ок.
Становится очевидно, что закон направлен на ограничение покупки тяжелых и мощных мотоциклов для молодых и начинающих райдеров (до двух лет опыта вождения). Установление поэтапного подхода от допуска к управлению легкими мотоциклами к управлению тяжелыми мотоциклами категории «А». Особенно с учетом того что по статистике из текста приложения к закону видно, что
Также отмечен рост количества дорожно-транспортных происшествий, произошедших по вине водителей в возрасте от 16 до 18 лет на 5,8 процента (всего – 889 ДТП),
Что придется сделать автошколам:
Разработать программы профессионального обучения водителей мотоциклов подкатегории «А2»
Приобретать мотоциклы подкатегории «А2»
А что делать нам:
Кто постарше — ждать, обсуждать, можно оставлять комментарии и предложения на сайте regulation.gov.ru/projects#npa=94694
Кто 18-24 и без прав — я бы на вашем месте озаботился получением прав на «А» категорию, пока еще существует такая возможность.
Отправлять свое мнение можно по следующим координатам:
Электронный адрес для отправки своих предложений: [email protected]
Почтовый адрес для отправки своих предложений: 101000 г.Москва ул. Мясницкая, д. 3, сейчас идет этап публичного обсуждения. Продлится до 3 октября.
В поправке есть и много ценной информации для начинающих водителей авто, (в частности вождение в 17 лет под присмотром). Это можете сами прочесть, перейдя по ссылке на два абзаца выше. Спасибо!
Akimy- Александр
- 9 сентября 2019 в 23:10
- ?
Процент сдающих все экзамены в ГИБДД с первой попытки довольно мал. Так все школы в минуса уйдут.
Я сам сейчас нахожусь в процессе получения прав, и завалил первый практический экзамен. Это скорее от нервов, т.к. катал площадку довольно уверенно (честно отзанимался 18 часов + брал доп.занятия). До этого был опыт езды на советской технике. Практический экзамен — это еще и нервы/тест на утомляемость. Очереди к байку по 4-5 часов не редкость. На моем экзамене сдавало двое-трое из десяти, и врядли это прямо из-за ужасного уровня подготовки.
Я сам сейчас нахожусь в процессе получения прав, и завалил первый практический экзамен. Это скорее от нервов, т.к. катал площадку довольно уверенно (честно отзанимался 18 часов + брал доп.занятия). До этого был опыт езды на советской технике. Практический экзамен — это еще и нервы/тест на утомляемость. Очереди к байку по 4-5 часов не редкость. На моем экзамене сдавало двое-трое из десяти, и врядли это прямо из-за ужасного уровня подготовки.
- rawmeathunte
- 10 сентября 2019 в 13:12
- ↑
- ↓
Такая же фигня. Практический там вообще сдавать нечего — города нет, на площадке ездил не упал и молодец.
- rawmeathunte
- 10 сентября 2019 в 13:20
- ↑
- ↓
Я помню когда сдавал довольно большой процент провалили теорию. Просто не учили билеты толком, на авось. Не прокатило )
Позвольте, немного личного опыта.
Сдавал на категорию «А» в 2017 (мне было тогда 29 лет). Хотя о мотоцикле мечтал лет с пяти. Специально откатал побольше дополнительных часов на курсах подготовки, чтобы просто опыта поднабраться, ибо экзамен экзаменом, но куда важнее уметь кататься и знать ПДД, а не просто сдать. Перед экзаменом катался, как цирковой медведь. Что творится на экзамене в городе Санкт-Петербурге… Начну сразу с практической части экзамена. К слову, сдавал я не в составе своей группы (ибо пока накатывал дополнительные часы на курсах, группа моя ушла, сдавал самостоятельно). Сначала часа полтора ожидания за забором, причем от назначенного времени, затем около 60-70 человек загоняют в автобус (часов так на 5, мой друг провел там 9 часов!!! в марте месяце) и это было в мае и было душно, потом полчаса-час маринуют (ожидание непонятно чего), а потом по очереди вызывают на сдачу. Мотоцикл… это полный пипец, просто слов нет, «Минск» настолько ушатанный и разлаженный, что это явно не техника для сдачи экзамена, а кусок металлолома, на который опасно садиться. Хотя моя маленькая мечта сбылась наконец))) В детстве я мечтал на нем покататься за рулем) И вот стоит эта вундервафля, которая к слову падала, даже стоя на подножке, от порыва ветра, тебе дают сколько там 210 секунд (уже точно не помню?!) на выполнение всех элементов. Из которых я помню секунд 15-20 я пытался застегнуть шлем, потому что там нестандартная защелка, а какой-то кусок материи и старые такие советские две металлические петельки. А не застегнул — не сдал. Вот только не надо писать, что приходи со своим шлемом тогда. Я оплачиваю автошколу, пошлину за сдачу экзамена, поэтому предоставьте мне исправное транспортное средство, с настроенным карбюратором и исправным подшипником рулевой колонки (ибо руль «Минска» ходил ходуном особенно при старте-торможении и поворотах), купите нормальный мот, повесьте дуги на него, я не знаю, ваше дело, подготовьте транспортное средство, а не бедный «Минск» дроч*те, шлем норм дайте и обеспечьте нормальные условия ожидания, а не эту душегубку. Короче, вот честно, всё сделано для того, чтобы вы не сдали, а пришли и денег дали… Включая время сдачи элементов, просто бред какой-то. Инспектор по мне так должен видеть, как ты их выполняешь, а не летишь между фишек, боясь не успеть или еле ползешь, вроде скорость сдачи (в 2019 году) около 10 км/ч. Как бы не секрет, все называют сколько стоит сдача экзамена еще в мотошколе (инструктор знает сколько это стоит). И статистика говорит за себя. Вот не верю просто, что так может быть. Когда сдавал друг, у них было на экзамене 60 с лишним человек. Сдал… всего 1!!! Akimy поддерживаю, чтобы разбить этот порочный круг, в закон надо вписать поправку об отзыве лицензии у школы, которая подготовила 90-95% учащихся, которые завалили экзамен и чтобы ответственные лица этой автомотошколы в ближайшие 3 года не имели возможности заниматься деятельностью, связанной с обучением кандидатов на получение соответствующих категорий, с последующей аккредитацией. Иначе, давайте не будем лохматить бабушку, а оставим всё, как есть. Я признаюсь, что даже не пытал счастья, чтобы сдать не проплатив, с первого раза проплатил сдачу площадки, не потому что не уверен в себе был, а потому, что для меня время — деньги. Шлем мне разрешили не застегивать) Проехал только два элемента и сказали «Ок, слезай!». Я потратил день на сдачу теории, день на сдачу площадки и третий день был самым длинным, потому что мне надо было просто сфоткаться и получить права, а провел я в ГАИ в тот день 10 часов!!! И это всё будние дни, за один день я зарабатываю несколько тысяч рублей (а здесь я только теряю время и деньги), и ходить развлекаться по 3-5 раз, сдавая экзамен на «убитой» технике, тусить в душегубке на площадке и ожидать две бумаги по 10 часов это слишком роскошно для меня. К слову, катаюсь уже 3 сезона на 600 кубовом стрите, никто даже ни разу не бибикнул. Всегда внимательно езжу, с уважением к другим. Вообще уже за рулем 9 лет и тьфу 3 раза всё окей! Считаю, что культура вождения начинается не в автомотошколе, а с воспитания в семье с детства.
У нас любят перенимать всякие зарубежные нововведение для граждан, забывая только о том, что людям, принимающим эти нововведения необходимо помнить, что они тоже должны потрудиться, создать условия: прежде, чем поднимать цены, обеспечить конкурентоспособные заработные платы, прежде чем требовать, обеспечить человеческие условия для обучения и сдачи на права и т.п. А про эти новые условия получения прав, я не против, но в нашей стране это не столько улучшит качество вождения, сколько придется переплатить, и не многие захотят покупать себе сначала малокубатурный байк, потом средний или мощный. Ибо это тоже деньги. Скорее будет так. Чел получит права А2, два года подождет и купит байк, который под категорию А попадает. Опыта за два года он не накатает. К тому же у нас сезонная катка, и в большей части страны сезон короткий. Лично я хоть и мечтал о байке с детства, рад, что сел на него в 29 лет. И опять же, лично мое мнение, у нас куда полезнее лет 5 машину поводить до байка, чтобы понимать психологию водителей лучше и в целом ситуацию на дороге и понимать, что тебя и на авто не везде пропустят и подрежут, когда ты двигаешься правильно, не всегда заметят, не включат поворотник и влетят на твою полосу в метре перед тобой. Намного потом трезвее оцениваешь ситуацию на дороге, кучу нюансов учитываешь. И понимаешь, что юродивых много. Из-за этого очень внимательно потом управляешь байком. А эти А2 и два года мнимого стажа, ну не эффективно, я считаю.
Сдавал на категорию «А» в 2017 (мне было тогда 29 лет). Хотя о мотоцикле мечтал лет с пяти. Специально откатал побольше дополнительных часов на курсах подготовки, чтобы просто опыта поднабраться, ибо экзамен экзаменом, но куда важнее уметь кататься и знать ПДД, а не просто сдать. Перед экзаменом катался, как цирковой медведь. Что творится на экзамене в городе Санкт-Петербурге… Начну сразу с практической части экзамена. К слову, сдавал я не в составе своей группы (ибо пока накатывал дополнительные часы на курсах, группа моя ушла, сдавал самостоятельно). Сначала часа полтора ожидания за забором, причем от назначенного времени, затем около 60-70 человек загоняют в автобус (часов так на 5, мой друг провел там 9 часов!!! в марте месяце) и это было в мае и было душно, потом полчаса-час маринуют (ожидание непонятно чего), а потом по очереди вызывают на сдачу. Мотоцикл… это полный пипец, просто слов нет, «Минск» настолько ушатанный и разлаженный, что это явно не техника для сдачи экзамена, а кусок металлолома, на который опасно садиться. Хотя моя маленькая мечта сбылась наконец))) В детстве я мечтал на нем покататься за рулем) И вот стоит эта вундервафля, которая к слову падала, даже стоя на подножке, от порыва ветра, тебе дают сколько там 210 секунд (уже точно не помню?!) на выполнение всех элементов. Из которых я помню секунд 15-20 я пытался застегнуть шлем, потому что там нестандартная защелка, а какой-то кусок материи и старые такие советские две металлические петельки. А не застегнул — не сдал. Вот только не надо писать, что приходи со своим шлемом тогда. Я оплачиваю автошколу, пошлину за сдачу экзамена, поэтому предоставьте мне исправное транспортное средство, с настроенным карбюратором и исправным подшипником рулевой колонки (ибо руль «Минска» ходил ходуном особенно при старте-торможении и поворотах), купите нормальный мот, повесьте дуги на него, я не знаю, ваше дело, подготовьте транспортное средство, а не бедный «Минск» дроч*те, шлем норм дайте и обеспечьте нормальные условия ожидания, а не эту душегубку. Короче, вот честно, всё сделано для того, чтобы вы не сдали, а пришли и денег дали… Включая время сдачи элементов, просто бред какой-то. Инспектор по мне так должен видеть, как ты их выполняешь, а не летишь между фишек, боясь не успеть или еле ползешь, вроде скорость сдачи (в 2019 году) около 10 км/ч. Как бы не секрет, все называют сколько стоит сдача экзамена еще в мотошколе (инструктор знает сколько это стоит). И статистика говорит за себя. Вот не верю просто, что так может быть. Когда сдавал друг, у них было на экзамене 60 с лишним человек. Сдал… всего 1!!! Akimy поддерживаю, чтобы разбить этот порочный круг, в закон надо вписать поправку об отзыве лицензии у школы, которая подготовила 90-95% учащихся, которые завалили экзамен и чтобы ответственные лица этой автомотошколы в ближайшие 3 года не имели возможности заниматься деятельностью, связанной с обучением кандидатов на получение соответствующих категорий, с последующей аккредитацией. Иначе, давайте не будем лохматить бабушку, а оставим всё, как есть. Я признаюсь, что даже не пытал счастья, чтобы сдать не проплатив, с первого раза проплатил сдачу площадки, не потому что не уверен в себе был, а потому, что для меня время — деньги. Шлем мне разрешили не застегивать) Проехал только два элемента и сказали «Ок, слезай!». Я потратил день на сдачу теории, день на сдачу площадки и третий день был самым длинным, потому что мне надо было просто сфоткаться и получить права, а провел я в ГАИ в тот день 10 часов!!! И это всё будние дни, за один день я зарабатываю несколько тысяч рублей (а здесь я только теряю время и деньги), и ходить развлекаться по 3-5 раз, сдавая экзамен на «убитой» технике, тусить в душегубке на площадке и ожидать две бумаги по 10 часов это слишком роскошно для меня. К слову, катаюсь уже 3 сезона на 600 кубовом стрите, никто даже ни разу не бибикнул. Всегда внимательно езжу, с уважением к другим. Вообще уже за рулем 9 лет и тьфу 3 раза всё окей! Считаю, что культура вождения начинается не в автомотошколе, а с воспитания в семье с детства.
У нас любят перенимать всякие зарубежные нововведение для граждан, забывая только о том, что людям, принимающим эти нововведения необходимо помнить, что они тоже должны потрудиться, создать условия: прежде, чем поднимать цены, обеспечить конкурентоспособные заработные платы, прежде чем требовать, обеспечить человеческие условия для обучения и сдачи на права и т.п. А про эти новые условия получения прав, я не против, но в нашей стране это не столько улучшит качество вождения, сколько придется переплатить, и не многие захотят покупать себе сначала малокубатурный байк, потом средний или мощный. Ибо это тоже деньги. Скорее будет так. Чел получит права А2, два года подождет и купит байк, который под категорию А попадает. Опыта за два года он не накатает. К тому же у нас сезонная катка, и в большей части страны сезон короткий. Лично я хоть и мечтал о байке с детства, рад, что сел на него в 29 лет. И опять же, лично мое мнение, у нас куда полезнее лет 5 машину поводить до байка, чтобы понимать психологию водителей лучше и в целом ситуацию на дороге и понимать, что тебя и на авто не везде пропустят и подрежут, когда ты двигаешься правильно, не всегда заметят, не включат поворотник и влетят на твою полосу в метре перед тобой. Намного потом трезвее оцениваешь ситуацию на дороге, кучу нюансов учитываешь. И понимаешь, что юродивых много. Из-за этого очень внимательно потом управляешь байком. А эти А2 и два года мнимого стажа, ну не эффективно, я считаю.
ЗОМФГ!!!
И это фпитере такая хрень творится?! Приезжайте учиться и сдавать в Мск! ))
В мотошколах учат ездить, а не надрачивают на прохождение упражнений, сдача на мотах от школы, а не на не гаишном шлаке, никаких взяток и никаких специальных завалов со стороны ментов, если откатал — то сдал, без тупых придирок. В моей мотошколе были бодренькие хонды ftr, катать на них одно удовольствие, другие мучались на слелсах, но тоже без особых проблем. Сдавали не все, ессно, кто-то ошибался и тп, примерно 1-2 из 10 заваливались, иногда даже меньше. Платили только те, кто уж слишком нервничал и несколько раз не мог сдать уже чисто психологически.
Про автостаж — согласен целиком и полностью.
И это фпитере такая хрень творится?! Приезжайте учиться и сдавать в Мск! ))
В мотошколах учат ездить, а не надрачивают на прохождение упражнений, сдача на мотах от школы, а не на не гаишном шлаке, никаких взяток и никаких специальных завалов со стороны ментов, если откатал — то сдал, без тупых придирок. В моей мотошколе были бодренькие хонды ftr, катать на них одно удовольствие, другие мучались на слелсах, но тоже без особых проблем. Сдавали не все, ессно, кто-то ошибался и тп, примерно 1-2 из 10 заваливались, иногда даже меньше. Платили только те, кто уж слишком нервничал и несколько раз не мог сдать уже чисто психологически.
Про автостаж — согласен целиком и полностью.
Круто, если всё так!:) Весной 2017 у нас в Питере вон та ситуация была, что я выше рассказал. Просто какое-то испытание на прочность твоих нервов) Именно в том году летом, я читал в СМИ, было много жалоб: на общее отведенное время выполнения всех элементов при сдаче экзамена на категорию «А», на состояние техники и на поведение некоторых сотрудников, принимающих экзамен. И вот, как написал выше covs1, произошли таки изменения в лучшую сторону! Cool :)
весной 18-го все было то же самое. Только вместо Минска — ушатанный китаец, вместо автобуса — предбанник перед проходной, набитый как банка со шпротами. А так все тоже самое. Только еще за самими правами пришлось на следующий день приехать к открытию ГИБДД и еще три часа просидеть до получения корочки.
не знаю как сейчас, сдавала 11 лет назад. Теорию и площадку сдала с первого раза без ошибок и нервотрепок. Город пыталась два раза, после того, как инспектор сам втихаря жал педали, чтобы я могла нормально проехать и наорал на меня (где вообще написано, что можно орать и унижать экзаменующихся?) — на третий раз уже сама не пыталась.
Позвольте из личного опыта.
Сдавал в 11 году в Москве на Яблочкова. Мопеды — уставшие ебры, площадка — кривая.
До сдачи отзанимался в некой «автошколе» вождением на площадке. Площадка не та, на которой сдавал, а гораздо вменяемее.
Перед сдачей заехал туда, где буду сдавать и взял пару «уроков» исключительно для того, чтобы привыкнуть к кривой площадке и затроченному мопеду.
В день сдачи приехал в ГАИ на Лобненской. Приехал самым первым и моё дело первым легло на стол главного тамошнего инспектора. При открытии экзамена сначала пошли автошкольники. Это заняло подхода 2, т.е. минут 40 времени. Ну, ок, думаю, ждем. Далее пошли опоздавшие автошкольники, далее какие-то непонятные типы, далее те, кто ждал со мной вместе. Я сижу. Проходит часа 1,5. Мимо меня идут уже какие-то непонятные вновь пришедшие люди. Терпение моё кончается, я ногой открываю дверь в экзаменационный зал, иду к столу комиссии и громко спрашиваю, какого я тут парюсь 1,5 часа, хотя пришел самым первым, и кто эти люди в зале, если большую часть их я за дверями не видел?
В итоге мы идем к тому главному инспектору через запасной выход. А там, в небольшом коридоре около двери, трется человек 6 таких же, кто думает что «зачем мне тратить время». С ноги на ногу мнутся, в руках — экзаменационные бланки, на рожах — улыбки дебила.
