Проект продается, 60 000 USD [email protected]

Блог им. Zabiyaka → Инготрах или содружество подлецов.


«Было некогда содружество подлецов, то есть это были не подлецы, а обыкновенные люди. Они всегда держались вместе. Если, например, кто-то из них подловатым образом делал несчастным кого-то постороннего, не принадлежащего к их ассоциации, — то есть опять-таки ничего подлого тут не было, все делалось как обычно, как принято делать…»
Ф. Кафка
Что это, дар предвидения или опыт работы в страховой компании и за прошедшие с той поры сто лет ничего не изменилось? Попав прошлым летом в аварию, я на собственной шкуре ощутил крючкотворство страховой системы, и собственная шкура тут совсем не фигуральное выражение. Как кафковский Землемер, шедший по казавшейся прямой дороге, не мог попасть в Замок, так и клиент страховой компании вынужден блуждать лабиринте из бесчисленных НО, при помощи, которых, ушлые бизнесмены пытаются оставить его, ни с чем. Казалось бы, все просто — купил полис, попал в ДТП, подавай заявление, и жди…
Но первое. Мы бы с радостью, но вы, же сами не успели.
На подачу заявления отводится всего пять дней, не важно, лежишь ли ты в коме или загипсован с ног до головы, как черепаха Тортилла. Встань и иди!
Это у меня сроки ограничены, а гаишники, похоже, уверены, что вместе с формой обретают бессмертие,

поэтому никуда не торопятся: Приходите завтра, ваши документы еще не готовы. Два дня из пяти уходят у меня на медицинские и гаишные бумажки.
Основное неудобство доставляет не сломанный копчик, а ссадина на пояснице, которую пояс брюк немилосердно натирает при ходьбе и не дает зажить. Пока не двигаешься, одежда успевает присохнуть к ране, стоит немного пошевелиться, ткань отрывается. Чувство как будто тебе с силой саданули по спине крупной наждачкой.
Но второе. Мы бы с радостью, но сегодня нет специалиста.
Долгопрудненское отделение «Инготраха». Улыбчивый менеджер грустнеет, узнав, что я намерен деньги получить, а не отдать. С печалью в голосе он сообщает, что специалиста по урегулированию убытков сегодня нет. Не будет его и завтра. Ухожу несолоно нахлебавшись.
Но третье. Мы бы с радостью, но это не в нашей компетенции.
Ближайшее, на улице Дыбенко, московское отделение. Чудо! Здесь специалист по урегулированию убытков работает ежедневно! Но, в его компетенции только ущерб транспортным средствам, у меня же, еще и вред здоровью. Такой архисложный вопрос, как добавление к стандартному набору документов еще одной бумажки из травмпункта, специалист самостоятельно решить не может. Под силу это только центральному офису. Пойдя на принцип, вызываю участкового, в присутствии которого, происходят удивительные метаморфозы:

все люди с инготраховскими бейджиками мгновенно становятся индивидуальными предпринимателями, а вывеска «Инготрах» над дверью не более чем элементом декора.
Заявление не принимают. Проходит третий день.
Утром еду через всю Москву в центральный офис «Инготраха». Менеджер, похожий на бобренка, пристально изучая мои немногочисленные документы, периодически испугано — сочувственно ойкает: «Ой, я не вижу у вас справки о…. Ой, вот она… нашлась….», «Ой, а где у вас выписка из… Ах, вот она…сразу не заметил». Несмотря на все ахи и охи заявление принято, можно подвести первые итоги. Притом, что все документы у меня в полном порядке, мне потребовалось четыре дня из пяти! Но хватать дома из ящика со специями лаврушку и мастерить из нее венок победителя еще рано.
В страховой компании никогда не предложат короткий путь, если есть хоть малейшая возможность отправить по длинному, авось на этом длинном пути клиент бесследно сгинет.
— Теперь вам нужно пройти независимую экспертизу, вот вам номер телефона, договоритесь о месте и времени проведения, оплатите услуги эксперта. Расходы за проведение экспертизы мы вам компенсируем….потом….если признаем ваш случай страховым.
— На соседнем столе стоит табличка «Эксперт». Можно обратиться к нему?
— Ах, да, забыл сказать, лукаво улыбается бобренок, если предыдущий способ вам не удобен, то вы можете обратиться за соседний стол, оплачивать их услуги не нужно.
Дня через три встречаюсь на стоянке, где хранится разбитый мотоцикл с экспертом. Он сходу признается, что специализируется на автомобилях и в мотоциклах ни черта не смыслит. Еще выясняется, что оценкой поврежденного имущества он не занимается, для этого нужно подавать отдельное заявление и проводить дополнительную экспертизу. Предупредить об этом бобренок понятное дело забыл.
Пишу еще одно заявление, фотографирую повреждения, прилагаю распечатки из интернет-магазинов со стоимостью шлема, еду опять через весь город. Бобренка в этот раз нет. На его месте восседает мисс жаба, а может миссис, кто их, жаб, разберет.