Оказалось, что мой бланк как лежал на столе у главного, так и лежит. Причем в гордом одиночестве.
Сдал теорию за 10 мин. Те, кто там сидел когда я с моим вопросом вошел, так и продолжили там сидеть (мы сходили к главному, пообщались на повышенных тонах, вернулись обратно, 10 минут я сдавал не спеша...). Что у этих людей между ушей?
На площадку надо ехать далеко. В итоге я опоздал буквально на 15-20 минут на регистрацию первой партии сдающих. Сдавало не соврать человек 60. Пришлось прождать первую партию, потом прождать обед, а потом прождать всех из второго захода, т.к. экстернов поставили в самый конец.
Был июнь, жара. Тенёк на Яблочкова условный. Присесть не где. К вождению я приступил часов в 5 вечера, хотя в гибовню приехал что-то типа пол-восьмого утра…
В итоге сдал. Были мелкие помарки, формально можно было завернуть, но инспектор пропустил. Потому что на фоне остальных я отъездил как Б-г. Иные там сцепление не могли найти.
Кстати, автошкольники из первой группы сдали % на 80. Реально сдали, т.к. катали у всех на виду.
Экстернатчики типа меня — %10-20. Ощущение, что денег на обучение нет, вот они на экзамене и учатся. Было стыдно, мучительно стыдно за саму идею экстерна. Ужоснах…
Итого.
Все говорят: возьми пару уроков на площадке, привыкнешь к технике и самой площадке. Это не так дорого, как полезно. И это так.
Но ты заплатил. И ты не один такой. А если все молча платят, то нечего пенять на то, что мотоциклы — хлам, а в гибовне — бардак. Надо делать мир лучше с себя. Ты выбрал другой путь.
Тем не менее я абсолютно согласен с тем, что надо бы на машине лет 5, потом а2 — ещё года на 2-3.
Сдавал в 11 году в Москве на Яблочкова. Мопеды — уставшие ебры, площадка — кривая.
До сдачи отзанимался в некой «автошколе» вождением на площадке. Площадка не та, на которой сдавал, а гораздо вменяемее.
Перед сдачей заехал туда, где буду сдавать и взял пару «уроков» исключительно для того, чтобы привыкнуть к кривой площадке и затроченному мопеду.
В день сдачи приехал в ГАИ на Лобненской. Приехал самым первым и моё дело первым легло на стол главного тамошнего инспектора. При открытии экзамена сначала пошли автошкольники. Это заняло подхода 2, т.е. минут 40 времени. Ну, ок, думаю, ждем. Далее пошли опоздавшие автошкольники, далее какие-то непонятные типы, далее те, кто ждал со мной вместе. Я сижу. Проходит часа 1,5. Мимо меня идут уже какие-то непонятные вновь пришедшие люди. Терпение моё кончается, я ногой открываю дверь в экзаменационный зал, иду к столу комиссии и громко спрашиваю, какого я тут парюсь 1,5 часа, хотя пришел самым первым, и кто эти люди в зале, если большую часть их я за дверями не видел?
В итоге мы идем к тому главному инспектору через запасной выход. А там, в небольшом коридоре около двери, трется человек 6 таких же, кто думает что «зачем мне тратить время». С ноги на ногу мнутся, в руках — экзаменационные бланки, на рожах — улыбки дебила.
Оказалось, что мой бланк как лежал на столе у главного, так и лежит. Причем в гордом одиночестве.
Сдал теорию за 10 мин. Те, кто там сидел когда я с моим вопросом вошел, так и продолжили там сидеть (мы сходили к главному, пообщались на повышенных тонах, вернулись обратно, 10 минут я сдавал не спеша...). Что у этих людей между ушей?
На площадку надо ехать далеко. В итоге я опоздал буквально на 15-20 минут на регистрацию первой партии сдающих. Сдавало не соврать человек 60. Пришлось прождать первую партию, потом прождать обед, а потом прождать всех из второго захода, т.к. экстернов поставили в самый конец.
Был июнь, жара. Тенёк на Яблочкова условный. Присесть не где. К вождению я приступил часов в 5 вечера, хотя в гибовню приехал что-то типа пол-восьмого утра…
В итоге сдал. Были мелкие помарки, формально можно было завернуть, но инспектор пропустил. Потому что на фоне остальных я отъездил как Б-г. Иные там сцепление не могли найти.
Кстати, автошкольники из первой группы сдали % на 80. Реально сдали, т.к. катали у всех на виду.
Экстернатчики типа меня — %10-20. Ощущение, что денег на обучение нет, вот они на экзамене и учатся. Было стыдно, мучительно стыдно за саму идею экстерна. Ужоснах…
Итого.
Все говорят: возьми пару уроков на площадке, привыкнешь к технике и самой площадке. Это не так дорого, как полезно. И это так.
Но ты заплатил. И ты не один такой. А если все молча платят, то нечего пенять на то, что мотоциклы — хлам, а в гибовне — бардак. Надо делать мир лучше с себя. Ты выбрал другой путь.
Тем не менее я абсолютно согласен с тем, что надо бы на машине лет 5, потом а2 — ещё года на 2-3.
to Dioneo:
Цитата «А там, в небольшом коридоре около двери, трется человек 6 таких же, кто думает что «зачем мне тратить время». С ноги на ногу мнутся, в руках — экзаменационные бланки, на рожах — улыбки дебила.»
Не нужно завуалированно оскорблять. Я не переходил на личности. Вообще вас не имел в виду в своем послании. Хочу заметить, что время я готов тратить и тратил, и откатал на 15 часов больше до экзамена. При том, что прошел полный курс и не было у меня проблем в вождении, я это сделал для себя и будущих соседей по дороге. Я на это готов тратить время, а не на нервы и придирки инспектора, при том, что друг мой два раза пересдавал. Оба раза его завернули: в первый раз инспектор сказал, что он не успел на 20 с чем-то секунд, второй — что-то около 5 секунд. Больше ошибок не было. Дальше он также не стал ходить по кругу и занёс куда надо. Я был готов, еще инструктор в мотошколе удивлялся на фига я доп часы наката брал, ибо готов был после основного курса. Для чего брал, я уже написал. Простите, отпрашиваться с работы, чтобы пропадать еще два дня и пересдавать, потому что лишних 5 сек отъездил на экзамене, проблематично для меня. Я бы не стал катать вообще, если бы по факту понял, что так и не научился. Так же, как и вы, я прошел теорию, знал я ее отлично, не больше 5 мин ушло на ее сдачу. Но проторчал я почти весь день в ГАИ. На следующий день была эта площадка. Поэтому про тех ваших парней с бланками в руках я вообще не знаю к чему тут. Если б не то, что я увидел и не пообщался с предыдущими сдающими из других групп, и не увидел статистику (1-4 человека из 60-70 человек), поверьте я бы также отсидел очередь в автобусе и прокатился по всем пунктам программы. Но усредним, 2 сдавших человека из 65 это, либо все третий раз пришли кататься на занятия (а не на экзамен), не откатав и четверти обучающего практического курса, либо что-то не так с инспекторами. Либо вспоминается фраза инструктора в школе на вопрос, насколько реально сдать у нас с 1-2 раза не заплатив, ответ «Слишком маловероятно!». Да, я б и после всех из автобуса закатнулся, но это не я определял кто сначала. Я потратил не больше 2 мин их времени, к тому же их только запускали в автобус. Таких, как я, на площадке было два человека. Так что в вашим парням не имею отношения.
Цитата «Терпение моё кончается, я ногой открываю дверь в экзаменационный зал… пообщались на повышенных тонах… В итоге сдал. Были мелкие помарки, формально можно было завернуть, но инспектор пропустил». Конечно пропустил, вы уже бучу подняли, им себе дороже с вами из-за помарок еще отношения выяснять. Вывод в этих ситуациях какой, либо ходить орать на них, либо платить, либо коллективную жалобу писать, что у нас и сделали в 2017 году. (Либо нервы, либо деньги, либо время) Тогда стали экзаменовать по-людски и как написал выше covs1 даже мотик новый появился, вместо «Минска» в аварийном состоянии.
Цитата «Но ты заплатил. И ты не один такой. А если все молча платят, то нечего пенять на то, что мотоциклы — хлам, а в гибовне — бардак. Надо делать мир лучше с себя. Ты выбрал другой путь.»
Чего ты несешь такое, уж прости?! Какой путь? Я заплатил установленную законом пошлину на сдачу экзамена категории «А», с нее они должны и мотик в исправном техническом состоянии предоставить, и комнату ожидания и з.п. достойную платить инспекторам, чтобы те не устраивали театр абсурда на сдаче и не пытались подразаботать. То, что я или кто-то другой проплатил мимо кассы инспектору или нет, никак не влияет на ситуацию при сдаче на права в гибдд, о которой мы конкретно говорим. Ок, скорректируйте размер пошлины (но не думаю, что при таком потоке экзаменующихся, в настоящей стоимости пошлины (3000 рэ) не хватает денег на содержание экзаменнационного мото и т.п., просто им пох, деньги куда-то в другое место уходят), будут мотоциклы, будет инспектор довольный ходить с человеческим окладом и не валить по ерунде надуманной 63 человека из 65, а если это объективный результат, а не театр абсурда, тогда лицензии у автошкол забирать будут, которые либо не учат, либо допускают к экзамену тех, кто не ходил толком на занятия и т.п. Да ничего не изменится по-большому счету. Может только абсурдное «А2» появится, которое не понизит порог ДТП. Почему? Писал своё мнение выше. Пока у инспектора оклад, на который ему жить тяжко, а у его начальника дорогая машина и ее надо обслуживать, придираться будут, и проплачивать люди будут. Другое дело, когда платят не проучившись и что также очень важно не зная теорию и честно ее не сдав — это жесть! Другое дело, когда ты уже много лет водишь авто, знаешь теорию, что от зубов отлетает, хоть проснувшись в ночи расскажешь, и сам лично ответственно заявляешь себе, «Да, практическую часть управления мотоцикла я освоил» и твой инструктор того же мнения, тогда катайся, а не по три раза сдавай одну и ту же ерунду потому что не уложился и опоздал на 5-10 секунд в отведенное время (спецом впритык подогнанное), потому что шлем с убогой застежкой 20 сек закручивал, а не по объективным причинам (упал на экзамене, заглох, сбил конус и т.п.).
Цитата «А там, в небольшом коридоре около двери, трется человек 6 таких же, кто думает что «зачем мне тратить время». С ноги на ногу мнутся, в руках — экзаменационные бланки, на рожах — улыбки дебила.»
Не нужно завуалированно оскорблять. Я не переходил на личности. Вообще вас не имел в виду в своем послании. Хочу заметить, что время я готов тратить и тратил, и откатал на 15 часов больше до экзамена. При том, что прошел полный курс и не было у меня проблем в вождении, я это сделал для себя и будущих соседей по дороге. Я на это готов тратить время, а не на нервы и придирки инспектора, при том, что друг мой два раза пересдавал. Оба раза его завернули: в первый раз инспектор сказал, что он не успел на 20 с чем-то секунд, второй — что-то около 5 секунд. Больше ошибок не было. Дальше он также не стал ходить по кругу и занёс куда надо. Я был готов, еще инструктор в мотошколе удивлялся на фига я доп часы наката брал, ибо готов был после основного курса. Для чего брал, я уже написал. Простите, отпрашиваться с работы, чтобы пропадать еще два дня и пересдавать, потому что лишних 5 сек отъездил на экзамене, проблематично для меня. Я бы не стал катать вообще, если бы по факту понял, что так и не научился. Так же, как и вы, я прошел теорию, знал я ее отлично, не больше 5 мин ушло на ее сдачу. Но проторчал я почти весь день в ГАИ. На следующий день была эта площадка. Поэтому про тех ваших парней с бланками в руках я вообще не знаю к чему тут. Если б не то, что я увидел и не пообщался с предыдущими сдающими из других групп, и не увидел статистику (1-4 человека из 60-70 человек), поверьте я бы также отсидел очередь в автобусе и прокатился по всем пунктам программы. Но усредним, 2 сдавших человека из 65 это, либо все третий раз пришли кататься на занятия (а не на экзамен), не откатав и четверти обучающего практического курса, либо что-то не так с инспекторами. Либо вспоминается фраза инструктора в школе на вопрос, насколько реально сдать у нас с 1-2 раза не заплатив, ответ «Слишком маловероятно!». Да, я б и после всех из автобуса закатнулся, но это не я определял кто сначала. Я потратил не больше 2 мин их времени, к тому же их только запускали в автобус. Таких, как я, на площадке было два человека. Так что в вашим парням не имею отношения.
Цитата «Терпение моё кончается, я ногой открываю дверь в экзаменационный зал… пообщались на повышенных тонах… В итоге сдал. Были мелкие помарки, формально можно было завернуть, но инспектор пропустил». Конечно пропустил, вы уже бучу подняли, им себе дороже с вами из-за помарок еще отношения выяснять. Вывод в этих ситуациях какой, либо ходить орать на них, либо платить, либо коллективную жалобу писать, что у нас и сделали в 2017 году. (Либо нервы, либо деньги, либо время) Тогда стали экзаменовать по-людски и как написал выше covs1 даже мотик новый появился, вместо «Минска» в аварийном состоянии.
Цитата «Но ты заплатил. И ты не один такой. А если все молча платят, то нечего пенять на то, что мотоциклы — хлам, а в гибовне — бардак. Надо делать мир лучше с себя. Ты выбрал другой путь.»
Чего ты несешь такое, уж прости?! Какой путь? Я заплатил установленную законом пошлину на сдачу экзамена категории «А», с нее они должны и мотик в исправном техническом состоянии предоставить, и комнату ожидания и з.п. достойную платить инспекторам, чтобы те не устраивали театр абсурда на сдаче и не пытались подразаботать. То, что я или кто-то другой проплатил мимо кассы инспектору или нет, никак не влияет на ситуацию при сдаче на права в гибдд, о которой мы конкретно говорим. Ок, скорректируйте размер пошлины (но не думаю, что при таком потоке экзаменующихся, в настоящей стоимости пошлины (3000 рэ) не хватает денег на содержание экзаменнационного мото и т.п., просто им пох, деньги куда-то в другое место уходят), будут мотоциклы, будет инспектор довольный ходить с человеческим окладом и не валить по ерунде надуманной 63 человека из 65, а если это объективный результат, а не театр абсурда, тогда лицензии у автошкол забирать будут, которые либо не учат, либо допускают к экзамену тех, кто не ходил толком на занятия и т.п. Да ничего не изменится по-большому счету. Может только абсурдное «А2» появится, которое не понизит порог ДТП. Почему? Писал своё мнение выше. Пока у инспектора оклад, на который ему жить тяжко, а у его начальника дорогая машина и ее надо обслуживать, придираться будут, и проплачивать люди будут. Другое дело, когда платят не проучившись и что также очень важно не зная теорию и честно ее не сдав — это жесть! Другое дело, когда ты уже много лет водишь авто, знаешь теорию, что от зубов отлетает, хоть проснувшись в ночи расскажешь, и сам лично ответственно заявляешь себе, «Да, практическую часть управления мотоцикла я освоил» и твой инструктор того же мнения, тогда катайся, а не по три раза сдавай одну и ту же ерунду потому что не уложился и опоздал на 5-10 секунд в отведенное время (спецом впритык подогнанное), потому что шлем с убогой застежкой 20 сек закручивал, а не по объективным причинам (упал на экзамене, заглох, сбил конус и т.п.).
Не обижайтесь пожалуйста. К вам относится только «трется человек 6 таких же, кто думает что «зачем мне тратить время»». Их глупый вид к вам никак не относится. Не принимайте на свой счет.
Я поднял бучу в гибдд, но там компьютер принимает экзамены, ему всё равно. Площадка территориально находится примерно в часе езды от здания гибовни на общественном транспорте. Так что тот инспектор что на площадке приезжает туда с утра после развода и вообще не в курсе того, что творится в конторе. Так что мне больше кажется, что насмотревшись на ужас второй половины практического экзамена он был просто по-человечески рад, что хоть кто-то в этом зоопарке может нормально проехать.
В целом ваша позиция ясна, логична и правильна: мы платим налоги и иногда ещё всякие дополнительные сборы/платежи и хотим чтобы система работала без нашего в ней участия. Всё так и должно быть. Но как вы знаете – работает так далеко не всегда и не только в гибдд. Почему – другой вопрос. Вот здесь мы и подходим к вашему вопросу о путях.
Не будем спасать мир, есть конкретный вопрос. Назовем его так: недобросовестной исполнение конкретным отделением гибдд своих обязанностей при приеме экзамена на категорию А. Назовем это так потому что надо для начала разобраться, что из того что вас не устраивает есть компетенция гибдд, а что основано на нормах закона.
В моем случае то, что у меня не принимали экзамен после подачи всех документов – исключительно блаж гибонов. И они это прекрасно понимают.
В вашем случае вас не устраивает временной норматив на сдачу упражнения? Так он устанавливается этим документом (приложение 7, пункт 4). Да, там есть временные нормативы на упражнения. Не согласны – добивайтесь изменения регламента. Кстати, про время надевания каски там ничего нет. Так что если вас завернули за это – то это произвол инспектора. Требуйте, именно требуйте, служебной проверки с уведомлением вас письменно о её результатах. Это и есть первый путь – требовать выполнения регламентированных процедур. Там, кстати, прописаны все временные интервалы на исполнение отдельных этапов. Вполне можно было бы задать руководству шараги неудобные вопросы.
И есть другой путь – дать взятку. Да-да, именно так это называется – взятка. Чтобы не страдать, как страдают все остальные пытаясь победить рандомные трудности процесса. Чтобы не испытывать бытовую неустроенность места проведения экзамена и неудобство графика. Чтобы не отпрашиваться как все остальные с работы, потому что вы «очень много зарабатываете». И чтобы не тратить свои нервы, т.к. они вам нужны на той работе, где вы это самое «очень много зарабатываете». Все остальные – пожалуйста, но это не ваша война. Вы даёте взятку, а свою совесть успокаиваете тем, что «вот если бы было все хорошо, то вот тогда…» Можно правда потребовать исполнения, но… это же не ваша война.
Но тогда к какой стати система повернется к вам лицом? Зачем? В следующий раз вы же «занесете» ещё! И ладно бы если она оставалась такой только по отношению к взяткодавцам. Но нет, страдать будут все.
А, ну есть ещё самый главный третий путь – перетерпеть. В комментариях не нуждается. Ну может быть только то, что содействует становлению того, второго пути, со взятками.
Из всего написанного вами видно — вы старались. Честно старались. Но у вас не получилось. Что не умаляет совершения вами «так себе поступка». Надеюсь, что дача взятки есть «так себе поступок» не вызывает сомнения у окружающих?
Не смею вам что-либо рекомендовать, но может быть для разнообразия — попробовать в следующий раз не «давать», а требовать исполнения. С пониманием того, что это скорее всего потребует некоторого количества времени и неких усилий? Ведь если требующих станет больше – это будет шаг к тому, чтобы система стала работать лучше. И не только и гибдд.
Я поднял бучу в гибдд, но там компьютер принимает экзамены, ему всё равно. Площадка территориально находится примерно в часе езды от здания гибовни на общественном транспорте. Так что тот инспектор что на площадке приезжает туда с утра после развода и вообще не в курсе того, что творится в конторе. Так что мне больше кажется, что насмотревшись на ужас второй половины практического экзамена он был просто по-человечески рад, что хоть кто-то в этом зоопарке может нормально проехать.
В целом ваша позиция ясна, логична и правильна: мы платим налоги и иногда ещё всякие дополнительные сборы/платежи и хотим чтобы система работала без нашего в ней участия. Всё так и должно быть. Но как вы знаете – работает так далеко не всегда и не только в гибдд. Почему – другой вопрос. Вот здесь мы и подходим к вашему вопросу о путях.
Не будем спасать мир, есть конкретный вопрос. Назовем его так: недобросовестной исполнение конкретным отделением гибдд своих обязанностей при приеме экзамена на категорию А. Назовем это так потому что надо для начала разобраться, что из того что вас не устраивает есть компетенция гибдд, а что основано на нормах закона.
В моем случае то, что у меня не принимали экзамен после подачи всех документов – исключительно блаж гибонов. И они это прекрасно понимают.
В вашем случае вас не устраивает временной норматив на сдачу упражнения? Так он устанавливается этим документом (приложение 7, пункт 4). Да, там есть временные нормативы на упражнения. Не согласны – добивайтесь изменения регламента. Кстати, про время надевания каски там ничего нет. Так что если вас завернули за это – то это произвол инспектора. Требуйте, именно требуйте, служебной проверки с уведомлением вас письменно о её результатах. Это и есть первый путь – требовать выполнения регламентированных процедур. Там, кстати, прописаны все временные интервалы на исполнение отдельных этапов. Вполне можно было бы задать руководству шараги неудобные вопросы.
И есть другой путь – дать взятку. Да-да, именно так это называется – взятка. Чтобы не страдать, как страдают все остальные пытаясь победить рандомные трудности процесса. Чтобы не испытывать бытовую неустроенность места проведения экзамена и неудобство графика. Чтобы не отпрашиваться как все остальные с работы, потому что вы «очень много зарабатываете». И чтобы не тратить свои нервы, т.к. они вам нужны на той работе, где вы это самое «очень много зарабатываете». Все остальные – пожалуйста, но это не ваша война. Вы даёте взятку, а свою совесть успокаиваете тем, что «вот если бы было все хорошо, то вот тогда…» Можно правда потребовать исполнения, но… это же не ваша война.
Но тогда к какой стати система повернется к вам лицом? Зачем? В следующий раз вы же «занесете» ещё! И ладно бы если она оставалась такой только по отношению к взяткодавцам. Но нет, страдать будут все.
А, ну есть ещё самый главный третий путь – перетерпеть. В комментариях не нуждается. Ну может быть только то, что содействует становлению того, второго пути, со взятками.
Я заплатил установленную законом пошлину на сдачу экзамена категории «А», с нее они должны и мотик в исправном техническом состоянии предоставить, и комнату ожидания и з.п. достойную платить инспекторам, чтобы те не устраивали театр абсурда на сдаче и не пытались подразаботать.Очень правильные слова. Только как это всё соотносится с тем, что вы молчите и даете взятки? С них ремонтирую мотики или строят зоны для ожидания? А такое действие инспектора как «подзаработать» здесь вообще — от должностного проступка до уголовного преступления? Кстати как и ваши действия тоже…
Из всего написанного вами видно — вы старались. Честно старались. Но у вас не получилось. Что не умаляет совершения вами «так себе поступка». Надеюсь, что дача взятки есть «так себе поступок» не вызывает сомнения у окружающих?
Не смею вам что-либо рекомендовать, но может быть для разнообразия — попробовать в следующий раз не «давать», а требовать исполнения. С пониманием того, что это скорее всего потребует некоторого количества времени и неких усилий? Ведь если требующих станет больше – это будет шаг к тому, чтобы система стала работать лучше. И не только и гибдд.
Не обижаюсь) Да и ваша позиция мне ясна и ничего не имею против. Только я бы не сказал, что мои несколько тыщ в день на работе сказочное богатство для СПб, просто вы неоднократно подчеркнули «очень много зарабатываете», я честно работаю, по той специальности на которую учился. А поменять систему я пытался. Было две истории, с ментами и страховыми компаниями. И с юристами, которые также только обещаниями кормили и на деньги мои зарились. А на конкретные вопросы толком ответить не могли. Истории очень длинные. И ничего я не выиграл в этих делах. Потерял много времени, нервов, и некоторую сумму денег. И ладно страховые и юристы; полиция, которая должна защищать граждан и помогать (в соответствии со своими служебными полномочиями) просто бездействовала и тянула резину. Да они даже, в своё время, пьяных соседей разогнать не могли и посоветовали мне переехать!!! И просто ушли. Дав мне этот ценный совет. Во мне дофига совести, но я где-то смирился с писанными и неписанными правилами игры, как и все мы. Там, где от моих действий никто не пострадает (даже времени не потеряет, ибо 2-3 минуты которые мне выделили не считаю потерей, я согласен был сдавать и после всех из автобуса), а я смогу сэкономить даже не столько время, а сколько всё сразу (время, нервы в итоге еще и деньги), я пойду на такой шаг. Чтобы сделать жизнь лучше, комфортнее и по правилам, как в некоторых известных странах туда просто надо переехать. Для нашей страны еще не придуман рецепт улучшения жизни, всегда палка о двух концах (всё, что было до этого дня). Вот не судите по этой ситуации о человеке в целом. Я никогда не гоняю по обочинам, не поворачиваю из ряда, где надо ехать прямо и т.п., но на мотоцикле позволяю себе проезжать в пробке между машин. Вы этим не занимаетесь? Занимаетесь? Что ж вы не уважаете других участников движения и щас можно сказать насколько вы не правы в своих действиях. И развести демагогию. Это к тому, что я просто не знаю идеальных людей. А с этими экзаменами в гаи не я придумал систему придирок и условий сдачи. Я согласен, что можно было писать жалобы и т.п. Но я просто из двух зол, выбрал меньшее, купил вип билет, который может позволить себе каждый. Проехал. Инспектору понравилось. Ибо я кататься умею. Он остановил на середине и всё. Никто тут не пострадал. Создали бы нормальные условия и не придирались бы злонамеренно, я бы слова не сказал. А бороться с системой и улучшать жизнь населения — это работа! Это большая, огромная, тяжелая работа! И железные нервы. У меня другая работа. Почему я должен отвечать за качество работы тех организаций, которые созданы для того, чтобы контролировать эти структуры, которые нас обслуживают (контролировать качество предоставляемых услуг, мздоимство, кумовство, злоупотребление служебным положением и т.п.)? Почему правительство, премьер и другие властью обличённые граждане, которых выбрал народ, эти контролирующие организации не пинают, ведь жалоб завались лежит. А у меня нет времени на это. Поэтому именно в этой ситуации, как и большинство людей, с которыми я общался лично по данной тематике (тех кто сдавал в СПб), я принял такое решение. И не надо обобщать это на все жизненные ситуации. А то сейчас кого-то, за то, что он тихо пёрнул в толпе и не признался, можно обвинить в государственном шпионаже.
но на мотоцикле позволяю себе проезжать в пробке между машин. Вы этим не занимаетесь? Занимаетесь? Что ж вы не уважаете других участников движения и щас можно сказать насколько вы не правы в своих действиях. И развести демагогию.Никакой демагогии, все проще — в правилах нет запрета о нахождении двух транспортных средств в одной полосе, если соблюдается нерегламентированный боковой интервал.
Все, нет места для дискуссии.
Выше был просто пример. И вы таки решили демагогию устроить))) Да, двигаться два транспортных средства могут в одной полосе с нерегламентированным боковым интервалом но в 9.10 говорится «Водитель должен соблюдать такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволила бы избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения». И тут можно дальше дискуссировать типа, что значит «боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения», лично для меня (сейчас рассматриваю, как водитель мотоцикла), это значит, что если я упаду набок, то ТС с боку от меня не пострадает, поэтому можно смело сказать, что это не соблюдается, т.к. зачастую расстояние от бокового ТС при движении в пробке доходит до 20-30 см и мы аккуратно с помощью ног и поддавая чуть газу протискиваемся вперед. И правило говорит про движение двух ТС в полосе бок о бок с необходимым боковым интервалом (если это возможно), а не о движении между 3 и 4 полосой, когда другие ТС стоят в этих полосах, я уж не говорю о том, что мы лавируя между полос и зачастую по самой разметке двигаемся (а не только пересекаем её), и как верно было замечено выше, и по её сплошной части перед светофорами. Вообще посыл моего сообщения был не в этом. А о суждении людей друг о друге по одному зачастую субъективному действию (которое не укладывается в закон, но по нему живет большая часть людей, кем бы они ни были) и осуждения человека из-за этого во всех мировых бедах. Также можно было спросить, вы на мотоцикле всегда до 60 км/ч по населенным пунктам передвигаетесь? Нет? Тогда вы потенциальный маньяк-убийца, господи, как же так, с вами страшно в одном городе жить. Система не совершенна, как и законы. Некоторые вещи и вообще взаимоотношение людей намного шире, прописанных правил.
Это не демагогия, это трактовка существующих правил, которая таки позволяет мотоциклистам ездить в междурядье. Когда эту трактовку изменят законодательно — междурядье для мотов закроется.
В междурядье, где с каждой стороны по 30 см, я хоть и не бог баланса — но считаю его свободным и ехать там можно без особых проблем, тем более не останавливаясь и не семеня ногами :) А вот по разметке я ездить не люблю — иногда переставляет.
А вот обзывать всех кто превышает — маньяками убийцами, это как раз и есть демагогия.
В междурядье, где с каждой стороны по 30 см, я хоть и не бог баланса — но считаю его свободным и ехать там можно без особых проблем, тем более не останавливаясь и не семеня ногами :) А вот по разметке я ездить не люблю — иногда переставляет.
А вот обзывать всех кто превышает — маньяками убийцами, это как раз и есть демагогия.
Извини, quoter, это было не обзывательство ни в коем разе, а что-то типа риторического вопроса, по крайней мере, я имел в виду это. Т.к. я не стараюсь быть святее Папы Римского, как многие тут и честно уже написал, свой взгляд по теме поста, за что меня уже успели обвинить и в том, что я не буду патронами в окопе делиться и многие другие выводы сделать. Правда не нужно было цепляться к примеру, который я привел, именно из-за этого мы сейчас демагогией занимаемся :) И углубляясь в неё))) скажу, что по хорошему дорожному покрытию при отсутствии разметки, нанесенной поверх старой в 5-10 слоев, я тоже спокойно с умеренной скоростью (которая позволит среагировать на ситуацию) пролезаю, когда слева и справа от руля по ± 30 см, но когда наезжаешь на эту горку из разметки, которая еще через неровный участок дороги идет, то тут я подключаю ноги, ибо с этой горки порой ведет вправо или влево, при том, что боковой интервал не обеспечивает безопасность движения, чтобы если опрокинуться на бок, не задеть стоящее в пробке ТС.
где вы такие школы находили… Сразу искал, чтобы сдача была на площадке школы с ее же мототехникой. На Вербной, кажется, дело было году так в 2010 или 2011. Не помню. Денег стоило столько же, сколько и в большинстве других школ в то время. 12 или 15 т.р. за все. Ездил сразу на Минске 2Т советских времен. Вполне нормального технического состояния. Спокойно заводился, непроизвольно не глох, КПП — сойдет. В день экзамена приехал инспектор, теорию сдавали человек по 20 на компах школы (0 ошибок, 5-10 минут времени). Все кто сдал пошли вниз на площадку, выстроили сразу очередь. Я оказался где-то в начале 2/3 сдающих. Октябрь месяц, слегка выше нуля. Постоял пол часа, посмотрел кто как сдает. Надоело. Ушел в здание школы, спокойно сел, попил кофий из аппарата, почитал журнал. Спустился — предо мной человек 5. Дождался, быстро все проехал, получил «Сдал». Через часа полтора прошли остальные, забрал доки, через пару дней на Варшавку подъехал и забрал ВУ. Все. А у вас ужастики какие-то.
Не хочу рекламить/антирекламить заведение, но пошел я в ту школу сугубо по отзывам + территориальное положение. Было удобно после работы заехать. А площадка у них своя была, но — в Бутово. А у меня все доки на Лобненской. Ну я и сдал на Лобненской чтоб голову с доками не морочить.
Кстати, если не ошибаюсь (а вполне себе могу!) тогда два места было где сдавали экстерном: Бутово и Яблочкова.
Кстати, если не ошибаюсь (а вполне себе могу!) тогда два места было где сдавали экстерном: Бутово и Яблочкова.
В Германии у мотошкол нет своих закрытых площадок — народ тренируется где получится.
Я лично тренировался на пустой улице — на узкой парковке возле пром зоны. И на парковке возле казарм Бундесфера. Везде были свои наклоны и приколы типа канавки вымощенной камнем.
А — ну и народ, которые там изредка, но все же появлялся — ни кто не отменял.
Учился по настоящему!
Так что не думаю, что от места многое зависит.
Я лично тренировался на пустой улице — на узкой парковке возле пром зоны. И на парковке возле казарм Бундесфера. Везде были свои наклоны и приколы типа канавки вымощенной камнем.
А — ну и народ, которые там изредка, но все же появлялся — ни кто не отменял.
Учился по настоящему!
Так что не думаю, что от места многое зависит.
В Германии точно нет — тут без страховки и номер не получишь. А без в/у можно не только штраф получить — но и попасть в черный список — когда решишь официально получить права — аукнется.
Единственное когда можно ездить без прав — это при обучении в мотошколе — в сопровождении преподавателя!
Швейцария — там вообще все по взрослому:
По русски примерно:
Единственное когда можно ездить без прав — это при обучении в мотошколе — в сопровождении преподавателя!
Швейцария — там вообще все по взрослому:
«Fahren ohne Ausweis» und «Fahren trotz annulliertem Führerausweis auf Probe» werden wie «Fahren trotz Entzug» neu als Vergehen eingestuft. Bisher galt „Fahren ohne Ausweis“ lediglich als Übertretung (Busse bis maximal 10‘000 Franken). Der Strafrahmen bewegt sich neu zwischen einer Freiheitsstrafe von bis zu drei Jahren und/oder einer Geldstrafe von bis zu 360 Tagessätzen à maximal 3000 Franken.
По русски примерно:
«Езда без в/у» и «Езда после аннулирования в/у в „пробный период (от себя — как правило первый год-два)“ будут, также как „Езда вопреки лишения“ изменены. До сих пор действовало „Езда без в/у“ лишь как нарушение (Штраф максимально до 10.000 Швейцарских Франков). Новые рамки штрафов сдвинулись в сторону лишения свободы сроком до 3-х лет и/или денежному штрафу до 360 суточных доходов, максимально 3.000 Швейцарских Франков в сутки.
Ну значит я ошибся. Хотя мне кажется, что читал чуть ли не здешь же про то, что при покупке мота и наличии действующих прав на легковой автомобиль, но при отсутствии категории на мотоцикл можно ездить что-то типа месяца с покупки до открытия категории. Не успел — ставь мопед на постой.
Ну сорян, значит напутал я что-то… %))
Ну сорян, значит напутал я что-то… %))
И вот зачем мне ездить в коробке 5 лет прежде чем я смогу себе позволить удобно и дешево передвигаться на мотоцикле/скутере? Ну не нужна мне нафиг ваша короюка, но нет, все равно страдай, учись, сдавай, пусть права пыляться на полке 5 лет и только потом позволь себе учиться на мотоцикл? Да идите вы… В коробку.
Денис, только без обид. Прочитал ваш комент и из того, как поставлен вопрос закрались у меня определенные сомнения. Дай думаю в профиль ваш загляну. Заглянул — ну точно, 27 лет.
Объяснять бесполезно. Когда вам будет 37, а лучше 47, тогда вы совсем по-другому посмотрите на многие, казалось бы очевидные, вещи.
Ещё раз — без обид.
Объяснять бесполезно. Когда вам будет 37, а лучше 47, тогда вы совсем по-другому посмотрите на многие, казалось бы очевидные, вещи.
Ещё раз — без обид.
Я вот как не имеющий прав категории В и не ездящий на автомобилях честно не понимаю почему и зачем, а самое главное почему не наоборот? Почему бы в таком случае не заставить всех водителей сначала поездить на мопедах и мотоциклах? Какая разница? Обьясните мне пожалуйста эту логику и почему не наоборот? Почему бы не ввести тогда уж и автомобилям такие же ограничения по мощности для новичков? По моему скромному личному мнению — это тупик. Что касается снижению аварийности — поможет именно прогрессивная шкала штрафов в зависимости от их колличества, как вариант — от доходов водителя (как в европах) или стоимости ТС. И арест за превышение порога неуплаченных штрафов. Такие меры быстро выполнят воспитательную работу. А пока что это все выглядит так же глупо как и с оружием. Хочешь заняться меткой стиельбой как «снайпер» — изволь 5 лет для начала с гладкоствольным пожить.
Я вот как не имеющий прав категории В и не ездящий на автомобилях честно не понимаю почему и зачем, а самое главное почему не наоборот?Обьясняю
На дорогах, практически везде, за небольшим исключением — автомобили. Такова русская реальность. Все, кто ездят на дорогах, в первую очередь, ожидают встретить другие автомобили, а не велики или моты. Водители не предполагают маневры мотоциклистов, а мотоциклист должен предполагать маневры машин.