Расплывшись по креслу, жаба всем своим видом демонстрирует, что меня, прохиндея, видит насквозь. Скептически скривив рот, читает заявление, небрежно перелистывает картинки, оживляется только когда узнает, что чека на покупку не сохранилось, потом, с видом глубочайшего одолжения жаба направляет меня к уже знакомому столу эксперта. Очередной эксперт делая фотографии, откровенничает, что в шлемах не разбирается… Где-то я уже это слышал.
В отличие от кафковского Землемера, так и не попавшего в Замок, моя история, точнее первая ее часть, закончилась вполне благополучно. Деньги за разбитый мотоцикл выплатили. За шлем дали ровно половину стоимости, посчитав износ в пятьдесят процентов. За вред здоровью деньги не заплатили до сих пор, хоть с момента аварии прошло уже больше полугода. Жду справку из ГАИ, которую, как всегда из одного подразделения отправили, а до другого она так и не дошла, но гаишники не теряют надежды и оптимизма: Звоните. Не теряют их и в Инготрахе: Без справки мы не знаем, а вдруг вы сами себе перелом сделали и спину расцарапали. Приносите справку, и мы с радостью вернемся к рассмотрению вашего дела.
  • ZabiyakaZabiyaka
  • Максим
  • 15 февраля 2019 в 14:38
  • 2
  • ?

Комментарии (59)