Автоопыт полезен тем, что ты понимаешь трафик, ты знаешь, что будет делать та или иная машина, вне зависимости от того, будет она включать поворотники или нет. Например, если машина выехала с разгонной полосы и встала за грузовиком — что она будет делать дальше? А дальше, она будет перестраиваться левее. Если ты не видел такого на дорогах, в течении пары лет, ты можешь не предсказать этот маневр, или будешь «ехать по правилам», не предоставляя ей место для перестроения по ДДД или обычной вежливости. Ты на автомате чекаешь зеркала, паля в них шашечников и тд тп.
Человек с дробовиком может доставить неприятности людям в радиусе 50-100 метров. Человек со снайперкой — в радиусе километра. Разница понятна? Если ты владея дробовиком, не устроил шухер за все 5 лет, вероятность того, что ты не устроишь его со снайперкой — меньше. Примерно так думают чиновники.
Видеть как ездят автомобили можно и с пассажирского места. И из-за мотоциклетного руля. Я точно так же могу сказать что водителям автомобилей было бы неплохо поездить на мотоциклах чтобы уже понимать и ожидать на дорогах двухколесный транспорт. А не так как «практически везде — автомобили», то, что вокруг есть автомобили любому мотоциклисту понятно, а судя даже по вашим словам — автомобилисты про мотоциклы не в курсе. Так может это именно им было бы неплохо понимать как ездят мотоциклы?
Где-то перефразирую. Где-то дополню quoter.
Но сначала дисклеймер. В свете наличия некоторого количества мнительных личностей, ничего из этого текста не должно рассматриваться в разрезе перехода на личности и попыток оскорбления собеседника.
Денис, есть такая штука – опыт. Это совокупность навыков, теоретических знаний, а также практических наблюдений за различными ситуациями на ДОП. Получить навыки можно, знания – тоже. А вот понять, как себя ведет дорога, участники движения, где твоё максимально возможно безопасное место в этой системе можно только опытным путем. Здесь встает вопрос о цене ошибки на этом пути. На ведре – минимальна. Как правило – страховая (время) и ремонт (деньги). На мото цена практически всегда гораздо выше…
Попав на «другую сторону баррикад» многие вопросы для вас, как для начинающего водителя отпадут сами собой. Это касается и пуляния по «меж рядью», пусть даже и широкому, по которому вроде бы можно и даже вроде как безопасно. Это снимет массу вопросов с видимостью вас в потоке. Вы поймете почему мотоциклиста не видно и как минимизировать последствия этого (и даже не буде потом писать про чертовых слепых коробочников – потому что поймёте). Вы посмотрите с точки зрения автомобилиста на вопрос прямотоков. Научитесь с большой долей вероятности по поведению участников прогнозировать их дальнейшие действия, таким образом будете управлять ТС не на реакции, а на понимании происходящего.
И все это с минимальными рисками для здоровья. Вполне возможно, что через какое-то время у вас вообще пропадет желание приобретать мотоцикл. Так может оно и к лучшему?
Но сначала дисклеймер. В свете наличия некоторого количества мнительных личностей, ничего из этого текста не должно рассматриваться в разрезе перехода на личности и попыток оскорбления собеседника.
Денис, есть такая штука – опыт. Это совокупность навыков, теоретических знаний, а также практических наблюдений за различными ситуациями на ДОП. Получить навыки можно, знания – тоже. А вот понять, как себя ведет дорога, участники движения, где твоё максимально возможно безопасное место в этой системе можно только опытным путем. Здесь встает вопрос о цене ошибки на этом пути. На ведре – минимальна. Как правило – страховая (время) и ремонт (деньги). На мото цена практически всегда гораздо выше…
Попав на «другую сторону баррикад» многие вопросы для вас, как для начинающего водителя отпадут сами собой. Это касается и пуляния по «меж рядью», пусть даже и широкому, по которому вроде бы можно и даже вроде как безопасно. Это снимет массу вопросов с видимостью вас в потоке. Вы поймете почему мотоциклиста не видно и как минимизировать последствия этого (и даже не буде потом писать про чертовых слепых коробочников – потому что поймёте). Вы посмотрите с точки зрения автомобилиста на вопрос прямотоков. Научитесь с большой долей вероятности по поведению участников прогнозировать их дальнейшие действия, таким образом будете управлять ТС не на реакции, а на понимании происходящего.
И все это с минимальными рисками для здоровья. Вполне возможно, что через какое-то время у вас вообще пропадет желание приобретать мотоцикл. Так может оно и к лучшему?
Я не говорю что текущая ситуация — ок. Я лично ратую за то, что выезжать на мото на ДОП надо условно «как можно позже». И хорошо бы иметь при этом опыт езды на авто. Именно для того о чем я писал выше.
Ограничение по Б-категории для начинающих также приветствую.
Можно было бы вообще поднять возрастную планку для всех категорий А. Или как с оружием — только через «Б».
Вариантов много.
Ограничение по Б-категории для начинающих также приветствую.
Можно было бы вообще поднять возрастную планку для всех категорий А. Или как с оружием — только через «Б».
Вариантов много.
Был тут недавно разговор на тему инстинкта самосохранения. Мол водитель в автомобиле ездит менее аккуратно из-за отсутствия страха. Он в коробочке, помнется, ну и ладно. А если ежели как вы и сказали — именно для безопасности, и покупается какой-нибудь эскалэйд или раньше «хаммер», который в случае дтп защитит водителя, но может насмерть размазать другого участника дтп, то вобще бояться нечего. Ну нарушил, ну повернул невнимательно… А на мотоцикле едешь и осознаешь что если не посмотреть по сторонам хотябы, то будет больно и тоскливо. Так может таки действительно, на мопеде безопаснее опыта набираться? Меньше вреда нанесешь окружающим это точно (как там с гладкостволом?)
Снова без обид.
В первом сообщении я написал: объяснять бесполезно.
Ещё раз повторяю, что цена ошибки — совершенно разная. И набираться опыта нужно в спокойной обстановке авто. Можно не эскалада и не хамера (это ваш юношеский максимализм говорит), а простого лансера или соренты. Именно поэтому пилотов долго и дорого готовят и только потом допускают за штурвал.
Лет через 10 посмотрите эту ветку — и улыбнетесь. Гарантирую! %)))
В первом сообщении я написал: объяснять бесполезно.
Ещё раз повторяю, что цена ошибки — совершенно разная. И набираться опыта нужно в спокойной обстановке авто. Можно не эскалада и не хамера (это ваш юношеский максимализм говорит), а простого лансера или соренты. Именно поэтому пилотов долго и дорого готовят и только потом допускают за штурвал.
Лет через 10 посмотрите эту ветку — и улыбнетесь. Гарантирую! %)))
Зарубежными учеными доказано, что способности мозга человека выполнять многообразные водительские задачи формируются только к 25 годам,— добавляет глава Союза автошкол Санкт-Петербурга и Ленинградской области Александр Сальников.— Статистика ДТП подавляющего большинства стран подтверждает, что наиболее часто в ДТП попадают 18–25-летние водители. Нужно выдавать права как можно позже. Раньше можно только ступенчато, с рядом ограничений
Александр, перелогиньтесь!
Кстати, предлагаю выдавать права не ранее 118 лет, мы только на этом весь Запад по статистике ДТП разделаем как Бог черепаху.
- Alexander321
- 11 сентября 2019 в 16:45
- ↑
- ↓
Чиновники основываются не на мнении, а на статистике. Согласно ей максимальное число погибших — это те, кто ездят на быстрых мотоциклах и те, кто имеют при этом минимальный опыт.
Также согласно статистике, водителей без опыта на авто разбивается меньше, чем на мотоциклах в пересчете на кол-во тех и других ТС. Поэтому нет смысла пересаживать их на мопед.
Также согласно статистике, водителей без опыта на авто разбивается меньше, чем на мотоциклах в пересчете на кол-во тех и других ТС. Поэтому нет смысла пересаживать их на мопед.
плюс 100500 плюсов вам. Особенно за " И это всё будние дни, за один день я зарабатываю несколько тысяч рублей (а здесь я только теряю время и деньги), и ходить развлекаться по 3-5 раз, сдавая экзамен на «убитой» технике, тусить в душегубке на площадке и ожидать две бумаги по 10 часов это слишком роскошно для меня." Сча меня заминусуют моралфаги, но да… мой рабочий день дороже чем день, убитый на территории автобусного парка на Стасовой. И самая жесть, что даже если платишь — то это все равно убитый в ожиданиях и очередях день в тесных «предбанниках», где даже сесть не на что. Хочется просто по-быстрому отмучиться один раз и никогда к этому больше не возвращаться.
Понимаешь, если бы на экзамене (площадка) оценивали по существу. Упал, сбил конус, заглох и т.п. и не сдал, то никаких вопросов. А когда ты уверенно отъездил всё как надо, но вылез в отведенное время на 10-20 секунд, потому что шлем застегивал или на элементе «Гараж» слезал с байка и задним ходом его толкал обычным шагом, а не бежал, как супермэн и за это тебе ставят неуд, а потом ты опять 3000 пошлину несешь и сдаешь, а потом опять по такой же ерунде. То тут получается ты у нас мажор)) А у инспектора план, как на количество сдавших, так и на лавеху своему начальству и себе. И хоть ты трести. Либо идти ругаться, как и ты (ты писал выше) и тогда от тебя отстанут и ты прокатишься, также как мы, не упав, не заглохнув и т.п. и твои мелкие помарки простят, лишь бы поскорее ты исчез. А наши мелкие помарки, типа 10 секунд за рамками отведенного времени превратятся не в сдачу. Пойми, мы такие же как ты. Я также 7 часов провел в ГАИ, чтобы теорию одну только сдать (направление получил, потом очередь отсидел, потом меня просто динамили часа 3), 10 часов я просидел в третий день, уже после площадки. Точнее как просидел, из них, я 7 часов стоял даже не отходя в сортир, потому что если бы пропустил свою фамилию, хрен бы мне кто сказал, что меня вызывали. Я видел, как те, кто после обеда пришел получили свои права готовые и ушли, а я пришел к открытию в 8 утра и ушел в 7 вечера, когда мы с одним мужиком на пару наехали на них, что это за хрень творится тут. Я лишь за площадку говорю, тратить на нее и на тупые пересдачи несколько дней, потому что инспектор придрался по надуманной фигне это слишком тупо. В особенности по отношению к мото, да и к авто. Только имбецил сядет за руль ТС, если по факту понимает, что водить он не умеет и ПДД не знает.
- Elderfinger
- 10 сентября 2019 в 16:45
- ↑
- ↓
Понятно… Если неудобно и есть возможность заплатить — то лучше заплатить. Математика такая математика — ни прибавить, ни отнять. Некоторым вот неудобно, что за воровство из бюджета в тюрьму отправляют. Они, наверное, тоже готовы были бы заплатить. Неудобно же в тюрьму, на воле много дел. Удивительно. Обеспечьте, сделайте, а я приду и пусть будет. Сами же таких чиновников мотивируете ничего не менять. Я вот не уверен, что в регламенте написано обеспечить. Регламент неправильный — измените. Вы же гражданин, Вы и есть начальник всего в общем и этих чиновников в частности. А Вы им деньги приносите. Добровольно. Потому что математика Вам показывает — рентабельнее заплатить. Получается, что людям, которые умирали в 1941 (и не только под Москвой) математика показывала, что надо сдаваться? А то ведь не обеспечили, не подготовили, выдали винтовку и на передовую… Удивительно… Я Вас не осуждаю, если что. Каждый выбирает по себе. Но мне с Вами вполне возможно в одном окопе сидеть придётся. Как патроны делить будем — по регламенту или ...?)))
Ну если сравнивать с армией и защитой Родины, то в окопе будем делить все по-братски. Я, к слову, по доброй воле в армии отслужил. Единственный из группы в своем универе, ибо мои предки защищали эту землю и я пошел по соображениям совести отдать долг, чтобы быть готовым к труду и обороне, если кто попрет сюда к нам. А в обычной жизни, я пытался изменить некоторые вещи, примеры были. Но считайте, как хотите, свои кровно заработанные я отдаю осознанно в таких случаях, да мало приятного, но к сожалению мне надо зарабатывать, а не тратиться на эти дни бестолковых придирок на экзамене. Мне за свою совесть совсем не стыдно, наоборот, я бы сказал, как Иммануил Кант «Две вещи наполняют мою душу восхищением — моральные устои в моей душе и звездное небо, простирающееся надо мной.» Да, я занес им. Да, это от отчаянья. Потому что два раза пытался уже изменить систему в лучшую сторону, но не получилось. На это нужно много времени. У меня его нет. Если бы у меня был пассивный способ заработка, типа сдавал бы N-ое количество хат в городе и имел бы в штате собственного менеджера для работы, то с удовольствием и те дела разрулил, и тут со всем справился и может изменил жизнь горожан к лучшему. Где-то я иду до конца, где-то, как и здесь — нет. Мы все выбираем постоянно. Из двух зол я выбрал меньшее в тот момент. Можете считать меня достойным кары небесной. Я не идеален. Но во мне во сто крат больше добра и совести, чем вы судите тут по данной ситуации. Не я создал такие бюрократические условия в нашей стране, и такой уровень жизни, такую систему жизни в быту, которая сейчас есть.
Я вовсе не набожный человек, но вот это высказывание считаю очень уместным для всех:
21:2 Всякий путь человека прям в глазах его; но Господь взвешивает сердца.
Я вовсе не набожный человек, но вот это высказывание считаю очень уместным для всех:
21:2 Всякий путь человека прям в глазах его; но Господь взвешивает сердца.
Хм, сдавал в НН, что на А лет 5 назад, что на авто в этом году без денег разным левым людям с первого раза. Оба раза учился в школах. На сдачу мото ушло часа 4 со всеми ожиданиями, на авто в 8 утра пришёл на теорию, в половине одиннадцатого закончил город, т.е. меньше 3х часов. В обоих случаях корочки получил за 30-40 минут от входа в ГИБДД. Опять же без предварительных записей и каких-то значимых отерь по времени.
Уж не знаю где Вы и как сдавали. Прям какая то дичь там у Вас творилась. Сам сдавал в 2017 году. На время было скоростное маневрирование около 35 секунд, при умении хватает его. На весь остальной экзамен в сумме даётся около 5 минут, чего хватает реально за глаза. Да и шлем застегнуть перед сдачей никто не запрещал. Отчёт времени инспектором начинался после того как подтверждал ему, что готов. Да и получение ВУ после записи на госуслугах занимало около 20-30 минут на все про все. Это в Архангельске.
- capitan_amer
- 11 сентября 2019 в 15:40
- ↑
- ↓
Чел получит права А2, два года подождет и купит байк, который под категорию А попадает. Опыта за два года он не накатает. К тому же у нас сезонная катка, и в большей части страны сезон короткий. Лично я хоть и мечтал о байке с детства, рад, что сел на него в 29 лет. И опять же, лично мое мнение, у нас куда полезнее лет 5 машину поводить до байка, чтобы понимать психологию водителей лучше и в целом ситуацию на дороге и понимать, что тебя и на авто не везде пропустят и подрежут, когда ты двигаешься правильно, не всегда заметят, не включат поворотник и влетят на твою полосу в метре перед тобой. Намного потом трезвее оцениваешь ситуацию на дороге, кучу нюансов учитываешь. И понимаешь, что юродивых много. Из-за этого очень внимательно потом управляешь байком. А эти А2 и два года мнимого стажа, ну не эффективно, я считаю.Почему он не накатает опыта за 2 года?
Очень странно, мечтая о
байкес детства, сесть на него в 29 лет?
Я «терпел» до 22, но права получил в 18.
- Alexander321
- 10 сентября 2019 в 17:10
- ↑
- ↓
1) экстерн давно отменили
2) упражнения с тех пор заметно усложнились.
Я тоже сдал экстерном с первого раза в 2011 году.
2) упражнения с тех пор заметно усложнились.
Я тоже сдал экстерном с первого раза в 2011 году.
- Alexander321
- 10 сентября 2019 в 17:13
- ↑
- ↓
На той же площадке, что и ты.
С тех пор все очень изменилось, лучше не вспоминать тот опыт. Это был треш, я согласен с тобой.
С тех пор все очень изменилось, лучше не вспоминать тот опыт. Это был треш, я согласен с тобой.
- Alexander321
- 10 сентября 2019 в 17:16
- ↑
- ↓
Причем могу похвастаться, что я даже в школу мото не ходил. Два дня в гаражах на ебрике покатался на нарисованных собственными руками мелом фигурах по картинкам из интернета, а потом пришел и сдал.
Половина сдающих, действительно, трогались даже с трудом. Я сдал 24 июня, вдруг даже в один день с тобой))
Половина сдающих, действительно, трогались даже с трудом. Я сдал 24 июня, вдруг даже в один день с тобой))
К сожалению экстерн закрыли, это да. И есть мнение что из-за таких долбоклювов о которых я писал в большой телеге выше. И как я писал очень жаль, потому что нормальные ответственные люди не ставились в рамки времени обучения в автошколе, а могли хорошо подготовиться и самостоятельно определить момент когда они действительно готовы сдавать. Да и готовиться можно было в не напряжном режиме. Но увы, дебилов как обычно кратно больше и они побеждают… %((
Про остальное опять же писал выше.
Про остальное опять же писал выше.
Да фигня это всё. Я помню как ещё в конце нулевых народ пооткрывал А категорию экстерном. При этом большинство даже не знало, что такое контр-руление. И каждый ехал кто как. Кто-то по наитию понимал как работает байк, а кто-то пытался повернуть как на площадке рулём на скорости. Лично знаком с такими людьми, хорошо хоть время и доступ к информации в сети поправили ситуацию. Вот вам и экстерн и старая площадка.
При чём здесь контрруление? Экзамен в гаи проверяет этот прием вождения или он проверяет знание основ? Я так понимаю, что получение лицензии на вождение не подразумевает умение закладывать до коленки мото или запускать в управляемый занос авто.
В то время когда я сдавал экстерном на Б, а потом и на А, не было ничего такого в программе автошкол на сдачу экзамена в гаи чего бы я не мог освоить сам. Выучить ПДД самостоятельно — не? Взять уроки и выучить элементы площадки — не? А вложить в меня опыт управления на ДОПе ни одна школа не сможет.
Таким образом для себя лично целесообразности в окончании учебных заведений готовящих к сдаче экзамена не нашел. И хорошо, что успел без них.