RSS свернуть / развернуть
+1
Aydinka
Сочувствую.
+10
_RuSLaN_
Да пи… оры они там все! Как и гаишники!
+1
den74
  • den74
  • 15 февраля 2019 в 15:40
Так и живём.
+1
Gene
  • Gene
  • 15 февраля 2019 в 15:55
ПиОЙ! расы, блОЙ! ть…
0
TovarischChe
Блин, я у них 2 года страховку покупал, потому что онлайн принимают заявки и быстро оформляют… И к кому теперь в Москве идти?
+6
Zabiyaka
Без разницы.Они все одинаковые. Пару лет назад меня Ренессанс кинуть пытался.
0
Vaakom
В Ингос и идти — остальные еще хуже
+4
U-ROAD
В силу работы оооочень много общаюсь с разными людьми в разных организациях… тупизм просто уже настолько заебал… поступаю проще — примите заявление в письменном виде, откажите в письменном виде, напишу жалобу в прокуратуру, как минимум взъебут любую контору на проверку как максимум выявят нарушение и будет штраф. автор прав, только пришел за деньгами — я не я и жопа не моя. Ситуация когда вроде как страховая компания, а по сути тут ИП, тут какое-то ООО, кт-то кому то услуги оказывает. уходят так от налогов и ответственности. Кстате, на ментов так же — заявление о выдаче документа в рамках их регламента, не выдали в срок — в прокуратуру и собственную безопасность. взъебут на раз.
+2
Showkahn
сделайте независимую оценку ущерба мотику и подкиньте страховой исковое заявление в суд, пусть еще столько же выплатят сколько уже
0
U-ROAD
поддержу. в суд в рамках закона о защите прав потребителей. выплатят минимум в 2,5 раз больше чем выплатили.
+1
Zabiyaka
Выплатой за мотоцикл я остался доволен, за некомпетентность своего эксперта страховая расплатилась сполна).
0
Showkahn
это несложно и всегда с них можно слупить существенно больше, охреневших рож
+10
aperturer
+20
Dynaman
Не могу не прокомментировать, т.к. работал непосредственно в Ингосе экономистом какое-то время, и видел эту «кухню» изнутри.
К сожалению, в плане бумажной волокиты, это по другому и не может быть устроено. В страховой люди на убытках, по сути деятельности, занимаются тем, что «выносят» деньги из Компании — они заявляют требования на оплату, а касса должна все это оплачивать. Если дать этим людям возможность выносить деньги исходя из своего «экспертного суждения» — всё, деньги закончатся в эту же секунду: вы сразу получите шквал требований на оплату, но реальных страховых случаев там будет раз-два, и обчелся, а все остальное — это мошенничество собственных же сотрудников и агентов. Они сразу нафантазируют кучу обстоятельств, договорятся с застрахованными, чтобы заявить эти обстоятельства — касса все оплатит, а деньги потом по-пилят. Поэтому как только появляется возможность потребовать какую-нибудь еще бумажку «со стороны», работникам вменяют необходимость предоставлять ее, т.к. чем больше документов со стороны, тем сложнее договариваться. Страховое мошенничество — это бич всех наших страховушек. При этом надо понимать — страховушку-то тоже саму проверяют. Центральный Банк России, если увидит, что страховая отдает деньги, не обложившись справками, просто заведет уголовку на Руководство, обвинив их в выведении активов. Штрафанут как минимум. И никто никогда не поверит, что они это делали из соображений клиентоориентированности.
По поводу ИП — это сделано для того, чтобы было легче избавляться от «сидящих на жопе»: есть точка продаж, ничего не продает, а зарплату платить надо. Для того, чтобы избавить себя от необходимости «выживания неэффективных», от процедур сокращения штата с выплатами и т.п., от собственных точек продаж уже давно вообще отказываются. А вместо этого заключают агентские договора с партнерами — всякими ИП, ООО. По условиям сотрудничества, они зарабатывают от конечного денежного потока, заходящего в Компанию через точку. Поток иссяк — агентских нет. И никакой зарплаты ты не получаешь — ты ее сам себе и платишь, если есть из чего. И как тебе кормить своих детей — никого не волнует, у Компании обязательств в этом нет.
По поводу срока подачи заявлений — это законодательная норма. И ее они тоже не могут обойти, иначе это будет такое же мошенничество. Тут вопрос к нашим Великим Депутатам.
Я не пытаюсь выгородить страховушку. Но обращаю внимание, что крупные компании устроены все одинаково, и действуют они в рамках диапазона возможностей, который гораздо Уже, чем кажется на первый взгляд. А Ингос из крупных — это не самый плохой вариант, поверьте, далеко не самый… А с мелочью я сейчас вообже никому связывться не советовал бы, ибо крупные-то игроки рынка финуслуг схлопываются, как мыльные пузыри, чё там про мелких-то говорить…
+1
Godd
у нас в провинции крупные игроки с мотоциклистами не работают. иногда везет, конечно, но чаще ты не выбираешь компанию, а идешь туда, где страхуют
+5
Dynaman
realy. Вообще, очень все сильно меняется в зависимости от того — к Москве ты это применяешь, просто к большому городу РФ, или вообще к глубинке. и это еще одна из сложностей крупных Компаний (и страховушек в частности).
А судиться с ними надо — они не обижаются на это, для них судебное решение — это руководство к действию, и отсутствие необходимости ломать голову над дилеммой «в дамки влезть/на х… сесть».
+1
Zabiyaka
Это все очень трогательно, но я ведь не жалуюсь на то, как трудно зарабатываются деньги на покупку полиса.
+3
Dynaman
Дык, а что это изменит?.. трогательного там, ничего — это просто рутина. Вы иную чудесную страховушку не найдете, все будет то же самое, вот я о чем.
0
Zabiyaka
Я и не собираюсь искать. Они все одинаковые.
здесь был ататат