А потом пошел учиться в мотоспецшколу. Как раз тому самому контррулению, особенностям торможения и т.д. и т.п. И рад этому решению несказанно, и благодарен тамошним инструкторам, потому как их знания и навыки использую каждый раз садясь за руль.
Не знаю как сейчас в мотошколах при подготовке на категорию, но видя актуальные фигуры площадки могу сделать вывод, что стандарт обучения как был убогий, так и остался. Таким образом доучиваться потом считаю строго необходимым условием безопасного вождения.
В то время когда я сдавал экстерном на Б, а потом и на А, не было ничего такого в программе автошкол на сдачу экзамена в гаи чего бы я не мог освоить сам. Выучить ПДД самостоятельно — не? Взять уроки и выучить элементы площадки — не? А вложить в меня опыт управления на ДОПе ни одна школа не сможет.
Таким образом для себя лично целесообразности в окончании учебных заведений готовящих к сдаче экзамена не нашел. И хорошо, что успел без них.
А потом пошел учиться в мотоспецшколу. Как раз тому самому контррулению, особенностям торможения и т.д. и т.п. И рад этому решению несказанно, и благодарен тамошним инструкторам, потому как их знания и навыки использую каждый раз садясь за руль.
Не знаю как сейчас в мотошколах при подготовке на категорию, но видя актуальные фигуры площадки могу сделать вывод, что стандарт обучения как был убогий, так и остался. Таким образом доучиваться потом считаю строго необходимым условием безопасного вождения.
При том, что такие вещи должны преподаваться на теоритических занятиях. И судя по вашим фразам, вы то же не понимаете, что такое контр-руление. Даю намек, это никак не относится к закладыванию под коленочку.
В авто-классах почему-то рассказывают обо всем. И как устроенно дорожное полотно, как устроен автомобиль, как бороться с заносами разном приводе и тд и та. В мото классах в теории должно быть то же самое с поправкой на мото. И экстерн тут ну ни в какие ворота.
В авто-классах почему-то рассказывают обо всем. И как устроенно дорожное полотно, как устроен автомобиль, как бороться с заносами разном приводе и тд и та. В мото классах в теории должно быть то же самое с поправкой на мото. И экстерн тут ну ни в какие ворота.
Без контр-руления на площадке вполне можно обойтись. Или уже нет?
1. Я лично только за повышение качества образования. Но экстерн отменили в 13 году. За 6 лет что-то изменилось в плане улучшения качества обучения на уровне стандарта? Прививается больше полезных навыков управления мотоциклом? Если да, то почему площадка представляет из себя набор фигур слишком частично полезных при езде на ДОП?
2. «То же самое с поправкой на мото» — как вы себе это представляете? обучение как бороться с лоусайдом с практическими занятиями? С машиной проще — всё бросил — сама остановится. Мопед тоже остановится, но об землю. Вместе с обучающимся. Ну и?
1. Я лично только за повышение качества образования. Но экстерн отменили в 13 году. За 6 лет что-то изменилось в плане улучшения качества обучения на уровне стандарта? Прививается больше полезных навыков управления мотоциклом? Если да, то почему площадка представляет из себя набор фигур слишком частично полезных при езде на ДОП?
2. «То же самое с поправкой на мото» — как вы себе это представляете? обучение как бороться с лоусайдом с практическими занятиями? С машиной проще — всё бросил — сама остановится. Мопед тоже остановится, но об землю. Вместе с обучающимся. Ну и?
Статистику автошкол можно на сайте ГИБДД посмотреть. Вот, например, ссылка для моего города
xn--90adear.xn--p1ai/r/32/divisions/367
Наверняка должны быть аналогичные документы и для экзаменационного подразделения в вашем городе.
xn--90adear.xn--p1ai/r/32/divisions/367
Наверняка должны быть аналогичные документы и для экзаменационного подразделения в вашем городе.
О да — ты это в Германии расскажи — посмеши народ! Прекрасно все в школах обучаются. И имеют необходимый минимум для безопасной езды по ДОПам. Так как езда по ДОПам является и частью занятий и частью экзамена!
Для отжига под коленку, для стоппи и вилли — есть дополнительные курсы!
На счет стоимости — ты не готов заплатить больше за нормальное обучение?
Для отжига под коленку, для стоппи и вилли — есть дополнительные курсы!
На счет стоимости — ты не готов заплатить больше за нормальное обучение?
Может я конечно слишком давно живу в РФ, но нет, не готов. Тк получение ву воспринимаю чисто бюрократической формальностью, и чем меньше на него затраты моего времени, сил и денег-тем лучше. За курсы контраварийной/трековой езды может быть и заплатил бы, но точно не принудительно и не в привязке к ВУ.
Ограничения по мощности и возрасту считаю здравыми. Может не выдавал бы кат. А без опыта кат. В. Но надеяться, что в автошколе научат не ездившего ни на чем человека адекватно водить-утопия. В любом случае учиться он будет на своей шкуре и технике на дорогах. Дать представления о пдд и первичные навыки управления-можно.
Еще раз — раскажите это в школах Германии, а также в проверяющей конторе TÜV.
Я не видел мото-автошкол с своей площадкой. На авто практически сразу в город. На мотоцикле сначала по парковке, а через пару занятий все равно в город.
На авто я минут 30 покатался по парковке, что бы немного привыкнуть к управлению — и после поехали в город. На одном из занятий было включено радио, маршрут задан в навигатор — а препод болтал со мной — один из пунктов, тренировка езды в стрессовом состоянии, в пробках и т.д.
На моте — на первом занятии катался по парковке, во второй половине занятия уже переключался на вторую передачу и катал преподавателя.
На втором занятии катался по тихому району с ограничением 30км/ч — а под конец с преподавателем в качестве второго номера поехали обратно в школу — проехав и по трассе и по населенным пунктам.
После были и поездки ночью по трассе и езда по автобану.
Я не исключение — это все в рамках программы обучения.
Так все возможно — было бы желание. И замечу что с минимальными усилиями — ибо вся Германия так обучается и сдает экзамены. Думаю в Австрии и Швейцарии нечто подобное.
Я не видел мото-автошкол с своей площадкой. На авто практически сразу в город. На мотоцикле сначала по парковке, а через пару занятий все равно в город.
На авто я минут 30 покатался по парковке, что бы немного привыкнуть к управлению — и после поехали в город. На одном из занятий было включено радио, маршрут задан в навигатор — а препод болтал со мной — один из пунктов, тренировка езды в стрессовом состоянии, в пробках и т.д.
На моте — на первом занятии катался по парковке, во второй половине занятия уже переключался на вторую передачу и катал преподавателя.
На втором занятии катался по тихому району с ограничением 30км/ч — а под конец с преподавателем в качестве второго номера поехали обратно в школу — проехав и по трассе и по населенным пунктам.
После были и поездки ночью по трассе и езда по автобану.
Я не исключение — это все в рамках программы обучения.
Так все возможно — было бы желание. И замечу что с минимальными усилиями — ибо вся Германия так обучается и сдает экзамены. Думаю в Австрии и Швейцарии нечто подобное.
Потому что Белоруссия, единственная страна в Европе с действующей и применяемой смертной казнью, и представитель закона здесь это первый шаг на этом пути в новую прекрасную загробную жизнь, поэтому наверное автор, пусть даже неосознанно, сразу загрузил конкретно из этой страны представителя исполнительной власти.
вобще непротив, ато стока «мегапрофи на литрплюс» которым тока 18 лет, пусть вводят с обязательным стажем на менее кубатурной технике (вот низачто не поверю что может во вселенной существовать адекватный 18 летний ПИ""«К который будет по прпавилам или близко к ним и безопасно ездить на литрплюс) яб ужесточил бы А1 с 18 лет А2 только после 2 леьтнего стажа на А1 не ранеее и А только после 2 летнего стажа на А2 не ранеее!!! ибо нефиг!!!
Я считаю, что инициатива хорошая. Но вместе с тем, А2 не так проста, на А1 никто особо не учился, т.к. фактически экзамен идентичный, а от 16 до 18 ждать не особо долго, без А2 же… жди до 24-х… Т.е. становится практически обязательной, если человек хочет ездить на двух колесах с раннего возраста.
35 киловатт это примерно 47 лс, т.е. и выбор мотоциклов (с учетом соблюдения мощности на кг) становится довольно ограничен. Мне кажется, что это оч. сильное ограничение и можно было бы ограничиться и опытом 2 года с А1.
35 киловатт это примерно 47 лс, т.е. и выбор мотоциклов (с учетом соблюдения мощности на кг) становится довольно ограничен. Мне кажется, что это оч. сильное ограничение и можно было бы ограничиться и опытом 2 года с А1.
вот и нам теперь будут поставлять европейские мотоциклы вроде CB500, аккурат 35квт.
Автошколам теперь придется закупать мотоциклы «настоящей А» категории, а не 150кубовые переделки 125ок. Только вот как это все повлияет на те случаи, когда несовершеннолетние катаются на подаренном родителями литровом джиксере? да и в ПТС вроде нет пункта про соотношение мощность/вес. каждый раз рассчитывать, что бы определить «а можно мне на этом ездить или нет?
Автошколам теперь придется закупать мотоциклы «настоящей А» категории, а не 150кубовые переделки 125ок. Только вот как это все повлияет на те случаи, когда несовершеннолетние катаются на подаренном родителями литровом джиксере? да и в ПТС вроде нет пункта про соотношение мощность/вес. каждый раз рассчитывать, что бы определить «а можно мне на этом ездить или нет?
Похоже, что сначала фильтровать по киловаттам потом считать удельную мощность на массу.
На практике это будет означать, что ДПСники будут примерно понимать какие модели не подходят под А2, и чувакам с А2 на легких байках, которые не подходят под удельную мощность будут вменять «Управление ТС без права управления», сколько сейчас там — от 5000 до 15000? Ради такого сотрудникам можно и модельные ряды подучить)
На практике это будет означать, что ДПСники будут примерно понимать какие модели не подходят под А2, и чувакам с А2 на легких байках, которые не подходят под удельную мощность будут вменять «Управление ТС без права управления», сколько сейчас там — от 5000 до 15000? Ради такого сотрудникам можно и модельные ряды подучить)
Не против идеи как-то улучшить ситуацию с получением прав категории «А», но к сожалению не верю, что то, что предлагается МВД России полезно и поможет сохранить по итогу жизни и здоровье новоиспеченным водителям мототехники…
Итак, ожидание от нововведения:
Молодой человек/девушка в 18 сдает на «А2». Нет, предположим ещё введут «А1». Итак сдает тогда в 18 на «А1», затем на «А2» в 20 лет, а в 22 года получает категорию «А». И что..., есть надежда, что сдав весной сначала на «А1» молодой человек/девушка купит себе ближе к лету мопэд и будет два сезона жужжать на нём, набираясь опыта? Потом он/она в 20 идет сдавать на «А2», попутно продавая мопед. Сдает на «А2», покупает до 48 л.с. (ограничение категории «А2») байк и опять же им не доволен, ибо 48 л.с. для большинства современных стритов, нэкедов и спортов это до 300-400 кубиков (Уралы, Днепры и некоторые немногочисленные круизеры и чёперы в этой категории не в счёт, там при 30-40 л.с. кубатура может быть 600-700), а так сказать, молодым горячим головам в особенности, хочется побыстрее. Сам я (никому не навязяваю, чисто мое мнение) считаю, что 600 кубового дорожника/нэкеда в особенности для начала более чем достаточно, он прощает ошибки, на нем можно отжечь, выглядит красиво, легко, не мешая никому, совершить обгон и опять спокойно ехать и это БЕЗОПАСНОСТЬ, а на этих средних байках из категории А2, может только создастся мнимое восприятие его возможностей, которых не хватит для того, чтобы оперативно завершить обгон, оторваться от потока (как он неадекватов, которые бухие по ходу сидят и их кидает из полосы в полосу без предупреждения и какого-то здравого смысла, так и от владельцев иномарок немного помощнее других иномарок, которые так и норовят с тобой потягаться, видя спортивные очертания твоего мото, иногда на каждом светофоре) на 250-400 кубовом дорожнике или «типа спорте» (я не говорю про спортинвентарь, где и 125-кубовые байки могут быть настроены мама не горюй) не уедешь по прямой быстро и далеко, а на 600-тке, легко и не пренужденно, а потом спокойно едешь дальше, без этих вот гонок с какой-нибудь 2-литровой хондой сывик или таким же 2-литровым фокусом, в котором водила возомнил себя на гоночном болиде, ну или как минимум на М5).
Поэтому реальность такова:
Самый маленький процент людей будет мучить попу, своё время и кошелек. Покупая перед своей мечтой, два ненужных байка, чтобы на каждом бай бог 5 месяцев отъездить (два сезона по три месяца с учетом дождей), ибо страна у нас преимущественно с северным климатом. А на юге и подавно никто не будет тратить столько денег на покупку-продажу техники, зарплаты не те у нас в стране (я в общем, а не про частные случаи). Хотя и на севере платят зачастую ненамного больше, на юге еще меньше, чтобы купить байк за 50 т.р., потом продать (если получится быстро), купить (получив категорию «А2») более мощный байк уже потратив 100-200 т.р. (ведь надо же опыт накатывать!), а потом получить категорию «А», продать тот байк или оба те байка, ибо первый может еще и не купит никто к тому времени, и купить свою 600-1000 кубовую мечту за 200-400 т.р. (в среднем цену, указал, можно и на 2 000 000 рэ купить, но у таких людей тогда и на первые два байка легко хватит, а потом они их просто выкинут в помойку, ну я шучу на счет выкинут в помойку). Еще надо учесть траты, на содержание первого байка, а потом второго))) Да, вы прикалываетесь ахахаххаа))))))) Чтобы с учетом нашего климата и материального благосостояния населения получить на табуретке стаж вождения в 5 месяцев, а потом на табуретке помощнее еще 5 месяцев, потратить несколько сотен тыщ по итогу, это не про нашу страну)))))) Да у нас тогда просто сразу можно запретить вождение мотоцикла до 24-26 лет)))) с этими нововведениями)) И в 26 сразу сдавать на «А». Настолько мизерное количество граждан смогут выполнить этот геморрой)) Скорее получат «А2» и сразу купят 600-1000 кубиков себе, а при встрече с ментами мзду будут платить)) Это нововведение добавит только мнимый стаж вождения, которого по факту не будет.
Ну, а если человеку просто хочется спокойно круизить, то всё норм. Но все мы разные и хочется нам разного. Не такие нововведения надо вводить, я считаю. Есть более действенные вещи в данной ситуации (не связанные с ограничениями и штрафами). И конечно же, хоть ты от «А0» до «А100» дойди и получи наконец «А», от судьбы всё равно не уйдешь, ну а чтобы не приближать ее, ко всему прочему, надо с холодной головой кататься. Тут, кстати, и опыт управления авто отлично подойдет. Если есть возможность, лучше сначала машину хотя бы пару лет поводить, а не автомобилистам поводить мото (как тут было предложение). Реальность такова, что машин у нас в стране в разы больше и после вождения авто понимаешь, как много слепошарых, которые целую «коробку» рядом не видят, не используют поворотников, подрезают и т.п. А тут ты на мотоцикле без права на ошибку или с правом, но с болью в организме и возможно не за свою ошибку, а потому что хорошо думал за себя, но плохо за того парня, который без поворотника вдруг резко полетел через 3 полосы, сквозным перестроением, чтобы не пропустить свой поворот, о котором забыл. Тут, сидя верхом, в особенности надо думать за себя, и за того парня. А если нет возможности авто поводить, я даже не знаю, стоит ли начинать со скутера… когда вокруг другие ТС не соблюдают скоростной режим, летят 110 км/ч, а ты такой еле-еле выжимаешь 60 км/ч на скутере и тебя дергает от ветра, пролетающих авто. У нас в Питере достаточно участков, где водилы машин летают от 110 км/ч и еще выше (например еду себе 90-100 км/ч на байке по набережной Невы, все кому не лень слева смело 120-130 км/ч уверенно обгоняют) Да, именно, в черте города! Короче, люди из МВД, которые предложили такие нововведения, уж простите, особо мозгами не шевелили. Посмотрели на запад (например Франция, где и уровень жизни несколько другой и мотосезон не 3 из 12 месяцев, а 9 из 12; я в январе! видел в Париже рассекают по дорогам мотоциклисты), почесали шопу и на от**бись показали нововведения начальству. Так и живем.
Итак, ожидание от нововведения:
Молодой человек/девушка в 18 сдает на «А2». Нет, предположим ещё введут «А1». Итак сдает тогда в 18 на «А1», затем на «А2» в 20 лет, а в 22 года получает категорию «А». И что..., есть надежда, что сдав весной сначала на «А1» молодой человек/девушка купит себе ближе к лету мопэд и будет два сезона жужжать на нём, набираясь опыта? Потом он/она в 20 идет сдавать на «А2», попутно продавая мопед. Сдает на «А2», покупает до 48 л.с. (ограничение категории «А2») байк и опять же им не доволен, ибо 48 л.с. для большинства современных стритов, нэкедов и спортов это до 300-400 кубиков (Уралы, Днепры и некоторые немногочисленные круизеры и чёперы в этой категории не в счёт, там при 30-40 л.с. кубатура может быть 600-700), а так сказать, молодым горячим головам в особенности, хочется побыстрее. Сам я (никому не навязяваю, чисто мое мнение) считаю, что 600 кубового дорожника/нэкеда в особенности для начала более чем достаточно, он прощает ошибки, на нем можно отжечь, выглядит красиво, легко, не мешая никому, совершить обгон и опять спокойно ехать и это БЕЗОПАСНОСТЬ, а на этих средних байках из категории А2, может только создастся мнимое восприятие его возможностей, которых не хватит для того, чтобы оперативно завершить обгон, оторваться от потока (как он неадекватов, которые бухие по ходу сидят и их кидает из полосы в полосу без предупреждения и какого-то здравого смысла, так и от владельцев иномарок немного помощнее других иномарок, которые так и норовят с тобой потягаться, видя спортивные очертания твоего мото, иногда на каждом светофоре) на 250-400 кубовом дорожнике или «типа спорте» (я не говорю про спортинвентарь, где и 125-кубовые байки могут быть настроены мама не горюй) не уедешь по прямой быстро и далеко, а на 600-тке, легко и не пренужденно, а потом спокойно едешь дальше, без этих вот гонок с какой-нибудь 2-литровой хондой сывик или таким же 2-литровым фокусом, в котором водила возомнил себя на гоночном болиде, ну или как минимум на М5).