+4
Tavor
В разъяснении экономиста прекрасно каждое слово.
Даже странно как руководство страны до сих пор не взяло этот метод на вооружение.
— Почему у нас в (вписать нужное) бюрократия и волокита?
— Потому что иначе будет мошенничество и воровство!!!
+3
Dynaman
как руководство страны до сих пор не взяло этот метод на вооружение
Если речь о бумажках вокруг любого денежного решения — так это давным давно состоялось. Люди, которые заключают с государством госконтракты, на бюрократию в страховых потом не жалуются (ибо детский лепет в сравнении).
0
Tavor
В смысле с госконтрактами у нас полный порядок?
Бюрократия успешно справляется с распилами?
+1
Dynaman
Я не бывал в Португалии, поэтому не возьмусь комментировать — полный у вас с госконтрактами порядок, или в половину только.
А то что, любая бюрократия успешно справляется с распилами, можно сказать не глядя. Тут только два нюанса. 1. Кого относить к бюрократии. 2. Что считать успехом.
0
Tavor
В Португалии с распилами полный порядок — аж шуба заворачивается. Напилили на 300 миллиардов внешнего долга. Да и вообще уровень коррупции — вавилонских масштабов. Но речь-то не о ней, себя к португалам так и не научился причислять.
+2
Dynaman
… А в РФ успех тоже достигнут:
— Если взять мелкие муниципалитеты и мелкие госкомпании (дочки Колоссов), то все они, как миленькие, все свои крупные закупки через портал Госзакупок проводят: делают торговую документацию, проводят торги на электронной площадке. И если набраться терпения и сделать заявку, как требуется, предоставив все обосновывающие доки, вполне может твое, а не зятя мэра муниципалитета, ИП/ООО получить этот контрактик. Будет тебе какая-никакая копеечка зарабатываться. И если в вашей местности кто-то из местечковых «кладет» на это дело — напишите обоснованную жалобу в ФАС (копию — в прокуратуру). Его очень жестко, как собаку за эти дела отымеют. Поэтому никто из простых пупков земли этими процедурами не пренебрегает.
— Если взять крупные Госкомпании, а также госструктуры уровня начиная с Субъектов РФ (т.е. зона обращения настоящих денежных потоков), то там имеется «успех» в иносказательном смысле. Они также проводят все торговые процедуры, но при этом решается обратная задача: есть структура, которой велено отдать Контракт. Под это дело активно и тщательно прорабатываются бумажки: сотрудники обоих сторон плотно взаимодействуют, сверяются, проверяют друг за другом ошибки. Все бумажки делаются тщательно и в полном объеме. Но никаких торгов реально нет, частенько все делается вообще задним числом. Господин Навальный потом снимает красочные фильмы об отдельных результатах такого взаимодействия. Но все формальности соблюдаются, люди пашут, не покладая рук, в поте лица.
0
Elderfinger
Вы это серьезно утверждаете? Про крупные Госкомпании?
+2
Dynaman
Ну как сказать «утверждаю»… Я это вижу так, варясь в сопутствующих процессах.
0
tbpn2010
хех.
Ну ок, вас пропускают по тех части.
На этапе оценки комерческого предложения инфа о заявленых поставщикамаи ценах сливается нужному поставщику. Делается переторжка. Нужный поставщик выставляет цену на две копейки ниже самого дешевого.
И хер вы что кому докажете.
+2
ibada
Поддержу!!!
Вот U-ROAD сказал, что выплатят в 2,5 раза больше. И так практически каждый. Отсюда и получается, что много кто забирает больше, чем реальная сумма ущерба. Сам работал в СБ и о мошенниках и их количестве знаю много. А еще армия автоюристов — как стервятники. Отсюда и нежелание страховщиков выплачивать.
0
Bumblebeer
Извини, поставил минус, а хотел плюс. Согласен с тобой
+1
Godd
  • Godd
  • 15 февраля 2019 в 16:37
мне сотрудник этой чудесной компании радостно заявил: «ой, а мы у вас тут признаки мошенничества видим. давайте мировую: мы вам ничо не должны, а мы делу ход не дадим». услышав «ок, в суде увидимся», изрядно сник. но заплатили только тогда, когда собрал документы в суд и сообщил об этом страховой
0
dvkozurev
А потом эти страховые воют, что их автоюристы замучили. Если по другому никак
0
JohnAl
Выше правильно написали, это не «мы такие, жизнь такая». Ингос еще не из худших. Росгос — пример тому. Но тут как. Тема то сложная, на самом деле. Страхование ОСАГО по большинству регионов России — убыточная деятельность. Ну в Москве, Питере, понятно, коэффициенты. А в Чечне или на Чукотке?
Да много там чего, распределение денег, монополизация рынка и ты ды… Уж сделали бы государственную СК, может через нее было бы проще контролировать. А то на бизнес в нынешнем виде ОСАГО совсем не похоже. Вот компании и пытаются избавляться от него.
-1
Zamorok
Уж сделали бы государственную СК...
Да вы что! У нас Государство (с большой-большой буквы «Ге») наоборот с себя чем дальше, тем больше социальных обязательств снимает. Оно ему надо, разбираться в этих хитросплетениях «кто прав, кто виноват» по битым тазам? Плевала нынешняя государственная машина на помятые железки и поломанные кости. Здесь особняк не намутишь и семью свою на три колена вперёд не обеспечишь.
+7
StMichael
К чему эти «сказки Венского леса» про убыточность ОСАГО? Было бы так не выгодно, как они поют, уже давно бы закон протащили о необязательном страховании.
0
Taiger
А если посмотреть на это с другой стороны. У компании 10 застрахованных. По 1000р с каждого. Хватит 1 дтп на 400к (авто), 100-200 (мот) чтобы вылететь в трубу. Почему с этой стороны не смотрит не кто?
+6
StMichael
Можно и с другой.