Поэтому реальность такова:
Самый маленький процент людей будет мучить попу, своё время и кошелек. Покупая перед своей мечтой, два ненужных байка, чтобы на каждом бай бог 5 месяцев отъездить (два сезона по три месяца с учетом дождей), ибо страна у нас преимущественно с северным климатом. А на юге и подавно никто не будет тратить столько денег на покупку-продажу техники, зарплаты не те у нас в стране (я в общем, а не про частные случаи). Хотя и на севере платят зачастую ненамного больше, на юге еще меньше, чтобы купить байк за 50 т.р., потом продать (если получится быстро), купить (получив категорию «А2») более мощный байк уже потратив 100-200 т.р. (ведь надо же опыт накатывать!), а потом получить категорию «А», продать тот байк или оба те байка, ибо первый может еще и не купит никто к тому времени, и купить свою 600-1000 кубовую мечту за 200-400 т.р. (в среднем цену, указал, можно и на 2 000 000 рэ купить, но у таких людей тогда и на первые два байка легко хватит, а потом они их просто выкинут в помойку, ну я шучу на счет выкинут в помойку). Еще надо учесть траты, на содержание первого байка, а потом второго))) Да, вы прикалываетесь ахахаххаа))))))) Чтобы с учетом нашего климата и материального благосостояния населения получить на табуретке стаж вождения в 5 месяцев, а потом на табуретке помощнее еще 5 месяцев, потратить несколько сотен тыщ по итогу, это не про нашу страну)))))) Да у нас тогда просто сразу можно запретить вождение мотоцикла до 24-26 лет)))) с этими нововведениями)) И в 26 сразу сдавать на «А». Настолько мизерное количество граждан смогут выполнить этот геморрой)) Скорее получат «А2» и сразу купят 600-1000 кубиков себе, а при встрече с ментами мзду будут платить)) Это нововведение добавит только мнимый стаж вождения, которого по факту не будет.
Ну, а если человеку просто хочется спокойно круизить, то всё норм. Но все мы разные и хочется нам разного. Не такие нововведения надо вводить, я считаю. Есть более действенные вещи в данной ситуации (не связанные с ограничениями и штрафами). И конечно же, хоть ты от «А0» до «А100» дойди и получи наконец «А», от судьбы всё равно не уйдешь, ну а чтобы не приближать ее, ко всему прочему, надо с холодной головой кататься. Тут, кстати, и опыт управления авто отлично подойдет. Если есть возможность, лучше сначала машину хотя бы пару лет поводить, а не автомобилистам поводить мото (как тут было предложение). Реальность такова, что машин у нас в стране в разы больше и после вождения авто понимаешь, как много слепошарых, которые целую «коробку» рядом не видят, не используют поворотников, подрезают и т.п. А тут ты на мотоцикле без права на ошибку или с правом, но с болью в организме и возможно не за свою ошибку, а потому что хорошо думал за себя, но плохо за того парня, который без поворотника вдруг резко полетел через 3 полосы, сквозным перестроением, чтобы не пропустить свой поворот, о котором забыл. Тут, сидя верхом, в особенности надо думать за себя, и за того парня. А если нет возможности авто поводить, я даже не знаю, стоит ли начинать со скутера… когда вокруг другие ТС не соблюдают скоростной режим, летят 110 км/ч, а ты такой еле-еле выжимаешь 60 км/ч на скутере и тебя дергает от ветра, пролетающих авто. У нас в Питере достаточно участков, где водилы машин летают от 110 км/ч и еще выше (например еду себе 90-100 км/ч на байке по набережной Невы, все кому не лень слева смело 120-130 км/ч уверенно обгоняют) Да, именно, в черте города! Короче, люди из МВД, которые предложили такие нововведения, уж простите, особо мозгами не шевелили. Посмотрели на запад (например Франция, где и уровень жизни несколько другой и мотосезон не 3 из 12 месяцев, а 9 из 12; я в январе! видел в Париже рассекают по дорогам мотоциклисты), почесали шопу и на от**бись показали нововведения начальству. Так и живем.
Мне на спорты так то все равно, но какое кто имеет право ограничивать кого либо? Одно дело права, смертность и т.д, о чем собственно и сам пост. Другое дело, когда человек хочет и позволяет себе купить то, что он хочет.
Я не согласен. Пусть каждый покупает то, что он хочет!
Мне не нравится марка бимиви, что машины, что мотоциклы, ну вот не нравится и все, прям презрение какое то… Так что ж, запретить теперь их покупать?
Я не согласен. Пусть каждый покупает то, что он хочет!
Мне не нравится марка бимиви, что машины, что мотоциклы, ну вот не нравится и все, прям презрение какое то… Так что ж, запретить теперь их покупать?
- Alexander321
- 10 сентября 2019 в 17:19
- ↑
- ↓
а я согласен, не очень мне хочется жить и ходить по городу, в котором люди имеют право в 18 лет купить мотоцикл с 200 лошадями. Как-то это не правилно по отношению к безопасности окружающих.
Поеретасовать категории ЛЕГКО. А изменить порядок сдачи экзамена, чтобы он хоть отдаленно напоминал европейский экзамен ГОРАЗДО СЛОЖНЕЕ.
Пока у нас не будет таких же экзаменов, как в Германии или Франции, все эти новации будут не более чем элементами карго-культа, внешним подражательством. Экзамен с элементами езды с пассажиром, езды в городе и на трассе, сдаваемый на тяжелом мощном мотоцикле (полноценная категория А) — вот чего не хватает. Не экзамена как такового, а ПОДГОТОВКИ к нему в школе. Да, это будет дорого для учеников. Но лечение и похороны дороже, поверьте!
Пока у нас не будет таких же экзаменов, как в Германии или Франции, все эти новации будут не более чем элементами карго-культа, внешним подражательством. Экзамен с элементами езды с пассажиром, езды в городе и на трассе, сдаваемый на тяжелом мощном мотоцикле (полноценная категория А) — вот чего не хватает. Не экзамена как такового, а ПОДГОТОВКИ к нему в школе. Да, это будет дорого для учеников. Но лечение и похороны дороже, поверьте!
к сожалению, у нас многие без категории вообще ездят, так как остановить мотоцикл не так просто. Не далее как неделю назад мне хвастались, что не открывали категорию. Не говоря уже про остальное, типа ОСАГО. Так что проблема ещё и в головах.
В европе совсем редко встретишь сотрудника и ездить без прав ещё проще, однако же…
В европе совсем редко встретишь сотрудника и ездить без прав ещё проще, однако же…
Как недавно прошедший подготовку, скажу так — не то что в город не выпускают, даже покататься на чем-то больше 45лс, дают только под самое завершение занятий, пару раз.
Учат в основном на YBR125, или максимально приближенных к ним легких мотоциклах <200см3, просто потому что эти мотоциклы дешевле, жрут меньше топлива, проще в обслуживании и пр. Экзамен принимают тоже, например на TW200. Опыта вождения в городе при этом никакого и если у человека нет прав, например на авто, он выедет в город вообще не подготовленный. Учат не падать на малой скорости — а дальше выживай, как хочешь. Тут действительно нужны поездки на хотябы чесотках, с связью-гарнитурой и в сопровождении инструктора по городу. Но, пока технологии дойдут…
Учат в основном на YBR125, или максимально приближенных к ним легких мотоциклах <200см3, просто потому что эти мотоциклы дешевле, жрут меньше топлива, проще в обслуживании и пр. Экзамен принимают тоже, например на TW200. Опыта вождения в городе при этом никакого и если у человека нет прав, например на авто, он выедет в город вообще не подготовленный. Учат не падать на малой скорости — а дальше выживай, как хочешь. Тут действительно нужны поездки на хотябы чесотках, с связью-гарнитурой и в сопровождении инструктора по городу. Но, пока технологии дойдут…
- Alexander321
- 10 сентября 2019 в 17:21
- ↑
- ↓
пока технологии дойдут, чесотки будут сданы на металлолом :)
Надо на каких-то мотах типа бажаж доминар 400 учить ездить, мне кажется. Золотая середина.
Надо на каких-то мотах типа бажаж доминар 400 учить ездить, мне кажется. Золотая середина.
За цепочкой разговора последите, там про 35 кВт никто и не вспомнил.
А удельная мощность у XV1600 ниже, чем у Сибихи. Сибиха — новичковый мот. И в своей родной Японии он ровно такой же. Получается, что если пользоваться только параметром удельной мощности — новичку можно смело давать XV1600. :)
А удельная мощность у XV1600 ниже, чем у Сибихи. Сибиха — новичковый мот. И в своей родной Японии он ровно такой же. Получается, что если пользоваться только параметром удельной мощности — новичку можно смело давать XV1600. :)
- Alexander321
- 10 сентября 2019 в 17:24
- ↑
- ↓
он новичковый мот в Японии, с японским обучением когда в комплекте покупается. А в России с российским обучением это мот далеко не новичковый. После езды только по площадке без опыта города и прав категории B такой мот, разгоняющийся до сотни быстрее 90% автомобилей — опасен.
Вон там выше плач Ярославны про убитый Минск — я аж листать устал
Помнится, когда-то очень-очень давно я учился и сдавал точно также на Минске, с гнутыми рычагами тормоза и сцепления, и вообще здорово потрепанном жизнью. Вместо пластиковых конусов на площадке стояли огромные пружины, вытащенные из какого-то грузовика. Сбивать их было чревато не то, что переломом костей учащегося — переломом Минска запросто.
После сдачи кто-то, конечно, брал Минск или Восход. Но большинство садилось на Иж. Который в сравнении с Минском был неподъёмен, не рулился и вообще пинался до отбития ноги. Тормоза — барабаны вкруг. Резина квадратного профиля — с завода. И да, разгонялся он до сотни точно также быстрее 90% автомобилей. И при всём при этом садился ты на него в целых 16 лет.
Помнится, когда-то очень-очень давно я учился и сдавал точно также на Минске, с гнутыми рычагами тормоза и сцепления, и вообще здорово потрепанном жизнью. Вместо пластиковых конусов на площадке стояли огромные пружины, вытащенные из какого-то грузовика. Сбивать их было чревато не то, что переломом костей учащегося — переломом Минска запросто.
После сдачи кто-то, конечно, брал Минск или Восход. Но большинство садилось на Иж. Который в сравнении с Минском был неподъёмен, не рулился и вообще пинался до отбития ноги. Тормоза — барабаны вкруг. Резина квадратного профиля — с завода. И да, разгонялся он до сотни точно также быстрее 90% автомобилей. И при всём при этом садился ты на него в целых 16 лет.
Будет, как всегда — суровость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения… как ездили — так и будут, только теперь с «не той» категорией.
Идея правильная. Как при Союзе — с 16 до 18 с категорией А на урале нельзя было ездить.
Вот с 35кВт переборщили мне кажется. Тупо взяли как в Европе, но у нас не Европа.
Логика, на всеми любимой сибишке покататься, это ж неплохо так проскиллится надо по их мнению.
А что прикажете делать с этими «30+ лет», стаж «да я с пяти лет на урале!», на литроспортах в городе и без понимания где и как можно ездить??
Т.е. в 18 лет на сибишке нельзя пропердеть по городу, а тридцать и старше на литрах 200 по Невсому можно. «ну а чо, пацаны на опыте»
Обратная сторона, их же статистика, по статистике на спортах больше бьются и что? спорты запретить?
«Разруха не в клозетах, а в ....»
Идея правильная. Как при Союзе — с 16 до 18 с категорией А на урале нельзя было ездить.
Вот с 35кВт переборщили мне кажется. Тупо взяли как в Европе, но у нас не Европа.
Логика, на всеми любимой сибишке покататься, это ж неплохо так проскиллится надо по их мнению.
А что прикажете делать с этими «30+ лет», стаж «да я с пяти лет на урале!», на литроспортах в городе и без понимания где и как можно ездить??
Т.е. в 18 лет на сибишке нельзя пропердеть по городу, а тридцать и старше на литрах 200 по Невсому можно. «ну а чо, пацаны на опыте»
Обратная сторона, их же статистика, по статистике на спортах больше бьются и что? спорты запретить?
«Разруха не в клозетах, а в ....»
- Alexander321
- 10 сентября 2019 в 17:28
- ↑
- ↓
в тридцать человек может принимать более осмысленные решения. Если в 30 ты ездишь 200 по невскому — это скорее уже диагноз. А в 18 лет человек еще не вполне сформирован и отдает себе отчет о рисках. И задача государства в данном случае — уберечь молодого человека от глупостей, пока у него в крови половые гормоны немножко не успокоятся, грубо говоря. Водку с 18 не продают примерно по той же причине.
Не уловил вашей мысли, извините.
Как в киноклассике: «Как говорит наш шеф:»если человек идиот, то это надолго!"
Бред приписывать возраст.
Вот берём среднего 30-летнего паренька.
И получает он СРАЗУ полноценную категорию! У большинства представление о мопедах это «Да че там сложного, я видел всё просто, плюс на тачке же уже 10 лет!»
и берёт такой товарищ сразу окололитер… (ну иначе пацаны на стрелке не поймут)
Они хотят сказать, что такому доверия больше, чем тому кто лет с 10 на технике? когда к 20 уже несколько аварий и понимание, как это больно опасно и дорого?
Возраст тут вообще не причем! хоть в 40 лет получают категорию! Если уж и начали так волноваться за мопедистов, то с головой подходить. Хотят «как в Европах» так будьте любезны независимо от возраста первые два года до 35кВт, а там потом и правда уж, че хотите, то и делайте.
И водка вообще-то у нас с 18…
Как в киноклассике: «Как говорит наш шеф:»если человек идиот, то это надолго!"
Бред приписывать возраст.
Вот берём среднего 30-летнего паренька.
И получает он СРАЗУ полноценную категорию! У большинства представление о мопедах это «Да че там сложного, я видел всё просто, плюс на тачке же уже 10 лет!»
и берёт такой товарищ сразу окололитер… (ну иначе пацаны на стрелке не поймут)
Они хотят сказать, что такому доверия больше, чем тому кто лет с 10 на технике? когда к 20 уже несколько аварий и понимание, как это больно опасно и дорого?
Возраст тут вообще не причем! хоть в 40 лет получают категорию! Если уж и начали так волноваться за мопедистов, то с головой подходить. Хотят «как в Европах» так будьте любезны независимо от возраста первые два года до 35кВт, а там потом и правда уж, че хотите, то и делайте.
И водка вообще-то у нас с 18…
- Alexander321
- 11 сентября 2019 в 8:55
- ↑
- ↓
Я бы только ЗА был, если ещё и в любом возрасте два года необходимы стали бы.
Не так. Во всяком случае в Германии.
После 25 лет можно сразу получать полную «А» категорию.
Но тут действует следующее — кто хотел давно — сели на мот в 18 — и они катают предписанные 2-а года на технике с пониженной мощностью.
Если уж дожил до 25 и потом решил получать категорию «А» — то скорей всего это обдуманное и взвешенное решение.
После 25 лет можно сразу получать полную «А» категорию.
Но тут действует следующее — кто хотел давно — сели на мот в 18 — и они катают предписанные 2-а года на технике с пониженной мощностью.
Если уж дожил до 25 и потом решил получать категорию «А» — то скорей всего это обдуманное и взвешенное решение.
Знаете, когда я 17 лет назад впервые пошел учиться на категорию «B», то относился к этому с полной ответственностью и пониманием, что многое на дороге (в т.ч. и жизни людей) будет зависеть от меня и все остальные в группе относились к этому с ответственностью.
Когда я решил открыть категорию «А» имея уже стаж в 10 лет (кат.В) — я отнесся к этому так же, но меня удивили молодые юноши и девушки по 18 лет, они сидели и рубились в свои телефоны.
На вопрос к юной особе — «тебе не интересно это или не нужно», она ответила — «да родители купили мне машину, вот и хотят, что бы я ездила», вот и хожу сюда — мучаюсь.
В итоге она сшибла моего знакомого на мотоцикле — не пропустила при повороте.
Сейчас подход просто такой — люди перестали понимать свою ответственность, все можно купить((
Извините если не совсем по теме, но нужно ужесточать наказание — как за границей, желание у многих пропадет даже учиться на категорию.
Когда я решил открыть категорию «А» имея уже стаж в 10 лет (кат.В) — я отнесся к этому так же, но меня удивили молодые юноши и девушки по 18 лет, они сидели и рубились в свои телефоны.
На вопрос к юной особе — «тебе не интересно это или не нужно», она ответила — «да родители купили мне машину, вот и хотят, что бы я ездила», вот и хожу сюда — мучаюсь.
В итоге она сшибла моего знакомого на мотоцикле — не пропустила при повороте.
Сейчас подход просто такой — люди перестали понимать свою ответственность, все можно купить((
Извините если не совсем по теме, но нужно ужесточать наказание — как за границей, желание у многих пропадет даже учиться на категорию.
я имею ввиду подход менять — когда учился на А, один дядя приехал «устраивать» дочку в автошколу, сам видел эту историю, он подошел к инструктору и сказал, что хочет, чтобы она сдала все с первого раза, инструктор ответил, что это полностью все будет зависеть от нее и от ее ответственности в этом деле.
В итоге дядя сходил к директору автошколы и девочке дали другого инструктора, который в итоге «помог» ей сдать экзамен с первого раза, ну и само собой там за деньги целая организованная группа помощников есть… как и везде.
Сейчас все покупается и продается, вопрос денег
В итоге дядя сходил к директору автошколы и девочке дали другого инструктора, который в итоге «помог» ей сдать экзамен с первого раза, ну и само собой там за деньги целая организованная группа помощников есть… как и везде.
Сейчас все покупается и продается, вопрос денег
- Alexander321
- 10 сентября 2019 в 17:30
- ↑
- ↓
все верно, увеличение штрафов раз в пять бы за один год изменило в корне ситуацию со статистикой ДТП.
Зашибись придумали, эффективности ноль, зато люди лишний раз денег заплатят школам за зубрёжку билетов, госпошлину за права и отстегнут на подогрев полицаям. Было бы эффективнее разработать нормальную программу обучения на кат. А и систему контроля практических навыков по этой программе, но на этом же денег не срубишь. А то что с автошкол выходят люди не умеющие не рулить не тормозить, это, типа, никто не видит и вряд ли введение дополнительной категории что-то поменяет в имеющейся системе обучения и аттестации.
А вообще интересный получается расклад: В 18 лет человек уже обязан с оружием в руках Родину защищать, ездить на танке, на подводной лодке нырять, гранатами кидаться, с парашютом сигать, материальную ответственность нести, на вредных и опасных производствах работать, да вообще всё, даже депутатом быть может и вот такие вот законы сочинять. А вот на мотоцикле ездить — хер. Это что за дискриминация дееспособного человека по возрасту?
А вообще интересный получается расклад: В 18 лет человек уже обязан с оружием в руках Родину защищать, ездить на танке, на подводной лодке нырять, гранатами кидаться, с парашютом сигать, материальную ответственность нести, на вредных и опасных производствах работать, да вообще всё, даже депутатом быть может и вот такие вот законы сочинять. А вот на мотоцикле ездить — хер. Это что за дискриминация дееспособного человека по возрасту?
что ты несешь? В армии прежде чем тебе автомат дадут тебя за*бут учить про него и спрашивать все, что касается этой темы и если ты хер забьешь на это, то поверь мне наказание будет суровое. Если бы тебя так на права учили, ты бы 10 раз подумал, а надо ли тебе ездить.А алкоголь с 21 года это тебе не возрастной ценз?.. Везде он есть, просто открой глаза. Малолетних дегенератов на литровом спорте в городе как 1 мот вообще на ДОП выпускать нельзя.
- Alexander321
- 10 сентября 2019 в 17:34
- ↑
- ↓
вообще ничего не рассказывали, дали — стреляй в мишень. Потом оценки поставили.
Мне кажется, что с 18 до 24 человек имеет:
1. Хорошую реакцию.
2. Не задумывается о последствиях.
3. Импульсивный и задирчевый.
4. Высокое амбиции.
и тп.
По этим причинам в армию лучше брать. С возрастом эти качества, у большинства, затихают. У многих появляются семьи, какая то ответственность. Каждый раз открывая «книгу памяти» прихожу в шок… посмотрите какой там средний возраст… Часто бывает себя останавливаю от каких то поступков: открутить ручку газа или зайти на скорости в «закрытый поворот». Очень часто наблюдаю такую картину со стороны других(авто/мото), также ни раз видел когда в этих «закрытых поворотах» кто то обгоняет.
Во придумал… На автозаправках повесить баннеры с последствиями (авто/мото) аварий, как на пачках сигарет.
1. Хорошую реакцию.
2. Не задумывается о последствиях.
3. Импульсивный и задирчевый.
4. Высокое амбиции.
и тп.
По этим причинам в армию лучше брать. С возрастом эти качества, у большинства, затихают. У многих появляются семьи, какая то ответственность. Каждый раз открывая «книгу памяти» прихожу в шок… посмотрите какой там средний возраст… Часто бывает себя останавливаю от каких то поступков: открутить ручку газа или зайти на скорости в «закрытый поворот». Очень часто наблюдаю такую картину со стороны других(авто/мото), также ни раз видел когда в этих «закрытых поворотах» кто то обгоняет.
Во придумал… На автозаправках повесить баннеры с последствиями (авто/мото) аварий, как на пачках сигарет.
Если он будет это делать три раза подряд, с интервалом полчаса — нет, не научится. А когда он сначала сдает на малокубатурнике, а второй раз будет учиться сдавать уже на Хорнете, поездив пару лет на Микронинзе — разница будет уже серьезная.
И это куда лучше, чем как сейчас — в 18 учиться и сдавать на велосипедной мотошкольнй чекушке, а потом садиться на некрояповый спорт и убиваться в первую неделю.
Если уж на то пошло, то и сейчас весьма немногие школы реально учат ездить на моте, большей частью в Дефолтсити. А в городах поменьше, «инструктор» выкатывает убитый Стелс: «Вот конусы, катайте» и уходит на час в каптерку.
И это куда лучше, чем как сейчас — в 18 учиться и сдавать на велосипедной мотошкольнй чекушке, а потом садиться на некрояповый спорт и убиваться в первую неделю.
Если уж на то пошло, то и сейчас весьма немногие школы реально учат ездить на моте, большей частью в Дефолтсити. А в городах поменьше, «инструктор» выкатывает убитый Стелс: «Вот конусы, катайте» и уходит на час в каптерку.
то он сразу научится контррулению, аварийному торможению и анализу дорожной ситуации?так оно и не нужно может большинству водителей (кроме последнего пункта). Вот реально больше 30-ти лет уже катаю без этого вашего контруления, и совершенно ущербным себя не чувству, на трек просто не катаю. А вот смотреть во все глаза и за всеми — это полезно.
Абсолютно согласен.
Для того, чтобы научиться контролировать мотоцикл, надо в первую очередь научиться контролировать себя. Даже в достаточно зрелом возрасте неадекватов предостаточно, что говорить о пубертатном! Правда 24 года — это тоже не весть какой порог, но хотя бы что-то между ушей к этому возрвсту уже должно появиться. Да и какой-никакой опыт управления всё-таки должен быть.
Хорошо бы ещё понятие спортивного мотоцикла определить и ввести дополнительные ограничения по опыту/возрасту/месту использования.
Для того, чтобы научиться контролировать мотоцикл, надо в первую очередь научиться контролировать себя. Даже в достаточно зрелом возрасте неадекватов предостаточно, что говорить о пубертатном! Правда 24 года — это тоже не весть какой порог, но хотя бы что-то между ушей к этому возрвсту уже должно появиться. Да и какой-никакой опыт управления всё-таки должен быть.
Хорошо бы ещё понятие спортивного мотоцикла определить и ввести дополнительные ограничения по опыту/возрасту/месту использования.
Ситуация просто расчитана на то, что бы сорвать бабки. На запад смотрят чинуши, что и как там устроено, типа берут в е лучшее и прочий загон, нашу программу об учения нужно менять все полностью, пока у нас не будет таких программ ну хотябы как в Японии, это просто будет срубилово денег с на еления.90% вынуждени после получения прав, идти на доп занятия и по итогу с наших автомотошкол выходят «неучи» жертвы обучения через пень колоду.
Вот такую инициативу государства я одобряю обеими руками. Ребята не погасившие свои амбиции садятся на литроспорты и гасят не только амбиции, не только свои судьбы, но и судьбы других людей… Надо хоть как то ограничивать новичков. Я конечно понимаю что это, отчасти ограничивает нашу свободу действий, но все же это уберегает от верной гибели множества людей… Надо начинать постепенно!
Точно, отличная инициатива
Как там, на мотоцикле надо начинать постепенно?
А на автомобиле? Наоборот, пораньше? В 17 лет, говорите, уже можно?
Т.е. берём батин Infinity QX56, полной массой более 3 тонн, при этом эти самые 3 тонны до сотни прут менее, чем за 8 секунд, и может стритсракерствовать до посинения?
Как там, на мотоцикле надо начинать постепенно?
А на автомобиле? Наоборот, пораньше? В 17 лет, говорите, уже можно?
Т.е. берём батин Infinity QX56, полной массой более 3 тонн, при этом эти самые 3 тонны до сотни прут менее, чем за 8 секунд, и может стритсракерствовать до посинения?
Зато трёхтонная махина практически гарантировано кого-то с собой заберёт.
Впрочем, если Вам столь беспокоит массовость — некро-марк2 к Вашим услугам. Да, масса «всего-то» чуть более полутора тонн, зато из 6 секунд выезжает при прямых руках. На известном сайте по продаже авто объявлений больше, чем вообще всех мотоциклов вместе взятых. А ещё Селика, Лансер и куча другого некрояпа.
Впрочем, если Вам столь беспокоит массовость — некро-марк2 к Вашим услугам. Да, масса «всего-то» чуть более полутора тонн, зато из 6 секунд выезжает при прямых руках. На известном сайте по продаже авто объявлений больше, чем вообще всех мотоциклов вместе взятых. А ещё Селика, Лансер и куча другого некрояпа.
Некоояпы, явление сезонное, мажоры на дорогих тачках, ары на убитой классике, фуры, фифы на подаренной бибике с телефоном в одной руке, сигаретой в другой и пудренницей в третьей, зашуганные пенсы на дастерах — это все крыглый божий год. ДА и стритсракеры на некрояпах обитают недолго, если головы нет, то дорожные гонки заканчиваются быстро.
Не надо размазывать манную кашу по тарелке и вспоминать здесь всех, на кого фантазии хватит. Речь шла исключительно про ту нелепую попытку манипуляции, с бросанием в крайности, будто все города забиты мажорами на трехтонных папиных инфинити. И да, я все еще считаю, что мажоров на трехтонных папиных инфинити — несравнимо меньше, чем молокососов на некроспортах.
Сезон, чисто статистически, сокращает количество некроспортов в два раза, что в сравнении с мажорами на папиных трехтонных инфинити — несущественно.
Сезон, чисто статистически, сокращает количество некроспортов в два раза, что в сравнении с мажорами на папиных трехтонных инфинити — несущественно.
что в сравнении с мажорами на папиных трехтонных инфинити — несущественноНу конечно
Вот, например, некий Вартан Саркисов. Прекрасный человек, не «сократился», статистику quoter'у не попортил. Только вот есть у меня сомнение, а не лучше бы было, если бы он на некроспорте ехал?
Да что вам так инфинити приперлось? Ну буднт мажор не на финики, ну на эскаладе, лучше чтоли? Мажоры на дороге, как само явление, просто опасны, хоть на инфинити, хоть на бмв, хоть на 200, так же как и еб ла ны на спортах, необязательно и некрояпы. А по поводу некрояпов, они переживут большенство современных пластмассовых новоделов.
Ещё раз
Вы сами себе придумали, что считать нужно только и исключительно «мажоров на трехтонных папиных инфинити», сами и считайте.
Объявлений о продаже Infinity QX56 примерно 300, литроспортов старше 10 лет, примерно 600. Т.е. в два раза. При этом на Infinity можно стритсракерствовать круглогодично, в отличие от.
Вы сами себе придумали, что считать нужно только и исключительно «мажоров на трехтонных папиных инфинити», сами и считайте.
Объявлений о продаже Infinity QX56 примерно 300, литроспортов старше 10 лет, примерно 600. Т.е. в два раза. При этом на Infinity можно стритсракерствовать круглогодично, в отличие от.
Вы сами себе придумали, что считать нужно только и исключительно «мажоров на трехтонных папиных инфинити»,Зачем так примитивно врать? Все ходы записаны, любой может поднять глаза и увидеть:
oneq2
Точно, отличная инициатива
Как там, на мотоцикле надо начинать постепенно?
А на автомобиле? Наоборот, пораньше? В 17 лет, говорите, уже можно?
Т.е. берём батин Infinity QX56, полной массой более 3 тонн, при этом эти самые 3 тонны до сотни прут менее, чем за 8 секунд, и может стритсракерствовать до посинения?
При чем тут сколько всего продается инфинити? Речь идет только о тех, кто купит его и даст дрифтить, читай — убивать машину, своему малолетнему сынку. А таких — по пальцам пересчитать. Так что — нет ни малейшего смысла пытаться противопоставить пару мажоров — толпе некроспортов.
любой может поднять глаза и увидетьИ что увидеть? То, что Вы не знаете про такую вещь как пример?
Или то, что Вы даже на вопрос ответить не сумели, придумали какую-то чушь и развели демагогию на ровном месте?
Ну так не сдерживайте себя — продолжайте. Я Вам в меру своих скромных сил обязательно помогу.
Речь идет только о тех, кто купит его и даст дрифтить, читай — убивать машину, своему малолетнему сынку. А таких — по пальцам пересчитать. Так что — нет ни малейшего смысла пытаться противопоставить пару мажоров — толпе некроспортов.Да какие проблемы, осталось только Вам доказать, что некроспорты покупают только для того, чтобы дать их своим 18-летним сынкам и количество таких людей, больше, чем пальцев.
Некроспорты покупают даже сами 18-летки, статистика в книге памяти вполне достаточная.Да не вопрос.
3 страницы, 306 человек, до 2014 года отмотал.
Чтобы дать Вам возможность хотя бы на первый взгляд выглядеть более-менее приличным человеком, так и быть, выберем до возраста 20 лет.
Спорты: GX-R1000, взял прокатиться; NSR250; GPZ1100, не спорт, но так уж и быть, ещё одна уступка в Вашу пользу; GSX-R1000, 14 лет, купили родители; VTR1000F.
Условно спорты: CBR250R; CBR150R.
Не спорты: CB400; CB-1; мопед; ёбрик; ёбрик; GSF250; RACER RC 200GY; SV400; ZZR400; Z750.
Пассажиры: 3.
Итого: всего спортов с чахлыми малокубатурниками 7 штук. Пальцев хватит даже токарю.
Как Вы там остроумно выразились? «пальцем в жо»? Я так понимаю, Вы в этом настоящий профессионал.
З.Ы.: Ну и это, 18 лет, в лучшем случае закончил школу и у него имеется свободная для покупки некроспорта сотня тысяч рублей? Сколько таких людей в России?
3 страниц…
//рукалицо
bikepost.ru/memory/stats/
Не надо пытаться вводить лишние сущности, типа 18 лет и соскакивать с темы.
Так и быть, последний раз задам это вопрос: Кого больше на дорогах? Мажоров на трехтонных папиных инфинити, или некроспортов? Это простой вопрос, первое или второе?
Ответ будет или нет?
//рукалицо
bikepost.ru/memory/stats/
Не надо пытаться вводить лишние сущности, типа 18 лет и соскакивать с темы.
Так и быть, последний раз задам это вопрос: Кого больше на дорогах? Мажоров на трехтонных папиных инфинити, или некроспортов? Это простой вопрос, первое или второе?
Ответ будет или нет?
bikepost.ru/memory/stats/И что? Как там выбрать всех 18-летних на спортах?
Спасибо, я уже понял, что Вы профи в «пальцем в жо», не надо добавлять мне примеров.
Не надо пытаться вводить лишние сущности, типа 18 лет и соскакивать с темыНу и зачем же Вы их сами ввели: «молокососов на некроспортах», «своему малолетнему сынку» и теперь соскакиваете? Чтобы поскорее перейти к «пальцем в жо»?
Так и быть, последний раз задам это вопросНе волнуйтесь, я повторю.
Вы сами себе придумали, что считать нужно только и исключительно «мажоров на трехтонных папиных инфинити», сами и считайте.
- JamesStern
- 10 сентября 2019 в 21:31
- ↑
- ↓
ограничить на каком пороге, вспоминайте про барышень на 0.8 литровых матизиках, и молодежь на девятках, семерках, шестерках)) то есть нам нужны двигатели в которых меньше чем 52л.с. (0.8 у матиза и 1.1 у девятки) примеры автомобилей с менее чем 52 л.с. приведите если вам не сложно, я не могу вспомнить) в идеале года 2000+ а не «дедушкин запорожец»))
Безотносительно основной темы.Всегда радует, когда для продвижения любой идеи манипулируют цифрами.«Возросло кол-во ДТП на 5.1 %!»А на сколько возросло кол-во транспорта??? Не получится ли так, что если объективно посчитать, то кол-во ДТП на кол-во мотоциклистов снизилось? Но в любом случае проблема есть, и как-то с ней надо бороться.
- Alexander321
- 10 сентября 2019 в 17:39
- ↑
- ↓
Вы правы, но замечу, что кол-во мотоциклистов не особо растет, кризис. У меня многие знакомые продали моты, т.к. дорогое удовольствие.
- Elderfinger
- 10 сентября 2019 в 11:09
- ↓
На безрыбье и рак уха… Почему именно европейский опыт, почему не американский? Или китайский? Почему в 18 лет еще нет, а вот в 24 года уже да? Я так понял, что в Европе молодые люди не покупают мотоцикл, потому что ДОРОГО. И купить, и содержать. У нас развит рынок «вторсырья» — мотоциклу 10 лет, но он стоит меньше нового и гораздо мощнее. А иногда (можно даже пальцем не показывать) без АБС. Пишут, что в провинции без документов, без ОСАГО, без экипировки едут — дым по колено. Один военный даже подростка пассажиром посадил покататься и убил. И себя, и его. Военному не 18 лет было. Отцы-командиры над ним стояли, а всё одно не уберегли. Где логика? Людям, которые закон пишут, наплевать на результат. Они для отчёта в презентации напишут, что дело своё сделали, а эти дураки (народ) умных людей не слушают и всё равно на ДОП погибают. Уже и ПДД сделали, и плакаты повесили, и даже видео не блокируют, а результат почти нулевой — деньги в кружку и друг дружку. Потому что дети (в голове, а не по паспорту) видят, как другие себя ведут. Если этим другим можно, то почему им нельзя? Вынужден констатировать — не умеют еще пока люди, назначенные законодателями, в государство. Вернее умеют, но только в своё. Остальные пусть пыль с обочины глотают. И на примере мотоциклистов очень хорошо видно к чему такие «умельцы в государство» приводят.
- Alexander321
- 10 сентября 2019 в 17:46
- ↑
- ↓
1) Почему Европа? В Европе наименьшая смертность в ДТП, поэтому этот опыт посчитали наилучшим. Лучшие в мире результаты — в скандинавских странах, благодаря внедрению стратегии «vision zero».
2) ДОРОГО?
Я получаю на руки 100 тысяч рублей работая в международной компании в Москве. Мой коллега в той же должности в этой же компании в Германии — в 4 раза больше. В Швеции — еще больше. И мотоциклы там продаются в 1,5 раза дешевле из-за отсутствия таможенных сборов, составляющих почти 50% стоимости мотоцикла в России. В Европу я езжу минимум три раза в год по работе и знаю, какие зарплаты в ведущих странах.
3) Развит рынок вторсырья
Любой житель европы может купить мотоцикл на том же аукционе, что и ты. Там, где для тебя мотоцикл будет стоить 350 000 рублей, для него он будет стоить примерно 4000 евро. И это меньше, чем его месячная зарплата.
Для них это хлам, ему проще купить двух-трех летний мот на местном рынке.
2) ДОРОГО?
Я получаю на руки 100 тысяч рублей работая в международной компании в Москве. Мой коллега в той же должности в этой же компании в Германии — в 4 раза больше. В Швеции — еще больше. И мотоциклы там продаются в 1,5 раза дешевле из-за отсутствия таможенных сборов, составляющих почти 50% стоимости мотоцикла в России. В Европу я езжу минимум три раза в год по работе и знаю, какие зарплаты в ведущих странах.