В ГИБДД отмечают:

На сегодняшний день в Госавтоинспекции зарегистрировано более 46,8 млн легковых автомобилей, более 6,4 млн грузовых, 895,5 тысячи автобусов, 2,3 млн единиц мототранспорта

Всего с января по декабрь 2017 года произошло 169 тыс. дорожно-транспортных происшествий.

т.е. примерно 1 из 300 авто( а еще стоит учесть, что не всем выплатили и не у всех выплаты максимальны), страховка на авто больше 1000р стоит(в прошлом году около 7 за машину отдал)

В трубу они явно не вылетают.
-1
Taiger
Тут есть + категории. За счёт чего вывозится. Это некоторые виды общественного транспорта. (Трамвай редко бывает виновником дтп) самолёты, речной транспорт. Не забываем про всякую дич типа квадро-гидро циклов.
+10
StMichael
Здесь без параходов и самолетов видно, что не в минус работают. Они верещать начинают, что разоряются как только прибыль ниже 300% падает.
+6
jker
убыточно — и сколько тогда получает директор со своей убыточной фирмы??? может правильнее будет сказать, что их не устраивает прибыль, но ни как не убыточность! мне тоже моя зарплата не очень нравится, а что поделать.
-1
zogar-zag
Страхование (как и медицина) не должны быть бизнесом, у них изначально другие задачи, но американский образ жизни (деньги-деньги-деньги...) уже стал не американским, а общемировым…
+1
BigMike
Мне почему-то кажется, что наоборот. Государство должно оплачивать только скорую помощь и высокотехнологичную. А остальное — за счет гражданина.
А в вашем случае, непонятно за чей счет тогда должен быть банкет?
+3
1ka-ka3
Привет. вот читаю и ужасаюсь… Не дай попасть в похожую ситуацию.
Почему?!!! Почему всё так через очко?!!! Как так?!!!
Не понимаю!!!
У меня (честно признаюсь)гражданина Белоруссии со страховкой ОСАГО, оформленной в Российской Федерации) попавшего в ДТП (не по моей вине) всё прошло на удивление прекрасно. Я даже не заподозрил никого ни в каких попытках меня нагреть. Чесслово. И выплатили даже больше, чем сразу насчитали. Может это зависит от того, какое ТС? Я был на авто…
Но про вышеописанный беспредел слышать приходилось много. И читать… Жаль. Хочется их огнемётом-огнемётом…
+3
stan2110
Присоединяюсь к всему выше сказанному. У меня так же было мелкое ДТП на МКАД. Страховая и у виновника и у меня одна и та же ВСК, только у него КАСКО (таксист) у меня ОСАГО. Он гражданин РФ я гражданин РБ.
В день ДТП собрал все что нужно. На следующий день поехал в страховую в головной офис в районе Сколково. Через два часа с пакетом документов уже был свободен. И как и обещал агент ровно через 30 дней мне прилетели на карту полагающиеся мне денежки. По сумме гораздо больше чем я ожидал (агент проводивший осмотр учел все видимые повреждения, и кучу скрытых которых даже не было). Вот так как то. Может просто кому как повезет, фазы луны, солнечное затмение и прочее. Но я их работой доволен. Было два случая обращения по выплатам.
Да и по оформлению полиса, проблемы нет никакой. Приехал документы отдал через 10минут полис на руках. Мотоцикл и машина у меня на Белорусском учёте.
0
Taiger
У многих компаний (особенно этим грешит Росгосстрах) политика заплатить меньше. Как показывает практика, и целый табун автоюристов, все потом легко выигрывается и получается большая сумма чем заплатила (оценила) страховая.
0
stan2110
Не спорю, на их месте каждый из нас делал бы то же самое. Это их прибыль. По своему случаю могу сказать что за ссадину на бампере размером со спичечный коробок (краска от авто виновника смылась жидкостью для ногтей без следа и полировки) и ссадина на фаре то же длинной 5 см 17к рублей в 2014 году очень даже не плохая страховая выплата.
-17
Joker-way