3) Развит рынок вторсырья
Любой житель европы может купить мотоцикл на том же аукционе, что и ты. Там, где для тебя мотоцикл будет стоить 350 000 рублей, для него он будет стоить примерно 4000 евро. И это меньше, чем его месячная зарплата.
Для них это хлам, ему проще купить двух-трех летний мот на местном рынке.
- Elderfinger
- 11 сентября 2019 в 10:22
- ↑
- ↓
1) Я думаю, что смертность в Европе меньше потому, что там людям есть зачем жить. Писал уже на эту тему всякие слова здесь, но был немного оплёван… Чтобы копировать чужое, надо сначала сделать всё остальное, как чужое, а потом уже копировать. Дороги, разметку, штрафы… Заодно немного против шерсти погладить разных «захарченко», глядишь, найдутся деньги на зарплаты повыше, чем сейчас. Хотя бы учителей и врачей. Люди, которые копируют чужой опыт, уже живут как в Европе. У них своя «прекрасная Европа». А то, что их «Европа» расположена на территории Российской Федерации, так это тоже можно исправить. Чем они и занимаются, по моему скромному мнению.
2) На байкпосте некоторые писали про покупку мотоциклов. И их рассказы были такие — европейской молодежи не рентабельно покупать мотоцикл. Потому что у молодежи нет на это средств. И поэтому они покупают машину в складчину, чем решают свою транспортную задачу. А мотоцикл покупают люди, которые могут себе это позволить. Например, Ваши коллеги из европейских стран. Но они не молодежь. Про европейскую дешёвость мотоциклов ничего не скажу, а вот про то, что выбора там больше, скажу.
3) Двух-трёх летний мотоцикл, который в Европе хлам, у нас за новый примут. Я писал, что жители Сыктывкара, например, из новых мотоциклов могут себе позволить только китайского производства. Или 10 лет назад выпущенную «рисомолку». Или не менее старый «пропеллер». Я, желающий купить новый мотоцикл примерно за 400 000 руб. — по 1000 руб. за куб (в глубокий долг для себя), у соседей по гаражу вызываю удивление — «за такие деньги можно такой мот взять, такой мот, ты что???»
Я уверен, что для снижения смертности на ДОП, особенно среди мотоциклистов, надо начинать (когда-то ж надо начинать) с детского сада. Учить детей ПДД. В игровой форме. В школе обязательный предмет. Раз в полгода экзамен. Которые не смогли экзамен сдать два раза за период обучения — остаются без прав. С другой стороны к штрафам пририсовать «0» справа. И бегать с мигалками за каждым авто/мото нарушителем. Набрал штрафов три штуки — катайся ОТ годик. Два раза на ОТ пересадили — лишать прав навсегда. Вот с этой самой Москвы и начать. Тестовый вариант, так сказать. А остальная страна посмотрит, как москвичи начнут заносить кому надо и садиться за это в тюрьму. Многие, по моему, будут довольны. Многие граждане Российской Федерации. И даже некоторые москвичи.
2) На байкпосте некоторые писали про покупку мотоциклов. И их рассказы были такие — европейской молодежи не рентабельно покупать мотоцикл. Потому что у молодежи нет на это средств. И поэтому они покупают машину в складчину, чем решают свою транспортную задачу. А мотоцикл покупают люди, которые могут себе это позволить. Например, Ваши коллеги из европейских стран. Но они не молодежь. Про европейскую дешёвость мотоциклов ничего не скажу, а вот про то, что выбора там больше, скажу.
3) Двух-трёх летний мотоцикл, который в Европе хлам, у нас за новый примут. Я писал, что жители Сыктывкара, например, из новых мотоциклов могут себе позволить только китайского производства. Или 10 лет назад выпущенную «рисомолку». Или не менее старый «пропеллер». Я, желающий купить новый мотоцикл примерно за 400 000 руб. — по 1000 руб. за куб (в глубокий долг для себя), у соседей по гаражу вызываю удивление — «за такие деньги можно такой мот взять, такой мот, ты что???»
Я уверен, что для снижения смертности на ДОП, особенно среди мотоциклистов, надо начинать (когда-то ж надо начинать) с детского сада. Учить детей ПДД. В игровой форме. В школе обязательный предмет. Раз в полгода экзамен. Которые не смогли экзамен сдать два раза за период обучения — остаются без прав. С другой стороны к штрафам пририсовать «0» справа. И бегать с мигалками за каждым авто/мото нарушителем. Набрал штрафов три штуки — катайся ОТ годик. Два раза на ОТ пересадили — лишать прав навсегда. Вот с этой самой Москвы и начать. Тестовый вариант, так сказать. А остальная страна посмотрит, как москвичи начнут заносить кому надо и садиться за это в тюрьму. Многие, по моему, будут довольны. Многие граждане Российской Федерации. И даже некоторые москвичи.
Именно так. И никаких сказок про «русский менталитет» и тп чушь.
Потому, чинные бюргеры, стоит им вырваться туда, где за моргание фарами не прилетает письмо счастья на 1к евро — начинают вести себя как щенки увидевшие первый снег. В России можно хоть расстрел ввести за переход на красный, но никого не накажут. Тупо некому за этим следить.
Потому, чинные бюргеры, стоит им вырваться туда, где за моргание фарами не прилетает письмо счастья на 1к евро — начинают вести себя как щенки увидевшие первый снег. В России можно хоть расстрел ввести за переход на красный, но никого не накажут. Тупо некому за этим следить.
- Alexander321
- 11 сентября 2019 в 12:03
- ↑
- ↓
Да уж, не очень последовательно чел ответил. Молодежью видимо студентов обозвал. Ну так у студентов денег нет ни в каких странах, на то они и студенты.
Эх не с того конца взялись. Впрочем, ничего нового у наших законодателей.
Проблема кроется не в кубатуре, а в очень условном обучении и не имеющих отношения к реальной езде экзаменах.
По итогу закон скорее всего примут. Надо же показывать что чинуши «работают». А там и статистику с положительной тенденцией подтянут. А студенты как катались, так и будут кататься на литрах. Разве что у гайцов еще одна статья дохода появится
Проблема кроется не в кубатуре, а в очень условном обучении и не имеющих отношения к реальной езде экзаменах.
По итогу закон скорее всего примут. Надо же показывать что чинуши «работают». А там и статистику с положительной тенденцией подтянут. А студенты как катались, так и будут кататься на литрах. Разве что у гайцов еще одна статья дохода появится
- Serowodorod
- 10 сентября 2019 в 14:11
- ↑
- ↓
о боги, опять кто-то позарился на бабло онимешкников с китайскими мопедами
- danila1271
- 10 сентября 2019 в 14:28
- ↓
Дельный закон. Наконец-то прислушались.
В 18ть я бы себе сейчас не позволил купить R1, хотя считаю себя адекватным пилотом. На мотоциклах куда спокойнее то накосячить легко, не то что на литрспорте
В 18ть я бы себе сейчас не позволил купить R1, хотя считаю себя адекватным пилотом. На мотоциклах куда спокойнее то накосячить легко, не то что на литрспорте
Надо предложить сделать такую же систему для категории B.
B2 — отечественный авто на механике, не мощнее 80 л.с. Чтобы научиться.
B3 — авто на не мощнее 99 лс. Для получения требуется стаж B2 2 года.
B4 — …
А то получают права в 18 лет и новую бэху от родителей и гоняют. Опасно же.
B2 — отечественный авто на механике, не мощнее 80 л.с. Чтобы научиться.
B3 — авто на не мощнее 99 лс. Для получения требуется стаж B2 2 года.
B4 — …
А то получают права в 18 лет и новую бэху от родителей и гоняют. Опасно же.
- Lexacyclist
- 10 сентября 2019 в 16:08
- ↑
- ↓
Ага, отечественное авто та еще консерва, сминается на раз-два, с нулевым опытом оно противопоказано. Зачем ездить на отечественном, если доход и мозг позволяют купить нормальную машину?
P.S. Не в обиду никому, сам владелец тойоты 96 года с пробегом в 2 миллиона.
P.S. Не в обиду никому, сам владелец тойоты 96 года с пробегом в 2 миллиона.
- VictorShaw
- 10 сентября 2019 в 16:30
- ↓
Глядя на фото подумал что ввели какую-ту хрень за тонированный визор. Вот это была бы катастрофа. А это фигня)
- Alexander321
- 10 сентября 2019 в 17:50
- ↓
Если этот закон спасет хотя бы несколько молодых жизней, то его появление оправдано. И нечего тут рассуждать.
А можно ссылоку на оригинал? А то вот сижу в тойже Европе и знать не знаю.
Я получил категорию «Б» между 1999 и 2013 годами:
По русски:
Те кто получили «Б» после 2013 года — думаю переводить не нужно, смысл ясен — ни одно ТС из перечисленных классов:
Пошел посмотрел дальше — те кто получил с 1980 по 1999 — могут ездить на том же, на чем и получившие с 1999 по 2013.
Глянул еще дальше — получившие до 1980 года — вот тут да, они могут ездить на том же, что бы две группы выше — на трехколесниках.
Но и бонус есть:
По русски
А теперь посмотри — если человек в 1980 году в возрасте 18 лет получил «Б» — то сейчас ему 57 лет! Прям вообще актуально!
Я получил категорию «Б» между 1999 и 2013 годами:
Klasse A1
Keine Leichtkrafträder
Nur dreirädrige Kraftfahrzeuge bis 15 kW (auch mit Anhänger bis 750 kg zG)
Diese Berechtigung wird beim Umtausch des Führerscheins durch Zuteilung der Klasse A1 mit den Schlüsselzahlen 79.03 und 79.04 dokumentiert**.
По русски:
Класс A1
ни каких мелких ТС
Только трехколесные ТС до 15 kW (также с прицепом до 750 кг)
Данное право, при замене в/у, будет отмечено в Классе A1 с помощью кодовых чисел 79.03 и 79.04.
Те кто получили «Б» после 2013 года — думаю переводить не нужно, смысл ясен — ни одно ТС из перечисленных классов:
Klasse A1
Keine Kraftfahrzeuge dieser Klasse.
Klasse A2
Keine Krafträder dieser Klasse.
Klasse A
Keine Kraftfahrzeuge dieser Klasse.
Пошел посмотрел дальше — те кто получил с 1980 по 1999 — могут ездить на том же, на чем и получившие с 1999 по 2013.
Глянул еще дальше — получившие до 1980 года — вот тут да, они могут ездить на том же, что бы две группы выше — на трехколесниках.
Но и бонус есть:
Klasse A1
Leichtkrafträder
mit einem Hubraum von höchstens 125 ccm und
einer Nennleistung von maximal 11 kW
Verhältnis Leistung/Leermasse max. 0,1 kW/kg
По русски
Класс A1
максимальный объем 125 ccm
с максимальной мощностью 11 kW
соотношение мощности к массе пустого максимально 0,1 kW/кг
А теперь посмотри — если человек в 1980 году в возрасте 18 лет получил «Б» — то сейчас ему 57 лет! Прям вообще актуально!
Ну… я сдавал в этом году, в Ярославле. Тут у МРЭО нет ни мотов, ни площадки на А. В итоге автошкола (а мотошкол тут нет и в помине) просто даёт заявку и инспектор приезжает принимать экзамен. На той же площадке, что ты учился и на том же мопеде. Мне попался адекватный и вменяемый инспектор, сдал без проблем. А вот теперь вопросы касательно предлагаемого регламента… Под А2 попадают все те 200-кубовые пердушки, что сейчас имеются в распоряжении автошкол, а вот с открытием полноценной А многие заморачиваться не станут + вангую, что на более кубатурном мотоцикле, типа той же сибихи, вписаться в габаритные восьмёрку и змейку будет в разы сложнее. Мой F800GT и вовсе кажется там лютым бегемотом (база 1514мм). Ещё один нюанс — те же моты BMW F800 предлагаются с опциями под А2 (тупо стоит ограничитель на дросселе и прошивка другая). Формально А2, но не нужно говорить, какой процент владельцев, получив А2 пойдёт раздушивать мот и получать вместо 35кВт все 66. Так-то начинание здравое, но выглядит немного неполноценно без учебной езды и экзамена по городу — мне было реально страшно первые дня два (мне 29 и прав Б у меня нет, вот так получилось)
- Werewolf2012
- 10 сентября 2019 в 20:25
- ↑
- ↓
У меня лет 8 как права и A и B, катаю регулярно на всём, но не поверите, каждый раз страшно — потому что чудаков за рулём как 2-, так и 4-колёсной техники дофига, иногда и вовсе возникает мысль — послать всё нафиг и купить кроссач для езды по треку в удовольствие, в городе на моте больше нервотрёпки для меня, по крайней мере
- JamesStern
- 10 сентября 2019 в 21:33
- ↑
- ↓
я как то поймал себя на мысли «пора покупать 131й зил» потому что он большой, из железа, убить меня в нем будет сложнее)) остановило только то что на некоторые дороги и районы в нем нельзя.
- Werewolf2012
- 10 сентября 2019 в 22:14
- ↑
- ↓
На машине я особо не нервничаю — большегрузы шалят редко, а жоповозкам встреча со мной дорого выйдет — железный бампер это железный бампер, да и противоподкат боковой тоже себя уже разок оправдал
- Werewolf2012
- 10 сентября 2019 в 20:28
- ↓
Начинание хорошее, безусловно. Но — пока у нас будет едва ли не легальной продажа прав, всё это впустую, будут сами биться от обычного незанания элементарной физики и ПДД, будут сбиваться консервами по тем же причинам. Нет строгости в подходе к экзаменам — нет результата. Да и было бы неплохо разрешить город, в два мота для инстуктора и ученика в соответствующий сезон
Не очень понятно намерение ограничить массу и мощность. Фраза «соотношение максимальной мощности к разрешенной максимальной массе не более 0,2 кВт/кг» ведь совершенно не ограничивает вес мотоцикла. К примеру мотоцикл VRX400 — 24квт/315кг (190кг сухой) = 0,076 квт/кг, то есть он подходит, так почему они пишут про ограничение массы?
И вообще, я не знаю ни одного мотоцикла, который имеет мощность 35кВт и имеет соотношение максимальной мощности к разрешенной максимальной массе хотя бы 0,2.
И вообще, я не знаю ни одного мотоцикла, который имеет мощность 35кВт и имеет соотношение максимальной мощности к разрешенной максимальной массе хотя бы 0,2.
- ropefipimo
- 11 сентября 2019 в 9:12
- ↓
бгг, литр в 18 низя, а в армию можно. пусть будут последовательными и призыв тогда отменяют.
здесь был ататат
здесь был ататат
Кой-кому нужны срачИ, а мне не нУжны срАчи
Если вышел в Сеть – молчи, а то получишь сдачи
Только селфи и котов шлём через айфончег
Лайки, чмоки, мазл тов, вот и весь закончик
Я тебя не трогаю, и ты меня не трогай
Иду своей дорогою – иди своей дорогой
Я тебя не трогаю, иду своей дорогою
И ты меня не трогай, иди своей дорогой
Если вышел в Сеть – молчи, а то получишь сдачи
Только селфи и котов шлём через айфончег
Лайки, чмоки, мазл тов, вот и весь закончик
Я тебя не трогаю, и ты меня не трогай
Иду своей дорогою – иди своей дорогой
Я тебя не трогаю, иду своей дорогою
И ты меня не трогай, иди своей дорогой
Я как вспомню, как мы сдавали экзамены в родном чуркестане во времена СССР- аж смех пробирает. Препод перед экзаменами собрал со всей группы деньги, потом нас завели в класс, мент сказал- крестики ставьте где хотите, главное чтобы они были. И все. Мы даже не ездили на мотоцикле. И это был ДОСААФ! других школ тогда не было)))
здесь был ататат
Так что в итоге получается? Под «получением» категории подразумевается экзамен или открытие категории по времени? Кидаем права на полку на пару лет и открываем категорию (так на эту тему отзывались жители одного городского форума). Или катаем/ждем два года и идем платить деньги за очередной экзамен?
В наших условиях звучит слегка бредово.
1. Ограничение стажа по времени это странно — я могу сдать на права, ничего не купить, подождать два года… и навыков у меня явно не прибавится.
2. Дополнительные экзамены = дополнительная оплата пошлины, дополнительные отгулы для сдачи экзаменов, дополнительная коррупционная кормушка для гибддшников и школ.
Про то, как сдавать на категорию в 2019 году в Москве.
Приезжаешь на экзамен в гибдд к 15 часам с автошкольной группой.
Час ждешь пока предыдущая автошкола прогонит своих учеников через кабинет с теорией.
Сдаешь теорию за 5 минут.
Идешь мариноваться на площадку. Выбираешь один из автошкольных мотиков.
Проходит 5 часов ожидания при околонулевой температуре. Темнеет.
Выясняется, что на всю площадку один фонарь, а фара на том мотике, который ты выбрал — не светит от слова совсем.
В темноте проезжаешь скоростное маневрирование и отправляешься на пересдачу, потому что «36 секунд вместо 35».
Гайцы заворачивают тебя под предлогом
1. Ограничение стажа по времени это странно — я могу сдать на права, ничего не купить, подождать два года… и навыков у меня явно не прибавится.
2. Дополнительные экзамены = дополнительная оплата пошлины, дополнительные отгулы для сдачи экзаменов, дополнительная коррупционная кормушка для гибддшников и школ.
Про то, как сдавать на категорию в 2019 году в Москве.
Приезжаешь на экзамен в гибдд к 15 часам с автошкольной группой.
Час ждешь пока предыдущая автошкола прогонит своих учеников через кабинет с теорией.
Сдаешь теорию за 5 минут.
Идешь мариноваться на площадку. Выбираешь один из автошкольных мотиков.
Проходит 5 часов ожидания при околонулевой температуре. Темнеет.
Выясняется, что на всю площадку один фонарь, а фара на том мотике, который ты выбрал — не светит от слова совсем.
В темноте проезжаешь скоростное маневрирование и отправляешься на пересдачу, потому что «36 секунд вместо 35».
Гайцы заворачивают тебя под предлогом
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии.
Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
Путешествия
Гараж
Экипировка
Мото гаджеты
Мото юмор
Мото аварии
Мой мотоцикл
Honda
Мото тюнинг
Кастомайзинг
Видеоролики
Мото фото
Мотоновости
Yamaha
Lady Riders
Мото в кино
Двигатели
Cafe Racer
Я ♥ БайкПост
Комментарии (264)
RSS свернуть / развернуть