Ты чуш не пори, обиженный. Весь мир как будто против тебя. Вампиров накидал, Кафку приплел. Предприниматели с беджиками у него все. Иди поработай в урегулировании немного, а потом учи остальных, что тебе за жопу поцарапанную не заплатили. Федеральный закон об осаго изучи сначала. Ты што, мля, решил эксперта из себя изобразить? Не вводи людей в заблуждение. Нет никаких проблем ни с выплатами, ни с осмотрами мотиков. Больше того, именно по мотикам платят без отправки на ремонт. А уж сколько времени гаишные доки тебе делали, это вопрос к гайцам и к тебе самому.
+4
Zabiyaka
Не вампиров, а упырей. Вампиры, — это что-то аристократическое, благородное, а упыри… Не будет человечины, сойдет собака, нет собаки, так и крыса сгодится. В сраховой я не сиогу раюотать, у меня совесть есть)
+3
Evrik
Что вампиры, что упыри одна сущность, убийцы-кровопийцы, и не надо в них искать аристократию. А страховая еще те гниды, я тоже судился с ними, после того, как в меня автобус въехал. Они заплатили мне за пластик на голде 5000р. Пришлось через независимых экспертов, и через суд с них вытягивать. Тогда отдали 70000р.
+1
PR0SPER0
Закон про ОСАГО, говоришь, так вы же, утырки жадные, сами же его придумали и протолкали через думу, денег туда занеся немеряно. Жировали с него 12 лет, даже без инфляционного индексирования взносов обходились, во какой запас заложили, а как прибыля упали чуток, так сами же на этот закон и забили. По мне так сделать страхование ответственности добровольным и всё дела. А вообще поганый этот бизнес на людском горе, и люди там соответствующие работают.
0
Ru_s
От горя у них как раз таки убытки, так, что это бизнес по компенсации горя одних, за счет других, у кого не случилось горе.
+1
PR0SPER0
В идеале — да, но у наших деятелей суть бизнес именно в том, чтобы найти лазейку и не заплатить.
+2
BigMike
Я конечно страховую не оправдываю ни одного раза. Но как бы тут такой момент: страховая пытается вам как клиенту заплатить поменьше, но и мы как клиенты страховой, плавильщики налогов и прочих пошлин пытаемся платить как можно меньше. Так что, тут имеем ту страховую, правительство и прочие органы, которые заслуживаем.
+2
PR0SPER0
В этих суждениях была бы справедливость, если бы речь шла о добровольном страховании, а поскольку данное страхование у нас обязательное, то получается игра в одни ворота — клиент заплатить должен сколько скажут, потому как закон обязывает и выбора у него нет, а страховая вроде как имеет право не заплатить или заплатить мало, слепив соответствующие отмазки, а то и просто посетовав на низкие прибыли. Довольно тухлая ситуация.
0
BigMike
А в этих суждениях и так есть полная справедливость. Есть люди, которые живут в России. Эти люди, с одной стороны, пропихнули закон об ОСАГО в том виде, в котором он есть, с другой стороны, пытаются всячески обойти этот закон об ОСАГО, и те же самые люди страдают, когда страховая им не выплачивает деньги.
Я пытаюсь сказать, что наше общество находится сейчас на той ступени развития, когда в нем все пытаются друг-друга обмануть. А все остальное, простите, лишь следствие — у кого-то получается, а у кого-то нет.
0
VladPaliy
Не понял о чем статья
0
FilisoFF
Достаточно интересно, особенно вкупе с комментариями.
Желаю успехов в дальнейшем!
0
IsyanovDV
Все страховые такие, абсолютно. Как только дело касается выплат — то будут искать любые способы нагреть или заплатить меньше реальной стоимости.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста, или зарегистрируйтесь.
При перепечатке материалов, видео или картинок гиперссылка на «bikepost.ru» обязательна
мотоблоги, Блог им. Zabiyaka, Инготрах или содружество подлецов.